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呂布 「なんだこの数式...気持ちわりぃ」
いきなり物凄い手際で進めるの笑う
1:17 急に数学力で殴ってて草
1:17てどういうことや
そういう事か最近1分超える動画もショートに上がり始めたもんな
バトルする題材として0の0乗優秀すぎる
Abemaでやってるディベート番組のテーマよりずっと面白いただ1の方が強すぎる
0の-1乗は∞だよなぁ
@@kousukefujisaka2571 何言ってんだかww
@@ほわはなやや0分の0になるからってことちゃう？
@@れべるのたかいじろう そもそも無限大に発散するのは極限を取った時だけ、だから単なる0^−1は定義されない
負けそうになったら引き分け提案してくるひろゆき小賢しくて草
あの時点では負けそうになってはいない
引き分けになったら先に引き分けを提案した方の勝ちだからね
引き分けで手を打たないか？
@@中井誠二 なんだそりゃ
実際、引き分けでないか？g(x)→0,y(x)→0のとき、つねにg(x)^y(x)→1は言えんやろ。
呂布カルマかなりの数学厨で笑う
塾講師したことあるから
@@menmaetvガチか
@@menmaetv塾長してたことはあるけど教えたことはないと思うよ
呂布シグマ好き
@@たみろう未知のほとんどの塾って塾長でも教えるぞ。
ひろゆきメーカーなに喋らせてもまあまあ自然な感じなのに最後の負け認める発言だけ精度クッソ悪いの笑う
本人が謝れないからサンプル数不足
最後のひろゆきの発言は呂布がラップバトルで言ってたことだしな
というか逆に序盤が自然すぎる途中まで、AIじゃなくて昔このテーマを配信で話してた時の音声を切り取ってきたのかと思ってた
ひろゆきの1バース目の入りめっちゃ良いな。しっかり音抜きのタイミングと長さを理解した上で観客が求めている言葉を吐けてるのが素晴らしい
ひろゆきの2バース目のリズムキープもえぐい
えなに、3バースでバックスクリーン3連発ってか😂😂
プログラミング言語使ってひろゆき論破できるの強すぎだろ
何も論破できてないぞw
この問題、大多数の研究者が定義不能だけどあえて定義するなら1の方が色んな公式で使うし、便利になるから良いよねってくらいの感覚なの本当合理的だよね
そもそも0の0乗＝1が超絶ご都合主義やしな
それ言い出したら計算全部ご都合主義では？
ちょっと考えればわかるだろうよ(x/(1/a)^(-(1/x)))^xはaが0以上ならaに収束する0^0なんて0/0とかの不定形と同じ。
写像に反応するひろゆきで草
和代はよ
やっぱこいつセンスすげえわ。今後も投稿待ってるわ。もうダメだ。
なんか勝手にダメになってて草
神
強い
ラップもできて優秀な数学者の面も持ってるとか完璧かよ。
呂布カルマ特有の的確なパンチラインとかではなく単純な数学力だけで圧倒するの笑う
数学力関係ないやろ
やっぱ天才だろ。お願いだからこれからも続けてくれ。
｢筋が通ってるのが俺のライム見りゃわかるっしょ｣の説得力草
互いに相手の名台詞を言うの好き
数学わかんないけど、｢論点が合ってないよ｣と指摘するひろゆきに対して｢どっちも合ってねえんだよこれ｣と返すカルマつよい
魔法陣完成と数学の写像が入ってるのポイント高い
0は数字のバグみたいなもんだからガチガチの議論で0が出てくると大抵収集つかなくなる
0^xの方でも左側極限取ったらひろゆきの主張が成り立たなくなること指摘できたら呂布満点解答だったのに...でも作者さんは間違いなく天才
x^0がx=0で連続であることを前提としていますか？
@@Study-cd5vo バカ過ぎた、「0^x の左側極限取ったら」です()(編集前x^0って書いていました...)
