Молодец, что экспериментируешь. Попробуй подключиться в центр индуктивности в разрыв колебательного контура. И держи поляризацию одинаковую при сравнении со штырём. Также попробуй ЕН-антенну подключать симметричной линией, например витой парой. Как закончу книгу, поговорим и о решетках, и о других антеннах.
@@radiologud3sbv Ну она узкополосная и однодиапозонная) Ну вообще пределы от и до можешь снять) Интересная тема будет и для твоего канала) Продвинем ЕН в массы)
Здорово, что Вы экспериментируете с ЕН-антеннами, но позволю замечание: К сожалению, у Вас ЕН-антенна некорректно настроена, поэтому и такие нерадостные результаты. Такую антенну надо подстраивать на ее рабочей частоте по МАКСИМОМУ ПОЛЯ в ПЕРВУЮ очередь и по минимуму КБВ (КСВ) именно на МЕСТЕ ее установки, как и пишет UA1ACO Владимир Васильевич Кононов. Это очень важный момент! Для этого минимально необходим индикатор поля и КСВ-метр. Если бы Вы смогли по месту ее установки более точно настроить, даже с учетом линии передачи, не сомневаюсь, что у Вас получились бы результаты измерений ближе к диполю.
В этой антенне из печатной платы, немешало бы попробовать конструктивно ещё немного по горизонтали разнести (до 5 см.) две симметричные емкостные пластины в стороны, залудить их тоненькие соеденительные печатные дорожки до подключённого резонансного контура, с лучшей пропайкой их переходных отверстий к другой печатной сороне фольгированных конденсаторов и качественно пропаять места соединнния основного резонансного RC контура. Параллельно к резонансной катушке (намотанной из голого тонко-облужёного или посеребрёного провода) припаять дополнительную резонансную ёмкость из ВЧ керамического конденсатора, в совокупности расчитанные по типовой формуле для изначально расчитанной резонансной частоты передачи/приёма (например 145 Мгц). И ещё дополнительно подключить (по центру основной индуктивности) одно или двух витковую развязывающую лакированную катушечку (меньшего диаметра, для прямой связи с экранированным кабелем, через ВЧ-разъем (с соединением центрального провода и оплётки). В качестве основной индуктивности можно использовать высокодобобротно-намотанную катушку (с посеребрёным проводом) на качественном вертикальном каркасе с ВЧ ферритовым резьбовым сердечником для наилучшей настройки (последующей подстройки) высоко-добротного RC контура и поверх - 2 или 3 витка катушки связи из одножильного эмаллированного провода. НО тогда эта антенна с таким ВЧ конткром может быть использована только на ПРИЁМ ! Затем необходимо произвести настройку общего резонанса в RC контуре до наилучшей его эффективности или добротности, с помощью конструктивной подгонки величины индуктивности (путём расширения/сжатия витков, или вращения ВЧ сердечника) в этом основном контуре малогабаритной ЕН антенны и с её итоговой проверкой соответствующим любым ВЧ селективным индикаторным прибором...
Спасибо, за конструктивный и интересный комментарий! Вы это можете нарисовать схематично? Я просто не сильно понял, чтобы проанализировать. Есть кое что новое для этой антенны...Через месяц -другой закажу ее модификацию.
@@EW7DDR Спасибо Тимур! Я экспериментировал и без витой пары антенна работает норально если кабель при подключении к ней расположить перпендикулярно ( т .образно) длина такого подключения 3 м потом произвольно ! Удачи тебе здоровья 73!
ЕН по эффективности наверное нужно сравнивать с четвертушкой? Например, из коаксиала сделать диполь, когда нижним плечём диполя будет являться оплетка кабеля, потом отсечка на кабеле, и так же его подвесить.
Понимаю когда люди идут на компромис на длинноволновых диапазонах🤔а на двойке можно и полноразмерный диполь ,Ягу ,да что в голову придет на балконе или за окошком разместить поэтому как по мне это техническая мастурбация 😉
Прям какае то анти реклама вышла для ен антенн. А все потому что надо ее нормально настроить , об чем Кононов неоднократно говорит ! 1 максимум поля ,2 минимум ксв. Удачи
Так индуктивную связь сделать, а то одна из обкладок антенны напрямую подключена к оплетке. Хотя феррит наверно тоже норм, но неплохо бы как-то померить Да и EH горизонтально поляризация была. Хах, кстати да, это емкостная маглуп. Так что работать должна. НО! У человеческого тела очень высокая диэлектрическая проницаемость (вода), а вот магнитная проницаемость почти не отличается от воздуха, так что на магнетик луп махание руками и прочими частями тела должно влиять гораздо меньше чем на EH Я маглупом на сиби пользовался, дико узкополосная.
