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😁😁😁😁😁😁😁😁 Cosas del protestantismo, no pueden pasar 3 minutos sin contradecirse. Jonathan sí es muy protestante porque él sí tiene todas las ganas de crearse su propia denominación, se ha creado su propia religión personal, su propio dios hecho a su imagen y semejanza 😁😁😁😁😁
No hay verdad que Winston no discuta con el griego. Cuando es acorralado y puesto en evidencia usa el comodin del griego y se saca de la chistera que la traducción es incorrecta. Y eso que son traducciones de expertos en griego protestantes. Ya le conocemos y su estratagema no cuela. Es una trampa que hace habitualmente pero como ya la ha hecho tantas veces le sugiero que se haga su propia traduccion al castellano ya que no acepta las traducciones protestantes que le refutan por completo y destruyen sus creencias calvinistas. Al fin y al cabo actúa igual que los testigos de Jehova: se puede imprimir su propia Biblia e imaginar que la verdad sólo está en su biblia autoconfeccionada y ad hoc y que todas las demás traducciones se equivocan y estan siempre equivocadas cuando le refutan. Así tranquiliza su conciencia de las manipulaciones interpretativas que el mismo reconoció haber hecho de las Escrituras.
Porque el protestante no van a arreglar sus diferencias secundarias y cuando la arreglen, vengan a querer a refutar al catolicismo. Así no pasen vergüenza.
Wiston Medina se la pasa interrumpiendo, no tiene educación, y Jonathan Ramos se enoja de todo. A veces ser protestante es un lío de explicaciones y contradicciones.
Lo más simpático es que muuuchos protestantes "NO" creen lo que los Calvinistas creen y profesan,por tanto no hay UNIDAD en ellos; Pero por llevar la contraria al Catolicismo aplauden a Ramos😂😂
nuestra unidad está en JESUS, las diferencias doctrinales son superficiales...aun y asi NOS VES UNIDOS, no como ustedes que algunos tienen que someterse a su papa y otros (como la fe de plascencia) tienen que estar en contra de su bendicion a homos.
@@ArmandoGarcia-vg7xt Sí, en Jesus, somos un solo pueblo con ÉL. Por lo tanto lo que nunca podremos ser es ser miembros de la organizacion catolica romana. si quitas a JESUS de en medio entonces facilmente seriamos todos catolicos dogmaticos romanos.
@@omarcusihuaman4261 .Cristo dijo como debemos unirnos a El en Juan 6,56 " el que come mi carne y bebe mi sangre , mora en mi y yo en el" sin eucaristía no hay union
Si la reforma protestante no hubiese existido, estas hubiesen sido discusiones de escuelas de teologia, y no armas para dividir al cristianismo. Otra muestra más del daño de la reforma al reino del Señor Jesucristo
Wow tanta arrogancia veo en ti que buen espíritu de los integrantes de la verdadera Iglesia, teniendo ya toda la interpretación de la biblia osea la mente de un Dios infinito ya la interpretaron hombres finitos.
@@richardcastillo4327 respuesta falas la iglesia solo interpreta lo que ese DIOS a querido revelar ,típica actitud de protestate atacando muñecos de paja
Que tal contradicción entre si mismos y entre ellos. Cómo va a perder la gracia de la justificación y luego que exista otra gracia de la predestinación 😮
Ramos está en lo cierto en decir que puede caer un justificado. Pero aún así sigue siendo calvinista. Ahí la contradicción. Ramos perfectamente puede convertirse en católico si se reza por su conversión.
Lo que Ramos dice es la Herejía de Hansenismo lo cual es una mezcla de calvinismo y catolicismo.. Hay que rezar por Ramos pero no debemos déjanos engañar. El diablo es el Padre de la mentira.
No estoy tan seguro, sospecho que sea una pose para atraer católicos su cercanía el catolicismo. Luego vierte contenido calvinista en su interpretación de Santo Tomas. Además hace bulling con que es demoníaca la postura que el llama molinista cuando no fue condenada. Parecen más sofismas que otra cosa
El semipelagianismo no consiste, como sugiere Ramos, en que Dios tenga en cuenta la libertad humana, sino en suponer que el hombre puede dar el primer paso. (Me refiero al debate extenso del cual este video es un extracto).
