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はなおさんだったら～ってコメント目立つけど、別にはなおさんのしてた通りにするのが正しい訳ではないよね
だいてんの長所があんまり出てないのが一番の問題やと思う。キムさんも短所たくさんあるけどそれをあり余る長所があるからみんなから好かれてるんだと思う。
視聴者が社会にでて数年たってしまったからじゃないかなだいでんみたいなタイプがコミュニティにいると怖いと思ってしまう心ができてる視聴者と大学生みたいな人が見てると思ってるさるえるに乖離がありそう
こういう議論みたいなのめっちゃ好きです
対応早すぎて草
キムが奢ってもらってるのがいっちゃんおもろいwww
社会人なんだから常識考えろとかではなく、まだ甘さがある大学生っぽいノリが好きこのスタンスの動画が引き続きみたい
他人が自分の欠点やダメな点を公然と批判されているのを見るのは最高のエンターテイメントです。
40後半のおじさんです楽しく見させてもらってますみなさん応援してます。さるえるさんがんばれ
こんなコメント来るなんて愛されてるで。
やっぱりさるえるは話しが上手いな〜 ちゃんと考えてきてくれてるからだとは思うけど、筋道立てて話してくれるからわかりやすい
面白いって言われて欲しいんだ！1ヶ月前からアジトを見始めて今日初めてコメントしたけど、だいてんを含めて全部面白かった。はなでん時代の面白い日常部分をまた見れた感覚なんだよね。はなでんまだまだ動画を何度も見返してるけどそろそろ飽きた頃にアジトを見つけて本当に嬉しかった。
私は積サーだったりトヨナカのアジトメンバーの作る動画が好きだからどんなものが上がろうが、これからメンバーの素がどんどん見れて前とは違う感じになってま受け入れられる自信あります(笑) だから、みんながやりたいように動画を作って楽しいなって思えるものに向かって頑張って欲しいです...!!
積分サークルの日常を感じられるの嬉しいからこれからも応援してる。
昨日の動画は、積分サークルだけでは知ることができない各メンバー、トヨナカのアジトのリアルな感じとか 大学生の感じみたいなのが出ていたような気がします。7レポ トヨナカのアジトの1番最初の動画から見ていたので、昨日の動画を見ても またやってるなぁ（笑）って感じで見ていました。短所も知り、他のアジトのメンバーとの関わり方とかを見て リアルなトヨナカのアジト をこれからも応援しています☺️✨さるえるさん、すごいリーダーって感じでとっても心強いですが、色々なものを背負いすぎないでください。応援しています🙇
積サーファン歴約1年弱ですが、積サーの動画も好きだし、アジトの動画はこの空気感だからこその面白さがあります。アジトメンバーの個性をたくさん知ることができるのもアジトの動画があるからこそだと思うので、応援してます！
うっかりミス日頃から多いのに阪大合格するのってすごいし、7限レポート解散して人が減っていって自分が思い描いてたRUclips活動と違ってたかもしれないのに今の道を選んだだいてんはすごいと思う。
自分はfunnyではなくinterestingの方の面白みを感じて見てました。今までのさるえるやメンバーから「だいてんのポンコツ（褒めてる）なところが面白くてかわいい」んだろうなと言う感じわかりますし、だからこそ悪いことを叱ったり注意したりするのは当然で愛情なのもしっかり伝わってますよこれからも無理しない程度に頑張ってください😊楽しみにしてます！
おもしろにはfunny interestingがあるのに目から鱗です。確かに私もそんな感じで見てました
文句ない人はコメントしないから批判が多く見えてるだけやとおもうけどな
真理
文句ある人の全員がコメントしているわけではなく、見えていない批判も限りなく多くあることに注意が必要です。
コメントしない人はこの動画に文句はない、これが全ての視聴者に100%正しいとなぜわかったのですか？これは生存者バイアスとは違うと思いますよ。
@@USER-jb2er3xr1t 文句ない人⇒コメントしないって言ってるからといって、その逆のコメントしない人⇒文句ないも成り立つとは限らんよ。集合と命題の分野もうちょっと勉強しような
@@oyN-mz6od ・文句があってコメントする人・文句あるけどコメントしない人・文句がなくてコメントしない人（・文句がなくて（動画に肯定的な）コメントをする人（これはあまり関係ないので無視します））この3パターンですよね。この内、重要なのは2、3つ目で、特に2つ目の「文句あるけどコメントしない人」が「コメントしない人」の大多数を占める場合、根本的に否定的な意見が多数派ということになります。コメントでないと視聴者の意見が見えないからコメ欄での批判が目立つ、ということではありませんよね。逆が100%成り立つとは言えないので、先の自分のコメントは甘かったので訂正しますが、僕が言いたいのは「文句あるがコメントしない人」がどれだけいるか分からないのに「批判が多く見える」と言うのは適切ではないのではないかということです。
だいてん本人がメンタル喰らっちゃうのが1番怖い
LAの雑談動画でも思ったけど、こういうメンバーで話してるだけの動画けっこう好きかも(今回の動画は雑談とは違うかもだけど、、)賭けて何かおごる系の動画とか、その指スマとかルーレットのくだりが面白いのはもちろんなんだけど、そのあとのメンバーがわいわい話しながら食べてるシーンももっとあったらいいなって思いました！
リアルを見られる、っていうチャンネルのコンセプトに合ってるとは思うけど、視聴者は重い話とか聞いてて嫌になるような話を聞きにきてる訳じゃないだろうから、聞いててしんどくてコメントしちゃう気持ちも分かる
自分の会社にもまさにだいてんみたいな「どうしたらそんなミスできるの！？」みたいなことを毎日のようにする人いて、もちろん毎日怒るけど、その分腹抱えて笑っちゃうくらいな人でもあるから、だいてんが憎めないし面白いんだよって気持ちめちゃくちゃわかる。
見てる層がどういう人達かわからないけど、会社で働いている身としては、好きだから一緒に働きたいは成り立たないんだよな、という部分が一番引っかかってます。RUclipsrと通常の会社とは違うという認識が私にも必要だと思いました。
わざわざ積サーでも蔵でもないチャンネルを新しく作って動画をあげる、ていう棲み分けの理由を初めてちゃんと理解した気がした、、古のインターネット的な考えがもっと浸透してほしいな、個人的に積サーもトヨナカもめちゃくちゃおもろいと思ってるし、てかそうじゃないと動画見てないから、おもろいと思うこともっとやってくれ〜！！
初期らへんから積サーみてるけど今でもこうやって活動してくれるだけで嬉しいですRUclipsrといえば積サーやしどんな動画も好きですほんとに活動続けてくれてありがとう
