pour moi c'est clairement un NON, j'ai regardé ces deux épisodes et je n'irais pas plus loin. Tolkien est avec Lovecraft un des auteurs qui m'a le plus influencé et voir son oeuvre massacrer à ce point c'est juste intolérable. Droits ou pas, un minimum de respect envers des personnages auraient été bien... Galadriel est censé être marié à Celeborn au moment du second âge et en Eregion avant de fuir et de s'installer en Lorien, les pieds-velus ne sont censés faire parler d'eux qu'au début du troisieme âge (et accessoirement ils ressemblent à tout sauf à des hippies végans....), Gil-Galad en est réduits à une espèce de roi de bas étage, et je parle même pas d'Elrond... Même les régions ne sont pas respectés... Le Harad n'est pas une terre désolé...... je suis dégouté au plus haut point
Oui c'est l'idée de la réécriture 😁 qu'on le veuille ou non, Tolkien a écrit un univers en s'inspirant de mythes antiques et au fil du temps, ses oeuvres sont elles-mêmes devenus des mythes fondateurs du genre. Je vois plutôt c'était série comme une fanfic qui aurait coûté beaucoup plus cher que d'écrire simplement sur Wattpad xD
Et encore t'as pas après c'est de pire en pire mdr (SPOIL. Isildur n'a plus son frère mais une sœur à place, Elendil et Isildur débarque en Terre du Milieu, non plus après que Numenor ai été enseveli sous les flots, mais parce que la reine de Numenor a décidé d'envoyer ses troupes aider la TDM sous l'influence de Galadriel (les Fidèles aux Valar n'existe pas), etc. et je ne te dis rien sur la "création" du Mordor mais on touche le fond...) Un irrespect total cette série
On est pas une minorité c'est les SJW, LGBT et compagnie qui sont une minorité et il ne fait pas l'oublier ... On subit une véritable dictature des minorités, c'était très bien quand ils restaient discret, ils ne font que monter l'homophobie et autre phobes malgré eux ...
C'est surtout que de base l'univers de Tolkien c'est patriarcale, catholique et bien bien conservateur. Donc forcément impossible de le transposer à l'heure du wokisme. Il faut des personnages féminins forts et un maximum de représentation éthnique (raciale). Et ceux au détriment de la cohérence du récit. Au final quand l'idéologie s'insémine dans la fiction ça ne peut rien donner de bon.
Patriarcale ? Galadriel et Eoin même dans les bouquins sont ultra badass qui font justement comprendre que ce ne sont pas juste des personnages féminins. Je pense que Tolkien était pas mal en avance là dessus a l'époque.
Les elfes ont surtout une apparence éthérée, mystérieux proche de la nature Mêlant sagesse et élégance C étais ça le monde de Tolkien loin d une idéologie patriarcal et viriliste
J'entend vos arguments mais je maintiens que "patriarcale" est l'adjectif adéquat pour décrire l'univers de Tolkien. Sachant qu'à l'époque dans laquelle il a évolué était pas très sensible au droit des femmes, l'univers médiéval qu'il a créé l'est encore moins. Mais justement je trouve ça hyper important, c'est pour ça que j'aime cette univers ça change du monde actuel ou même de 90% des fictions qu'on peut trouver à la vente. Alors quand je vois qu'une série, qui a fait sa promo sur le fait d'adapter ce même univers, se permet de chier son idéologie dessus pour le transformer en jolie bac de compost bien inclusif et éco responsable, ça me révolte...
@@lucas_phdln2724 c'est surtout ta façon de tourner ta phrase que je n'ai pas compris 🤣 mais vas y on en reparlera quand des lois seront passées pour interdire cette idéologie néfaste pour le "vivre ensemble"
On peut parler de la non-sympathie totale de Galadriel ? Avec PJ elle avait un côté incroyablement mystique, mais elle n'était pas détestable. Ou comment ne pas savoir comment rendre une femme badass sans la rendre antipathique as fuck. Je pense en particulier à sa communauté de guerriers au début, ils n'ont pas créé de liens fraternels après plusieurs centaines d'années ensemble ?
@@Plot_Time après, le problème de galadriel c'est que c'était déjà une femme forte avant qu'ils en fassent une guerrière... J'ai l'impression que tolkien se retournerai dans sa tombe si il savait ce qu'ils ont fait au Seigneur des anneaux...
Enfin quelqu'un de censé !! Merci beaucoup de dénoncer ce que peu de gens n'osent dénoncer, comme la majorité des créateurs de contenu qui l'encense alors que rien ne va. Je suis totalement d'accord avec toi, et ayant lu presque tous les livres de Tolkien, je trouve ton argumentaire très fiables et surtout complètement justifié face à ce ramassis de FanFiction qu'est cette série. Je dois le reconnaître, cette série a tout d'un chef d'oeuvre que ce soit graphiquement ou même dans certaines parties de son intrigue, cependant les gens ont trop tendances à oublier que cette série est rattaché à un chef d'oeuvre littéraire, fait avec une minutie et un sens du détail incroyable. Les scénaristes ont vraiment dénaturé l'ouvrage de Tolkien comme ci ils pouvaient le surpasser et faire fit de tout le travail de l'auteur, en n'oubliant pas non plus que cette série rattache directement dans son nom le nom du seigneur des anneaux des films qui lui est beaucoup plus respectueux de l'œuvre originale, ainsi trompant les spectateurs en n'étant même pas canon. Tu as bien noté les problèmes tels que -Un saccage de la chronologie et de l'histoire -Un mépris total de l'ethnie des différentes races, par leur plastique et leur ethnies, avec un celebrimbor vieillit alors que c'était un elf vigoureux et d'une beauté sans égale avec en plus l'immortalité qui n'est pas dutout respecté avec un homme bien âgé et qui a l'air beaucoup plus vieux que galadriel alors que celle ci est illustrement plus âgé que lui pourtant pouvant être comparée à sa fille, une manque de respect total aux elfs élégants aux cheveux longs alors que ceux de la série sont à deux doigts de ce faire un mullet ou un dégradé. Ou encore le femmes nains sans barbes. -Je tiens aussi à noter le problème du respect des ethnies, en effet je n'aime pas dutout les œuvres discrimantes mais dans ce cas, c'est juste une prise de pouvoir triste et vile de la génération progressiste et woke qui ne permet même pas à une œuvre de respecter ses critères physique de bases avec des elfs de couleur. Déjà je tiens à noter que leur couleur n'est pas un problème et bien au contraire, il s'agit seulement de la fiabilité aux récits. S'il se voulait plus fiable, ça aurait été Avec un immense plaisir que je me serais délecté d'une série sur les peuples de l'est qui étaient de vigoureux hommes et femmes de couleur avec une bravoure trop peu connu, et surtout étant malheureusement trop peu connu du grand public et qui auraient pu rendre une communauté très fière des sa bravoure et sa couleur tout en étant fidèle à l'œuvre. Aussi l'obligation futile de rajouter une histoire d'amour entre un elf et une humaine qui est vu et revu depuis le seigneur des anneaux et le hobbit comme ci on avait pas déjà assez eu, en plus c'est une alliance impossible pour l'époque à cause des histoires de Beren et Luthien ou encore tuor et idril qui ont déjà cet aspect dans l'univers de la terre du milieu. Ainsi je suis d'accord avec toi, en tant que fan de la terre du milieu je suis extrêmement déçu et garderais un souvenir amer de cette série après les incroyables hobbit et seigneur des anneaux. Sinon en temps que simple spectateur sans connaissance précises de l'œuvre originale, la série est incroyable et magnifique.
Bravo très bon résumé ! Après pour la concordance de temps je pense qu’ils avaient le choix entre 2 solutions soit faire ce qu’ils ont fait soit faire des saisons très espacées les unes des autres et la deuxième solution est je pense assez dure à mettre en place car cela veut dire à nouveaux 1 ou 2 épisodes à présenter les enjeux et les nouveaux personnages ce qui aurait peut être perdus bon nombre de spectateurs
Effectivement c'est beau et ... c'est tout. Les personnages sont tellement lisse ... Zzzzz mon univers préféré, je suis tellement déçu. J'en reviens toujours pas de l'elfe noir avec le dégradé d'un footballeur.
Beau ? Entre l'absence d'idée de mise en scène et galabrielle qui passe son temps à écarquiller les yeux pour montrer un visage déterminé (?)...le beau est un principe relatif
C'est beau = il y a les moyens dans les VFX. Pour les personnages 2 épisodes c'est encore trop tôt pour juger. Pour l'instant comme ils ne font pas l'action mais qu'ils ne font que réagir au scénario on a du mal à voir leur buts et leurs motivations. Ce qui est emmerdant pour le développement des personnages qui nécessite une contradiction entre leur but et leurs valeurs internes. Et donc une remise en cause suite à une action qui va à l'encontre de leur but ou valeurs.
C’est vraiment chiant les gens qui font une fixette sur ce pauvre Arondir, ou sur le piévelu noir…. Faut vraiment avoir rien compris à Tolkien pour penser que ça détruit l’univers.
J'ai peur de cette série pour déjà Amazon production , le côté non adapté, les droits Seigneur des anneaux , le côté fantaisie sur joué et l'écriture très lisse . Je n'ose pas imaginer le regard de Tolkien . ( je partage vraiment ton avis sinon autour de la série )
Mec mille merci! Ne change rien, continue à être neutre, didactique et référencé sans tomber dans les polémiques à deux balles. C'est tellement agréable et rare ahlala. bref j'espère que tu continuera à débriefer la série en essayant de mettre en avant le travail de tolkien. Pour ceux qui ne le connaissent que trop peu comme moi ça fera une plus value de dingue à tes critiques qui sont déjà très bien structuré! Bon courage!