Jhonatan Ramos no está en la teología reformada según sus propias palabras. Oremos para que esta barrera que tenía siga cayendo y venga a proclamar con Poder y Amor el Evangelio en la Iglesia de Jesucristo.
Es posible ser protestante y tener paz de espíritu? El protestantismo por lo que se ve es un laberinto siempre cuesta arriba , lleno de espejos y en penumbra...
En el cristianismo los predestinados son los llamados: Ro 8:30: "y a los que predestinó, a ésos también👉🏻 llamó;👈🏻 y a los que llamó, a ésos también justificó; y a los que justificó, a ésos también glorificó." Y los llamados son el clero. Por eso los padres de la iglesia decían los predestinados Y LOS FIELES.
Pastor y Medina. Lean Jn. 6. 66 y Jn. 8, 31-32. . Ya eran discípulos andaban con Jesús. Ya creían en El. Pero lo abandonaron.. entonces no perseveraron. Por lo tanto su salvación estaba en peligro. Si o no ,? No estaban predestinados,,? Que paso?.
San Pablo no era calvinista, por esta razón, él tenía miedo no seguir perseverando y perder su salvación 1 Carta a los Corintios 9:27 Castigo mi cuerpo y lo tengo bajo control, no sea que después de predicar a otros yo me vea eliminado.
Que pasa con el asunto de la predestinacion, veamos Genesis 6, 7. Vemos a Dios que dice que va a destruir todo hombres y animales. Acaso se le olvido a Dios que tenia predestinado a Noe. Después de decir que Va destruir todo, pero ve a Noe y cambia de opinión,
Se me hace curioso que Jonathan hablé de Santo Tomás y san Agustín tanto, de manera casi obsesiva, cuando ellos eran excelentes y todo lo que sea, pero estaban sujetos a la iglesia católica y como seres humanos, son falibles y Ramos los trata y cita como si fueran infalibles, los cita como si sus escritos fueran del Nuevo Testamento, no sé me da un poco de risa que nieguen la autoridad de los papas, la infalibilidad cuando hablan excatedra, pero se agarra de éstos 2 santos como a un clavo ardiente.
El protestantismo, padre del liberalismo, Jonathan de lo que peca es de ser liberal, pues adapta doctrina A MODO, como lo hacen los liberales, esto si me sirve, lo tomo, lo demás lo desecho, y lo que antes me servía, si ya no me sirve, entonces también lo desecho, como ya se sabe, el problema con Jonathan, es que un rebelde, no acata ninguna autoridad, él es su propia autoridad, por eso no puede ser católico, pero si protestante, porque aunque se separa de los calvinistas "clásicos", la esencia del protestantismo no es si eres calvinista o luterano, si no que te separas de la tradición, los protestantes hasta la fecha repiten el patrón y se separan de sus "tradiciones" protestantes una y otra vez, por eso el sin fin de sectas que ya ni se pueden contar.
o sea que hay gracia de justificacion y predestinacion... con esto ya perdió Ramos. Porque no todo depende de la gracia, el hombre es que se puede perder si la niega
Yo soy católico, y reconozco que Jonathan Ramos busca la verdad. Y esto tiene mucho valor. En cambio Dante también se ha equivocado y jamás lo he aceptado. Por lo tanto Jonathan Ramos es un verdadero cristiano por qué está buscando a Dios.
Creo que la respuesta es que no pueden arrepentirse para tener una vida de cristiano nuevamente. El caso de Corintios donde el mismo al fin es entregado a muerte para que su alma ano se pierda .
Hola hermanito Jose Placencia , saludos para su esposa Sharon Placencia , DIOS los bendiga grandemente en todo momento 🙏, DIOS les siga dando el Don de sabiduria en todo momento 🙏
Honestamente, pienso que un debate con Medina hubiera estado mejor porque Ramos es un tipo que no establece diferencias y con eso quierer agarrar a catolicos con su calvinismo, Medina es más honesto y establece las diferencias con la predestinacion catolica porque él es un calvinista hecho y derecho, no se anda con tonterias y citando e interpretando a Tomas de Aquino con lentes calvinistas.
