立浪監督の判断。近藤廉投手、苦難を乗り越えて成長。中日二軍優勝の思い出。荒木さん連続無安打とプライド

[@agegolden1318]

権藤さんはさらし投げはいかん派だよね
無駄に悪いイメージをもたせるのは良くない

[@ssawas25]

立場、状況的に見て仕方ない面もあると思うけど、誰もマウンドに行かなかった事が問題だったと思う。
終わった後の激励も無し。

[@borrowedpanda]

内野が集まらなかったし、ベンチから落合コーチが行こうとしたら監督が止めてた。間をとらないで何十球も続けて投げさせたのは見てて酷かった。

[@imaiman0606]

近藤投手を投げさせるのは反対しませんが、打たれている途中でベンチも野手もタイムもかけない、声もかけないのはチームとしてダメ出ししますよ。

[@japanym3679]

敗戦処理の仕事ができない時点で野手もベンチも頭にきてたんでしょ。人間ってそういうものでしょ。
彼にとっては辛かっただろうけど
試練ととらえるしかないよ。
プロなんだから。
昔みたいに先輩や監督に殴られないだけマシでしょ。
どうせ中途半端に変えても
中途半端に堕ちてくだけだよ。
あれだけ打たれた方が
奮起できるやろ！
しかも自分は叩かれずに済んだんだから。
途中で変えたら静かに消えていったかもしれんぞ。

[@imaiman0606]

@@japanym3679 すいません、そう言う「かもしれん」論は求めていないので。

[@japanym3679]

@@imaiman0606 かもしれんっていうけど、その場では、そういう甘い顔をして、しれっと冷徹に切るなんてことは、プロ野球に関わらずよくあることでしょ。
立浪や落合が結果的に泥かぶって
同情買って
彼にとっていい方向にいってるって話ならいいじゃん。
負け試合で頑張って、勝ちパターン温存して試合を成立させるって大事なことだけど
これが出来なきゃ、厳しいオーナーや会社なら中には冷徹に切る奴はいるよ。

[@user-tg5su8gp5u]

お互いにプロで、男同士の場合、相手がそんな状態のときに一体どんな声をかけられるのか教えてもらえますか？
かもしれん論は求めてないつて、それ自己完結してるじゃん。感情的ですね。

[@imaiman0606]

@@user-tg5su8gp5u え？それを私に聞いちゃうの？仕事で失敗してテンパっている同僚に貴方はどう言う声をかけるの？全部聞かなきゃ分かりませんか？

[@aoj8746]

ドラゴンズファンじゃないが、去年の中日は誰もマウンドに声掛けに行かなかった（宇佐見くらい）のが印象的で、柳とかぽつんとしてた印象。
近藤も投げさせるならもっと声かけてあげるべきだったと思う

[@kennysakai3306]

結果論の議論。二人とも今の近藤の状態が分かってるからこんな美談めいた発言をしてる。荒木は空気が読めすぎるんだよ、だから発言が何時もどっち付かずみたいに聞こえる。

[@emma-no1nj]

どこのチームもピンチになるとマウンド集まるのに、ないのを見るといくらプロと言えど、ないわーって思っちゃいますね。だから晒投げって言われてるんだと思う。

[@user-n7k9o5m5j]

あと１アウトだから投げ切ることは仕方がない。問題なのは投げている途中の声かけなし、終わった後の声かけの問題。潰れなかったのは投手本人の努力と気力。

[@エトガーマヌカリアン]

潰れると言っても、近藤とか育成契約打診されるような投手だし、プロで5年やれれば万歳くらいのレベルだし、どうせ負けが決まってたんだから、1イニングくらい投げきれないとやっていけないぞ！って優しさだったのでは？

[@かず魔]

@@エトガーマヌカリアン
自分の身内、友人がそうなってもそう言えますか？
俺は無理だな

[@calla_neko76821]