"je ne pense pas me faire beaucoup d'amis avec cette série de vidéos" --> si !!! au moins moi ! (mais je commenterai un peu plus tard) je suis énervé depuis des mois par cette série et les 2 premiers épisodes confirment à la fois toutes mes craintes, et aussi, ce que j'anticipais de positif .. on est très éloigné de Tolkien, c'est woke à fond, il faut le voir surtout comme une sorte de fanfic délirante (très éloignée du silmarillion) adaptée en série. après avec un milliard de dollards heureusement encore que le résultat visuel, musical, la mise en scène, est à peu près potable et procure de temps en temps des émotions .. mais ça n'empêche pas tout le reste. (je viens de voir le premier épisode, je m'en vais voir le second, mais sans plus d'attente).
au tout debut je ne savai pas qui avai pas d'elf noir ... meme de nain noir mais javai tout de suite tilter la barbe et ses frappant lol mais sinon apar pour le passage des nain tout le reste mendormer surtout les elf
Tellement déçu j’ai pas du tout retrouvé l’esprit des seigneurs des anneaux, personnages fade aucun charisme les elfes ressemblent à tout sauf des elfes ou sont passés les elfes cheveux longs badass « Legolas »😭. Le coté woke à vomir, pourquoi mettre 1 seul noir pour chaque race et tous les autres sont blancs sauf les hobbits ou le papa blanc maman noir mais la fille est 100% blanc si ils veulent faire de l’inclusivite faites le bien et mettez tous une race noir pour que ça soit cohérent et ça apporte rien à l’histoire un vrai gâchis.
Après pour clarifier les choses, Legolas n'a normalement pas exactement cette coupe de cheveux, et a les cheveux noir, ils l'ont fais blond pour le faire plus "beaux gosses". Et les pied velus (ancêtres des Hobbit, et ceux qu'on vois dans la série) ou normalement la couleur de peaux brunes, ce qui a mon avis dans l'esprit de Tolkien voulais dire foncé, donc limite c'est plus dérangeant qu'il est des blanc dans la tribu que des noirs, même si je pense que vu que c'est un peuple nomade, il y a de la diversité. Sinon pour l'elfe Noir celui de la série est invité. Après il existe des "Elfes Noirs" mais c'est plus des êtres maléfique, après il y a les semi elfes aussi. Après c'est une adaptation car ils n'ont pas les droit de Slimarillion donc ils doivent un peu contourné l'histoire de base tout en essayant de respecter le contenu original ce qui a mon avis va être impossible ^^
@@ekneret6954 Vous pouvez dire ce que vous voulez mais les elfs, nain etc viennent de la de la mythologie nordique et du folklore européen et pas africaine, dont tolkien s'est inspiré pour ses livres. Je suis japonaise et les elfs sont toujours représenter par une personne occidentale cheveux blanc pas un africain ni asia, vous pouvez même le voir dans les mangas alors pourquoi vous voulez déconstruire les legends occidental? Vous imaginez faire ca en afrique ou en asie changer les personnages du folklore pour mettre des blanc...
C'est juste beau par de rares moments mais sinon ... c'est juste mauvais, jamais je n'ai eu un seul instant l'impression d'être de l'univers de Tolkien. House of the dragons est juste à mille années lumière devant.
desole mais je ne trouve pas cette serie "belle" tout est trop clean la lumiere fait artificielle , les cgi font plastiques je prefere 1000 fois la real de Peter Jackson
Je suis en désaccord sur pas mal de points. D'abord, Elrond ne devient un personnage majeur en terre du milieu qu'à partir de l'invasion de Sauron par le sud. Avant, il est quasiment absent. Hormis galadriel et Gil galad, très peu de personnages n'ont d'importance au second âge. Tar Miriel est présente plus ou moins en même temps que la création des anneaux de pouvoirs car pour des raisons scénaristiques, la série ne peut être étendue sur une très longue periode. Tolkien ne caricature absolument pas le moyen âge anglais!!! Son but est d'imaginer une mythologie pour l'Angleterre, pas de s'en moquer!!! Le seigneur des anneaux n'a pas été écrit pour divulguer de messages. Arwen est un personnage complètement génial dans la première trilogie? Le seul moment où elle est forte est quand elle emmène frodon a foncombe, ce qui est cense être fait par glorfindel! Amazon ayant les droits sur le seigneur des anneaux, il peut être évoqué beren ( la communauté de l'anneau). Pourquoi galadriel ne serait pas une guerrière ? Elle a très sûrement participé à la guerre de la grande colere. Si, il y avait des hobits au second âge. Par ailleurs, les pieds velus ont existes ( ce sont les premiers à être Vénus au Val d'anduin au 3 e âge. Et de toute façon, les hobbits ne sont pas venus de nulle part, ils ont une histoire qui n'a pas entièrement été répertoriée par Tolkien, mais ils en ont une. Et les pieds velus sont décrits comme ayant la peau brune. Ensuite il n'y a pas " des tonnes" de personnages, d'où les ajouts nécessaires ( essayez de conter les noms, vous trouverez plus de roi numenorens que de personnages venant de terre du milieu au 2e âge) . Enfin, n'exagère pas, malgré les différences, la série sera clairement en rapport très raproche avec l'oeuvre de Tolkien.
Je te rassure nous sommes beaucoup, des milliers, des légions qui sommes en train de pleurer et de sentir floués. Les deux qui tu viens de citer bah... Mieux vaut se taire 💩💩💩💩💩💩
j ai déjà renommé ces 3 premiers épisodes " Les anneaux de l ennuie " . C est beau mais c est chiant , c est beau mais c est un fan service a 1Billion . Je perdrais pas du temps a regarder le suite comme ca j aurais plus de temps pour regarder tes analyses :)
Quasiment tout ce qu'on voit dans ces 2 premiers épisodes a été soit inventé, soit mélangé. Donc, je ne suis même pas certain qu'ils seront fidèles à ces 5 pages pour la suite.
@@Plot_Time Ha ok, donc la série va être en freestyle complet avec des détails par-ci, par-là. Et dire que certains s'étaient payé Peter Jackson parce qu'il avait fait la trilogie du Hobbit se basant sur le livre qui n'était pas bien gros à l'époque... les scénaristes sur la série doivent être des super Tolkien "qui écrivent mieux que Tolkien lui-même" pour te citer 😁
@@Siriusb27 Ni l'un ni l'autre, nous avons tous un avis à nous faire et ça reste personnel. Mais pour ça faudrait il déjà vouloir s'en faire un et regarder la série au lieu d'écouter les autres et n'être plus ni moins qu'une coquille vide.
J’apprécie que tu te mouilles avec classe et connaissances diverses , oui cette série est woke et il faut le dire. pourquoi tous les journalistes ou chroniqueurs esquivent la question. Ça devient insupportable et malaisant de vouloir faire de la diversité qui n’a juste aucun sens alors qu’on a les terres haradrims a dispo et avec de grandes possibilités . Bravo pour ton analyse sinon !
C'est marrant comme tout le monde crie au woke pour absolument tout. Quand on met pas de diversité, ça crie au white washing et quand on en met,ça crie au woke. Faut vous décider les gars à un moment 🤣
@@faeganart3181 je respecte ce que tu dis et je suis d’accord, d’ailleurs je suis pour la diversité mais il faut que ça soit bien amener, la c’est clairement poser en mode on fait ce que l on veut et puis c’est tout. Mais le respect est mort OMG. derrière il y a des fans une première trilogie épique qui a marquer son temps, la dsl mais ça fait diversité forcer et encore j’ai pas vue un chinois mais cette série est anti- chinois ou quoi? enfin bref ça manque de sens à mon goût en tout cas, après chacun se fait son idée. J’ai trouvé le début sympa mais cette série a plein de soucis au contraire de house of dragons qui gère alors qu’ils font eux aussi de la diversité.
@@miraspayanapolis4315 ouais justement, le woke c'est un faux défaut de la série. Y a pas beaucoup de diversité dans les œuvres de Tolkien parce que justement, a l'époque où il a écrit, le racisme était encore très normalisé (bien que Tolkien soit bien plus humaniste que sont temps). Au contraire, il est logique que nos oeuvres de divertissement contemporaines suivent les enjeux de notre époque (parce que les oeuvres de fantasy ont toujours volontairement ou non reflété notre propre société a travers un monde fantasmé.) Donc en fait le terme woke est un peu con au final. Pourquoi s'empêcher de prendre de bons acteurs parce qu'ils sont de tel ou tel ethnie ? Au final, c'est ça que je vois dans le choix des acteurs. Ils ont été choisis parce qu'ils sont bons, pas parce qu'ils sont noirs, ou jaune ou violet à pois bleus (comment ça va existe pas 👀)
J'ai tellement soufflé pendant 2h la 😴....faudra m'expliquer où est l'epic dans tout ça .... franchement je préfère regarder en boucle Spartacus que la suite de cette chose
@Flavius Aetius Spartacus ça déchire du début a la fin. Bon les effets de sang et les décors sont critiquable a juste titre mais le reste c'est un bonbon pour les yeux et les oreilles XD bon ça reste mon humble avis hein
J’ai trouvé que le traitement des hobbits de couleurs est plutôt raciste en fait, on dirait des caricatures de tribus Africaines. Le seul Hobbit noir est le marabout du village 😂
Bravo et merci pour ton travail, continue dans cette voie (exigence et intransigeant sur le respect des oeuvres originelles) même si c'est la plus difficile :)
Non elle n’est pas félicitée pour ce qu’elle a fait au contraire, cela embête gil-galad qui l’envoie en valinor , officiellement pour la récompenser mais surtout pour en être débarrassé
Je ne suis pas un expert de l'univers de Tolkien, mais de ce que je sais et apprends, je suis admiratif de tout son travail, d'avoir créer tout un Univers de A à Z 🤩Mais je trouve triste, affligent de voir tout un long et laborieux travail saccagé par de grosses boites qui changent tout pour remplir un agenda politique. C'est comme des pillards qui viennent prendre et exploiter ce qui marche et laisses tout en ruine après avoir récupérer le butin ☹ J'avoue que les images sont belles, elles font rêver mais ca ne fait pas tout et miser que sur ca et voir que des gens jugent une série/film super juste pour ca comme quoi il leur en faut peu. Super analyse et critique te rejoints sur presque tout ;)
"For it seemed to me that there is great room in Arda for many things that might rejoice in it, yet it is for the most part empty still, and dumb. And in my impatience I have fallen into folly. Yet the making of things is in my heart from my own making by thee; and the child of little understanding that makes a play of the deeds of his father may do so without thought of mockery, but because he is the son of his father" The Silmarillion, p31 "Of Aulë and Yavanna" Ca ne sera pas le Seigneur des Anneaux de Tolkien ni celui de PJ. Il y a des défauts mais pour l'instant il semble qu'en soit ce ne soit pas si mal, juste différent ^^
@@Hemmelka Jolie extrait 😘 Après le soucie vient un peu de ça et ce que pointe du doigt Plot Time. C'est que ca se dit basé sur l'oeuvre de Tolkien, que ca reprend le terme "seigneur des anneaux" mais qu'en réalité ca n'a rien à voir ce qui peu paraitre comme de la publicité mensongère.