1:03 jose xd estas errado, es como decir pero nosotros creemos en la biblia eso no nos separa, pero nos separa muchisimo.. nosotros tmb nos apegamos a los padres de la iglesia y por eso nos separamos de ustedes, los catolicos romanos..
@@dogoargentino959 si: Tertuliano, en su obra Contra Marción, "Habiendo tomado el pan y habiéndolo distribuido a sus discípulos, lo hizo su cuerpo, diciendo: 'Esto es mi cuerpo', es decir, la figura de mi cuerpo. Pero no habría habido una figura a menos que hubiera habido un cuerpo real. Porque una cosa vacía, como una fantasía, es incapaz de una figura" (Contra Marción, IV, 40). es en un sentido figurado/presencia espiritual, como lo aseguran los protestantes En su carta a la Iglesia de Tralles, San Ignacio dice: "Absteneos de las malas hierbas, que no son cultivadas por Jesucristo, porque no son la plantación del Padre. No os dejéis seducir por doctrinas extrañas, ni por fábulas antiguas, las cuales no son provechosas. Porque si aún vivimos conforme a la ley judía, confesamos que no hemos recibido la gracia. Porque los divinos profetas vivieron conforme a Cristo Jesús. Por eso fueron perseguidos, inspirados por su gracia, para que los incrédulos se convencieran de que hay un Dios, que manifestó a su Hijo Jesucristo, el cual es su Verbo salido del silencio, el cual en todo agradó al que le envió. Vosotros, por tanto, armaos con amabilidad y recuperad vuestra fuerza por la fe (que es la carne del Señor) y en amor (que es la sangre de Jesucristo)" (Carta a los Tralianos, Capítulo 8). Mucho más claro y enfático fue San Agustín: si lo que se toma en el sacramento de modo visible es en verdad comido espiritualmente, bebido espiritualmente. Pues hemos oído que el Señor mismo dijo, "Es el Espíritu lo que da vida, pero la carne nada aprovecha. Las palabras que os he hablado son Espíritu y son vida". resume: Presencia Espiritual Esta posición sostiene que aunque la presencia de Cristo está presente de manera real y sustancial en la Eucaristía, no hay un cambio físico en las propiedades de los elementos del pan y el vino. Esta perspectiva reconoce la importancia de la fe y la dimensión espiritual de la Eucaristía lo que los padres de la iglesia se mataban declarando... lutero no se fue a la deriva.. la reforma nunca fue salirnos de los principios, fue regresar a las escrituras en general, a la biblia y a lo que fue en la primitiva.
Padres de la Iglesia: S. Ignacio de Antioquia en 110 d. C. Dice "...se rehúsan a recibir la Eucaristía y a rezar porque no admiten que LA EUCARISTÍA SEA LA SANGRE DE NUESTRO SALVADOR JESUCRISTO, la cual sufrió por nuestros pecados y el Padre resucitó por su bondad " S. Justino Martir, en el 151 d.C.: "tal como nos han enseñado, el alimento que se ha preparado en la Eucaristía a través de la oración eucarística que Él pronunció es la Carne y Sangre DEL MISMO JESÚS ENCARNADO" Entonces, si dicen creer en lo Padres de la Iglesia, DEBERÍAN CREER EN LA EUCARISTÍA COMO PRESENCIA REAL DE CRISTO, COMO VERDADERA CARNE Y VERDADERA SANGRE DE JESÚS!!! De hecho un dato "curioso" el fundador de los protestantes (Padre del Protestantismo) Martín Lutero decía "Quién ha leído alguna vez en las Sagradas Escrituras que 'mi cuerpo' es lo mismo que 'este es un signo de mi cuerpo'?"... Y luego continúa: "...De hecho, con tantos padres y tantos escritos, podríamos haber encontrado AL MENOS UNO que lo negara si hubieran pensado que el Cuerpo y Sangre de Cristo no estaban VERDADERAMENTE presentes: Pero todos ellos son unánimes". ... Y sin embargo siguen sin hacer caso a Jesús, mientras gritan a los cuatro puntos cardinales que lo aman y lo siguen!... Y qué decir de lo que han hecho con los apóstoles y sus enseñanzas!