廉くん、来シーズン上がってくるのをめっちゃ期待している
ところであれは観ていたこちらが何日も情緒不安定になるほどトラウマになりましたよ
ほとんどの人が書いていますが、批判は投げさせたそのものより選手が全員自分の事でいっぱい一杯の若手と来たばかりの外様しか居ない状態なのに、ベンチも早期に間を取りに行かなかったため結局機会が失われてなんとか投げたあとまで触れてはいけない人みたいな扱いになってしまった事
お迎えもしゅんちぇるとかだけ
勝ちパも調整登板しても良いくらいに間が空いていたし、落合監督は岩瀬さんにスマンと云って投げてもらったそうだから
浅尾さんが罰走で叩かれているようだけど、
「オマエが悪い、はい走れ」なんて人ではなさそうだけど、
結構根性論だから雑念や余計なことを何も考えなくて良いように廉くんと一緒に
「取りあえず走ろっか」となった可能性は十分にある
その後近藤廉投手も頑張っているし、選手も監督もチームもみんなあの失敗はきちんと教訓になっていたように思えるからわざわざ今こんなところで蒸し返すのは浅尾さんもそうだけど無用な方面へのバッシングまで蒸し返しかねない
廉くん本人が勝ちパの一角を担うほどになって自分であの時を語るのなら良いと思うけど、まだその時期じゃない

[@dacho5897]

美談にするなよ

[@ytak1989]

少なくとも美談に持っていくのは間違い

[@やましゅん-f5g]

見てる方はキツかった。
投げさせるのは別にいいけど、周りの味方の空気感とか…帰ってきた時の出迎えとか…。
チームが味方じゃなく感じたから、ファンが尚更味方したんじゃないかな。
荒木さんがあのときセカンドにいたら、どうしたのか聞いてほしかったな。
思い出したら、加藤翔平さんの引退が尚更キツく感じてきた…。(悪循環)

[@dqinq_q]

てことは、たまたま近藤投手は糧に頑張れたから結果オーライ。
別の投手だったらどうなってたんやら…

[@ぬーちゃん-o6g]

くそって思ってもらうとかそんなんはおいといて怪我に繋がるかもとか、周りの選手やコーチなどへの不信感に繋がるとかは思わないのが問題だけどね。やってもらう体力や精神力があるにしろ、声かけが必要だったはず。あれを正当化はおかしい

[@たむ君]

立浪の年下OBに聞いても意味ないよ　本当のこと言えるわけないやん😂チームがバラバラの象徴ゲーム

[@山口隆弘-p5w]

さらしあげ後に向かい入れもせず、監督がさっさと奥に引っ込んだのを忘れない。

[@CHANCHANPIKARIN]

なんで今更これを蒸し返すの？
しかもポジティブに！
意味がわからん

[@BlueX-ui2cz]

里崎「100歩譲ってセカンドチャンスは与えるべき。即抹消は有り得ない。」
ここに罰走、育成落ち、岡野連帯責任まで合わさってるが？？？？？

[@japanym3679]

里崎が現場にいたら、敗戦処理が出来ないピッチャーにブチキレてたやろ。
ピンチでもなきゃ、勝ち試合でもない試合で、里崎がそんな甘やかしなんてしないよ。実際は。

[@BlueX-ui2cz]

@@japanym3679 100歩譲らなかった時の話は問うてないんですよね。すいませんが

[@くろと北]

リリーフで出てきて５失点とかした段階でそっから立て直す経験っていつ役に立つねん。しかもチームのためって言ったって去年の８月下旬ってもう終戦してるでしょ。
立浪政権の問題は「立浪監督、それは間違ってます」って言える人がいなかったことに尽きると思う。立浪さんが礼儀作法、気遣いとかが最高値な人なのは本当にそうだと思うけど、であるからこそ自分が間違えたときに指摘してもらえる組織を『意識して』作らないと。いちyoutubeのチャンネルですらこーんな空気になってるんだから・・・。

[@onomatope45]

この「外部の人間だけど分かってます」って人が大暴れした結果が米騒動なんだけど
シーズン後に選手が口々にネットの声に声上げたけど選手可哀想！独裁だわ！！飯を食わせろ！！って騒いでた人らはその時のことを忘れて気持ちよく批評ごっこしてるんだろうなぁ

[@河田雅史]