@@iskaras233 Merci! Apres je comprends le sentiment. Reprendre "Le Seigneur des Anneaux" est un coup tordu de marketing. C'est bas mais c'est le jeu, et il semble que ca marche. Et pour autant que je sois concerné, si quelqu'un dit ne pas aimer la série car ca le sort trop de l'univers de Tolkien, c'est légitime! De même que le film "Ender" semblait avoir désosser le livre, ne parlons pas de "Je suis une legende". Mais je me fait l'avocat de Melko pour dire que même si on ne peut pas aimer la série, elle n'est pas insultante (pour l'instant et malgré la racaille elfe) envers l'œuvre de Tolkien qui ne sautait être salie même par des adaptations de moindre qualité
@@unchatquifaitlasieste177 Vous n'en avez jamais entendu parler ? Que des entreprise on une sorte de cahier des charges où ils doivent faire à chaque fois une représentation de différentes minorités tant ethniques, religieuses, orientations pour être validé et toucher un supplément ?
Merci pour ton travail et observations sur cette série. Je suis entièrement d'accord avec toi sur tout point de vue. C'est beau... mais... c'est tristement loin de tout ce qu'a écrit JRR Tolkien.
Décidément 🤗. Le côté complotiste de cette analyse m’agace un tantinet 🤗. Comme pour The Witcher, on ressent l’homme blasé, car ça ne correspond pas aux livres🤗. Pour ma part je trouve leurs créativité incroyable, en sachant le peu de droits (au final) qu’ils ont. On ne peut pas, juste se laisser guider par la créativité et la surprise de ce que l’on regarde ? Détends toi, Vince 😘. Essaye de voir les choses sous un autre angle, et laisse de côté ton côté complotiste, qui te noircit la vue.
Non, tu as l'impression d'être dans une série de fantasy générique au possible. C'est ce que je redoutais pour celle-ci, malheureusement ils n'ont pas beaucoup de choix avec le peu de droits qu'ils ont.
@@odjob77 peut-être cette impression parce que c'est les films du seigneur des anneaux qui ont défini les références de la fantasy à l'écran et que la série se veut cohérente avec la saga de films... Du coup, ça ressemble au seigneur des anneaux, ce qui tombe bien puisque c'est le même univers 🤔
Merci ! Je n'ai vu pour le moment qu'une minute de la vidéo mais je sais déjà que je vais enfin avoir un RUclipsr francophone avec un avis sincère et réfléchi sur la série (je n'ai vu que Dirty Tommy pour le moment qui avait une review qui tenait la route, le reste de la lumière d'intelligence c'est effectivement les chaînes anglophones), les français sont à la ramasse complet !
Bon bah j'ai déjà commenté tes vidéos House Of the Dragon, j'avais d'ailleurs dit que la série du seigneur des anneaux ne me donné pas envie, que ça avait l'air Fake . J'avoue je n'ai regardé que le 1er épisode pour l'instant. Mais juste en un épisode c'est simple, j'ai pas réussi à rentrer dans l'univers.... Certes je reviens sur une seule chose, les images Fake me choquent moins que la bande annonce, y a quand même des beaux plans et décors, j'aime bien le costume de l'elfe. Mais niveau histoire pour l'instant ça se met en place doucement. Mais surtout je confirme totalement que les acteurs manquent cruellement de charismes ! Dans GOT enfin HOD ils m'ont convaincu de suite. Et l'univers du seigneur des anneaux, je ne le ressens pas du tout. Et pourtant dieu sait à quel point j'ai regardé les films des centaines de fois... J'espère juste que je serais moins déçue en avançant sur les épisodes parce que la j'ai pas été scotché..
MERCI. Enfin une vidéo d'analyse de cette série par un fan de Tolkien qui a lu les livres ! 100% d'accord avec toi, beaucoup d'incohérences dans le choix des acteurs et des elfes avec zéro charisme... Merci pour cette vidéo 👍🏼
Je n’ai pas besoin de voir une bouse pour savoir que c’en est une. Cette production infâme de Sauron n’a aucune justification, si ce n’est tenter de détruire spécifiquement l’adaptation de Peter Jackson et l’oeuvre de Tolkien.
@@DrPix3l je suis pas vraiment d'accord la série est décrite comme ennuyante et personnellement je suis pas vraiment d'accord avec ça le rythme m'as pas du tout dérangé bref c'est bien de se faire une idée par soi même au lieu de juger bêtement sans même avoir maté un épisode
Tu est au courant que les films de Peter Jackson eviscère l'oeuvre de Tolkien selon Christopher Tolkien soit son fils et héritier ? ^^ je veut bien qu'on aime pas RoP mais arrêtez de comparer avec la prod de jackson j'adore les films mais la seule vraie histoire c'est les livres pas les livres ET les films...
Bonne critique mais je ne suis pas d'accord que le Seigneur des Anneaux renvoie un quelconque message de paix. Tolkien n'était pas fan de la guerre, mais elle est décrite dans son oeuvre comme parfois nécessaire. Si les Orcs sont à tes frontières, tu ne leur cèdes pas tu territoire juste pour préserver la paix. Tu les affrontes. Les hommes qui se sont enfuis face à Sauron lors de la bataille de la dernière alliance sont très mal vus dans les bouquins (jusqu'à ce que Aragorn leur donne une chance de se racheter en reprenant les armes). "Il y a du bon en ce monde, Monsieur Frodon, et il faut se battre pour cela."
On est d'accord pour les Elfes. Dans les films tu voyais ces êtres droits et fiers, qui inspiraient de la prestance. Majestueux et charismatiques. T'as rien de ça dans cette série. Les cheveux rasés/courts/demi-longs ça me sors par les yeux. Y en a aucun, fait pour jouer un elfe, à part peut-être Gil-Galad. Mais Celebrimbor quoi. On croirait qu'il sort de Desperate Housewives. J'ai à redire sur les Nains aussi. Durin (II ou III ?), pour l'héritier du trône de Khazad-Dum, son design tu croirais qu'il vient de se réveiller. Coiffure (si on peut dire qu'il est coiffé) random au possible. La barbe pareille. On est loin de la recherche et de la complexité sur les 2 Trilogies mais en même temps "en chuchotant" c'est pas canon...
J'ai détesté ces 2 épisodes. LSDA a un univers riche, tout le monde le dit tout le temps; mais ce qui fait que j'aime ces livres et tout l'univers étendu par son auteur, c'est le ton et la crédibilité des personnages, des évènements; c'est un récit qui s'encre dans une plausibilité très forte. L'univers est très cohérent et fini de me plonger dans le récit. Amazon casse ces 2 aspect pour ne laisser comme qualité à l'oeuvre que les précédentes itérations et leur souvenir (ca rappel starwars, matrix, DC etc?? oui effectivement, ça rappelle des trucs bien qui sont devenus des merdes.) - 1/ le changement drastique de ton; les moments débonnaires, "à l'anglaise" méticuleusement dosés de Tolkien deviennent des bouffonneries grasses et représentent 20 ... 30% de ce qu'on a vu jusque là (on peu le voir à la musique gaguesque; pour savoir qu'il y en a trop, il suffit de n'écouter que la musique ... déjà, il y en a tout le temps, ce qui annihile son impact; en plus on se croirait à une kermesse beaucoup trop souvent). - 2/ L'univers développé par une personne de manière cohérente durant toute sa vie est passé à la moulinette de scénaristes à la solde de marketteux politisés, pour une réécriture quasi-complète ... quelle prétention !! C'est mauvais, EVIDEMMENT et plus ça avancera pire ce sera EVIDEMMENT. Et qu'il y ait ou pas des noirs des femmes là ou n'y en avait pas dans l'oeuvre originale, oui, c'est un problème ... ça entache la cohérence du récit; mais .... bah une tache sur un récit complètement détruit, c'est un détail sans vraiment d'importance à ce niveau là. Cette série est une merde à 1 000 000 000 de dollars ... il y a des musés , des écoles de cinéma à financer, et des réalisateurs talentueux qui pourraient faire des films sans être limiter par des studios prédateurs et incompétents artistiquement. Je ne peux pas m'empêcher de penser que dépenser autant pour trainer un fleuron de la littérature dans la boue est profondément injuste et malveillant. J'ai même pensé à l'emprunte carbone de cet étron arrivé au milieu du 2ème épisode. à peu près au moment ou "gogoldriel" et ses potos ont fait plusieurs centaines voir milliers de kilomètres en mer dans un truc qui ressemble à peut près à une barque; et qu'elle saute à l'eau pour faire demi-tour à la nage ... et y arrive assez tranquillement. Pour le jeu je demanderai bien à un élève de ce2 de réécrire ces 2 épisodes dans une composition d'improvisation; je ne suis pas du tout convaincu que ce serait pire
En fait, ce que je comprends des reproches faits à la Série, c'est que ce ne soit pas une Série suffisamment fidèle à l'œuvre originale. Pas canon. Certains lui auraient peut-être préféré une sorte de Série documentaire façon Silmarillion. Il me semble en effet que s'imaginer qu'il serait possible de pondre une série parfaitement canon du Second Âge et qui n'ait pas l'air d'un documentaire, c'est un espoir vain. Avec les ellipses de plusieurs centaines d'années qu'on connait et la timeline très particulière de cette œuvre, certains personnages clés (comme Turin Turambar) n'auraient malheureusement eu que quelques minutes d'apparition sur toute la série. Et ce sont pourtant ces personnages clés qui font aussi la richesse du livre. Décider de ne pas les faire apparaître à l'écran pour éviter le désagrément du temps, c'est aussi désosser l'œuvre originale et lui retirer ses attraits. Donc faire le reproche aux créateurs d'avoir pris le parti (certes, plus aisé pour un format de série qui ne se veut pas documentaire mais divertissante, pour toucher le plus grand nombre et c'est compréhensible à mes yeux) de ne pas être canon me paraît déraisonnable. Encore une fois, personne ne force personne à regarder ce contenu, chacun n'est qu'un spectateur parmi beaucoup d'autres. Et tout travail mérite un minimum de respect, même s'il présente des défauts, tu ne crois pas? La manière dont tu prends les éléments de la série que tu juges "bons", et de réussir à les tourner en fiasco en appelant cela de l'hypocrisie, de la perversion... de la part de qui ? Et pourquoi ? le pognon ? La société Woke ? On en est là ? On peut pas juste lâcher un peu toute cette haine et cette méfiance pour apprécier un contenu qui reste, tu l'as dit, qualitatif sur la forme. Le fond (l'intrigue), j'attends encore quelques épisodes avant de donner mon avis. D'autant plus que la trilogie de Peter Jackson a également son lot de prises de libertés non canon! C'est le principe d'une adaptation, qui reste une œuvre à part entière, avec ses différences. À partir du moment où tu acceptes de t'attendre à quelque chose de nouveau, fait à partir de l'ancien (ce qui est le principe de la créativité pour moi), l'important devient plutôt : est-ce que ces nouveautés valaient le coup d'être mise en valeur à la place d'un contenu plus canon ? En revanche je comprends ta frustration sur la limite des Droits achetés... L'introduction est vraiment le point faible de ce début de série. Comme toi, j'aurai aimé y voir beaucoup d'autres choses, le massacre d'Aqualondë, le passage de l'Helcaraxë etc. Et surtout que le show prenne son temps pour bien poser tous ces éléments. En tout cas merci de permettre des débats constructifs!