Lo que tu lees de la Biblia es La doctrina correcta de Jesucristo a diferencia de las otras doctrinas diferentes te lo pregunto ya que tengo familiares y amigos en diferentes doctrinas y todos usando la misma Biblia disen estar en la doctrina correcta de Jesucristo una verdadera locura irracional no?
El canal de RUclips de Dante Urbina tiene DESACTIVADOS los comentarios. MUY MAL por su parte. Demuestra falta de respeto por la gente y que no le gustan las posibles críticas.
@@Fer26221 ¿Y qué explicación da?. ¿Se dedica a debatir y luego no permite comentarios al respecto?. Menudo polemista. Y si recibe insultos o cosas así eso es la normal en las redes sociales. Y como dice el refrán español: "Manolete, ¿si no sabes torear para qué te metes?
@@josefidelsaa2815 Te invito a que veas el video donde lo explica, para poder dar una opinión fundada y no hacer esta clase de comentarios! El video está en su canal y se llama "Por qué desactivo los comentarios de RUclips"
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Protestantes cayendo en sus poprias contradicciones.
😁😁😁😁😁😁😁😁 Cosas del protestantismo, no pueden pasar 3 minutos sin contradecirse. Jonathan sí es muy protestante porque él sí tiene todas las ganas de crearse su propia denominación, se ha creado su propia religión personal, su propio dios hecho a su imagen y semejanza 😁😁😁😁😁
No hay verdad que Winston no discuta con el griego. Cuando es acorralado y puesto en evidencia usa el comodin del griego y se saca de la chistera que la traducción es incorrecta. Y eso que son traducciones de expertos en griego protestantes. Ya le conocemos y su estratagema no cuela. Es una trampa que hace habitualmente pero como ya la ha hecho tantas veces le sugiero que se haga su propia traduccion al castellano ya que no acepta las traducciones protestantes que le refutan por completo y destruyen sus creencias calvinistas. Al fin y al cabo actúa igual que los testigos de Jehova: se puede imprimir su propia Biblia e imaginar que la verdad sólo está en su biblia autoconfeccionada y ad hoc y que todas las demás traducciones se equivocan y estan siempre equivocadas cuando le refutan. Así tranquiliza su conciencia de las manipulaciones interpretativas que el mismo reconoció haber hecho de las Escrituras.
A veces se escurre con el tiempo del verbo que si es participio que si es pretérito 😂 cortina de humo
Porque el protestante no van a arreglar sus diferencias secundarias y cuando la arreglen, vengan a querer a refutar al catolicismo.
Así no pasen vergüenza.
Son soberbios y ciegos espirituales que solo conocen su" religión" pero no conocen a fondo la doctrina Católica.
Diferencias secundarias por decir algo.
@@JavuGu
Si fueran secundarias no existieran divisiones 😊
Así hasta para cualquier Erudito Católico sería difícil debatir con tantas contradicciónes, ahora más que nunca le doy la razón a Dante.
Creo que podemos ya hablar de un calvinismo yonataniano
Wiston Medina se la pasa interrumpiendo, no tiene educación, y Jonathan Ramos se enoja de todo. A veces ser protestante es un lío de explicaciones y contradicciones.
Saludos y bendiciones hermano Jose placencia como siempre haciendo un excelente trabajo de APOLOGETICA
La disonancia de los protestantes parece infinita
La gracia de la justificacion, la gracia de la predestinacion, la gracia de Ramos, la gracia de Jonathan, la gracia por aquí, la gracia por allá 😂😂😂
Lo más simpático es que muuuchos protestantes "NO" creen lo que los Calvinistas creen y profesan,por tanto no hay UNIDAD en ellos; Pero por llevar la contraria al Catolicismo aplauden a Ramos😂😂
nuestra unidad está en JESUS, las diferencias doctrinales son superficiales...aun y asi NOS VES UNIDOS, no como ustedes que algunos tienen que someterse a su papa y otros (como la fe de plascencia) tienen que estar en contra de su bendicion a homos.
@@omarcusihuaman4261unidos a Jesús? Esa supuesta union no es biblica. Uds se inventaron "una" falsa union
@@ArmandoGarcia-vg7xt Sí, en Jesus, somos un solo pueblo con ÉL. Por lo tanto lo que nunca podremos ser es ser miembros de la organizacion catolica romana.
si quitas a JESUS de en medio entonces facilmente seriamos todos catolicos dogmaticos romanos.