積サーもアジトも、他のRUclipsrに比べてより素の飾らない姿が見れる所が好きだから私はああいう動画も嬉しいしもっと見たいと思うな〜
割とさるえる君の意見には賛成で、リアルな集団生活をありのままに投稿するってのはコンテンツとして新しいし、個人的に面白いと思う。ただ、本気で怒るようなことは、本人のためにも撮影なしでやって欲しい！
日常を届けてる感じが好きなので、昨日の動画はだいでんさんの人間味あふれる感じはユーチューブ向きだと思います！最近のユーチューブは綺麗でないとすぐに叩く風潮良くないと思いますし！
人間的にどうなのかって部分あるけどな😅
@@umjdjお前が言いたい人間的にってとよなかのあじとが許容する人間的かではなくお前が求めたいだけの人間的な部分だろ
メンバーみんな仲良くしてくれてたらそれでいいんや
普通にかめくん長尺で見れて嬉しい
視聴者は動画に映る部分しか観ていないということを、視聴者側も積サー側も再認識したほうがいいということですね😌😌
みなさんが心が広いのも分かるし当事者で仲がいいので面白く見れるのも経験上分かるものですが、このチャンネルは積サーを昔から見てきてある種救われた人が多い中で、動画上だけだとその積サーが舐められてる？と感じる人が多かったのかなーと思いました！
けどやはり視聴者よりももちろんさるえるさんたちが一番だいてんくんのことを分かってると思うので、私たちはどんな結果に進んでも応援します！
ある有名RUclipsrが、応援とお節介は違うとXで仰っていました。視聴者側はこの認識は必要だなとも思います。連投になってしまって申し訳ありません
メンバーの移り変わりはあれどずっと面白いです！たっつーさんを心待ちにしてます(笑)最近のでは、るんとうが詳し過ぎるやつが特に面白かったです😂
昨日の動画普通におもしろいと思った笑アジトは積サーの生活のリアルがテーマだからこのままで良いと思う！！
11:10 からの流れおもろすぎ笑カメくんナイスやな笑
キムさんは今まで各所でおもろいとかすごいみたいな場面をたくさん見たけど、だいてんのおもろさとかすごさはまだ伝わってきてないから、そこの切り取り方なのか本人の演者力なのかが上がるのを期待している
さるえる達がだいてんのミスを面白く思えるのは、だいてんを友達として後輩として見てるからで、視聴者はだいてんをクリエイターとして見てるから、しかもだいてんの謝罪があまり良くなかったから、今回は面白いと思わなかった人が多かったのかなと思った。だいてんの短所ばかり出てる動画ばっかりだからもっと長所を伸ばせるような動画を出して欲しいなとも思った。
昨日の動画だけって言うよりは、今までの動画でのだいてんを言動を観ての反応だよね。今日のコメント欄は擁護っぽいのが多いけど、手のひらを返したようでなんだかね。視聴者層がはなでんや積サーを観てた人が一定数いるから今までのメンバーと比べると笑えない天然なんだよね。
視聴者は動画を見ることでしかみんなのことを知ることができないから実態とこちらの認識がちがうところがあるのはしょうがない気がします、、、それを配慮した上で視聴者がどう受け取るか考えて動画をつくらないと意図とはちがう感じ方をしてしまうからお互い難しいですね🥱
そうですね、私も否よりのコメントしてしまいましたし。
アジト側が良いなと思った企画はじゃんじゃんやっていきましょう！！！それが私の望みです、こっちはあくまでも視聴者っていう見る側の人間にしかすぎないんですよ。
そういうのも含めて大学生って感じがして、気軽に見れるから好き
本人たちが面白いと思ってるなら、いよいよ周囲が口出すことじゃなくなった。ただ、嘘をつく人間性は直してるやるべきだと思う
それならホームビデオ撮って自分達だけで眺めるべきでは？RUclipsrは主役は演者でもメインターゲットは視聴者だから、少なくとも自己満足の動画だけではだめでしょ。別に伸びたくないならそれでもいいけど、伸びたいという気持ちは確実にあると見受けられるから、多くの視聴者に好かれる動画は作んないといけないと思うけどなぁ。
@@rohiroku8539 第1に伸びたい動画を作りたいかどうかは本人たち次第だから関係ないし、日常感が趣旨っぽいこのチャンネルにおいては、自己満みたいなテイストの動画をあげて刺さる人に提供してるんでしょ。見たくないなら見なきゃいいじゃん
@@rohiroku8539それもまた違うんじゃないでしょうか？的外れなこと言ってしまってるかもしれないですが、僕としてはアジトのメンバーが好きな人に見てほしい的なことも動画で言ってたので、もちろん動画やチャンネルが伸びるのも大事にしてるけど、なるべく素でおもしろいことをしようとしているメンバーの動画を出したい的な意味なんだと受け取りました。
@@rohiroku8539そのためにこのチャンネルを作ったんでしょ？本チャンもあるし、サブチャンもある上でこのチャンネルを作ったってことはこのチャンネルでは金かせぎとかはあんま考えてないんじゃない？
着飾った内容よりも日常(動画としての部分もあるかもだけれど)の楽しさを観ることが出来るので好きです(寂しい時に見ても虚しくならないです)。昨日の動画も日常の出来事として見てたし、この動画も集団の上での日常の一部と感じています。その中で面白いと思う時もあるし、面白いのか笑？と考えさせられる状況が面白かったりするので、これからも気にしすぎず動画にしてほしいです...!一視聴者として応援しています。
やっぱりだいてんが、嘘といいわけでやりすごそうとした、ということが、そしてラストまでちゃんと謝らないというところが、人としてどうなの感を出しちゃったかなー、と思う。そしてそれを先輩たちが許容してるように見えちゃった。積サーは、頭のいい真面目なモラリストを期待されてるからなかなか辛いね。さるえる頑張れ。
いつも寝る直前の癒しみたいな感じでみてましたリアル感が好き
こういう深い話すきです👍🏼
だいてんにめちゃめちゃハマってるからいっぱ出でて欲しいキムがリーダーで料理作るシリーズと勇者として駆け出していく動画が特に好き毎回リアクションの激しさが想像超えてくるから吹き出しちゃうリアルdbdして欲しい
私は5年くらい積サー推していて、最近はアジトを通じて日常の姿が見れてとても嬉しかったです‼︎だからこれからもありのままの動画を投稿してほしいって心から思ってます‼︎
昨日のも今日の動画も見ていて面白い！ただただ駄弁ってるのをみてるのが好きです！
友達少ない所以を垣間見た感じはしましたね。
表でニコニコして裏で怒るより表でも怒ってる姿見せる方が安心出来るけどな