根本的な所が間違ってるぞ

[@Dコスタ-h1e]

ほんとそれな

[@enjoysoftball]

その通り

[@イシダイカン]

確かに！荒木、英智この２人は立浪にビビって本音言わねーなー

[@シャドーロールの馬券師]

そのとおりですね

[@yh9699]

近藤廉は完全復活

[@なんえい]

野手が投げる準備ないのですね。ファイターズは上川畑選手が投げる事になっているそうです。メジャーで投げた事のあるレイエス選手も投げるかも。

[@けに-y2x]

近藤投手も1年前のことをまだ話題に取り上げられると思ってないやろ。
登板のことよりその後の晒し上げの方が酷い(；ω；)

[@teppeaverage2011]

本人が、アレを糧に頑張ってるんだとしたら、いまだに「可哀想」って言われる方が可哀想なんだよね

[@ぬーちゃん-o6g]

​@@teppeaverage2011
可哀想というか酷いというかんじだね。酷いことには変わりはない。

[@かず魔]

あれは酷かったでしょ、プロとか以前の問題。
このナレーターの考えがおかしい

[@TN-bx5dh]

野手の監督に投手の気持ちはわからない。
立浪にはっきり意見を言える投手コーチが必要だった。

[@TheIg0019kt]

廉。
活躍期待してる。でも、無理だけはしないで。色々伝えたけど、自分でちゃんと夢を叶えて、頑張ってる廉を応援してるよ。

[@nagoya_123]

いやいやいや何言ってんの？プロならだと？
何万の観衆の中で10失点もして晒し投げした投手は過去NPBでは一切居ないですよ。
捕手も内野手も声掛けも出来ないチームを作った首脳陣の責任は重いよ

[@チキンライス-n6e]

楽天の片山投手や広島の梅津投手が1イニング10失点の晒し投げがありましたね。片山投手は先発でしたけど
戦略として仕方ない部分もあるけど選手のプライドと自信を無くすような懲罰投球が果たして成長に繋がるのか甚だ疑問ですね

[@ああ-l6n5h]

落合政権時小熊も大量失点したけどずっと投げてたわ。現地だったから鮮明に覚えてる笑

[@mokeke_]

昨日誕生日でしたね！来季期待しています近藤投手

[@ベンザイン]

来年支配下頼む

[@user-li3ks7wj6c]

誕生日に出すとかタイミングえぐ

[@tina4141dra]

9/22の涌井投手の22球に関して英智さん荒木さんの感想を次回お願いしたいです

[@おたけ-e3b]

誰も声をかけないところ、イニングが終わった時加藤翔平と後藤駿太しか出迎えず監督はすぐにベンチ裏に行ったこと、2軍降格後の炎天下での罰走200本。
絶対に立浪和義を許してはならないし、美談にしてはいけない。

[@荻生徂徠-p2l]

二軍で罰走200本させたのは浅尾やろ

[@居眠り長さん]

許さないなら、どうしろって事？プロ生活を恨みで過ごすのがいいのか？許す許さないを他人が決めることではないのではない。

[@山崎俊治]

荒木さん、ドラゴンズ以外からコーチのオファー来ても絶対受けてください！お願いします！

[@荻生徂徠-p2l]

晒し上げの後に、浅尾が罰走200本させた件については？

[@まさ-v8t]

荒木さんの47打席連続無安打があるから主力が30打席40打席 打てなくても自分は我慢できる派
細川が開幕から18打席打てなかった時も「もうちょいすれば打てるようになる」と信じ続けて見守り続けてた

[@999華]

立浪の采配は酷かったと思うが
あの場面に関しては勝ちパターンの投手を使うなんて有り得ない場面だったから、晒し投げでもなんでもないと思ったけどな

[@ああ-l6n5h]

敗戦処理でイニング喰って欲しくて出たのに誰に交代するんだよって笑
可哀想って言う奴いるけど、プロ野球選手でそんな事思われたら終わりだろ

[@japanym3679]

立浪アンチは、何か定石通りでない采配をしないか、しないかと手ぐすね引いて待ってますから。
別に何でもいいんですよ、アイツらは。
立浪監督の擁護ととらえられれば
、何故か荒木さんにも文句言いに来るでしょ。
おかしいんですよ
アイツらは。