0の-1乗は∞
伝わらないかなぁ要するに呂布さんに「x^0は左から見ても右から見ても1だけれど、0^xは右から見ないと1にならない。」って言って欲しかったってことなんですけれどね
@@メフィストフェレス-m7y x^xも右側極限だけの話なのでその理論は自分に跳ね返ってきちゃいますね…
なんでって思うことの理由を突き詰めていくと、結局数学上そう定義すると都合がいいからになる。
一気に数学力で畳み掛けるの草
ひろゆきボイス、敗北宣言なんてしたことないからかいきなりたどたどしくなるんだな
語調がひろゆきぽくないのもあるかもひろゆきは基本ですます調で締めるし、『〜わ。〜だ。』みたいな語尾はカッコ書きのセリフでしか使わない気がするだから「『もう何もいう事ねえわ』ってなりましたねぇ…」とか「『もうダメだ』とはならないじゃないですかw」って感じで話が続くような学習データしかなくて、突然区切られたようで不自然になってる説ある
最後絶対ひろゆき言わなそうなこと言わせてて草
これ呂布が実際にR指定との試合の最後に言ったセリフ
ちゃんと魔法陣完成させてるの最高ww
呂布カルマ一生ターン返さないの姑息で好き
姑息【コソク】一時のまにあわせ。その場のがれ。「―な手段」
@@cytochromお前そういうとこやで
@@あの名無し-w9f どーゆーこっちゃ
日本語喋れそ？w
@@cytochrom気づいてやれよ。お前おもんないのぉ〜〜って事だよ
畳みかける時に明らかにギア上げてきてるの笑う
なんか腑に落ちる解説来るかと思ったら筋肉でわからされた気分です
データなんかねえよ
ちなみにあのロピタル使ってるところは筋肉というより鮮やかな微分やね
空集合から空集合への写像の数を例に挙げるの、数学界隈からしたら常識なんだろうけどなるほどなってなったわ
ロピタルの定理を使う呂布カルマ、呂ピタルマ
これは定義されてないの第3勢力が必要なんじゃね
1:17 ここのサンプリング天才すぎる
写像に反応してるの草
勝間・・・・・
写像をちゃんと本来の意味で使ってて感動した
急におすすめ出てくるの草
これで理系コンプを拗らせたひろゆきが虚数って嘘なんですよって言うようになったらしい。
芝浦法政>ど田舎明治生田
関係ないけど最小値が x = 1/e の時になるの好き
ネイピア数って定義は特別なものに感じないのに、数学の随所で、それでいて意外な場所で顔を出してくるのほんと不思議
どこからともなく急に生えてくるの怖すぎ
正規分布の積分でもπが出てくるし、ほんとeとπは特殊な定数だなと…
オイラーの等式が美しいと言われる理由
とき は ひらがなにして欲しい厨
x^xではなくx^yにおける原点での不連続性を指摘できればまだひろゆきに勝機があった
原点での不連続性を指摘しても「原点で不連続」「極限の不定」という証明にしかならず０説、不定形説、どちらの根拠にもならないな
@@TomboSensei あ、もしかして不連続性の指摘だけだと0の0乗は定義されないってことしか言えなくて、不定形説を立証するには別の事に触れなきゃならないってこと？
@@ppppponkota いいえ、0の0乗は公理的集合論により１として定義されますほぼ全ての公理系において公理的集合論は認められているためこれで話は終わりですたとえば極限を議論するためには実数の連続性の公理が必要でありそのためには連続体濃度集合の議論が必要になり、そのために公理的集合論を前提としますつまり公理的集合論を前提としているはずの「極限の話」で公理的集合論の結果を覆すことはできません不連続性の指摘は「f(x,y)＝x^yが（0,0）の極限が不定」という意味にしかならず「f(x,y)＝x^yが（0,0）で値が不定」という意味にはならないのです数学専攻でない理系人は解析学的視点から数学に触れる人が多いため「極限が不定だと値も不定」という思い込みがあるように思います値は存在し（１となる）なおかつ極限が無い（極限不定）、というだけの話です
@@TomboSensei ＞0の0乗は公理的集合論により１として定義されますこれ本当ですか？
@@TomboSensei極限が不定でも値は1って、f(x)｛0(x≠0),1(x=0)｝でのf(0)とlim(x→0)f(x)みたいな感覚で良き？
正確には不定という立場です。そもそもxのx乗をとる理論には穴があります。lim_x→+0 f(x)^g(x)を考えたときにf(x)とg(x)が0に収束するならば結局0の0乗を示すことになるわけですが、f(x)もg(x)も勝手にxを入れているのが間違いです。例えばf(x)=e^-1/x, g(x)=2xとしてみましょう。するとlim_x→+0 f(x)^g(x)は簡単な指数計算でe^-2となります。このように極限の取り方一つで任意の値を取るために現在の公理系では不定であると言えます。何ならこれを1と認めてしまうと0/0に明確な答えを与えることとなってしまい数学的に不都合になります。しかし、私も正確には不定ですが定義するとしたら1であると考えます。というのも「何もかけていない状態」というのは乗法の単位元(すなわち1)をあらわすと考えておくのが意味的にしっくり来るからです。あくまで導き出そうとしたら詭弁になるので「定義するとしたら1」という立場ですが……
絶対こういう人出てくると思ったよ
@@春馬江 こういう人いると勉強になるからいいよな
これをR指定が言ったら強い