動画普通に面白かったですけど、何でですかね掛け合いとか空気感好きですしそもそも人は完璧じゃないし悪いとこ全部含めて良いな、この時期この瞬間にしか得られないものが沢山あって私は動画好きだなて思いました動画これからも楽しみにしています！陰ながらですが応援しています〜
この価値観や考え方聞くとわがさるはトップに立って引っ張ってくよりもNo.2,3として補佐する方が合ってると思う
13:03 カップル３か月の話の時のきむちんのわずか～な表情が面白い😁
そんなことよりかめさんイケメンだな
面白いか面白くないかは、どうしても主観で決まるし、人間としても視聴者としても乖離が生まれるのは仕方ないことなのかも、、この溝をどのように扱うかが編集だったり演者の力の見せどころだとも思います。いつも面白い動画ありがとうございます！！
だいてんがめっちゃごまかしてたりさるえるがめっちゃ呆れてたりするの個人的にはちょー面白かったです！！！
昨日もこの動画も面白かったよ！自信持って！
さるえるの言ってることもわかるし、日常を流す、そのままを好きになってもらいたいというのはわかる。けど、だいてんが簡単に嘘ついてることや、今までアジトを見てきた蓄積で、やっぱりそれは社会人としてどうなんだ？って思う人たちが多いんだよなぁ
いつも見てます！がコメントは初めて！ずっと面白いからこれからも頑張ってください！寝る前の楽しみだから
だいてんはがちの社不感あるけどyoutuberならそのくらいが丁度いいし常識人ばっかりだとつまんないからキムとかだいてんとかのキャラは本当に必要だと思う
いつもおもしろく動画見せてもらってます😂
優しいくだりのとこおもろいです！笑
アジトは企画企画してなくて素っぽい部分がでてゆるくて好きだけどな～なにより動画いっぱい上がってうれしい
アジトの動画は面白いポイントが積サーや蔵と比べてちょっとわかりにくいんだよな…特に昨日の動画はねもっと編集のテロップや誰かが拾ってくれたら面白くなるのにとは感じる。他の後輩たちが普通な分だいてんにマイナスイメージばっかりついてしまってるのもあまりよくない気がする。たまには活躍してるところも欲しいかな。私は日常見るのも綺麗な積サー見るのも両方好きだからこれからもアジト見続けるし応援するよ！
長文失礼します。ありのままでリアルを届けるというスタンスには賛成です。ただ、個人的には例の動画で、主にさるえるさんとかめさんからは、｢エンタメとしてだいてんが面白いから発信したい！｣という思いは伝わってこず、だいてんさんへのエンタメ性に対するリスペクトよりも、だいてんさんの人間性を疑っていたり少し見下したりしているような態度の方がより強く印象に残ってしまいました……。メンバーのありのままの思いとして、｢だいてんという人間の面白さを発信したい｣と他のメンバーが本当に思っているのならば、最後にひとことその旨をテロップや後撮りなどで補足すれば良かったのではないかと思いました……。面白いと思った動画だから投稿したという考えが視聴者にとって共感できるもので無ければ、その分視聴者とメンバーの皆さんとの認識の乖離が大きくなっていくのだと思いました。メンバーの皆さまの｢だいてんは面白い！｣という思いがだいてんさん本人にきちんと伝わっているのかが心配になってしまいました……。本人が傷ついてないと良いのですが……。
僕も「伝えたいことは本当にだいてんの面白さなのだろうか」という部分に疑問を感じていたので、言いたいことを綺麗に言語化してくださってありがとうございます。
美化してないし危ういと思う発言をしてるなとわがさんさるえるさんはじめ積サーメンバーにもよく思うのでしんどく感じる必要ないのにな、と思ってしまう。ただ、だいてんさんの性格が素で日常だから面白いから見て〜がズレたやり方には変わりないかと。多分はしけんさんみたいなキレ味ある方がいて初めて面白いかも。。。
さるえるさん達が上げたい動画を見たいです！！おもろいって思う事はいっぱいあるけどあんまりコメントして無いから、コメントします！！
日常でやらかしてる分にはめちゃくちゃ笑える。けど、今回は仕事でのやらかしだった所為で笑えなかった。
全然そういうふうなことになってたの知らずに普通に楽しく観てた、、
このままでいいよ。なんであかんのかは知らん
だいてんが心配､､､
だいてんさんのメンタルと今後が心配なだけなんすよ…
ええやん、別にって気持ちだったけどなちゃんと対応するのは真摯でますます好感持てたよあんまり気にしないで
これからも素の積サー見たいな〜
コメント普段しないけど、いつもおもろいよ😂
社会に出たら言ってもらえない。だから言ってくれてるだけありがたいと社会に出てから私は実感した
正直、昨日の段階で昨日の動画は気持ちの良いものではありませんでした。ですが、この動画を見て仲のいいとこだけを切り取って綺麗なとこだけを発信される方が寂しいし嫌だなとも思いました。何を発信するかはもちろん皆さんの決定なので好きなことを動画にして欲しいと思います！どの動画でもおそらく面白いと思う人はいると思います！これからも素を見せていって欲しいです！ほんとにほんとに昔から応援してます！頑張ってください！！
だいてんが社会人になる上で不安とか、人間としてどうとか、顔も知らん視聴者がいちいち言うのは単に余計なお世話。完全上から目線で、そんなんほんまいらん。
だいてんさんが甘いのは事実。先輩達がそれに甘すぎるのも事実。それを「エンタメ」として捉えたアジト側と「自身の成長」として捉えたリスナー側。さるえるさんの「ありのままが面白い」っていう思いがリスナーに伝わってほしい。でも、勉強系をやめてしまうと正直言って多くのリスナーが離れていってしまうことは覚悟した方が良い。
謝り方って大事。それひとつで嫌われるか応援してくれるか大きく変わるよね
とりあえずぴろまるかわいい
恋愛リアリティショーみたいに素の悪い部分が叩かれやすいのよ。道徳に関する部分なんだよね。信頼関係が傷つく大事なことなんだよね。悪い人として映っちゃう。実際問題、本人たちがいいならどうでもいいけど、そういう冗談っぽくない部分は絶対に叩かれる。黒白つけたがるのよネット。
動画もコメント欄も見た昨日の時点で、「さるえるくんはこの動画では甘いのかもしれないけど、きっと裏ではそれなりにしっかり怒ってるんだろうな」と信じてました。また、今までのアジトの動画を踏まえて「だいてんくんは色々不器用な人なんだろうな…でもそこが親近感が湧いて良いところだな」って思っていたので、何も心配したりモヤモヤしたりしませんでした。私は動画が回っている時だけ良い格好をされることが一番嫌ですし、このチャンネルのおかげで、今までよりもたくさん皆さんのありのままの日常を見ることができて、嬉しいなって思っています！難しいかもしれませんが、このチャンネルが「視聴者とアジトのメンバーとの認識の差」を無くせるようなチャンネルになったら良いなって思います🫶🏻💫