Y acaso Uds están unidos ??
Plasencia está en contra del papá y del magisterio
@@omarcusihuaman4261 .Cristo dijo como debemos unirnos a El en Juan 6,56 " el que come mi carne y bebe mi sangre , mora en mi y yo en el" sin eucaristía no hay union
Si la reforma protestante no hubiese existido, estas hubiesen sido discusiones de escuelas de teologia, y no armas para dividir al cristianismo. Otra muestra más del daño de la reforma al reino del Señor Jesucristo
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La iglesia es columna y fundamento de la verdad y ciempre a combatido a los herejes a lo large d la historia
Esto esta más bueno que cualquier programa de tv, vale la pena verlo
Ni 2 segundos y ya se separaron otra vez los Protestantes
Jajaja pobre Ramos. Tiene un enredo tremendo entre la confesion "no se cuanto" de Westminster y Santo Tomas y San Agustin y sus propias ideas 😂
que enredo tienen...el minimo común de los protestantes es el anti catolicismo y sola scriptura
Y la verdad es que es así. Estaría tentando en agregar que creen en un Dios Uno y Trino, pero la verdad es que eso tampoco es tan seguro.
jajajajaja pero si el que se AUTOREFUTO fuiste tu mismo cuando intentaste mostrar la "fe de plascencia"
Ufff así se les cae la máscara a estos Herejes...
Wow tanta arrogancia veo en ti que buen espíritu de los integrantes de la verdadera Iglesia, teniendo ya toda la interpretación de la biblia osea la mente de un Dios infinito ya la interpretaron hombres finitos.
@@richardcastillo4327 respuesta falas la iglesia solo interpreta lo que ese DIOS a querido revelar ,típica actitud de protestate atacando muñecos de paja
Dios quiere que todos los hombres se salven entonces Dios mismo se contradice según calbinio
Que tal contradicción entre si mismos y entre ellos. Cómo va a perder la gracia de la justificación y luego que exista otra gracia de la predestinación 😮
qué es la "gracia de la justificacion" y que es la "gracia de la predestinacion"?
Ramos está en lo cierto en decir que puede caer un justificado. Pero aún así sigue siendo calvinista. Ahí la contradicción. Ramos perfectamente puede convertirse en católico si se reza por su conversión.
Amen 🙏
Amén
Lo que Ramos dice es la Herejía de Hansenismo lo cual es una mezcla de calvinismo y catolicismo.. Hay que rezar por Ramos pero no debemos déjanos engañar. El diablo es el Padre de la mentira.
No estoy tan seguro, sospecho que sea una pose para atraer católicos su cercanía el catolicismo. Luego vierte contenido calvinista en su interpretación de Santo Tomas. Además hace bulling con que es demoníaca la postura que el llama molinista cuando no fue condenada. Parecen más sofismas que otra cosa
El semipelagianismo no consiste, como sugiere Ramos, en que Dios tenga en cuenta la libertad humana, sino en suponer que el hombre puede dar el primer paso. (Me refiero al debate extenso del cual este video es un extracto).
Jhonatan Ramos no está en la teología reformada según sus propias palabras. Oremos para que esta barrera que tenía siga cayendo y venga a proclamar con Poder y Amor el Evangelio en la Iglesia de Jesucristo.
BURUDANGA CANTINFLEANDO😂😂😂
Jonathan: Yo no entiendo porque nos va tan mal.
Wiston: yo no entiendo nada.
Es posible ser protestante y tener paz de espíritu? El protestantismo por lo que se ve es un laberinto siempre cuesta arriba , lleno de espejos y en penumbra...
Pero si mañana Jonathan amanece de malas dirá que no cree en Santos Tomás, así como a veces cree en la confesión de wenstmieter
Se fueron bien apaleados Winston y jhonatan 😂😂😂😂😂😂😂😂😂🤭🤭🤭🤭🤭🤭💪🏿💪🏿💪🏿💪🏿
El protestantismo es la madre de las contradicciones 😅
😂😂😂hacen unas maromas esos protestantes ! Es como ver chespirito !!