@@EW7DDR Сферическая может быть диаграмма направленности. А поляризация у ЕН присутствует как и у "классических, линейных" и она в вашем эксперименте могла быть ближе к горизонтальной. Я так думаю. Во всяком случае в наших экспериментах влияние поляризации прослеживалось. Повернули бы свою конструкцию на бок, чтоб убедиться в том или ином...
Хотел и на КВ сделать в виде платы 20х20 см, но ценник впечатляет)) Может и закажу и сделаю обзор. На УКВ ЕН очень компактны. В принципе можно попробовать перестроить и эту на КВ, но добротность, думаю будет низкая.
@@rn3kk Ну будет день, попробую) Хотя с моими возможностями может и закажу. Плюс антенн на КВ, что авто тюнер есть, а на УКВ следить за КСВ пока у меня таких приборов нету...
@@Max_N. Это да...просто антенна емкостная и очень чувствительная к настройке. Я имел в виду за КСВ чтобы следить на передаче...Чтобы каскад не поджечь.
@@EW7DDR Из-за размеров PCB? Ладно, тогда надо победить лень и нарисовать антенну для вырезки на фрейзерном станке из фольгированного стеклотекстолита :)
@@VladSolovey Да, из-за размеров и массы которую придется пересылать из Поднебесной. Жаль нету ЧПУ ( Есть только лазерный станок СО2 у товарища, но платы на нем не вырежешь...только фанеру и все такое...
@@EW7DDR Вопрос в другом. Если антенна согласована и имеет коэф. усиления -10 дБи - это антенна и она работает? А если -20 дБи? Или это просто хрень, а не антенна?)
@@rflabs10 К сожалению усиление измерить не могу...Но раз на расстоянии 25 км связь кое как проходит. Значит антенна имеет усиление. Антенна согласована конечно) Испытывали антенны на одной и той же частоте.
Ну что? Сколько ЕМЕ связей было уже проведено на эту чудо-антенны? Ведь по заверениям авторов, нормальная и "настайясчаяя" ЕН-антенна обладает усилением, чуть ли не 120 дБ по напяжению и 140 дБ по мощности...
@@alexblinoff5241 Я думаю, для местных связей нормально будет. Если на крыше ее повесить. Просто контроль КСВ для меня важен..А прибора нету..чтобы при передаче контролировать.
@@EW7DDR ну, что вменяемого КСВ метра нету, то плохо. Опять же вопрос, что у данного изделия с ДН в горизонтальной плоскости. А то даже и близкого корреспондента не будет слыхать.
Странные измерения, если честно. Это называется измерения без измерительных приборов. Вот у меня кум мерял вкус сыра тестером. Полная чушь конечно, но хоть поверенный измерительный прибор использовал. А здесь измерительных приборов нет совсем! Хоть бы старенький FSM 8.5 взяли. Тогда чему-то можно было бы верить.
А s метр не показатель что разница на прием и передачу 2 балла? Да измерения сугубо условные, но все же это тоже показатель. На такие приборы у меня нету средств (
@@EW7DDR S- метр это индивидуальный индикатор. В каждом приемнике даже одного типа цена его деления своя. Нет никаких официальных документов для перевода в децибелы. Мерять по разнице прием-передача это ошибка, так как мощность, уходящая в антенну может быть разная из-за разного согласования. Мерять надо методом замещения. Для этого не надо разносить прием и передачу на километры. Достаточно сотни метров чтобы выполнить условие первой зоны Френеля. В методе замещения S-метр лучше использовать только как индикатор равной напряженности поля. В 100 метрах расположить обе антенны, коммутируемые коаксиальным переключателем. В тракт вставляется переменный аттенюатор которым и выставляется равное показание S-метра. Разница dB в показаниях аттенюатора покажет преимущество какой-то антенны. При этом желательно мерять КСВ на проход, чтобы не получить ошибку из-за несогласованности.