オーディエンス大混乱不可避
ひろゆきが頭悪いの原作再現してて好き
中途半端に頭は切れるからそれっぽいことは言えるけどちょっと続くとボロが出る
2:00 「もう何も言うことねぇわ」で爆笑した🤣w
マジレスするなら現状の数学的定義では理論上0^0は不定とするのが適切ですね。わかりきったことですが指数の分配により0^1=0*0^00=0*(0^0)なので見るからに不定です。呂布さん側の主張ではLimx^x=1 (x→0)よって0^0=1としていますが、これは有名な逆問題でF(a)=ß (ß=const.)ならLimF(x)=ß (x→a)は成り立ちますがこの逆は成り立つとは限りません。もし成り立つとするとLimx^2/x=limx=0 (x→0)F(x)=x^2/xF(0)=0/0=0となってしまいます。ご存知の通り0/0は不定なはずなのでこれが成り立つと0/0=0としてしまうんですね。なぜこのようなことが起こり得てしまうかというと、limx^2/x=limxという変形はあくまでもxの0への極限式であって、つまるところxが0でないことが担保されているからです。個人的には0/0=0としても現行の数学システムでは何の問題もないと思いますし、コンピューター演算でも0/0=0というふうに計算しても構わないのですが、これを受け入れられる数学者はいったいどれほどなのでしょうか。0/0を不定のままにするか、それとも0にするかで意見は分かれるところです。0/0＝0と定義した数学を研究される数学者様もいらっしゃいます。つまるところ上記の逆命題を認めるというのは0/0=0を認めるか、認めないかにかかっているというわけでありまして、そこから数学の世界が分かれてしまうのです。ただ、利便性のことを考えると0＾0＝1とした方が何かと都合がいいのでそうしているだけにすぎません。この問題に、論理的な回答はあり得ないので、どういうふうに定義を行うかで変わります。個人的には歩かないかわからないものをあるとするのが定義の大事なところなので個人的には0/0=0 0^0=1としてもいいのではないかと考えています。例を挙げるなら、i^2=-1となるiが実数以外の数として存在するかは証明されていませんが、それをあると定義した状態で現在の複素関数論は成り立っています。命題論的に{i:i^2=-1は存在する}=IだったものをTに変更したということです。つまり、不明な命題を偽とするか、真とするかが定義の役割であり最も大事なところ。数学システムが参謀だとするなら、数学の定義はさしずめ五里霧中の状況で決断を下すコマンダーの役割ですね。 よって答えは定義によるが、原理的考えでは不定、利便性を考慮するなら1であるとするのがよい。です。定義の問題なので、テセウスの船みたいに論争が終わらないんですね。あれも、何を持って同じであるかという同値類の定義によりますから。
今日の晩御飯なんだった？俺カレーだった
カレーってお店とかのよりも、結局とーちゃんが作ったカレーが一番上手いんだよね
そもそもf(x)=x^xとして、limf(x)(x→+0)を考えるときに、limlogf(x)(x→+0)=1だからlimf(x)(x→+0)＝1とするのに違和感を感じた。
高校数学しか習ってない浅学者ですが、いくつか質問させてください４行目0=0*(0^0)により不定形とわかるのはどうしてでしょうか0/0=0と定義した場合、以下の等式に矛盾が生じてしまうと思ったのですが、どうなのでしょうかlim(x/x)=0/0(x→0) =0
@@ひがしやま-z8b 0^0をxと置きます（不明なので）0=0*(0^0)なので0=0xね。不定でしょ？ 大学以上の数学ではマグマという概念を用いて数字と演算を関連付けて定義していますが、見たとおりxはどの値でもいいのです。複素数でもいいのですが、有理数上でもxは定義することができます（現在は定義のうちから除外されていますが）どんな数でも基本的にOKなのですが、これはマグマの定義、演算の一意性に反してしまいます。xは有理数以上のマグマで定義できますが、その定義故にあらゆる数を含んでしまうためxはあらゆる体から逸脱してしまうためにマグマから除外されてしまうんですね。だからxはマグマ、特に体と呼ばれる代数的構造には存在しません。それと上の方はlimlogf(x)(x→+0)=0だと思います。なのでlime^logf(x)(x→+0)=limf(x)(x→+0)=1としているのかと。ここまではあっていますが、だからf(0)=1というのは飛躍論理ですね。定義するしかありません
そうなると理解はできるけど納得はできないやつ
0か1で答えてください↑機械的で好き
二進数だしね😂
ノイマン「なんだろう…電圧の制御が難しいから電圧がかかってる状態とかかってない状態の1か0で数字表した方が楽じゃ無いですか?っていうかそれでコンピュータ設計しますね」
冪集合かな？
負けを認めたとこだけえらくカタコトで草
写像 この勝間ワードを出してくるスタイルいいね
最後のひろゆきのセリフが呂布カルマなのワロタw
復活うれしい
はじめてxのx乗のグラフを出力したとき、x=0.37あたりでグラフが曲がって感動したのを思い出したわ
ひろゆきは数学できないけど呂布カルマは塾で働いてたからちゃんとできるのもリアル
塾で働いてたにしてもかなりレベル高くて笑う
でも税の計算ならできるから...