正解はわかんないけど今後も見続けるよ。ただ、絶対にやってほしくないのは「(昨日の動画があがった事について)だいてん本人はこう思ってました」をやる事。これは確実に荒れるからやめてね。
21:10ちゃんと後輩ムーブするキムさんおもろい
アイドル化されてるって言われてたしな、綺麗じゃない積サーでも沢山人ついてくると思うからさるえるのでいいとは思うよね
動画を見せる仕事を選ばれていますし 自分が出した動画によっていろいろな感覚の人にそれぞれどう評価されるのか というのは思うところはあるでしょうけど それに俺はこう思うと理解を求めるというのは広く受け入れてもらえるかは中々難しいでしょうね とりあえず僕はGoodしかおしません
これからも動画楽しみにしてます！
自分の好きなゲーム実況者も「勝手にきれいな印象もたれて幻滅やお気持ちされても嫌だから、自分がいかに下衆な奴かを定期的に話すようにしている」と話してましたねー。溝の話題でそんなことを思い出してました。それから、動画をそのままで受け止めるのではなく、どうしても自分の経験や環境というフィルターにかけてから受け止めるので、ああしたコメントがあるんだろうなとは思いました。そうした反応も含めて、自分は面白く拝見してました🎉
僭越ながら教育に携わるものとして述べると、彼はよくないことをしたし注意をすべきですが、それは今回まったく大きな問題ではありません。個人的には前回の動画の疑問点はむしろ指導の面にあるように感じました。「指導に関する動画を公開する」という点を問題視する意見もありますが、それ以前の問題かと思います。つい失敗を隠す、嘘をつくという性質は、そこまでに過去、自分の失敗を大きく否定されたり、辱められたりして尊厳を傷つけられた経験を積み重ねてできたものです。動画にするかどうかにかかわらず、冗談でもあのような明らかな罪を追及するようなやり方は駄目です。前述のものを増長し傷つけることこそあれ、改善は望めません。受け取り手によってはそのさまをエンターテイメントととらえる人もいるかもしれませんが、個人的にはNOです。彼を批判するコメントが多く出るのは当然で、作り手が意図せずともそう見えるようなコンテンツを発信したためです。彼と話すべきことがあるとすれば「コメントの批判は気にするな」ではなく「そのようなコメントが来るような動画を出してしまった」ということについてではないでしょうか。もしこれをきちんと指導するのであれば、「もしこれはこういうことなら、ここはよくないのでこうしてほしい。こうしていこう」というような同じ方向を向いたアドバイスをしてあげてください。先輩方の皆様も教育の専門家ではなくこのノリを大事にしていることは重々承知ですが、今回恐れながら自分の立場から意見いたしました。後輩・部下の指導についてはまだ不慣れで難しいところがあると思いますが、これからも応援しています。
“つい失敗を隠す、嘘をつくという性質は、そこまでに過去、自分の失敗を大きく否定されたり、辱められたりして尊厳を傷つけられた経験を積み重ねてできたものです“ おっしゃる通りです 学校の先生でさえ残念ながらそういう認識の方が少なくて、そういう子供は素直でない反抗的な子と嫌われることが多いものです
さるえるさんがコメントを求めたから視聴者はさるえるさんを応援する、賛同するコメントが多かったんだと思います。
ちゃんと理解したくて4周したけどなんか美化とかいい奴とかズレとかそういう葛藤してるんだよ！っていうのが強く聞こえて、昨日の動画きっかけに視聴者に抱えてる不満の言いたいこと言った感
24:21のくだりおもろくて好き笑
別に素を知ってもらいたい、だから悪い部分も出す。っていうのはいいと思うけども、その人の悪いところが明かされてその人にヘイトが集中しないように編集で面白くしてほしいですね。
前何かの動画でさるえるはコメント欄に張り付いてるって言ってたしこのコメントも目に入ることを願います。
視聴者はメンバーより社畜歴が圧倒的に長いから目についちゃうんよ
動画じゃなくコメント欄の感想になりますが…。コメントを見るに、今回のお話に、自分にとっての社会や職場、友人関係や今までの経験を重ねて辛くなったり熱くなったりしている人もおられる気がした。そこから思うのは、みなさんリアル生活で踏ん張っておられるんやなってこと。いろんな想いをしておられるんやなってこと。その辛さをこのチャンネルで癒されに来てるのかもしれない。毎日お疲れさまです。
私はずっと応援するよーー🎉
結構冗談抜きで、トヨナガのアジド動画面白くないとか思ったことないし、投稿頻度も高く、各々らしさが出てて好きなのでこれからも楽しみにしています！
何事も昇華できるといいね
おもろいですよー私は息子がアジト世代の50歳のお母さんですが、息子の生活見えんくなり、アジトみて、ただ話してるの見るだけでも、日常みるだけでも、面白くて満足でーす。いまのままでね❤
はなおさんだったら～ってコメント目立つけど、別にはなおさんのしてた通りにするのが正しい訳ではないよね
だいてんの長所があんまり出てないのが一番の問題やと思う。キムさんも短所たくさんあるけどそれをあり余る長所があるからみんなから好かれてるんだと思う。
視聴者が社会にでて数年たってしまったからじゃないかな
だいでんみたいなタイプがコミュニティにいると怖いと思ってしまう心ができてる視聴者と
大学生みたいな人が見てると思ってるさるえるに乖離がありそう
こういう議論みたいなのめっちゃ好きです
対応早すぎて草
キムが奢ってもらってるのがいっちゃんおもろいwww
社会人なんだから常識考えろとかではなく、
まだ甘さがある大学生っぽいノリが好き
このスタンスの動画が引き続きみたい
他人が自分の欠点やダメな点を公然と批判されているのを見るのは最高のエンターテイメントです。
40後半のおじさんです
楽しく見させてもらってます
みなさん応援してます。
さるえるさんがんばれ
こんなコメント来るなんて愛されてるで。
やっぱりさるえるは話しが上手いな〜 ちゃんと考えてきてくれてるからだとは思うけど、筋道立てて話してくれるからわかりやすい
面白いって言われて欲しいんだ！1ヶ月前からアジトを見始めて今日初めてコメントしたけど、だいてんを含めて全部面白かった。はなでん時代の面白い日常部分をまた見れた感覚なんだよね。はなでんまだまだ動画を何度も見返してるけどそろそろ飽きた頃にアジトを見つけて本当に嬉しかった。
私は積サーだったりトヨナカのアジトメンバーの作る動画が好きだからどんなものが上がろうが、これからメンバーの素がどんどん見れて前とは違う感じになってま受け入れられる自信あります(笑) だから、みんながやりたいように動画を作って楽しいなって思えるものに向かって頑張って欲しいです...!!