Молодец, что экспериментируешь.
Попробуй подключиться в центр индуктивности в разрыв колебательного контура. И держи поляризацию одинаковую при сравнении со штырём.
Также попробуй ЕН-антенну подключать симметричной линией, например витой парой.
Как закончу книгу, поговорим и о решетках, и о других антеннах.
Наконец-то вышло видео по настройке антенны. На днях попробую потестировать!
На какой диапазон будешь пробовать настроить? Буду ждать отчет)) 73!
@@EW7DDR Вообще хотел прям потестировать что она может, и по разными частотам.
@@radiologud3sbv Ну она узкополосная и однодиапозонная) Ну вообще пределы от и до можешь снять) Интересная тема будет и для твоего канала) Продвинем ЕН в массы)
Здорово, что Вы экспериментируете с ЕН-антеннами, но позволю замечание:
К сожалению, у Вас ЕН-антенна некорректно настроена, поэтому и такие нерадостные результаты. Такую антенну надо подстраивать на ее рабочей частоте по МАКСИМОМУ ПОЛЯ в ПЕРВУЮ очередь и по минимуму КБВ (КСВ) именно на МЕСТЕ ее установки, как и пишет UA1ACO Владимир Васильевич Кононов. Это очень важный момент! Для этого минимально необходим индикатор поля и КСВ-метр. Если бы Вы смогли по месту ее установки более точно настроить, даже с учетом линии передачи, не сомневаюсь, что у Вас получились бы результаты измерений ближе к диполю.
Спасибо за совет!
В этой антенне из печатной платы, немешало бы попробовать конструктивно ещё немного по горизонтали разнести (до 5 см.) две симметричные емкостные пластины в стороны, залудить их тоненькие соеденительные печатные дорожки до подключённого резонансного контура, с лучшей пропайкой их переходных отверстий к другой печатной сороне фольгированных конденсаторов и качественно пропаять места соединнния основного резонансного RC контура.
Параллельно к резонансной катушке (намотанной из голого тонко-облужёного или посеребрёного провода) припаять дополнительную резонансную ёмкость из ВЧ керамического конденсатора, в совокупности расчитанные по типовой формуле для изначально расчитанной резонансной частоты передачи/приёма (например 145 Мгц). И ещё дополнительно подключить (по центру основной индуктивности) одно или двух витковую развязывающую лакированную катушечку (меньшего диаметра, для прямой связи с экранированным кабелем, через ВЧ-разъем (с соединением центрального провода и оплётки).
В качестве основной индуктивности можно использовать высокодобобротно-намотанную катушку (с посеребрёным проводом) на качественном вертикальном каркасе с ВЧ ферритовым резьбовым сердечником для наилучшей настройки (последующей подстройки) высоко-добротного RC контура и поверх - 2 или 3 витка катушки связи из одножильного эмаллированного провода. НО тогда эта антенна с таким ВЧ конткром может быть использована только на ПРИЁМ !
Затем необходимо произвести настройку общего резонанса в RC контуре до наилучшей его эффективности или добротности, с помощью конструктивной подгонки величины индуктивности (путём расширения/сжатия витков, или вращения ВЧ сердечника) в этом основном контуре малогабаритной ЕН антенны и с её итоговой проверкой соответствующим любым ВЧ селективным индикаторным прибором...
Спасибо, за конструктивный и интересный комментарий! Вы это можете нарисовать схематично? Я просто не сильно понял, чтобы проанализировать. Есть кое что новое для этой антенны...Через месяц -другой закажу ее модификацию.
Спасибо за эксперемент, познавательно 👍
Спасибо, что заглянул, Денис! 73!
@@EW7DDR Колокольчик включен на все обновления, так что теперь буду чаще 😉
@@eu7fbb У меня так же)
У меня ен антенна.работает так же как инвертер даже лучше только находится в доме в 1.5 м от пола!! Всем удачи 73!
Спасибо, за отзыв о работе ЕН антенны!
@@EW7DDR Спасибо Тимур! Я экспериментировал и без витой пары антенна работает норально если кабель при подключении к ней расположить перпендикулярно ( т .образно) длина такого подключения 3 м потом произвольно ! Удачи тебе здоровья 73!