[@ZxEr-y1q]

今回の監督退団の選手のコメントも゙使われた選手ならいい事言うに決まってる、使われてない選手にも聞けよとか
なにかと粗を探して叩きたがるアンチどもだからね
選手が可愛そうとか言う割に選手のコメントにも尊重しない奴らの集まり、しょーもない

[@genius9687]

なんだか権威主義に感じます。立浪采配擁護ありきに見えます。私はあれを美談にしてはいけないと思います。相手チームのバウアー投手にさえコメントを出される始末でした。たまたま近藤投手がタフで潰れなかっただけでそれは近藤投手個人の資質であって、立浪采配が正しかったことにはなりません。例えば、暴力指導が当たり前だった時代を経験して潜り抜けてきた立浪監督が野球部の暴力に耐えきれず辞めて行った人のことを根性が足りないと思ってるとしたら、それは正しいのでしょうか。暴力で育った人ほど肯定したがるものです。私はあの晒し投げは暴力に等しいと思いました。しかもこの動画を近藤投手の誕生日に出すなんて酷です。

[@mmowpm]

これは近藤が強かったからよかったってだけで場合によっちゃ立ち直れないほどのことになるので絶対にNGですよ。ありえない

[@松ちゃん-d6o]

私も同意見です。野球を始めるチビっ子にも悪イメージかなと思う。

[@マインズ-e2o]

近藤投手を投げ続けさせる事は、ある程度仕方が無い。問題は、その後に直ぐに２軍に落としたことだと思う。もう１試合リベンジのチャンスを直ぐに上げて欲しかったですね。

[@japanym3679]

普通は落とすだろ

[@エトガーマヌカリアン]

そもそも左投手不足で上げられただけだし、プロギリギリくらいの投手だし

[@アマ-e2z]

札幌学院大学の星だから頑張って欲しい
二軍で悪くなかったんじゃなかったっけ

[@もももすもももももはもも]

あれは最悪でした。これを擁護する荒木さん、英智さんには心底がっかり

[@youjiichikawa4435]

ここでディスってるコメントしてる方たちはあそこで仮に藤嶋を投入したらしたで、負け確なのに何酷使してんだ！という人もいると思うよ

[@japanym3679]

@@youjiichikawa4435
文句言いたいだけだからね。アイツら
確かに勝ちパターン投入したら
近藤投手は激しく叩かれた可能性があると思う。
こんなやつ使いものにならんって。
すぐにクビ候補になってたかもしれない。

[@miyaguchi2010]

一流の選手なら誰しも経験があるんですか？
例えば誰がどんな晒し投げさせられたか実例を挙げてくださいよ

[@マックシェイク-h2c]

コイツら保身のポンコツ。立浪が怖くて忖度。見殺しにされた一流投手なんて聞いたことがない。

[@エトガーマヌカリアン]

逆に近藤とか、プロでやれるかギリギリの投手ですからね。

[@居眠り長さん]

阪神の◯浪　１８０球近く投げさせた。後ろにピッチャーがいるのに代えて貰えない。

[@genius9687]

藤浪って晒し投げの後よくなったんかな？
晒し投げさせられて良くなってる投手なんて聞いたことないな

[@いわっしパパ]

プロの選手を経験したら、甘いこと言ってられない経験をしてきてる。素人が騒ぎ過ぎ。

[@hidetoshitabayashi4207]

近藤投手がどう思ったか、だけですよね。外野がプロなら発奮すべきだ、というのはよく分からない。

[@crowleyaleister5709]

MLBみたいに野手投げさせた方がマシだったもんなあ　よく育成で再契約したよな～と思ったわ

[@増田次郎-x7h]

行ったり、来たり、すれ違い🤔あみん😂😂😂うける🤣🤣🤣

[@teppeaverage2011]