🤣😂😅
Jajajajaja y Jonathan Ramos es la chimotrufia, así como cuando digo una cosa digo otra.
😂😂😂
Es increíble!!!!!
Ramos tiene muchos conflictos en su mente... Da un poco de pena ya
En el cristianismo los predestinados son los llamados: Ro 8:30: "y a los que predestinó, a ésos también👉🏻 llamó;👈🏻 y a los que llamó, a ésos también justificó; y a los que justificó, a ésos también glorificó."
Y los llamados son el clero. Por eso los padres de la iglesia decían los predestinados Y LOS FIELES.
Protestantes: " no tengo porqué estar de acuerdo con lo que pienso "
No sé de donde este Ramos saca estos disparates Anticristianos de la antibiblica "PREDESTINACIÓN"!😮
Tranquilo, nosotros vimos todo el vídeo. También miramos cuando Plascencia no puedo definir "predestinación" 😂😂
Pastor y Medina. Lean Jn. 6. 66 y Jn. 8, 31-32. . Ya eran discípulos andaban con Jesús. Ya creían en El. Pero lo abandonaron.. entonces no perseveraron. Por lo tanto su salvación estaba en peligro. Si o no ,? No estaban predestinados,,? Que paso?.
¿Cómo es que leen y estudian a santos y no se hacen católicos? Vaya... 🙄🙄🙄🤦🏻♂️🤦🏻♂️
San Pablo no era calvinista, por esta razón, él tenía miedo no seguir perseverando y perder su salvación
1 Carta a los Corintios 9:27 Castigo mi cuerpo y lo tengo bajo control, no sea que después de predicar a otros yo me vea eliminado.
En. PR diríamos “¡que arroz con jueyes tiene esa gente!”😂
Que pasa con el asunto de la predestinacion, veamos Genesis 6, 7. Vemos a Dios que dice que va a destruir todo hombres y animales. Acaso se le olvido a Dios que tenia predestinado a Noe. Después de decir que Va destruir todo, pero ve a Noe y cambia de opinión,
Se me hace curioso que Jonathan hablé de Santo Tomás y san Agustín tanto, de manera casi obsesiva, cuando ellos eran excelentes y todo lo que sea, pero estaban sujetos a la iglesia católica y como seres humanos, son falibles y Ramos los trata y cita como si fueran infalibles, los cita como si sus escritos fueran del Nuevo Testamento, no sé me da un poco de risa que nieguen la autoridad de los papas, la infalibilidad cuando hablan excatedra, pero se agarra de éstos 2 santos como a un clavo ardiente.
Osea.
¿Puedo ser un no predestinado y obtener regeneración y justificación?
Qué chistoso que los que hacen la Biblia son los que mal interpretan según medina
El protestantismo, padre del liberalismo, Jonathan de lo que peca es de ser liberal, pues adapta doctrina A MODO, como lo hacen los liberales, esto si me sirve, lo tomo, lo demás lo desecho, y lo que antes me servía, si ya no me sirve, entonces también lo desecho, como ya se sabe, el problema con Jonathan, es que un rebelde, no acata ninguna autoridad, él es su propia autoridad, por eso no puede ser católico, pero si protestante, porque aunque se separa de los calvinistas "clásicos", la esencia del protestantismo no es si eres calvinista o luterano, si no que te separas de la tradición, los protestantes hasta la fecha repiten el patrón y se separan de sus "tradiciones" protestantes una y otra vez, por eso el sin fin de sectas que ya ni se pueden contar.
o sea que hay gracia de justificacion y predestinacion... con esto ya perdió Ramos. Porque no todo depende de la gracia, el hombre es que se puede perder si la niega
Gracias Hugo gracias Jose
donde dice santo Tomas que existe gracia de justificacion y de predestinacion? sería bueno debatir solo de eso
Ósea alguien q ya está perdido se pierde ???? Que alguien me explique eso 🤔🤔🤔
Porque distorsionar la voz de las personas?
Sinceramente me parece un falta de respeto.
JONATHAN TIENE UN GRAN PROBLEMA DE ORDEN DE IDEAS, EL PENSABA QUE ESTABA DEFENDIENDO UNA POSTURA REFORMADA Y RESULTA QUE DEFIENDE LA POSTURA CATOLICA.