@@vitaliykirivyakin8874 Спасибо) Правда я Максим) 73!
ЕН по эффективности наверное нужно сравнивать с четвертушкой? Например, из коаксиала сделать диполь, когда нижним плечём диполя будет являться оплетка кабеля, потом отсечка на кабеле, и так же его подвесить.
Понимаю когда люди идут на компромис на длинноволновых диапазонах🤔а на двойке можно и полноразмерный диполь ,Ягу ,да что в голову придет на балконе или за окошком разместить поэтому как по мне это техническая мастурбация 😉
Не плохая антенна для местных связей и компактная.
Спасибо!
А можно ссылку на проект с плоской индукцтивностью и небольшое описание технологии изготовления чертежа такой полностью плоской ЕН антенны?
На сайте автора все есть и калькулятор можно найти там плоская как рассчитывается.
Как вы считаете, EH антенна излучает (принимает) особый вид радиоволн?
И излучает и принимает.
Вопрос, а второй абонент в 20 км был тоже с EH антенной? Благодарю.
На штырь принимал.
@@EW7DDR попробуйте на одинаковые антенны EHEH...
Интересный обзор! Вижу - проигрывает она магнитной антенне
Спасибо, Андрей! Ну тут не факт..Я в прошлый раз на малом расстоянии проверял. А теперь расстояние было 20-25 км между мной и EW7SA
Если приемную сделать eh также?
Вполне) Просто они узкорезонансные.
Прям какае то анти реклама вышла для ен антенн. А все потому что надо ее нормально настроить , об чем Кононов неоднократно говорит ! 1 максимум поля ,2 минимум ксв. Удачи
Буду благодарен про тонкости настройки) Сами учимся....
Так индуктивную связь сделать, а то одна из обкладок антенны напрямую подключена к оплетке.
Хотя феррит наверно тоже норм, но неплохо бы как-то померить
Да и EH горизонтально поляризация была.
Хах, кстати да, это емкостная маглуп. Так что работать должна. НО! У человеческого тела очень высокая диэлектрическая проницаемость (вода), а вот магнитная проницаемость почти не отличается от воздуха, так что на магнетик луп махание руками и прочими частями тела должно влиять гораздо меньше чем на EH
Я маглупом на сиби пользовался, дико узкополосная.
Эта тоже узкая...Да, Андрей выводы правильные...Индуктивную связь можно попробовать)
@@EW7DDR Поляризацию проверить не пробовали, типа - на бок наклонить на 90 градусов?
@@sergeypotapov2428 Согласно гугла - поляризация сферическая.
@@EW7DDR
Сферическая может быть диаграмма направленности. А поляризация у ЕН присутствует как и у "классических, линейных" и она в вашем эксперименте могла быть ближе к горизонтальной. Я так думаю. Во всяком случае в наших экспериментах влияние поляризации прослеживалось. Повернули бы свою конструкцию на бок, чтоб убедиться в том или ином...
Гугл соврёт - не дорого возьмёт! ;)
Тоже хочу испытать антену.
Вы из Беларуси?
@@EW7DDRДА
@@vitalikisel3408 если есть желание, могу выслать, пишите адрес. Можете тут, можете в ВК мне написать. За пересылку только почта возьмёт с Вас.
Прикольно! Результат предсказуем. А чего не на КВ? Зачем на УКВ такое городить?
Хотел и на КВ сделать в виде платы 20х20 см, но ценник впечатляет)) Может и закажу и сделаю обзор. На УКВ ЕН очень компактны. В принципе можно попробовать перестроить и эту на КВ, но добротность, думаю будет низкая.
@@EW7DDR Сами затравите плату! И в полях испытать!
@@rn3kk Ну будет день, попробую) Хотя с моими возможностями может и закажу. Плюс антенн на КВ, что авто тюнер есть, а на УКВ следить за КСВ пока у меня таких приборов нету...
@@EW7DDR nanovna - дешево и не сердито можно померить ксв
@@Max_N. Это да...просто антенна емкостная и очень чувствительная к настройке. Я имел в виду за КСВ чтобы следить на передаче...Чтобы каскад не поджечь.
Ждем ЕН на сиби, там она всяко лучше будет 1м телескопа.