Au contraire parle de la diversité et de l'inclusivité, du peogressismes, ont veux ton avis sur ce qui nous dégoûte tous et même je dirais TOUTES! J'aurais honte en tant que femme d'être rabaisser à des séries qui force à pied joins pour les rendre forte qui a être complètement pété.
Pas l'temps d'niaiser chez Plot Time. 😉 Je suis assez d'accord avec le contenu de la vidéo même si je te trouve encore trop gentil. Personnellement, et même si ça partait bien, j'ai l'impression que cette série est complètement éclatée au sol. Pour l'instant ça ressemble presque à un mix entre Les feux de l'amour et KV1. Acteurs bidons, certaines scènes sont grotesques, overdose de CGI, wokisme insupportable et cosmopolitisme qui ne sera bien évidemment JAMAIS expliqué, aucune cohérence avec les livres... Mais effectivement, c'est beau.
Très très bonne analyse. Trois remarques : 1) Lorsque vous dites que le parti pris de la série n'est pas d'être "canon", vous entendez quoi par là ? 2) Lorsque vous dites que le message de l'oeuvre de Tolkien est la paix et que les personnages féminins forts dans cette série sont dépeints comme des guerrières, tout en ne respectant pas les personnages présents dans les livres de Tolkien, comme c'est le cas de Galadriel, vous auriez pu faire le lien entre ces deux assertions en disant qu'une femme n'a pas besoin d'être une guerrière pour être une personne forte même si vous le sous-entendez indirectement. L'exemple de la scène où Galadriel abat à elle seule un troll en quelques coups d'épée alors que ce dernier vient d'abattre une dizaine de combattants aguerris, est des plus déplacés et ridicules et traduit une espèce de néo féminisme absurde. Pour bien faire ressortir le ridicule de ce combat et de cette série en règle générale, j'ai à l'esprit le combat du troll dans le Seigneur des Anneaux qui avait quasiment tué Aragorn, et qui était confronté en plus à Gandalf, Legolas, Gimli, Boromir, les hobbits et qui leur avait même opposé une grande résistance. 3) L'accent sur les personnages féminins forts (Tar-Miriel qui a un rôle anecdotique dans l'oeuvre de Tolkien et Galadriel qui est une sorcière, et non une combattante chevronnée, cette dernière aurait très bien pu détruire le troll avec sa magie mais cela faisait moins couillu et badass), le forcing sur la diversité, décrit à merveille le point faible de cette série : les choix artistiques ne sont pas là pour servir l'histoire et la cohérence d'une oeuvre mais pour servir une idéologie mondialiste, comme vous l'avez si bien dit. Mais mis à part ces remarques, je n'ai vraiment rien d'autres à dire. Ah si, les avis honnêtes se font rares de nos jours. Félicitation.
J'ai regardé les 2 premiers épisodes, et franchement c'est pas ouf. Visuellement c'est pas mal, à part certains costumes qui font très cosplay (on sent que le budget est surtout passé dans les CGI). Les dialogues font également très banals, on est loin du lyrisme des dialogues des films de Peter Jackson. L'ensemble trahi quand même énormément Tolkien. C'est juste une série de fantasy banale assez clichée. On ne ressent pas l'"ambiance" Seigneur des Anneaux. Une série pas ouf, sur Rotten Tomatoes elle se fait descendre en tout cas (38% de la part des spectateurs, c'est une catastrophe, mais je suppose que les fanboys d'Amazon vont dire que c'est juste des trolls, du review bombing, des racistes, etc.). Bref, c'est bien beau de dire que c'est la série la plus chère de l'Histoire, mais si tout le budget passe dans le visuel et pas dans l'écriture, on se retrouve avec une coquille vide : c'est beau mais c'est plat.
Tar-Miriel meurt dans la submersion de Numenor en 3117 du Second Age, et la fabrication des anneaux de pouvoirs débutent en l'an 1500 du Second Age. Voilà pour l'info😉
Ce serait bien de comprendre que les premiers épisodes installent des personnages et l'intrigue. Ya à peine 10% de développement et ça commence à dire que c'est chiant. Bienvenue dans le monde où tout le monde veut tout de suite et que ça défile a la vitesse de la lumière. Comme d'hab les youtubeurs et les internautes influencés n'ont aucune idée de ce qu'est la dégustation d'un série de haut niveau.
@@barbarailouz9319 ta pas lu mon com .... j'ai dit que house of the dragons y a pas d'action mais c'est parfait alors que a serie lotor c'est juste chiant !
@@ThierryRichard Y'a 3 saisons de prévu. Vous voulez tout tout de suite. Laissez le cadre s'installer. On jugera au moins à la fin de la saisons 1. Culture de l'analyse sans recul.
Hey ! Merci pour ton analyse et ta critique de qualité ! Et je ne dis pas cela par ce que je pense comme toi dans l'ensemble. Mais ton travail d'analyse est construit, réfléchis, et conserve une certaine objectivité ou tu argumentes de façon factuelle. Tu maîtrises ton sujet et ça se sent. Merci encore. Bonne continuation !
Ceux qui ont trouvé les 2 episodes chiants vous êtes juste pas fan de l’univers. Vous vous attendiez à quoi sérieux ? Des batailles épiques dès les 2 premiers épisodes ? LOL
J'ai regardé le seigneur des anneaux d'Amazon Prime et ..... Tout au long je me suis dis "c'est drôle , tout est là et pourtant j'ai l'impression qu'il manque un truc." Ça manque de saveur je crois
Au niveau du visuel c'est irréprochable, pour le reste... Ben c'est un concept intéressant d'adapter les évènements relatés dans un livre dont tu n'as pas les droits, parce que tout n'est pas dit dans les annexes XD Galadriel en guerrière c'est non, Celembrimbor j'ai encore en tête son design dans les jeux Ombre du Mordor/Guerre et ça fait mal, je trouve que l'arc le plus intéressant c'est celui avec les Piévelus et l'Etranger, le reste ça raconte pas grand chose pour le moment. Concernant la diversité, ça ne me dérange pas du moment que c'est J-U-S-T-I-F-I-E, surtout dans un univers aussi stéréotypé que la fantasy, je suis désolé, mais quand tout les elfes sont blancs et qu'au milieu t'as un black qui sort de nulle part, ça me sort de l'univers. C'est une adaptation, ça aurait coûté quoi d'inventer une lignée d'elfes avec la peau plus sombre, ok ça n'existe pas mais au moins c'est justifié (ou au pire si vous voulez faire de la diversité créez juste votre propre univers). Je te rejoins sur Elrond en perso principal, mais on est en 2022, les héros masculins c'est désuet aujourd'hui. Je n'avais pas tilté sur la date de la mort de Tolkien, ultime manque de respect. En terme de série de fantasy, Game of Thrones peut dormir tranquille, même House of the Dragon d'ailleurs !
la musique n'aura jamais la beauté de celle du maitre Howard Shore qui avait signé là son et un chef d'oeuvre . dommage qu'il n'ai pas retrouvé la meme inspiration pour la trilogie du hobbit ; d'ailleurs le plus beau thème , celui de misty mountain😎, que j'adore , n'a pas été composé par lui
Pour ma part j'ai écouter les 2 premiere et je n'ai pas vraiment embarquer je pense que pour peut etre l'apprécier il faut oublier les films et la regarder en ne faisaint aucun lien avec ses dernier
Après c'est indiqué que c'est basé sur l'œuvre de Tolkien et pas adapté. Les livres existent toujours et seront pas remplacés par les prochaines productions. Sinon autant se plaindre que Tom Bombadil soit absent de la première trilogie. Après comme tu dis le but c'est pas de taper sur la série gratuitement mais se baser uniquement sur la comparaison livre/série pour du problème exploitation d'une licence. Évidemment que vu que c'est BASÉ sur l'oeuvre de Tolkien la série prendra des libertés.