ひろゆき数学出来んのかな？一般人よりはできると思うけど。マジな話呂布よりはひろゆきの方が出来そうではある。呂布は座ってただけって言ってるし。
@@nokemoyajuu中学か高校どっち教えてたかで大分変わるけどな
呂布は教室長やってただけで、直接の指導は一切やってないよ。
次は自然数に0を含めると言い張るひろゆきお願いします！
圧倒的素材不足を自分で埋めるの好き
大学の集合論で挫折した人間なのでこの辺の数学強者が素直に羨ましい
f:X→Y, X,Y:有限集合の話？
ここに導関数、ここにグラフは強すぎる笑
なにが？
呂布は連続的なのに対してひろゆきは離散的だから議論が分かれるのは当然
数学好きな人って自分の中で好きな定理とか決めてる人いるよね
これすきすぎてもう50回は見てる
引き分けに持ち込もうとするの好き
lim[x→+0]x^x=1はわかるが、0^0=1というのはよくわからん
最後ひろゆきMYのラップの終わり方で締めるの草
0^0=0って言い張る側に回されたほう可哀想だろww
？
最後ひろゆきさんの言わない言葉すぎてイントネーションおかしくなってるの草
ひろゆきが負けを認めたやつ本来は呂布が言ってたもので草
呂布カルマ数学徒で草
理系の呂布クソ面倒くさくて草
カッコいいはずのラップがオタクの早口みたいになってて笑う
写像のとこ笑ったwww
後半めちゃくちゃインテリジェンスになっててわらう
ひろゆきは文系なので基本文系の意見に賛同します数学いらないって意見も賛同してそう
最後呂布カルマvs呂布カルマじゃん
正直不定派↑こんなことを言いながら、すまし顔で二項定理に0をぶち込んでいる
あぅ
ひろゆきに数学と自然科学は無理そういえば、宇宙まで上がると位置エネルギーはゼロになるとか言ってて吹いたこともあったっけ
厳密にはもちろん違うと思うがa^n(n≧0, n∈N) は 1にaをn回かけた数 って考えると納得が行きやすいと思う
動画の構成がうますぎる
魔法陣完成してて草
ノルマ化しつつある
どう考えても呂布カルマのターンだけ8小節でも16小節でもないの草
y=x^xから展開する時に(x>0)となってるけど、lim x→+0で正の数方向から0に向けて極小化すると0^0が1になるというのは理解できた。でも0/lim x→+0は∞になるだろうけど、0^-1は解なしと定義されるから、limで0にアプローチするのはモニョる…0は特別な数字で厳密に言うとlim x→+0 ≠ 0だからでも少なくとも0^0=0というのはセンスが無いのは同感です
呂布さんのバトルのやつめっちゃ良い感じに引用出来てて上手え
やっぱコイツ強いわ、もうダメだこりゃ
ひろゆきボイス、前より精度上がってる気がするなあ
数学の才能全開で説得力ありすぎ圧勝ワロタしかもラップもうめえｗ本人のそれと99%酷似してるんよｗ「それってあなたの感想ですよね」も秀逸。本人やしんぺいたに見てほしいなあ。
xの0乗という関数においてx=0は定義域に含まれないのが普通だから、どんな式で計算しても意味がない。x→0とx=0は異なる。
1の1乗は1"×1"2の2乗は1"×2×2"3の3乗は1"×3×3×3"なので0の0乗は1""0^0=1になる
HIKAKINは削除してくるけど呂布カルマはそんなことしないと思ってるの草
ヒカキンは削除してきたの？
一つ前の動画
呂布ボイスは人力なの笑う
まあ極限考えたら1に近づくんだけどね
a^0=a^1-1=a^1・a^-1となるのでa^0=1になるけどaに0入れると分母に0が来て数式として破綻するので定義されない派閥もあるよね
答えがない問題で論破しようとしてるところも原作再現
定理持ち出してきてぶっ叩いてるの最高
定理を否定できる新しい法則をディベート中に見つけ出すしか無い
極限なんだから何もぶっ叩けてないよw
いきなりバリバリ数学で笑った w w
ちゃんとバトルの呂布ぽくて草
これ音声よく集めたw0^0って0を極小の細切れにしても0をかけていないってことだから、逆になんで0になるのか証明してもらいたい感じですよね？っとさっき思いつきましたw
作ってるので集めてないですね
@@チャーシューメン-z3q ビッグデータを使ってAIで生成しているんですね！ありがとうございます！
電卓「0の0乗は未定義又は1です。」
リアルひろゆき、割とガチでこれ理解出来なさう。
ヒカマニ投稿者の中で唯一才能を感じる