叩きたい人には、かっこうのネタになってしまいましたね😅
文句言ってる人は、もし自分がマウンドで投げてて、ああいう状況になった時、マウンドに来て欲しいんですかね？
どんな言葉をかけて欲しいんですかね？
ベンチに戻った時に「お疲れさん」って言われて、嬉しいんですかね？
途中で代えられても、納得するんですかね？
荒木さんの、「セーフティはしなかった」ってのが、プロのプライドですよね。
近藤選手が可哀想って言ってる人は、そのプライドを踏みにじってるようなもん。

[@しーたけぉ]

その通り。自分だったらあの状況でそんな声かけられたら耐えられない

[@User-t4z2]

いくらなんでも立浪擁護のためにわけわからない理由つけすぎ　バウワーが言葉かけたことだけでも異常なのがわかるし、誰一人マウンドにいかないし、プロだからって言ったってMLBではあんなことありえないじゃん。

[@japanym3679]

メジャーだったら、ハグしてねぎらって即マイナーで、下手したらクビ。
そんな生やさしい世界じゃないよ。

[@onomatope45]

いくらなんでも近藤擁護のためにわけわからない理由つけすぎ
バウアーが発言したからって何が変わるんだよ
君の中では近藤はメソメソしてて優しい言葉をかけないとダメな選手に見えてるってだけじゃん

[@いろはにほへと-v5n]

近藤さんの件で本人が特する事は無いと思うけど、あの失敗をバネにと言うならイップスになるのは駄目な選手って事になると思います。後は他の職業と比べるな分かりもせんのに失礼。近藤さんの件は弱いものいじめ云々じゃなくて管理能力の問題。一番腹立つのはプロなら上手く話もまとめられない話題そのまま動画でだすな。

[@pu_desu]

いや、他のチームではロッテでも話題になったし、おかしいでしょ。
さらし投げは見てるファンにも失礼だし、やめて欲しいよ。

[@七尾美洋]

日ハムから来たのは島崎毅さんでは？
当時の投手でハムに在籍経験ある投手に山崎さんと言う方は居ないと思います。

[@koyamax5733]

去年、もう一度チャンスを与えるべきという意見が多かったが、普通10点も取られた投手に一軍でチャンスはない
二軍で成績を残してからチャンスを与えるべき

[@teppeaverage2011]

他にもピッチャー居ますからね

[@borrowedpanda]

あのときかなりの球数投げたから間空けなきゃいけないし、戦力として計算できないのにそんな投手をベンチに置いとく余裕はなかったよね

[@エトガーマヌカリアン]

そもそも、左投手不足で呼ばれただけの、プロギリギリくらいの投手

[@ゴン太-b3v]

今シーズン2軍で結果のこしているよ。
来年、活躍するかやもよ？

[@モミジプボブ]

マウンドに行かずタイムもせず晒し投げるのが正しい選択だとしても、その間暇そうにベンチに座ってる監督の姿は見たくなかった

[@すいとう-q5i]

近藤投手自身は気にしてない旨の発言してたよな
要するにあの件はそっとしといてくれってことだろ
それをあとからガタガタ物申すファンやメディアが一番無神経だわ

[@ケロ山ケロ蔵]

本当に更し投げで成長できるんだったら全投手やればいい。泣きなが投げてる投手がみたい。球団や立浪に気をつけって話をするから全く信用できなくなる。
落合が自分のコーチ理念に添ってやったことなのか？それだけ。
根尾の投手変更でいきなり一軍で使ったこともそうだけどな。落合のコーチ理念なのかどうかそれだけ。

[@ddajdb]

プロなら抑えろ！プロは結果！無理ならクビ！以上

[@荻生徂徠-p2l]

ホンマその通りやな。あんだけ打たれ続けるって逆に難しいぞ。

[@shima.2257]

野手の連続無安打と同列に語っていいような話なんでしょうか
投手出身の金村さんならなんて言うか興味あります

[@神無月零]

近藤選手…あの登板…マウンドにもっと行こうよ、間をあけようよっと思った…。
野手投げは賛成派、どうしても約140試合…捨て試合は出てくる。
それに、昔投手の人が投げるのは観てて楽しい。

[@しげちゃん-q7o]

名古屋財界の草野球見てみたいんですが😂

[@BlackJoker666]