Votre analyse sérieusement construite me laisse clairement comprendre que cette série est tout ce que je craignais. Un joli paquet vide, avec du beau bolduc et des chouettes noeuds. J'ai écouté la BO, c'est sans intérêt on est à des années lumières même du Hobbith (trilogie que j'aime quand même assez bien malgré ses trop nombreux défauts). Je vois en tout cas que de Tokien, rien n'a vraiment été gardé. Tout est passé à la moulinette du corporatisme apparemment, avec en plus le mauvais goût de la fainéantise et de l'insertion des imbécilités d'Outre-atlantique. En gros, je passerai totalement mon chemin et je regarderai peut-être les moments les plus visuels sur youtube. Triste.
@@AlaxeGame Ha ha ha. Ils n'ont rien voulu faire correctement, depuis les trailers et tout le tintouin. Pas de respect de l'œuvre originelle, déjà, plus une obligation de cocher toutes les cases "woke" et une utilisation monstrueuse d'effets spéciaux numériques sans plus. Juste parce qu'ils ne voulaient pas prendre le risque de lancer une série d'héroic fantasy sans lien avec une franchise. Du coup, je ne suis même pas intéressé par du piratage et vu votre commentaire, je me tiendrai à cette décision ! ;-)
Il y a quelques années GOT a donner un énormé coup de pied dans la fourmiliére en n'ayant pas peur de nous bousculer et en proposant une oeuvre forte et profonde. Et nous avons adoré ça! Avec son univers magnifique mais trés lisse, les anneaux de pouvoir devra avoir un récit et une écriture passionnants pour se mettre au niveau.
Tu ne pense pas plaire a tous MAIS au moin tu reste fidele a toi meme et honnete avec les autre et rien que pour ca merci . Si ca choque les wokes ou les SJW ton avis tu les emmerdes , c'est eux les premier facho avec leur avis unique de toute facon ...
Très bonne analyse. Je pense clairement qu'ils profitent que la grande majorité des gens n'ont pas lu le silmarillon (qui n'est pas évident à lire). La plupart des gens ont lu Le Hobbit et Le Seigneur des Anneaux. Qu'en est-il du rachat de tout l'univers de Tolkien par Embracer ?
L’overhype ne peut qu’apporter la déception. Cette série sustentera bcp de personnes tout en laissant les ‘’fans hardcore’’ de côté. En attendant, l’image ne fera pas tout et une bonne écriture sera nécessaire pour L’ENSEMBLE de la saison/série. Sinon très bonne réal, FX impressionnants, casting, peut mieux faire.
Bah je me suis endormie et je pense continuer à dormir grâce à ton informations essentiel sur l'Annexe et enfin sur le fait que c'est plus une fiction. Aucun intérêt. Merci encore..... Et bon visionnage pour les courageux. 😘😘
L'idée que Elrond soit le personnage principal de cette série oui en effet ça aurait une idée très intéressante sur le fond (malheureusement n'ayant pas les droits du Silmarillion ils auraient pas pu se pencher sur son passé plus en profondeur. Après tu me dira ils ont pris Galadriel mais derrière ils présentent le frère de cette dernière dans un flash back sans prononcer son nom parce que "Pas les droits").
Quel plaisir de retrouver la Terre du Milieu 😍 Les scènes en extérieur me font très clairement revenir dans le Seigneur Des Anneaux ❤️😍 Malheureusement, les 2 premiers épisodes ne m'ont pas forcément convaincu et j'espère vraiment que ce sera mieux pour la suite Niveau casting, je me suis beaucoup attaché à Galadriel mais sinon rien de fou pour ce début de série
Malheureusement pas hyper fan de comment ça commence également.. Bien que ce soit quand même pour le début en tout cas "moins pire" que Foundation dont tu parles d'ailleurs au debut j'avais jamais vu ça encore avant ... xD à voir ou cette serie LoTR va nous mener, mais c'ette histoire de "droits / pas droits" couplé aux scénaristes en mode freestyle pour la suite de l'aventure.. Ca fait flipper. Ajouter des perso n'existant pas dans un univers si riche devrait suffire à ce que les gens se posent des questions quand même ... Je suis pas fan à la mort non plus de LoTR pourtant (plutôt Foundation pour le coup).
Finrod n’est pas mort pendant la guerre de la grande colère, l’épisode de la quête de Beren a lieu bien avant la chute du doriath, de nargothrond et de Gondolin et donc le départ d’Earendil.
Oui du coup ça devient très très problématique pour l'ascendance d'Elrond. ... et d'Aragorn Heureusement que c'est pas canon car sinon Elrond n'existerait même pas dans leur propre série xD
Depuis les bandes annonces, j'ai trouvé le design de cet Elrond vraiment dégueulasse ! Et maintenant que je le vois en action, il est à des années lumières de valoir le charisme de celui de Hugo Weaving ! Je vais l'appeler "seigneur Ronronde" tellement il est nul pour moi...
En fait tu t'y connais beaucoup en Tolkien, même si tu prétends le contraire. Personnellement j'ai lu le Hobbit et le Seigneur des Anneaux, le Silmarillion m'est tombé des mains. Bear McCreary a fait du bon boulot. Par contre j'ai bien senti les deux heures passer, c'était bien long.
J'ai eu énormément de mal à bien comprendre Le Silmarillion, donc je me suis beaucoup cultivé sur internet depuis un moment. J'ai fini par adoré l'histoire de Numénor. Je pense que je relirais Le Silmarillion avec un autre œil plus tard.
Le Silmarillon je conseille plutôt de l’écouter en audiobook. Ça a beaucoup mieux passé de mon côté et il y a de très belles histoires qu’il serait dommage de louper
Je pense pas que cette serie pourrais m'interesser faut deja que je commence par me refaire une culture en regardant les films que je n'ai jamais vue..
Merci, je suis un passionné du SdA depuis que j'ai lu le livre en 1992, en commençant par Bilbo. Je ne suis pas sur de regarder la série, je n'en peu plus des délires wokistes, féministes, raciaux etc... Merci pour cette critique, il reste encore du bon dans ce monde.
Je suis comme toi, je ne supporte plus cette omniprésence du wokisme dans toutes séries et films. Ça me donne l'impression qu'il n'y plus rien du tout a regarder! Ces années resteront comme des années vides au niveau culturel. J'espère juste qu'on va rapidement sortir de cette folie.
@@faeganart3181 cette façon de forcer des opinions a un effet contraire sur les gens. Sans parler du fait que ça ne reflète en rien la réalité de la vie de tous les jours. Un exemple simple: moi je me fou totalement de la couleur de la peau et je pense que le fait de valoriser l'idée que tel ou tel personnage doit être noir ou blanc ou bleu, pour n'importe quelle idéologie, est mal et raciste. Surtout lorsque c'est fait grossièrement et sans tenir compte d'un recit, d'une époque où d'un lore. J'adore witcher par exemple avec des elfes et des nains de toutes les couleurs. Mais dans tolkien, des elfes noirs ça me saouler, car ils sont décrits blancs. C'est aussi con de mettre un black panthère blanc et roux ou faire un remake de Kirikou en live action ou Kirikou serait une femme blanche bi sexuelle...je trouve ces façons de faire insupportable. Ça crée de la haine plus qu'autre chose. Et qu'on ne me sorte pas que les elfes existent pas et donc on peut les décrire comme on veut. Oui c'est vrai, sauf que c'est l'auteur qui les décrits comme il veut, si on change sa vision on est tous simplement pas respectueux de l'oeuvre, c'est un fait. Et c'est ce qui est reproché au wokisme qui ne fait qu'appuyer les différences. Le wokisme c'est du racisme, de l'homophobie etc qui se fait passer pour le contraire. "Comme on est, on voit les autres."
Eowyn est pourtant une icône du féminisme depuis la sortie des livres. Et même s'il y a peu de femmes dans SDA, chacune est forte et n'a pas besoin de se rapporter à un homme pour faire ses choix, être pleinement elle-même et vivre sa vie. La balle perdue sur le féminisme était donc inutile. ^^
Il est littéralement lié à Aragorn puisque celui-ci descend d'Elros par Silmarien. Elrond est son arrière-arrière... grand-oncle. Tar-Miriel n'est pas née à ce moment là, non. Les Piévelus (harfoots) SONT des Hobbits.
"Galadriel n'est pas une guerrière à la base." C'est faux. Dans une lettre datée de 1973, Tolkien décrit la jeune Galadriel comme ayant "une posture d'Amazone, avec ses cheveux coiffés en couronne de tresses lorsqu'elle participait à des activités athlétiques." ("Galadriel" veut d'ailleurs dire "couronne de vaillance".) Plus loin dans cette même lettre, il affirme que Galadriel pouvait rivaliser avec d'autres guerriers, rappelant qu'elle mesure 1m93. Dans "les contes et légendes inachevés", Galadriel examine les nains avec "un regard de commandant", voyant en eux les meilleurs soldats pour venir à bout des Orcs. Tolkien donne également le nom de plusieurs batailles auxquelles Galadriel a participé. En parlant de nom, le surnom de Galadriel lorsqu'elle vivait à Valinor était "Nerwen" ce qui veut dire "femme homme", en référence à son imposante carrure.
Je ne serai pas tendre. Il y a un énorme problème de rythme. J'en ai même fait une pause au bout de 30 min de chaque épisode, pour aller pendre mon linge. Tous ces elfes aux cheveux courts m'empêchent totalement d'y croire. Un elfe est sensé être beau. Les traits de ces acteurs sont grossiers. Je dirai même que le cahier des charges pour la longueur des cheveux est au minimum sous les épaules. Les elfes sont apparus sur Arda avant les arbres de Valinor. Il n'y avait pas de lumière. Comment pourraient-ils être noirs ? On nous écrit l'histoire d'un monde ancien. Pour Amazon, cela signifie primitif, sale. Ils se sont dit : qu'est-ce qui a fait le succès de la première trilogie ? Ben remettons des hobbits. Qui découvriront Gandalf. C'est pour çà qu'il les aimera par la suite. Car ils ont été gentils avec leurs petites lucioles. A chaque séquence, il n'y a aucun suspens. Et on a compris la résolution au bout de quelques secondes. Le récap des événements du 1er âge est totalement rushé. Toutes les images ont déjà été dévoilées dans les trailers. La chute de Gondolin : des armées de Balrogs. La Bataille de la Grande Colère ? Chute d'Ancalagon, destruction du Beleriand. On a quoi ? Une pauvre ombre ailée de merde de Nazgul. Et des figurants d'elfes et d'Orques statiques. Ungolianth ? On nous présente Morgoth. On ne nous dit pas même qu'il est défait, démembré et qu'il termine dans le vide, en Dieu-tronc. Par certains aspects : c'est une version légèrement améliorée de Legend of the Seeker.