Антенна уже разработана...Но по ценнику больше 100 баксов выскакивает))
@@EW7DDR Из-за размеров PCB? Ладно, тогда надо победить лень и нарисовать антенну для вырезки на фрейзерном станке из фольгированного стеклотекстолита :)
@@VladSolovey Да, из-за размеров и массы которую придется пересылать из Поднебесной. Жаль нету ЧПУ ( Есть только лазерный станок СО2 у товарища, но платы на нем не вырежешь...только фанеру и все такое...
А что за рация и прошивка?
Бао 1801, прошивку версию не помню...OPENGD
А зачем на укв? Там и обычные антенны не большие и еще удобнее гибкие
Исходил из дешевизны и размеров платы.
.. Наверное не 20, а 2 км. В доме то... на чердаке
Все антенны - это открытый колебательный контур. ЕН «антенна» - лжеантенна в чистом виде. Почитайте профи - dl2kq
А почему она работает?
@@EW7DDR какой критерий "работы" антенны?
@@chanled6064 Диапазон работы 2 метра. Расстояние между передатчиками 20-25 км. Мощность 5Вт. Или Вы другое имели в виду?
@@EW7DDR Вопрос в другом. Если антенна согласована и имеет коэф. усиления -10 дБи - это антенна и она работает? А если -20 дБи? Или это просто хрень, а не антенна?)
@@rflabs10 К сожалению усиление измерить не могу...Но раз на расстоянии 25 км связь кое как проходит. Значит антенна имеет усиление. Антенна согласована конечно) Испытывали антенны на одной и той же частоте.
Ну что? Сколько ЕМЕ связей было уже проведено на эту чудо-антенны? Ведь по заверениям авторов, нормальная и "настайясчаяя" ЕН-антенна обладает усилением, чуть ли не 120 дБ по напяжению и 140 дБ по мощности...
1 провел) И это факт) И расстояние приличное) За цифры не отвечаю..Не владею данными такими.
@@EW7DDR да нормально, что хоть так. Я думал, что результат будет ещё хуже.
@@alexblinoff5241 Я думаю, для местных связей нормально будет. Если на крыше ее повесить. Просто контроль КСВ для меня важен..А прибора нету..чтобы при передаче контролировать.
@@EW7DDR ну, что вменяемого КСВ метра нету, то плохо. Опять же вопрос, что у данного изделия с ДН в горизонтальной плоскости. А то даже и близкого корреспондента не будет слыхать.
@@alexblinoff5241 Я нашел, что диаграмма у ЕН сферическая)
Странные измерения, если честно. Это называется измерения без измерительных приборов. Вот у меня кум мерял вкус сыра тестером. Полная чушь конечно, но хоть поверенный измерительный прибор использовал. А здесь измерительных приборов нет совсем! Хоть бы старенький FSM 8.5 взяли. Тогда чему-то можно было бы верить.
А s метр не показатель что разница на прием и передачу 2 балла? Да измерения сугубо условные, но все же это тоже показатель. На такие приборы у меня нету средств (
@@EW7DDR S- метр это индивидуальный индикатор. В каждом приемнике даже одного типа цена его деления своя. Нет никаких официальных документов для перевода в децибелы. Мерять по разнице прием-передача это ошибка, так как мощность, уходящая в антенну может быть разная из-за разного согласования. Мерять надо методом замещения. Для этого не надо разносить прием и передачу на километры. Достаточно сотни метров чтобы выполнить условие первой зоны Френеля. В методе замещения S-метр лучше использовать только как индикатор равной напряженности поля.
В 100 метрах расположить обе антенны, коммутируемые коаксиальным переключателем. В тракт вставляется переменный аттенюатор которым и выставляется равное показание S-метра. Разница dB в показаниях аттенюатора покажет преимущество какой-то антенны. При этом желательно мерять КСВ на проход, чтобы не получить ошибку из-за несогласованности.
@@ИраФомченко С вами нельзя не согласиться. Метод описанный вами более лабораторный и естественно правильный, а я кустарно сравнил.
Дроп. Прерывание помех. Лут. Сама помеха. Вы лутаете все подряд чужое и свое... Нехорошо....
Конкретнее?
@@EW7DDR Диназавры давно вымерли... Конкретнее не бывает.