よって以降の議論でlogの連続性を使っているからlim(x^x)∈(0,+∞)を暗に認めてる(?)し、lim(x^x)=1だから0^0=1ですってのもx^xが0で連続でないと出来ない議論(0^0を関数f(x)=x^xにおいてx=0の時の点と定義した場合の話し)。示したい事(?)を使っててよく分からん。結局呂布カルマがしてた議論は、x^xはx=0の時1と定義すると[0,+∞)で連続になるってことを示してた事になる(lim(x^x)∈(0,+∞)は別個で証明要る)。だからf(0)=1とした方がいいよねってのは分かった。
序盤のひろゆきへの解像度が異様に高くて笑う😂
一瞬で手のひら返しするひろゆきw
敗北のセリフは、違和感あるあたり 西村の自我混じってそう
計算の結0＾0＝１になってるわけじゃなくてそういう風に定義されただけだからひろゆきは悪くない、悪いのはこの世界だ
呂布 「なんだこの数式...気持ちわりぃ」
いきなり物凄い手際で進めるの笑う
1:17 急に数学力で殴ってて草
1:17てどういうことや
そういう事か
最近1分超える動画もショートに上がり始めたもんな
バトルする題材として0の0乗優秀すぎる
Abemaでやってるディベート番組のテーマよりずっと面白い
ただ1の方が強すぎる
0の-1乗は∞だよなぁ
@@kousukefujisaka2571 何言ってんだかww
@@ほわはなやや0分の0になるからってことちゃう？
@@れべるのたかいじろう そもそも無限大に発散するのは極限を取った時だけ、だから単なる0^−1は定義されない
負けそうになったら引き分け提案してくるひろゆき小賢しくて草
あの時点では負けそうになってはいない
引き分けになったら先に引き分けを提案した方の勝ちだからね
引き分けで手を打たないか？
@@中井誠二 なんだそりゃ
実際、引き分けでないか？
g(x)→0,y(x)→0のとき、つねにg(x)^y(x)→1は言えんやろ。
呂布カルマかなりの数学厨で笑う
塾講師したことあるから
@@menmaetvガチか
@@menmaetv塾長してたことはあるけど教えたことはないと思うよ
呂布シグマ好き
@@たみろう未知のほとんどの塾って塾長でも教えるぞ。
ひろゆきメーカーなに喋らせてもまあまあ自然な感じなのに最後の負け認める発言だけ精度クッソ悪いの笑う
本人が謝れないから
サンプル数不足
最後のひろゆきの発言は呂布がラップバトルで言ってたことだしな
というか逆に序盤が自然すぎる
途中まで、AIじゃなくて昔このテーマを配信で話してた時の音声を切り取ってきたのかと思ってた
ひろゆきの1バース目の入りめっちゃ良いな。
しっかり音抜きのタイミングと長さを理解した上で観客が求めている言葉を吐けてるのが素晴らしい
ひろゆきの2バース目のリズムキープもえぐい
えなに、3バースでバックスクリーン3連発ってか😂😂
プログラミング言語使ってひろゆき論破できるの強すぎだろ
何も論破できてないぞw
この問題、大多数の研究者が定義不能だけどあえて定義するなら1の方が色んな公式で使うし、便利になるから良いよねってくらいの感覚なの本当合理的だよね
そもそも0の0乗＝1が超絶ご都合主義やしな
それ言い出したら計算全部ご都合主義では？
ちょっと考えればわかるだろうよ
(x/(1/a)^(-(1/x)))^xはaが0以上ならaに収束する
0^0なんて0/0とかの不定形と同じ。
写像に反応するひろゆきで草
和代はよ
やっぱこいつセンスすげえわ。
今後も投稿待ってるわ。もうダメだ。
なんか勝手にダメになってて草
神
強い
ラップもできて優秀な数学者の面も持ってるとか完璧かよ。
呂布カルマ特有の的確なパンチラインとかではなく単純な数学力だけで圧倒するの笑う
数学力関係ないやろ
やっぱ天才だろ。お願いだからこれからも続けてくれ。
｢筋が通ってるのが俺のライム
見りゃわかるっしょ｣の説得力草
互いに相手の名台詞を言うの好き
数学わかんないけど、｢論点が合ってないよ｣と指摘するひろゆきに対して｢どっちも合ってねえんだよこれ｣と返すカルマつよい
魔法陣完成と数学の写像が入ってるのポイント高い
0は数字のバグみたいなもんだからガチガチの議論で0が出てくると大抵収集つかなくなる
0^xの方でも左側極限取ったらひろゆきの主張が成り立たなくなること指摘できたら呂布満点解答だったのに...
でも作者さんは間違いなく天才
x^0がx=0で連続であることを前提としていますか？
@@Study-cd5vo バカ過ぎた、「0^x の左側極限取ったら」です()
(編集前x^0って書いていました...)