Je ne te suis pas du tout lorsque tu affirmes que le SDA caricature le moyen-âge pour le critiquer : Tolkien était fondu de mythologie et de chevalerie. Il a écrit les histoires de la Terre du milieu comme un mythe fondateur, à l'image de la légende d'Arthur et de la quête du Graal. On y retrouve d ailleurs un certain nombre d'archetypes similaires, dont le plus frappant est sans doute l'archétype du guide d'essence divine : Merlin/Gandalf et celui du traitre : Mordred/Sauron. Tolkien ne critique pas la guerre chevaletesque, celle qui procède d'une quête, mais la mécanisation du monde au détriment de la vie proche de la nature( saroumane qui veut détruire le monde des Hommes dans "les flammes de l'industrie") et la disparition de la spiritualité ( le peuple des Elfes, qui symbolise notre part divine, qui décline inexorablement pendant que les Hommes, matérialistes, montent vers leur apogée).
Vous me faites tous marrer les youtubeurs... Vous attendiez quoi de boîtes américaines qui ne pensent que pognon, abruties par le wokisme et la bien-pensance ??? On se doute bien qu'ils vont prendre des raccourcis avec l'Histoire, rajouter des personnages féminins et glisser de "l'humour" pour faire passer le tout, encore que les elfes sylvains avaient la peau plus sombre, genre bronzée, par rapport aux Noldor qui eux, l'avaient très blanche, mais les nainsnoirs, alors qu'ils sont censés vivre loin de la lumière du soleil, .....mais on le sait quand on regarde une serie d'aujourd'hui, c'est nul, mais c'est comme ça. Vous dites les vrais fans sont déçus, mais non, quel fan n'a pas pris plaisir à voir Minas Tirith sur grand écran la 1ere fois, et de se dire: "ah ouaip quand même ça a de la gueule", et des lieux, y en a plein. Je suis un fan depuis le collège, les années 80 et JRTM ( oui oui, un vrai jeu de role de table), j'ai lu et relu le SdA, Le hobbit, le Silmarillon.... Mais j'attends pas grand chose de ce genre de series ou de films ( heureusement pour Peter Jackson que le wokisme existait pas...) Juste le plaisir de découvrir des paysages, des lieux, des personnages que j'avais imaginé, voir si ça colle avec l'idée que je m'en faisais. Mais bon, tout vrai fan a déjà vu les dessins de John Howe, Ted Nasmith, Alan Lee, Angus McBride, et plein d'autres qui ont influencé Peter Jackson. Tout ce que j'attends de cette série : une belle promenade dans la Terre du Milieu et, parfois, une agréable rencontre.
Elrond est aussi décrit avec les cheveux sombre... sombre..pas un blondinet. Et Galadriel, la Maitresse de la Magie, était déjà BADASS au naturelle. Tellement que même les Istari la tienne en respect (qu'ils ont pas pour Elrond). La Fée Viviane made in Tolkien. C'était pas la peine dans faire une Jeanne D'Arc instable émotionnellement acro a la vengeance. De plus elle est sensé être plus vielle qu'Elrond et Celebrimdor.
Et bien moi j'ai beaucoup aimé...il y a une cohérence visuelle avec la trilogie de PJ voire plus spectaculaire... Il ne faut pas oublier qu'il s'agit d'une série et que le rythme narratif n'est pas le même que pour un film... L'ambiance et l'intrigue s'installe plus lentement... De plus, la Galadriel d'il y a 3000 ans ne peut avoir la même psychologie, la même influence que la Galadriel d'aujourd'hui... Après je me fous des soucis d'adaptation... L'œuvre de Tolkien est tout bonnement inadaptable, car ses écrits sont imbuvable... Respectons l'homme pour son imaginaire, mais c'était un très mauvais écrivain... Donc pas la peine de débattre sur cette série qui reste une prouesse visuelle, artistique et spectaculaire...
Allez ça fait deux fois que je te croise aujourd'hui ,et deux fois avec des propos "hors du commun" ,lol,ce qui me donne vraiment envie de te suivre.Un tu es passionné,deux tu es intelligent,trois :ne serais tu pas courageux et un chouia politique? (j 'aurais bien écris:"couillu"à la place de courageux,mais non ,non,c'est du vieux français..enfin j'espére.Merci Plot
Mon avis va être extrêmement simple et simpliste... Je me suis totalement ennuyé... Et mon dieu que je conchie cette propagande woke qui détruit absolument tout sur son passage 🤦♂️ C'est pas pour rien que dans 6 films nous n'avons jamais vu de femme nains ... c'est parce qu'elles ressemblent à des hommes nains et encore moins des nains noir bordel L'histoire et l'époque de cette série ce veut être inspiré du folklore EUROPÉEN ! Et donc que fou des Hobbit noir Que fou des elfes noir ? C'est totalement anachronique ! Alors que l'univers de Tolkien a déjà des personnes typés, dans le sud notamment où encore les orientaux et les voir en les mettant en avant m'aurais absolument pas déplus car cela aurait été juste avec la cohérence de l'œuvre. Enfin bref c'est insupportable cette série et pourtant j'en ai seulement vu que deux épisodes. Ps: excellente critique.
Franchement on s'en fiche de la fidélité. C'est juste que les personnages sont caricaturaux, mal écrits, fades. Tout est hyper-prévisible, les thématiques de l'oeuvre de base sont pas réutilisées, okay, mais ducoup ils proposent d'autres thématiques ? Nada. C'est un reflet creux. Même chose qu'avec la série Witcher : c'est écrit avec les pieds sans aucun souci artistique. Et le plus triste c'est que le débat sur cette série se fera entre les fondamentalistes de Tolkien (oui être dérangé par le manque de fidélité c'est du fondamentaliste, et je dis ça sans hostilité) et le bon public qui n'a d'yeux que pour le visuel et les dialogues bon-enfant. Pas de place pour les cinéphiles et autres défenseurs de l'art pour l'art. L'homme du XXIe siècle déteste l'art, Tolkien est né à la bonne époque. Côté fan/fan hardcore autant que du côté woke et néophytes, l'oeuvre de Tolkien subit une sacrée mysomusie...
Ah ben voilà, je me demandais d'où sortaient tous ces gens qui disaient "la série elle est pas bonne parce qu'ils ont pas les droits du Silmarillion", mais ne pouvaient pas donner le nom d'un seul personnage intéressant qui serait cité dans le Silmarillion, mais pas dans les annexes. Peut-être d'ici, du coup...Surtout que souvent ils disent aussi "y a pas de hobbits au deuxième âge"... Alors si, Galadriel est super importante au second âge parce qu'elle est la première et longtemps la seule opposante à Sauron, qu'elle fonde l'Eregion où seront forgés les anneaux, et crée l'alliance avec les nains de Khazad-Dûm. Bref, si on peut faire un reproche à la série pour le moment, c'est plutôt de l'envoyer à Numénor pendant que d'autres font ce qu'elle devrait faire. Et c'est pas d&d, on choisit pas "guerrier" ou "magicien" pour choix de carrière. Si les auteurs présente Tar-Miriel de façon anachronique, c'est pas par féminisme exacerbé, mais parce qu'ils ont, on le sait depuis longtemps, condensé la chronologie du second âge pour pouvoir couvrir tous les événements en gardant les mêmes personnages humains. Donc on a, outre Miriel, Pharazon, Elendil, Isildur et sans doute bientôt Anarion. Ils parlent pas de l'Ainulindalë, la belle affaire. Peter Jackson non plus, hein. C'est une série sur le second âge, pas sur la création du monde. Néanmoins, ils l'évoquent au générique, et si j'ai deux sous de jugeote, ils vont utiliser le concept tout en finesse, sans qu'il soit nécessaire de le nommer. Ils parlent pas beaucoup de la guerre de la grande colère, ok, non c'est pas une question de droit puisqu'elle évoquée dans la chronologie du seigneur des anneaux. Ils ne parlent pas du sacrifice de Finrod (qui n'est pas mort dans la guerre de la grande colère, mais pour sauver Beren). Est-ce que c'est une question de droit ? Probablement pas, parce que l'histoire de Beren et Luthien elle aussi est citée dans les annexes, via l'histoire d'Aragorn et Arwen. Tout comme l'anneau de Barahir, qu'on espère bien sûr voir un de ces quatre. Et si, il y avait des hobbits au second âge, et même au premier. Les hobbits sont une branche de l'humanité, Tolkien est très clair là-dessus dans sa correspondance, ils sont apparus en même temps que les autres hommes, en l'an 1 du premier âge donc, même s'ils sont longtemps restés loin des yeux de l'occident, comme dirait Balavoine. Merci d'arrêter de propager cette ânerie. Et merci donc, si possible, de me dire quel personnage du second âge qui apparaitrait seulement dans le Silmarillion mais pas dans les appendices du SdA rendrait la série tellement meilleure...
C’est la meme choses pour beaucoup d’univers Marvel aussi racheter par Disney …:( j’ai jamais vu ou lu quelqu’un d’autre prendre mjolnir JAMAIS) ils achètent la base et fond à leurs sauces…franchement je préfère House of Dragons en faite ça a l’air mieux ficeller…..wokisme je sais pas ce que c’est je reprend pas les expressions de fachos de cnews …
Finrod se sacrifie pour Beren, mais c'est lors de la quête imposé a Beren par Thingol, donc bien avant la guerre de la grande colere. Cette dernière est provoquée par le voyage d'Earendil a l'ouest, et celui-ci est le fils de Dior, lui-même fils de Beren et Luthien. Non non je suis pas un fan hardcore!!