ゆとりに理解しろというのは難しい話だろう
所詮ゆとりだから

[@hisayoshiyamada2044]

これがあったから近藤を認識したし、近藤のファンになったよ

[@敦岡本-y5o]

マシンガン継投､負けてても勝ちパターンの酷使ばかりしといて勝ちパターンの投手しかいないからって晒し投げとはね。ただの罰則じゃん

[@キングススリー]

所詮ネット民の意見
スタッフさん正論言ってるわ
近藤がそこまで軟な投手なら
プロ野球やめた方がいいよ

[@japanym3679]

負け試合とか、敗戦処理が出来ずにボコボコに打たれた時に、選手が集まって何すんの？
どうせ耳になんて入ってこんでしょ。
声かけしても本人は恥ずいだけだし。
むしろ、同情されて泣けてきそうになるんじゃないの本人は。
情け無くて。
なんとか早く3アウト取るまで見とくしかないでしょ。
勝ちパターンの中継ぎに変わったら変わったで先輩に迷惑をかけるだけだし。
それこそ立場がなくなるよ。
一年前のことで、可哀想、可哀想って、いつからプロ野球は仲良しクラブになったんだよ。
実際はそのうち抑えて帰ってくるだろうと思ってたらバタバタ打たれだして、ブルペンどうしようか迷ってるうちに又打たれ続けちゃったっていう単なる炎上のバタバタ劇でしょ。
その結果近藤に同情が集まって、立浪監督が泥かぶって
クビの危機を免れたっていう。
結構ハッピーな話だと思うけどね。
近藤くんがさらに飛躍できたら
それこそ超ハッピーな話で全部終わる話だよ。

[@ddo5155]

三浦や英智はいいが、荒木雅博は野球いっかんに出ないでほしい。野球いっかんでこの先の生涯を消費されていい人材じゃない。
首脳陣編成の大事な時期なのに、エンタメRUclipsはそんなのお構い無しでこの先も考えてくれんぞ。

[@フィジギフ-o4j]

それ、お前の感想だよね。
お前の一感想で荒木さんの出演決めんな😂👋

[@japanym3679]

@@ddo5155 お前が見なきゃいい話だろ
自分と意見が違うからって荒木さんに当たるなよ。

[@桜の下で食べるまかない飯]

立浪監督が辞任しても近藤投手の問題は変わりません。ベイスターズのバウアーが言ったのは正しい
。

[@さぬきうどんチャンネル]

素人の意見ですけど、立浪野球は、楽しくない。大谷選手も新庄監督も楽しそう!
根性野球の時代ではないでしょう!

[@猫ちゃん-n6y]

バウアーが言った通りだ

[@まさ-v8t]

監督とコーチ陣が連携を取れない首脳陣だけには絶対してほしくない
近藤投手の件の場合,投手コーチは止めたかっただろうが,決定権は監督にあるから言いたくても言えなかった可能性大

[@jsuzu7747]

他球団ファンですがトラウマ抱えてどん底に落ちて浮上出来ない選手もいるんですよ。そんな弱い精神じゃプロでやってけないと言われそうだけど、実際立ち直れず1シーズン復活出来なかったり

[@荻生徂徠-p2l]

そんな弱い奴は要らん。プロ野球は慈善事業ちゃうねん

[@genius9687]

そうかな？
それって体罰を肯定することと一緒だと思う
シゴキという名の暴力に耐えきれず辞めた人を根性が足りないっていうことと一緒
立浪は死地を潜り抜けてきた人だからなんとも思わんのかもな

[@edelweiss2949]

連投や負担がかかる投げ方、打ち方などをさせて壊れても、経営者もコーチ陣も誰も責任を取らず補償もしない日本の野球。クラッシャーはプロアマから永久で！特に大学

[@エトガーマヌカリアン]

晒し投げとか言うけど、立浪本人からしたら負け試合ですし、とりあえずどうせ負けるんだから、1イニング投げ抜けって優しさだったと思います

[@成哉内田]

去年は近藤。
今年は涌井。

[@ORANGE02081]

ゆうな姉さんがいる！！