Ahhh los protestantes.... Leen mucho pero entienden muy poco!
Jonathan no difiere con la Reforma, simplemente el tiene una vision diferente a la Calvinista.
Los que vimos toda la transmisión sabemos que pasó👊🏼😘
Yo soy católico, y reconozco que Jonathan Ramos busca la verdad.
Y esto tiene mucho valor. En cambio Dante también se ha equivocado y jamás lo he aceptado. Por lo tanto Jonathan Ramos es un verdadero cristiano por qué está buscando a Dios.
Yo lo que creo que Jonathan quiere fundar su propia Iglesia volviendo a la Herejía del Hansenismo una mezcla de catolicismo y calvinismo
Quiénes son los protestantes y quiénes son los católicos??
Lo que yo entiendo por predestinacion en el nuevo testamento, se refiere al plan de salvacion de los que muchos seran participes ,no a las personas
Creo que la respuesta es que no pueden arrepentirse para tener una vida de cristiano nuevamente. El caso de Corintios donde el mismo al fin es entregado a muerte para que su alma ano se pierda .
Esto confirma que Jonathan no estaba presentando el calvinismo en el debate de Dante
Ramos no lo tengo en cuenta una persona desabrida
Eso fue un gancho de derecha al mentón !
Mateo 7, 6 José que no te desgastes más con los necios 😅
Que es un cristiano nominal ??
Dios es bueno, No es calvinista
Hola hermanito Jose Placencia , saludos para su esposa Sharon Placencia , DIOS los bendiga grandemente en todo momento 🙏, DIOS les siga dando el Don de sabiduria en todo momento 🙏
Jaque mate!
Honestamente, pienso que un debate con Medina hubiera estado mejor porque Ramos es un tipo que no establece diferencias y con eso quierer agarrar a catolicos con su calvinismo, Medina es más honesto y establece las diferencias con la predestinacion catolica porque él es un calvinista hecho y derecho, no se anda con tonterias y citando e interpretando a Tomas de Aquino con lentes calvinistas.
jajaja
1:51:00
O sea Dios se equivocó al llamar a un predestinado que después resulta que no era un predestinado?!, o como es el lío.!?
🎉
A si debe ser el protestante debe demostrar la diferencia que hay entre la creencia protestante y la católica
1:03 jose xd estas errado, es como decir pero nosotros creemos en la biblia eso no nos separa, pero nos separa muchisimo.. nosotros tmb nos apegamos a los padres de la iglesia y por eso nos separamos de ustedes, los catolicos romanos..
Jajaja ¿uds. creen en la Eucaristía como los padres de la Iglesia?
@@dogoargentino959
si:
Tertuliano, en su obra Contra Marción,
"Habiendo tomado el pan y habiéndolo distribuido a sus discípulos, lo hizo su cuerpo, diciendo: 'Esto es mi cuerpo', es decir, la figura de mi cuerpo. Pero no habría habido una figura a menos que hubiera habido un cuerpo real. Porque una cosa vacía, como una fantasía, es incapaz de una figura" (Contra Marción, IV, 40).
es en un sentido figurado/presencia espiritual, como lo aseguran los protestantes
En su carta a la Iglesia de Tralles, San Ignacio dice:
"Absteneos de las malas hierbas, que no son cultivadas por Jesucristo, porque no son la plantación del Padre. No os dejéis seducir por doctrinas extrañas, ni por fábulas antiguas, las cuales no son provechosas. Porque si aún vivimos conforme a la ley judía, confesamos que no hemos recibido la gracia. Porque los divinos profetas vivieron conforme a Cristo Jesús. Por eso fueron perseguidos, inspirados por su gracia, para que los incrédulos se convencieran de que hay un Dios, que manifestó a su Hijo Jesucristo, el cual es su Verbo salido del silencio, el cual en todo agradó al que le envió. Vosotros, por tanto, armaos con amabilidad y recuperad vuestra fuerza por la fe (que es la carne del Señor) y en amor (que es la sangre de Jesucristo)" (Carta a los Tralianos, Capítulo 8).