Avant tout il y a un gros problème de script. C'est basique mais normalement il faut que les personnages engendrent par leur action le plot et pas l'inverse. Pas que le plot force les personnages à agir. Je ne vais pas comparer à HotD, qui est resserré sur 1 plot principal, la succession. mais aux 2 premiers épisodes de GoT original, série beaucoup plus chorale comme RoP. Dans les 2 premiers épisodes de GoT on avait les personnages qui faisaient l'action. Se sont les l'actions de Bran qui aime grimper qui lui fait découvrir l'inceste. Et de Jamie qui pousse Bran qui lance le plot autour de l'assassinat de Bran. Dans RoP les perso réagissent à des évènements dont les origines nous sont inconnues, c'est le scénario qui se déroule et les personnages réagissent au scénar. --- A mon avis ce problème est à l'origine du fait que l'on trouve pour l'instant les personnages stéréotypés. (Un archétype c'est bien, un stéréotype c'est mal). Faudra voir la suite car 2 épisodes c'est trop peur. Mais j'ai peur que l'on n'ai pas de contradiction interne des personnages entre leur but et leurs motivations (leur valeurs interne).
pour moi c'est clairement un NON, j'ai regardé ces deux épisodes et je n'irais pas plus loin. Tolkien est avec Lovecraft un des auteurs qui m'a le plus influencé et voir son oeuvre massacrer à ce point c'est juste intolérable. Droits ou pas, un minimum de respect envers des personnages auraient été bien...
Galadriel est censé être marié à Celeborn au moment du second âge et en Eregion avant de fuir et de s'installer en Lorien, les pieds-velus ne sont censés faire parler d'eux qu'au début du troisieme âge (et accessoirement ils ressemblent à tout sauf à des hippies végans....), Gil-Galad en est réduits à une espèce de roi de bas étage, et je parle même pas d'Elrond...
Même les régions ne sont pas respectés... Le Harad n'est pas une terre désolé...... je suis dégouté au plus haut point
Oui c'est l'idée de la réécriture 😁 qu'on le veuille ou non, Tolkien a écrit un univers en s'inspirant de mythes antiques et au fil du temps, ses oeuvres sont elles-mêmes devenus des mythes fondateurs du genre. Je vois plutôt c'était série comme une fanfic qui aurait coûté beaucoup plus cher que d'écrire simplement sur Wattpad xD
Je plussoie! Les pieds-velus ressemblent à des zadistes après avoir été chassés par les CRS.
C'est juste une fanfic. Une très très (très) mauvaise fanfic.
L'intrigue ne se passe pas en harad mais au mordor
Et encore t'as pas après c'est de pire en pire mdr (SPOIL. Isildur n'a plus son frère mais une sœur à place, Elendil et Isildur débarque en Terre du Milieu, non plus après que Numenor ai été enseveli sous les flots, mais parce que la reine de Numenor a décidé d'envoyer ses troupes aider la TDM sous l'influence de Galadriel (les Fidèles aux Valar n'existe pas), etc. et je ne te dis rien sur la "création" du Mordor mais on touche le fond...) Un irrespect total cette série
pas sûr qu'une minorité de personnes pense comme toi, bien au contraire.
pleurons ensemble😄.
moi aussi je pleure !
On est pas une minorité c'est les SJW, LGBT et compagnie qui sont une minorité et il ne fait pas l'oublier ...
On subit une véritable dictature des minorités, c'était très bien quand ils restaient discret, ils ne font que monter l'homophobie et autre phobes malgré eux ...
J'ai même pas pu finir l'épisode 1 , j'ai cut 10 min avant la fin .. C'est vraiment dommage
Cette serie va devenir un pur chef d’oeuvre😍
@@redaaxtp3725 La bande annonce m'a suffi, d'ailleurs la trilogie du hobbit aussi.
C'est surtout que de base l'univers de Tolkien c'est patriarcale, catholique et bien bien conservateur. Donc forcément impossible de le transposer à l'heure du wokisme. Il faut des personnages féminins forts et un maximum de représentation éthnique (raciale). Et ceux au détriment de la cohérence du récit. Au final quand l'idéologie s'insémine dans la fiction ça ne peut rien donner de bon.
Voilà exactement ce que tout le monde pense tout HAUT !
Patriarcale ? Galadriel et Eoin même dans les bouquins sont ultra badass qui font justement comprendre que ce ne sont pas juste des personnages féminins. Je pense que Tolkien était pas mal en avance là dessus a l'époque.
@@raavenstark5905 il a pas dit " que patriarcale " juste que ça fait partie de d'un éventail de détails qui est plus ou moins prononcé pour l'époque
Les elfes ont surtout une apparence éthérée, mystérieux proche de la nature
Mêlant sagesse et élégance
C étais ça le monde de Tolkien
loin d une idéologie patriarcal et viriliste
J'entend vos arguments mais je maintiens que "patriarcale" est l'adjectif adéquat pour décrire l'univers de Tolkien. Sachant qu'à l'époque dans laquelle il a évolué était pas très sensible au droit des femmes, l'univers médiéval qu'il a créé l'est encore moins. Mais justement je trouve ça hyper important, c'est pour ça que j'aime cette univers ça change du monde actuel ou même de 90% des fictions qu'on peut trouver à la vente. Alors quand je vois qu'une série, qui a fait sa promo sur le fait d'adapter ce même univers, se permet de chier son idéologie dessus pour le transformer en jolie bac de compost bien inclusif et éco responsable, ça me révolte...
perso je la regarderai pas je vais boycotter tout ce qui touche de prêt ou de loin l'idéologie woke
Moi j'ai quand meme voulue laissez une chance a la serie bha j'ai perdu 2h xD
tu perd rien en ne la regardant pas !
amen
Tu n’as donc pas compris grande chose mon petit… c’est triste pour toi :/
@@lucas_phdln2724 il manque aboutement rien au contraire il voit pas tolkien se faire chier dessus !
@@lucas_phdln2724 c'est surtout ta façon de tourner ta phrase que je n'ai pas compris 🤣 mais vas y on en reparlera quand des lois seront passées pour interdire cette idéologie néfaste pour le "vivre ensemble"
On peut parler de la non-sympathie totale de Galadriel ?
Avec PJ elle avait un côté incroyablement mystique, mais elle n'était pas détestable.
Ou comment ne pas savoir comment rendre une femme badass sans la rendre antipathique as fuck.
Je pense en particulier à sa communauté de guerriers au début, ils n'ont pas créé de liens fraternels après plusieurs centaines d'années ensemble ?
C'est exactement ce que je me suis dit, et ça m'a surpris de voir que la série fait passer ça comme "fun et stylé".
@@Plot_Time après, le problème de galadriel c'est que c'était déjà une femme forte avant qu'ils en fassent une guerrière... J'ai l'impression que tolkien se retournerai dans sa tombe si il savait ce qu'ils ont fait au Seigneur des anneaux...
@@lucas_phdln2724 On peut déjà donner un avis sur ce qui y a été montré...
@@lucas_phdln2724 J'ai pas besoin de manger de la merde pour savoir que c'est de la merde.
@@lucas_phdln2724 à quel moment on a mentionné parler de toute la série? La vidéo porte sur les 2 premiers épisodes, nos avis aussi.
Enfin quelqu'un de censé !!
Merci beaucoup de dénoncer ce que peu de gens n'osent dénoncer, comme la majorité des créateurs de contenu qui l'encense alors que rien ne va. Je suis totalement d'accord avec toi, et ayant lu presque tous les livres de Tolkien, je trouve ton argumentaire très fiables et surtout complètement justifié face à ce ramassis de FanFiction qu'est cette série. Je dois le reconnaître, cette série a tout d'un chef d'oeuvre que ce soit graphiquement ou même dans certaines parties de son intrigue, cependant les gens ont trop tendances à oublier que cette série est rattaché à un chef d'oeuvre littéraire, fait avec une minutie et un sens du détail incroyable. Les scénaristes ont vraiment dénaturé l'ouvrage de Tolkien comme ci ils pouvaient le surpasser et faire fit de tout le travail de l'auteur, en n'oubliant pas non plus que cette série rattache directement dans son nom le nom du seigneur des anneaux des films qui lui est beaucoup plus respectueux de l'œuvre originale, ainsi trompant les spectateurs en n'étant même pas canon. Tu as bien noté les problèmes tels que
-Un saccage de la chronologie et de l'histoire
-Un mépris total de l'ethnie des différentes races, par leur plastique et leur ethnies, avec un celebrimbor vieillit alors que c'était un elf vigoureux et d'une beauté sans égale avec en plus l'immortalité qui n'est pas dutout respecté avec un homme bien âgé et qui a l'air beaucoup plus vieux que galadriel alors que celle ci est illustrement plus âgé que lui pourtant pouvant être comparée à sa fille, une manque de respect total aux elfs élégants aux cheveux longs alors que ceux de la série sont à deux doigts de ce faire un mullet ou un dégradé. Ou encore le femmes nains sans barbes.
-Je tiens aussi à noter le problème du respect des ethnies, en effet je n'aime pas dutout les œuvres discrimantes mais dans ce cas, c'est juste une prise de pouvoir triste et vile de la génération progressiste et woke qui ne permet même pas à une œuvre de respecter ses critères physique de bases avec des elfs de couleur. Déjà je tiens à noter que leur couleur n'est pas un problème et bien au contraire, il s'agit seulement de la fiabilité aux récits. S'il se voulait plus fiable, ça aurait été Avec un immense plaisir que je me serais délecté d'une série sur les peuples de l'est qui étaient de vigoureux hommes et femmes de couleur avec une bravoure trop peu connu, et surtout étant malheureusement trop peu connu du grand public et qui auraient pu rendre une communauté très fière des sa bravoure et sa couleur tout en étant fidèle à l'œuvre.
Aussi l'obligation futile de rajouter une histoire d'amour entre un elf et une humaine qui est vu et revu depuis le seigneur des anneaux et le hobbit comme ci on avait pas déjà assez eu, en plus c'est une alliance impossible pour l'époque à cause des histoires de Beren et Luthien ou encore tuor et idril qui ont déjà cet aspect dans l'univers de la terre du milieu.