0の-1乗は∞
伝わらないかなぁ
要するに呂布さんに「x^0は左から見ても右から見ても1だけれど、0^xは右から見ないと1にならない。」って言って欲しかったってことなんですけれどね
@@メフィストフェレス-m7y x^xも右側極限だけの話なのでその理論は自分に跳ね返ってきちゃいますね…
なんでって思うことの理由を突き詰めていくと、結局数学上そう定義すると都合がいいからになる。
一気に数学力で畳み掛けるの草
ひろゆきボイス、敗北宣言なんてしたことないからかいきなりたどたどしくなるんだな
語調がひろゆきぽくないのもあるかも
ひろゆきは基本ですます調で締めるし、『〜わ。〜だ。』みたいな語尾はカッコ書きのセリフでしか使わない気がする
だから「『もう何もいう事ねえわ』ってなりましたねぇ…」とか
「『もうダメだ』とはならないじゃないですかw」って感じで話が続くような学習データしかなくて、突然区切られたようで不自然になってる説ある
最後絶対ひろゆき言わなそうなこと言わせてて草
これ呂布が実際にR指定との試合の最後に言ったセリフ
ちゃんと魔法陣完成させてるの最高ww
呂布カルマ一生ターン返さないの姑息で好き
姑息【コソク】
一時のまにあわせ。その場のがれ。
「―な手段」
@@cytochromお前そういうとこやで
@@あの名無し-w9f どーゆーこっちゃ
日本語喋れそ？w
@@cytochrom気づいてやれよ。お前おもんないのぉ〜〜って事だよ
畳みかける時に明らかにギア上げてきてるの笑う
なんか腑に落ちる解説来るかと思ったら筋肉でわからされた気分です
データなんかねえよ
ちなみにあのロピタル使ってるところは筋肉というより鮮やかな微分やね
空集合から空集合への写像の数を例に挙げるの、数学界隈からしたら常識なんだろうけどなるほどなってなったわ
ロピタルの定理を使う呂布カルマ、呂ピタルマ
これは定義されてないの第3勢力が必要なんじゃね
1:17 ここのサンプリング天才すぎる
写像に反応してるの草
勝間・・・・・
写像をちゃんと本来の意味で使ってて感動した
急におすすめ出てくるの草
これで理系コンプを拗らせたひろゆきが虚数って嘘なんですよって言うようになったらしい。
芝浦法政>ど田舎明治生田
関係ないけど最小値が x = 1/e の時になるの好き
ネイピア数って定義は特別なものに感じないのに、数学の随所で、それでいて意外な場所で顔を出してくるのほんと不思議
どこからともなく急に生えてくるの怖すぎ
正規分布の積分でもπが出てくるし、ほんとeとπは特殊な定数だなと…
オイラーの等式が美しいと言われる理由
とき は ひらがなにして欲しい厨
x^xではなくx^yにおける原点での不連続性を指摘できればまだひろゆきに勝機があった
原点での不連続性を指摘しても
「原点で不連続」「極限の不定」という証明にしかならず０説、不定形説、どちらの根拠にもならないな
@@TomboSensei あ、もしかして不連続性の指摘だけだと0の0乗は定義されないってことしか言えなくて、不定形説を立証するには別の事に触れなきゃならないってこと？
@@ppppponkota
いいえ、0の0乗は公理的集合論により１として定義されます
ほぼ全ての公理系において公理的集合論は認められているためこれで話は終わりです
たとえば極限を議論するためには実数の連続性の公理が必要であり
そのためには連続体濃度集合の議論が必要になり、そのために公理的集合論を前提とします
つまり公理的集合論を前提としているはずの「極限の話」で公理的集合論の結果を覆すことはできません
不連続性の指摘は「f(x,y)＝x^yが（0,0）の極限が不定」という意味にしかならず
「f(x,y)＝x^yが（0,0）で値が不定」という意味にはならないのです
数学専攻でない理系人は解析学的視点から数学に触れる人が多いため
「極限が不定だと値も不定」という思い込みがあるように思います
値は存在し（１となる）なおかつ極限が無い（極限不定）、というだけの話です
@@TomboSensei ＞0の0乗は公理的集合論により１として定義されます
これ本当ですか？
@@TomboSensei
極限が不定でも値は1って、
f(x)｛0(x≠0),1(x=0)｝での
f(0)とlim(x→0)f(x)
みたいな感覚で良き？
正確には不定という立場です。そもそもxのx乗をとる理論には穴があります。
lim_x→+0 f(x)^g(x)を考えたときにf(x)とg(x)が0に収束するならば結局0の0乗を示すことになるわけですが、f(x)もg(x)も勝手にxを入れているのが間違いです。例えばf(x)=e^-1/x, g(x)=2xとしてみましょう。するとlim_x→+0 f(x)^g(x)は簡単な指数計算でe^-2となります。このように極限の取り方一つで任意の値を取るために現在の公理系では不定であると言えます。何ならこれを1と認めてしまうと0/0に明確な答えを与えることとなってしまい数学的に不都合になります。
しかし、私も正確には不定ですが定義するとしたら1であると考えます。というのも「何もかけていない状態」というのは乗法の単位元(すなわち1)をあらわすと考えておくのが意味的にしっくり来るからです。あくまで導き出そうとしたら詭弁になるので「定義するとしたら1」という立場ですが……
絶対こういう人出てくると思ったよ
@@春馬江 こういう人いると勉強になるからいいよな
これをR指定が言ったら強い
オーディエンス大混乱不可避
ちょっと考えればわかるだろうよ