積分サークルの日常を感じられるの嬉しいからこれからも応援してる。
昨日の動画は、積分サークルだけでは知ることができない各メンバー、トヨナカのアジトのリアルな感じとか 大学生の感じみたいなのが出ていたような気がします。7レポ トヨナカのアジトの1番最初の動画から見ていたので、昨日の動画を見ても またやってるなぁ（笑）って感じで見ていました。短所も知り、他のアジトのメンバーとの関わり方とかを見て リアルなトヨナカのアジト をこれからも応援しています☺️✨
さるえるさん、すごいリーダーって感じでとっても心強いですが、色々なものを背負いすぎないでください。応援しています🙇
積サーファン歴約1年弱ですが、積サーの動画も好きだし、アジトの動画はこの空気感だからこその面白さがあります。
アジトメンバーの個性をたくさん知ることができるのもアジトの動画があるからこそだと思うので、応援してます！
うっかりミス日頃から多いのに阪大合格するのってすごいし、7限レポート解散して人が減っていって自分が思い描いてたRUclips活動と違ってたかもしれないのに今の道を選んだだいてんはすごいと思う。
自分はfunnyではなくinterestingの方の面白みを感じて見てました。
今までのさるえるやメンバーから「だいてんのポンコツ（褒めてる）なところが面白くてかわいい」んだろうなと言う感じわかりますし、だからこそ悪いことを叱ったり注意したりするのは当然で愛情なのもしっかり伝わってますよ
これからも無理しない程度に頑張ってください😊楽しみにしてます！
おもしろにはfunny interestingがあるのに目から鱗です。確かに私もそんな感じで見てました
文句ない人はコメントしないから批判が多く見えてるだけやとおもうけどな
真理
文句ある人の全員がコメントしているわけではなく、見えていない批判も限りなく多くあることに注意が必要です。
コメントしない人はこの動画に文句はない、これが全ての視聴者に100%正しいとなぜわかったのですか？
これは生存者バイアスとは違うと思いますよ。
@@USER-jb2er3xr1t 文句ない人⇒コメントしないって言ってるからといって、その逆のコメントしない人⇒文句ないも成り立つとは限らんよ。集合と命題の分野もうちょっと勉強しような
@@oyN-mz6od
・文句があってコメントする人
・文句あるけどコメントしない人
・文句がなくてコメントしない人
（・文句がなくて（動画に肯定的な）コメントをする人（これはあまり関係ないので無視します））
この3パターンですよね。この内、重要なのは2、3つ目で、特に2つ目の「文句あるけどコメントしない人」が「コメントしない人」の大多数を占める場合、根本的に否定的な意見が多数派ということになります。コメントでないと視聴者の意見が見えないからコメ欄での批判が目立つ、ということではありませんよね。
逆が100%成り立つとは言えないので、先の自分のコメントは甘かったので訂正しますが、僕が言いたいのは「文句あるがコメントしない人」がどれだけいるか分からないのに「批判が多く見える」と言うのは適切ではないのではないかということです。
だいてん本人がメンタル喰らっちゃうのが1番怖い
LAの雑談動画でも思ったけど、こういうメンバーで話してるだけの動画けっこう好きかも
(今回の動画は雑談とは違うかもだけど、、)
賭けて何かおごる系の動画とか、その指スマとかルーレットのくだりが面白いのはもちろんなんだけど、そのあとのメンバーがわいわい話しながら食べてるシーンももっとあったらいいなって思いました！
リアルを見られる、っていうチャンネルのコンセプトに合ってるとは思う
けど、視聴者は重い話とか聞いてて嫌になるような話を聞きにきてる訳じゃないだろうから、聞いててしんどくてコメントしちゃう気持ちも分かる
自分の会社にもまさにだいてんみたいな「どうしたらそんなミスできるの！？」みたいなことを毎日のようにする人いて、もちろん毎日怒るけど、その分腹抱えて笑っちゃうくらいな人でもあるから、だいてんが憎めないし面白いんだよって気持ちめちゃくちゃわかる。
見てる層がどういう人達かわからないけど、会社で働いている身としては、好きだから一緒に働きたいは成り立たないんだよな、という部分が一番引っかかってます。
RUclipsrと通常の会社とは違うという認識が私にも必要だと思いました。
わざわざ積サーでも蔵でもないチャンネルを新しく作って動画をあげる、ていう棲み分けの理由を初めてちゃんと理解した気がした、、
古のインターネット的な考えがもっと浸透してほしいな、個人的に積サーもトヨナカもめちゃくちゃおもろいと思ってるし、てかそうじゃないと動画見てないから、おもろいと思うこともっとやってくれ〜！！
初期らへんから積サーみてるけど今でもこうやって活動してくれるだけで嬉しいです
RUclipsrといえば積サーやしどんな動画も好きです
ほんとに活動続けてくれてありがとう
積サーもアジトも、他のRUclipsrに比べてより素の飾らない姿が見れる所が好きだから私はああいう動画も嬉しいしもっと見たいと思うな〜
割とさるえる君の意見には賛成で、リアルな集団生活をありのままに投稿するってのはコンテンツとして新しいし、個人的に面白いと思う。ただ、本気で怒るようなことは、本人のためにも撮影なしでやって欲しい！
日常を届けてる感じが好きなので、昨日の動画はだいでんさんの人間味あふれる感じはユーチューブ向きだと思います！最近のユーチューブは綺麗でないとすぐに叩く風潮良くないと思いますし！
人間的にどうなのかって部分あるけどな😅
@@umjdjお前が言いたい人間的にってとよなかのあじとが許容する人間的かではなくお前が求めたいだけの人間的な部分だろ
メンバーみんな仲良くしてくれてたらそれでいいんや
普通にかめくん長尺で見れて嬉しい