Mucho más claro y enfático fue San Agustín:
si lo que se toma en el sacramento de modo visible es en verdad comido espiritualmente, bebido espiritualmente.
Pues hemos oído que el Señor mismo dijo, "Es el Espíritu lo que da vida, pero la carne nada aprovecha. Las palabras que os he hablado son Espíritu y son vida".
resume: Presencia Espiritual
Esta posición sostiene que aunque la presencia de Cristo está presente de manera real y sustancial en la Eucaristía, no hay un cambio físico en las propiedades de los elementos del pan y el vino. Esta perspectiva reconoce la importancia de la fe y la dimensión espiritual de la Eucaristía lo que los padres de la iglesia se mataban declarando... lutero no se fue a la deriva.. la reforma nunca fue salirnos de los principios, fue regresar a las escrituras en general, a la biblia y a lo que fue en la primitiva.
Padres de la Iglesia:
S. Ignacio de Antioquia en 110 d. C. Dice "...se rehúsan a recibir la Eucaristía y a rezar porque no admiten que LA EUCARISTÍA SEA LA SANGRE DE NUESTRO SALVADOR JESUCRISTO, la cual sufrió por nuestros pecados y el Padre resucitó por su bondad "
S. Justino Martir, en el 151 d.C.: "tal como nos han enseñado, el alimento que se ha preparado en la Eucaristía a través de la oración eucarística que Él pronunció es la Carne y Sangre DEL MISMO JESÚS ENCARNADO"
Entonces, si dicen creer en lo Padres de la Iglesia, DEBERÍAN CREER EN LA EUCARISTÍA COMO PRESENCIA REAL DE CRISTO, COMO VERDADERA CARNE Y VERDADERA SANGRE DE JESÚS!!!
De hecho un dato "curioso" el fundador de los protestantes (Padre del Protestantismo) Martín Lutero decía "Quién ha leído alguna vez en las Sagradas Escrituras que 'mi cuerpo' es lo mismo que 'este es un signo de mi cuerpo'?"... Y luego continúa: "...De hecho, con tantos padres y tantos escritos, podríamos haber encontrado AL MENOS UNO que lo negara si hubieran pensado que el Cuerpo y Sangre de Cristo no estaban VERDADERAMENTE presentes: Pero todos ellos son unánimes".
... Y sin embargo siguen sin hacer caso a Jesús, mientras gritan a los cuatro puntos cardinales que lo aman y lo siguen!... Y qué decir de lo que han hecho con los apóstoles y sus enseñanzas!
Lo que tu lees de la Biblia es La doctrina correcta de Jesucristo a diferencia de las otras doctrinas diferentes te lo pregunto ya que tengo familiares y amigos en diferentes doctrinas y todos usando la misma Biblia disen estar en la doctrina correcta de Jesucristo una verdadera locura irracional no?
jsjsjsj borraron mi comentario xd contestandolos xd sjsjs
EL QUE SE SIENTE HIJO DE LA ESCLAVA NO TIENEN PARTE NINGUNA CON CRISTO LOS QUE BUSCAIS LA JUSTIFICACIÓN EN LA LEY Y HABEIS PERDIDO LA GRACIA
El canal de RUclips de Dante Urbina tiene DESACTIVADOS los comentarios. MUY MAL por su parte. Demuestra falta de respeto por la gente y que no le gustan las posibles críticas.
Creo que desde hace meses lo tiene así.
Ya explicó por que lo hace y está plenamente justificado! Nadie puede comentar, ni críticos ni adherentes; no hay falta de respeto alguna!
@@Fer26221explicó porque estaría fuera de las redes
@@Fer26221 ¿Y qué explicación da?. ¿Se dedica a debatir y luego no permite comentarios al respecto?. Menudo polemista. Y si recibe insultos o cosas así eso es la normal en las redes sociales.
Y como dice el refrán español: "Manolete, ¿si no sabes torear para qué te metes?
@@josefidelsaa2815 Te invito a que veas el video donde lo explica, para poder dar una opinión fundada y no hacer esta clase de comentarios! El video está en su canal y se llama "Por qué desactivo los comentarios de RUclips"
A ver Plasencia qué es predestinación ? Te sientes bien león pero cuando te piden definición de términos te echas para atrás, pobrecito