(x/(1/a)^(-(1/x)))^xはaが0以上ならaに収束する
0^0なんて0/0とかの不定形と同じ。
ひろゆきが頭悪いの原作再現してて好き
中途半端に頭は切れるからそれっぽいことは言えるけどちょっと続くとボロが出る
2:00 「もう何も言うことねぇわ」で爆笑した🤣w
マジレスするなら現状の数学的定義では理論上0^0は不定とするのが適切ですね。わかりきったことですが指数の分配により
0^1=0*0^0
0=0*(0^0)
なので見るからに不定です。呂布さん側の主張では
Limx^x=1 (x→0)
よって0^0=1としていますが、これは有名な逆問題で
F(a)=ß (ß=const.)なら
LimF(x)=ß (x→a)
は成り立ちますがこの逆は成り立つとは限りません。もし成り立つとすると
Limx^2/x=limx=0 (x→0)
F(x)=x^2/x
F(0)=0/0=0
となってしまいます。ご存知の通り0/0は不定なはずなのでこれが成り立つと0/0=0としてしまうんですね。なぜこのようなことが起こり得てしまうかというと、limx^2/x=limxという変形はあくまでもxの0への極限式であって、つまるところxが0でないことが担保されているからです。個人的には0/0=0としても現行の数学システムでは何の問題もないと思いますし、コンピューター演算でも0/0=0というふうに計算しても構わないのですが、これを受け入れられる数学者はいったいどれほどなのでしょうか。
0/0を不定のままにするか、それとも0にするかで意見は分かれるところです。0/0＝0と定義した数学を研究される数学者様もいらっしゃいます。
つまるところ上記の逆命題を認めるというのは0/0=0を認めるか、認めないかにかかっているというわけでありまして、そこから数学の世界が分かれてしまうのです。
ただ、利便性のことを考えると0＾0＝1とした方が何かと都合がいいのでそうしているだけにすぎません。この問題に、論理的な回答はあり得ないので、どういうふうに定義を行うかで変わります。個人的には歩かないかわからないものをあるとするのが定義の大事なところなので個人的には0/0=0 0^0=1としてもいいのではないかと考えています。例を挙げるなら、i^2=-1となるiが実数以外の数として存在するかは証明されていませんが、それをあると定義した状態で現在の複素関数論は成り立っています。命題論的に{i:i^2=-1は存在する}=IだったものをTに変更したということです。つまり、不明な命題を偽とするか、真とするかが定義の役割であり最も大事なところ。数学システムが参謀だとするなら、数学の定義はさしずめ五里霧中の状況で決断を下すコマンダーの役割ですね。
よって答えは定義によるが、原理的考えでは不定、利便性を考慮するなら1であるとするのがよい。です。定義の問題なので、テセウスの船みたいに論争が終わらないんですね。あれも、何を持って同じであるかという同値類の定義によりますから。
今日の晩御飯なんだった？俺カレーだった
カレーってお店とかのよりも、結局とーちゃんが作ったカレーが一番上手いんだよね
そもそもf(x)=x^xとして、limf(x)(x→+0)を考えるときに、limlogf(x)(x→+0)=1だからlimf(x)(x→+0)＝1とするのに違和感を感じた。
高校数学しか習ってない浅学者ですが、いくつか質問させてください
４行目0=0*(0^0)により不定形とわかるのはどうしてでしょうか
0/0=0と定義した場合、以下の等式に矛盾が生じてしまうと思ったのですが、どうなのでしょうか
lim(x/x)=0/0(x→0)
=0
@@ひがしやま-z8b
0^0をxと置きます（不明なので）
0=0*(0^0)
なので0=0x
ね。不定でしょ？ 大学以上の数学ではマグマという概念を用いて数字と演算を関連付けて定義していますが、見たとおりxはどの値でもいいのです。複素数でもいいのですが、有理数上でもxは定義することができます（現在は定義のうちから除外されていますが）どんな数でも基本的にOKなのですが、これはマグマの定義、演算の一意性に反してしまいます。xは有理数以上のマグマで定義できますが、その定義故にあらゆる数を含んでしまうためxはあらゆる体から逸脱してしまうためにマグマから除外されてしまうんですね。だからxはマグマ、特に体と呼ばれる代数的構造には存在しません。
それと上の方は
limlogf(x)(x→+0)=0
だと思います。なので
lime^logf(x)(x→+0)=limf(x)(x→+0)=1としているのかと。ここまではあっていますが、だからf(0)=1というのは飛躍論理ですね。定義するしかありません
そうなると理解はできるけど納得はできないやつ
0か1で答えてください
↑機械的で好き
二進数だしね😂
ノイマン「なんだろう…電圧の制御が難しいから電圧がかかってる状態とかかってない状態の1か0で数字表した方が楽じゃ無いですか?っていうかそれでコンピュータ設計しますね」
冪集合かな？
負けを認めたとこだけえらくカタコトで草
写像 この勝間ワードを出してくるスタイルいいね
最後のひろゆきのセリフが呂布カルマなのワロタw
復活うれしい
はじめてxのx乗のグラフを出力したとき、x=0.37あたりでグラフが曲がって感動したのを思い出したわ
ひろゆきは数学できないけど呂布カルマは塾で働いてたからちゃんとできるのもリアル
塾で働いてたにしてもかなりレベル高くて笑う
でも税の計算ならできるから...