視聴者は動画に映る部分しか観ていないということを、視聴者側も積サー側も再認識したほうがいいということですね😌😌
みなさんが心が広いのも分かるし当事者で仲がいいので面白く見れるのも経験上分かるものですが、このチャンネルは積サーを昔から見てきてある種救われた人が多い中で、動画上だけだとその積サーが舐められてる？と感じる人が多かったのかなーと思いました！
けどやはり視聴者よりももちろんさるえるさんたちが一番だいてんくんのことを分かってると思うので、私たちはどんな結果に進んでも応援します！
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連投になってしまって申し訳ありません
メンバーの移り変わりはあれどずっと面白いです！たっつーさんを心待ちにしてます(笑)最近のでは、るんとうが詳し過ぎるやつが特に面白かったです😂
昨日の動画普通におもしろいと思った笑
アジトは積サーの生活のリアルがテーマだからこのままで良いと思う！！
11:10 からの流れおもろすぎ笑カメくんナイスやな笑
キムさんは今まで各所でおもろいとかすごいみたいな場面をたくさん見たけど、だいてんのおもろさとかすごさはまだ伝わってきてないから、そこの切り取り方なのか本人の演者力なのかが上がるのを期待している
さるえる達がだいてんのミスを面白く思えるのは、だいてんを友達として後輩として見てるからで、
視聴者はだいてんをクリエイターとして見てるから、しかもだいてんの謝罪があまり良くなかったから、
今回は面白いと思わなかった人が多かったのかなと思った。
だいてんの短所ばかり出てる動画ばっかりだからもっと長所を伸ばせるような動画を出して欲しいなとも思った。
昨日の動画だけって言うよりは、今までの動画でのだいてんを言動を観ての反応だよね。
今日のコメント欄は擁護っぽいのが多いけど、手のひらを返したようでなんだかね。
視聴者層がはなでんや積サーを観てた人が一定数いるから今までのメンバーと比べると笑えない天然なんだよね。
視聴者は動画を見ることでしかみんなのことを知ることができないから実態とこちらの認識がちがうところがあるのはしょうがない気がします、、、
それを配慮した上で視聴者がどう受け取るか考えて動画をつくらないと意図とはちがう感じ方をしてしまうからお互い難しいですね🥱
そうですね、私も否よりのコメントしてしまいましたし。
アジト側が良いなと思った企画はじゃんじゃんやっていきましょう！！！それが私の望みです、こっちはあくまでも視聴者っていう見る側の人間にしかすぎないんですよ。
そういうのも含めて大学生って感じがして、気軽に見れるから好き
本人たちが面白いと思ってるなら、いよいよ周囲が口出すことじゃなくなった。ただ、嘘をつく人間性は直してるやるべきだと思う
それならホームビデオ撮って自分達だけで眺めるべきでは？
RUclipsrは主役は演者でもメインターゲットは視聴者だから、少なくとも自己満足の動画だけではだめでしょ。
別に伸びたくないならそれでもいいけど、伸びたいという気持ちは確実にあると見受けられるから、多くの視聴者に好かれる動画は作んないといけないと思うけどなぁ。
@@rohiroku8539 第1に伸びたい動画を作りたいかどうかは本人たち次第だから関係ないし、日常感が趣旨っぽいこのチャンネルにおいては、自己満みたいなテイストの動画をあげて刺さる人に提供してるんでしょ。見たくないなら見なきゃいいじゃん
@@rohiroku8539それもまた違うんじゃないでしょうか？的外れなこと言ってしまってるかもしれないですが、僕としてはアジトのメンバーが好きな人に見てほしい的なことも動画で言ってたので、もちろん動画やチャンネルが伸びるのも大事にしてるけど、なるべく素でおもしろいことをしようとしているメンバーの動画を出したい的な意味なんだと受け取りました。
@@rohiroku8539そのためにこのチャンネルを作ったんでしょ？本チャンもあるし、サブチャンもある上でこのチャンネルを作ったってことはこのチャンネルでは金かせぎとかはあんま考えてないんじゃない？
着飾った内容よりも日常(動画としての部分もあるかもだけれど)の楽しさを観ることが出来るので好きです(寂しい時に見ても虚しくならないです)。昨日の動画も日常の出来事として見てたし、この動画も集団の上での日常の一部と感じています。その中で面白いと思う時もあるし、面白いのか笑？と考えさせられる状況が面白かったりするので、これからも気にしすぎず動画にしてほしいです...!一視聴者として応援しています。
やっぱりだいてんが、嘘といいわけでやりすごそうとした、ということが、そしてラストまでちゃんと謝らないというところが、人としてどうなの感を出しちゃったかなー、と思う。
そしてそれを先輩たちが許容してるように見えちゃった。
積サーは、頭のいい真面目なモラリストを期待されてるからなかなか辛いね。
さるえる頑張れ。
いつも寝る直前の癒しみたいな感じでみてました
リアル感が好き
こういう深い話すきです👍🏼
だいてんにめちゃめちゃハマってるからいっぱ出でて欲しい
キムがリーダーで料理作るシリーズと勇者として駆け出していく動画が特に好き
毎回リアクションの激しさが想像超えてくるから吹き出しちゃう
リアルdbdして欲しい
私は5年くらい積サー推していて、最近はアジトを通じて日常の姿が見れてとても嬉しかったです‼︎だからこれからもありのままの動画を投稿してほしいって心から思ってます‼︎
昨日のも今日の動画も見ていて面白い！
ただただ駄弁ってるのをみてるのが好きです！
友達少ない所以を垣間見た感じはしましたね。
表でニコニコして裏で怒るより表でも怒ってる姿見せる方が安心出来るけどな
動画普通に面白かったですけど、何でですかね
掛け合いとか空気感好きですし
そもそも人は完璧じゃないし悪いとこ全部含めて良いな、この時期この瞬間にしか得られないものが沢山あって私は動画好きだなて思いました
動画これからも楽しみにしています！陰ながらですが応援しています〜
この価値観や考え方聞くとわがさるはトップに立って引っ張ってくよりもNo.2,3として補佐する方が合ってると思う
13:03 カップル３か月の話の時のきむちんのわずか～な表情が面白い😁
そんなことよりかめさんイケメンだな
面白いか面白くないかは、どうしても主観で決まるし、人間としても視聴者としても乖離が生まれるのは仕方ないことなのかも、、この溝をどのように扱うかが編集だったり演者の力の見せどころだとも思います。いつも面白い動画ありがとうございます！！
だいてんがめっちゃごまかしてたりさるえるがめっちゃ呆れてたりするの個人的にはちょー面白かったです！！！
昨日もこの動画も面白かったよ！
自信持って！
さるえるの言ってることもわかるし、日常を流す、そのままを好きになってもらいたいというのはわかる。けど、だいてんが簡単に嘘ついてることや、今までアジトを見てきた蓄積で、やっぱりそれは社会人としてどうなんだ？って思う人たちが多いんだよなぁ
いつも見てます！がコメントは初めて！
ずっと面白いからこれからも頑張ってください！寝る前の楽しみだから
だいてんはがちの社不感あるけどyoutuberならそのくらいが丁度いいし常識人ばっかりだとつまんないからキムとかだいてんとかのキャラは本当に必要だと思う
いつもおもしろく動画見せてもらってます😂
優しいくだりのとこおもろいです！笑
アジトは企画企画してなくて素っぽい部分がでてゆるくて好きだけどな～
なにより動画いっぱい上がってうれしい
アジトの動画は面白いポイントが積サーや蔵と比べてちょっとわかりにくいんだよな…特に昨日の動画はね
もっと編集のテロップや誰かが拾ってくれたら面白くなるのにとは感じる。他の後輩たちが普通な分だいてんにマイナスイメージばっかりついてしまってるのもあまりよくない気がする。たまには活躍してるところも欲しいかな。私は日常見るのも綺麗な積サー見るのも両方好きだからこれからもアジト見続けるし応援するよ！
長文失礼します。
ありのままでリアルを届けるというスタンスには賛成です。ただ、個人的には例の動画で、主にさるえるさんとかめさんからは、｢エンタメとしてだいてんが面白いから発信したい！｣という思いは伝わってこず、だいてんさんへのエンタメ性に対するリスペクトよりも、だいてんさんの人間性を疑っていたり少し見下したりしているような態度の方がより強く印象に残ってしまいました……。
メンバーのありのままの思いとして、｢だいてんという人間の面白さを発信したい｣と他のメンバーが本当に思っているのならば、最後にひとことその旨をテロップや後撮りなどで補足すれば良かったのではないかと思いました……。面白いと思った動画だから投稿したという考えが視聴者にとって共感できるもので無ければ、その分視聴者とメンバーの皆さんとの認識の乖離が大きくなっていくのだと思いました。メンバーの皆さまの｢だいてんは面白い！｣という思いがだいてんさん本人にきちんと伝わっているのかが心配になってしまいました……。本人が傷ついてないと良いのですが……。
僕も「伝えたいことは本当にだいてんの面白さなのだろうか」という部分に疑問を感じていたので、言いたいことを綺麗に言語化してくださってありがとうございます。
美化してないし危ういと思う発言をしてるなとわがさんさるえるさんはじめ積サーメンバーにもよく思うのでしんどく感じる必要ないのにな、と思ってしまう。
ただ、だいてんさんの性格が素で日常だから面白いから見て〜がズレたやり方には変わりないかと。多分はしけんさんみたいなキレ味ある方がいて初めて面白いかも。。。
さるえるさん達が上げたい動画を見たいです！！
おもろいって思う事はいっぱいあるけどあんまりコメントして無いから、コメントします！！
日常でやらかしてる分にはめちゃくちゃ笑える。
けど、今回は仕事でのやらかしだった所為で笑えなかった。
全然そういうふうなことになってたの知らずに普通に楽しく観てた、、
このままでいいよ。なんであかんのかは知らん
だいてんが心配､､､
だいてんさんのメンタルと今後が心配なだけなんすよ…
ええやん、別にって気持ちだったけどな
ちゃんと対応するのは真摯でますます好感持てたよ
あんまり気にしないで
これからも素の積サー見たいな〜
コメント普段しないけど、いつもおもろいよ😂
社会に出たら言ってもらえない。だから言ってくれてるだけありがたいと社会に出てから私は実感した
正直、昨日の段階で昨日の動画は気持ちの良いものではありませんでした。
ですが、この動画を見て仲のいいとこだけを切り取って綺麗なとこだけを発信される方が寂しいし嫌だなとも思いました。何を発信するかはもちろん皆さんの決定なので好きなことを動画にして欲しいと思います！どの動画でもおそらく面白いと思う人はいると思います！これからも素を見せていって欲しいです！ほんとにほんとに昔から応援してます！頑張ってください！！
だいてんが社会人になる上で不安とか、人間としてどうとか、顔も知らん視聴者がいちいち言うのは単に余計なお世話。完全上から目線で、そんなんほんまいらん。
だいてんさんが甘いのは事実。先輩達がそれに甘すぎるのも事実。
それを「エンタメ」として捉えたアジト側と「自身の成長」として捉えたリスナー側。
さるえるさんの「ありのままが面白い」っていう思いがリスナーに伝わってほしい。
でも、勉強系をやめてしまうと正直言って多くのリスナーが離れていってしまうことは覚悟した方が良い。
謝り方って大事。それひとつで嫌われるか応援してくれるか大きく変わるよね
とりあえずぴろまるかわいい