ひろゆき数学出来んのかな？
一般人よりはできると思うけど。
マジな話呂布よりはひろゆきの方が出来そうではある。呂布は座ってただけって言ってるし。
@@nokemoyajuu中学か高校どっち教えてたかで大分変わるけどな
呂布は教室長やってただけで、直接の指導は一切やってないよ。
次は自然数に0を含めると言い張るひろゆきお願いします！
圧倒的素材不足を自分で埋めるの好き
大学の集合論で挫折した人間なのでこの辺の数学強者が素直に羨ましい
f:X→Y, X,Y:有限集合の話？
ここに導関数、ここにグラフは強すぎる笑
なにが？
呂布は連続的なのに対してひろゆきは離散的だから議論が分かれるのは当然
数学好きな人って自分の中で好きな定理とか決めてる人いるよね
これすきすぎてもう50回は見てる
引き分けに持ち込もうとするの好き
lim[x→+0]x^x=1はわかるが、0^0=1というのはよくわからん
最後ひろゆきMYのラップの終わり方で締めるの草
0^0=0って言い張る側に回されたほう可哀想だろww
？
最後ひろゆきさんの言わない言葉すぎてイントネーションおかしくなってるの草
ひろゆきが負けを認めたやつ本来は呂布が言ってたもので草
呂布カルマ数学徒で草
理系の呂布クソ面倒くさくて草
カッコいいはずのラップがオタクの早口みたいになってて笑う
写像のとこ笑ったwww
後半めちゃくちゃインテリジェンスになっててわらう
ひろゆきは文系なので基本文系の意見に賛同します
数学いらないって意見も賛同してそう
最後呂布カルマvs呂布カルマじゃん
正直不定派
↑こんなことを言いながら、すまし顔で二項定理に0をぶち込んでいる
あぅ
ひろゆきに数学と自然科学は無理
そういえば、宇宙まで上がると位置エネルギーはゼロになるとか言ってて吹いたこともあったっけ
厳密にはもちろん違うと思うが
a^n(n≧0, n∈N) は 1にaをn回かけた数 って考えると納得が行きやすいと思う
動画の構成がうますぎる
魔法陣完成してて草
ノルマ化しつつある
どう考えても呂布カルマのターンだけ8小節でも16小節でもないの草
y=x^xから展開する時に(x>0)となってるけど、lim x→+0で正の数方向から0に向けて極小化すると0^0が1になるというのは理解できた。
でも0/lim x→+0は∞になるだろうけど、0^-1は解なしと定義されるから、limで0にアプローチするのはモニョる…
0は特別な数字で厳密に言うとlim x→+0 ≠ 0だから
でも少なくとも0^0=0というのはセンスが無いのは同感です
呂布さんのバトルのやつめっちゃ良い感じに引用出来てて上手え
やっぱコイツ強いわ、もうダメだこりゃ
ひろゆきボイス、前より精度上がってる気がするなあ
数学の才能全開で説得力ありすぎ圧勝ワロタ
しかもラップもうめえｗ本人のそれと99%酷似してるんよｗ
「それってあなたの感想ですよね」も秀逸。
本人やしんぺいたに見てほしいなあ。
xの0乗という関数においてx=0は定義域に含まれないのが普通だから、どんな式で計算しても意味がない。
x→0とx=0は異なる。
1の1乗は1"×1"
2の2乗は1"×2×2"
3の3乗は1"×3×3×3"
なので
0の0乗は1""
0^0=1になる
HIKAKINは削除してくるけど呂布カルマはそんなことしないと思ってるの草
ヒカキンは削除してきたの？
一つ前の動画
呂布ボイスは人力なの笑う
まあ極限考えたら1に近づくんだけどね
a^0=a^1-1=a^1・a^-1となるのでa^0=1になるけどaに0入れると分母に0が来て数式として破綻するので定義されない派閥もあるよね
答えがない問題で論破しようとしてるところも原作再現
定理持ち出してきてぶっ叩いてるの最高
定理を否定できる新しい法則をディベート中に見つけ出すしか無い
極限なんだから何もぶっ叩けてないよw
いきなりバリバリ数学で笑った w w
ちゃんとバトルの呂布ぽくて草
これ音声よく集めたw
0^0って0を極小の細切れにしても0をかけていないってことだから、逆になんで0になるのか証明してもらいたい感じですよね？っとさっき思いつきましたw
作ってるので集めてないですね
@@チャーシューメン-z3q ビッグデータを使ってAIで生成しているんですね！ありがとうございます！
電卓「0の0乗は未定義
又は1です。」
リアルひろゆき、割とガチでこれ理解出来なさう。
ヒカマニ投稿者の中で唯一才能を感じる
よって以降の議論でlogの連続性を使っているからlim(x^x)∈(0,+∞)を暗に認めてる(?)し、lim(x^x)=1だから0^0=1ですってのもx^xが0で連続でないと出来ない議論(0^0を関数f(x)=x^xにおいてx=0の時の点と定義した場合の話し)。示したい事(?)を使っててよく分からん。
結局呂布カルマがしてた議論は、x^xはx=0の時1と定義すると[0,+∞)で連続になるってことを示してた事になる(lim(x^x)∈(0,+∞)は別個で証明要る)。
だからf(0)=1とした方がいいよねってのは分かった。
序盤のひろゆきへの解像度が異様に高くて笑う😂
一瞬で手のひら返しするひろゆきw
敗北のセリフは、違和感あるあたり 西村の自我混じってそう
計算の結0＾0＝１になってるわけじゃなくてそういう風に定義されただけだからひろゆきは悪くない、悪いのはこの世界だ