恋愛リアリティショーみたいに素の悪い部分が叩かれやすいのよ。道徳に関する部分なんだよね。信頼関係が傷つく大事なことなんだよね。悪い人として映っちゃう。実際問題、本人たちがいいならどうでもいいけど、そういう冗談っぽくない部分は絶対に叩かれる。黒白つけたがるのよネット。
動画もコメント欄も見た昨日の時点で、「さるえるくんはこの動画では甘いのかもしれないけど、きっと裏ではそれなりにしっかり怒ってるんだろうな」と信じてました。また、今までのアジトの動画を踏まえて「だいてんくんは色々不器用な人なんだろうな…でもそこが親近感が湧いて良いところだな」って思っていたので、何も心配したりモヤモヤしたりしませんでした。
私は動画が回っている時だけ良い格好をされることが一番嫌ですし、このチャンネルのおかげで、今までよりもたくさん皆さんのありのままの日常を見ることができて、嬉しいなって思っています！
難しいかもしれませんが、このチャンネルが「視聴者とアジトのメンバーとの認識の差」を無くせるようなチャンネルになったら良いなって思います🫶🏻💫
正解はわかんないけど今後も見続けるよ。
ただ、絶対にやってほしくないのは「(昨日の動画があがった事について)だいてん本人はこう思ってました」をやる事。これは確実に荒れるからやめてね。
21:10ちゃんと後輩ムーブするキムさんおもろい
アイドル化されてるって言われてたしな、綺麗じゃない積サーでも沢山人ついてくると思うからさるえるのでいいとは思うよね
動画を見せる仕事を選ばれていますし 自分が出した動画によっていろいろな感覚の人にそれぞれどう評価されるのか というのは思うところはあるでしょうけど それに俺はこう思うと理解を求めるというのは広く受け入れてもらえるかは中々難しいでしょうね とりあえず僕はGoodしかおしません
これからも動画楽しみにしてます！
自分の好きなゲーム実況者も「勝手にきれいな印象もたれて幻滅やお気持ちされても嫌だから、自分がいかに下衆な奴かを定期的に話すようにしている」と話してましたねー。溝の話題でそんなことを思い出してました。それから、動画をそのままで受け止めるのではなく、どうしても自分の経験や環境というフィルターにかけてから受け止めるので、ああしたコメントがあるんだろうなとは思いました。そうした反応も含めて、自分は面白く拝見してました🎉
僭越ながら教育に携わるものとして述べると、彼はよくないことをしたし注意をすべきですが、それは今回まったく大きな問題ではありません。個人的には前回の動画の疑問点はむしろ指導の面にあるように感じました。
「指導に関する動画を公開する」という点を問題視する意見もありますが、それ以前の問題かと思います。
つい失敗を隠す、嘘をつくという性質は、そこまでに過去、自分の失敗を大きく否定されたり、辱められたりして
尊厳を傷つけられた経験を積み重ねてできたものです。
動画にするかどうかにかかわらず、冗談でもあのような明らかな罪を追及するようなやり方は駄目です。前述のものを増長し傷つけることこそあれ、改善は望めません。
受け取り手によってはそのさまをエンターテイメントととらえる人もいるかもしれませんが、個人的にはNOです。
彼を批判するコメントが多く出るのは当然で、作り手が意図せずともそう見えるようなコンテンツを発信したためです。
彼と話すべきことがあるとすれば「コメントの批判は気にするな」ではなく「そのようなコメントが来るような動画を出してしまった」ということについてではないでしょうか。
もしこれをきちんと指導するのであれば、「もしこれはこういうことなら、ここはよくないのでこうしてほしい。こうしていこう」というような同じ方向を向いたアドバイスをしてあげてください。
先輩方の皆様も教育の専門家ではなくこのノリを大事にしていることは重々承知ですが、今回恐れながら自分の立場から意見いたしました。
後輩・部下の指導についてはまだ不慣れで難しいところがあると思いますが、これからも応援しています。
“つい失敗を隠す、嘘をつくという性質は、そこまでに過去、自分の失敗を大きく否定されたり、辱められたりして尊厳を傷つけられた経験を積み重ねてできたものです“
おっしゃる通りです 学校の先生でさえ残念ながらそういう認識の方が少なくて、そういう子供は素直でない反抗的な子と嫌われることが多いものです
さるえるさんがコメントを求めたから視聴者はさるえるさんを応援する、賛同するコメントが多かったんだと思います。
ちゃんと理解したくて4周したけどなんか美化とかいい奴とかズレとかそういう葛藤してるんだよ！っていうのが強く聞こえて、昨日の動画きっかけに視聴者に抱えてる不満の言いたいこと言った感
24:21のくだりおもろくて好き笑
別に素を知ってもらいたい、だから悪い部分も出す。っていうのはいいと思うけども、その人の悪いところが明かされてその人にヘイトが集中しないように編集で面白くしてほしいですね。
前何かの動画でさるえるはコメント欄に張り付いてるって言ってたしこのコメントも目に入ることを願います。
視聴者はメンバーより社畜歴が圧倒的に長いから目についちゃうんよ
動画じゃなくコメント欄の感想になりますが…。
コメントを見るに、今回のお話に、自分にとっての社会や職場、友人関係や今までの経験を重ねて辛くなったり熱くなったりしている人もおられる気がした。
そこから思うのは、みなさんリアル生活で踏ん張っておられるんやなってこと。いろんな想いをしておられるんやなってこと。その辛さをこのチャンネルで癒されに来てるのかもしれない。毎日お疲れさまです。
私はずっと応援するよーー🎉
結構冗談抜きで、トヨナガのアジド動画面白くないとか思ったことないし、投稿頻度も高く、各々らしさが出てて好きなのでこれからも楽しみにしています！
何事も昇華できるといいね
おもろいですよー
私は息子がアジト世代の50歳のお母さんですが、息子の生活見えんくなり、アジトみて、ただ話してるの見るだけでも、日常みるだけでも、面白くて満足でーす。いまのままでね❤