Ainsi je suis d'accord avec toi, en tant que fan de la terre du milieu je suis extrêmement déçu et garderais un souvenir amer de cette série après les incroyables hobbit et seigneur des anneaux. Sinon en temps que simple spectateur sans connaissance précises de l'œuvre originale, la série est incroyable et magnifique.
Bravo très bon résumé ! Après pour la concordance de temps je pense qu’ils avaient le choix entre 2 solutions soit faire ce qu’ils ont fait soit faire des saisons très espacées les unes des autres et la deuxième solution est je pense assez dure à mettre en place car cela veut dire à nouveaux 1 ou 2 épisodes à présenter les enjeux et les nouveaux personnages ce qui aurait peut être perdus bon nombre de spectateurs
Effectivement c'est beau et ... c'est tout.
Les personnages sont tellement lisse ...
Zzzzz mon univers préféré, je suis tellement déçu.
J'en reviens toujours pas de l'elfe noir avec le dégradé d'un footballeur.
Pauvre Choupinette
Bien d'accord. L'elfe noir oui c'est ridicule ! Et attend de voir un des nouveaux personnages qui ressemble a Eminem 🤣
Beau ? Entre l'absence d'idée de mise en scène et galabrielle qui passe son temps à écarquiller les yeux pour montrer un visage déterminé (?)...le beau est un principe relatif
C'est beau = il y a les moyens dans les VFX.
Pour les personnages 2 épisodes c'est encore trop tôt pour juger. Pour l'instant comme ils ne font pas l'action mais qu'ils ne font que réagir au scénario on a du mal à voir leur buts et leurs motivations. Ce qui est emmerdant pour le développement des personnages qui nécessite une contradiction entre leur but et leurs valeurs internes. Et donc une remise en cause suite à une action qui va à l'encontre de leur but ou valeurs.
C’est vraiment chiant les gens qui font une fixette sur ce pauvre Arondir, ou sur le piévelu noir…. Faut vraiment avoir rien compris à Tolkien pour penser que ça détruit l’univers.
J'ai peur de cette série pour déjà Amazon production , le côté non adapté, les droits Seigneur des anneaux , le côté fantaisie sur joué et l'écriture très lisse . Je n'ose pas imaginer le regard de Tolkien . ( je partage vraiment ton avis sinon autour de la série )
Après une adaptation n'a pas à être fidèle dans sa totalité. C'est bien d'innover un peu.
@@alxctl2624 merci mais non merci
@@alxctl2624 évidemment et c'est le cas pour la trilogie Seigneur des anneaux
@@clementkwk5715 on a eu l'exmple de ce qui est une bonne et une mauvaise adaptation avec cellle de peter et celle de amazon !
@@AlaxeGame c'est vrai que les exemples de manques pas
Mec mille merci! Ne change rien, continue à être neutre, didactique et référencé sans tomber dans les polémiques à deux balles. C'est tellement agréable et rare ahlala. bref j'espère que tu continuera à débriefer la série en essayant de mettre en avant le travail de tolkien. Pour ceux qui ne le connaissent que trop peu comme moi ça fera une plus value de dingue à tes critiques qui sont déjà très bien structuré!
Bon courage!
"je ne pense pas me faire beaucoup d'amis avec cette série de vidéos" --> si !!! au moins moi ! (mais je commenterai un peu plus tard) je suis énervé depuis des mois par cette série et les 2 premiers épisodes confirment à la fois toutes mes craintes, et aussi, ce que j'anticipais de positif .. on est très éloigné de Tolkien, c'est woke à fond, il faut le voir surtout comme une sorte de fanfic délirante (très éloignée du silmarillion) adaptée en série. après avec un milliard de dollards heureusement encore que le résultat visuel, musical, la mise en scène, est à peu près potable et procure de temps en temps des émotions .. mais ça n'empêche pas tout le reste. (je viens de voir le premier épisode, je m'en vais voir le second, mais sans plus d'attente).
je viens de voir l'épisode 2 et j'ai envie de me pendre
au tout debut je ne savai pas qui avai pas d'elf noir ... meme de nain noir mais javai tout de suite tilter la barbe et ses frappant lol mais sinon apar pour le passage des nain tout le reste mendormer surtout les elf
Moi de meme la série saccage le lore de Tolkien je vais m’arrêter au milieu du deuxième épisode j’aspire à dépenser mon temps de meilleur maniére
Atend dumbledore et gay
Falais s’y attendre depuis Macron a ramener des shorts en cuir a l’Élysée c’est terminé les mec
Tellement déçu j’ai pas du tout retrouvé l’esprit des seigneurs des anneaux, personnages fade aucun charisme les elfes ressemblent à tout sauf des elfes ou sont passés les elfes cheveux longs badass « Legolas »😭. Le coté woke à vomir, pourquoi mettre 1 seul noir pour chaque race et tous les autres sont blancs sauf les hobbits ou le papa blanc maman noir mais la fille est 100% blanc si ils veulent faire de l’inclusivite faites le bien et mettez tous une race noir pour que ça soit cohérent et ça apporte rien à l’histoire un vrai gâchis.
Vous vous attendiez a quoi ?
C'est de l'inclusivité au forcing... (Encore) ils s'en foutent de la cohérence
Après pour clarifier les choses, Legolas n'a normalement pas exactement cette coupe de cheveux, et a les cheveux noir, ils l'ont fais blond pour le faire plus "beaux gosses". Et les pied velus (ancêtres des Hobbit, et ceux qu'on vois dans la série) ou normalement la couleur de peaux brunes, ce qui a mon avis dans l'esprit de Tolkien voulais dire foncé, donc limite c'est plus dérangeant qu'il est des blanc dans la tribu que des noirs, même si je pense que vu que c'est un peuple nomade, il y a de la diversité.
Sinon pour l'elfe Noir celui de la série est invité. Après il existe des "Elfes Noirs" mais c'est plus des êtres maléfique, après il y a les semi elfes aussi.
Après c'est une adaptation car ils n'ont pas les droit de Slimarillion donc ils doivent un peu contourné l'histoire de base tout en essayant de respecter le contenu original ce qui a mon avis va être impossible ^^
@@ekneret6954 Vous pouvez dire ce que vous voulez mais les elfs, nain etc viennent de la de la mythologie nordique et du folklore européen et pas africaine, dont tolkien s'est inspiré pour ses livres. Je suis japonaise et les elfs sont toujours représenter par une personne occidentale cheveux blanc pas un africain ni asia, vous pouvez même le voir dans les mangas alors pourquoi vous voulez déconstruire les legends occidental? Vous imaginez faire ca en afrique ou en asie changer les personnages du folklore pour mettre des blanc...
@@okami3040 Donc vous parlez au nom d'un mort en affirmant pour on ne sait quelle raison des propos qu'il n'a jamais prononcé...
C'est juste beau par de rares moments mais sinon ... c'est juste mauvais, jamais je n'ai eu un seul instant l'impression d'être de l'univers de Tolkien.
House of the dragons est juste à mille années lumière devant.
alors que house a 2 fois moins de budjet xD
desole mais je ne trouve pas cette serie "belle" tout est trop clean la lumiere fait artificielle , les cgi font plastiques je prefere 1000 fois la real de Peter Jackson
Ils ont préféré mettre le pognon dans la com que dans l'achat des droits
Je suis en désaccord sur pas mal de points. D'abord, Elrond ne devient un personnage majeur en terre du milieu qu'à partir de l'invasion de Sauron par le sud. Avant, il est quasiment absent. Hormis galadriel et Gil galad, très peu de personnages n'ont d'importance au second âge. Tar Miriel est présente plus ou moins en même temps que la création des anneaux de pouvoirs car pour des raisons scénaristiques, la série ne peut être étendue sur une très longue periode. Tolkien ne caricature absolument pas le moyen âge anglais!!! Son but est d'imaginer une mythologie pour l'Angleterre, pas de s'en moquer!!! Le seigneur des anneaux n'a pas été écrit pour divulguer de messages. Arwen est un personnage complètement génial dans la première trilogie? Le seul moment où elle est forte est quand elle emmène frodon a foncombe, ce qui est cense être fait par glorfindel! Amazon ayant les droits sur le seigneur des anneaux, il peut être évoqué beren ( la communauté de l'anneau). Pourquoi galadriel ne serait pas une guerrière ? Elle a très sûrement participé à la guerre de la grande colere. Si, il y avait des hobits au second âge. Par ailleurs, les pieds velus ont existes ( ce sont les premiers à être Vénus au Val d'anduin au 3 e âge. Et de toute façon, les hobbits ne sont pas venus de nulle part, ils ont une histoire qui n'a pas entièrement été répertoriée par Tolkien, mais ils en ont une. Et les pieds velus sont décrits comme ayant la peau brune. Ensuite il n'y a pas " des tonnes" de personnages, d'où les ajouts nécessaires ( essayez de conter les noms, vous trouverez plus de roi numenorens que de personnages venant de terre du milieu au 2e âge) . Enfin, n'exagère pas, malgré les différences, la série sera clairement en rapport très raproche avec l'oeuvre de Tolkien.
Je te rassure nous sommes beaucoup, des milliers, des légions qui sommes en train de pleurer et de sentir floués. Les deux qui tu viens de citer bah... Mieux vaut se taire 💩💩💩💩💩💩
j ai déjà renommé ces 3 premiers épisodes " Les anneaux de l ennuie " . C est beau mais c est chiant , c est beau mais c est un fan service a 1Billion . Je perdrais pas du temps a regarder le suite comme ca j aurais plus de temps pour regarder tes analyses :)
Attends quoi? La série est basée sur 5 pages du livre??? Et ils veulent en faire plusieurs saisons... sur 5 pages du livre??? Je suis choqué 😲
Quasiment tout ce qu'on voit dans ces 2 premiers épisodes a été soit inventé, soit mélangé. Donc, je ne suis même pas certain qu'ils seront fidèles à ces 5 pages pour la suite.
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@@Plot_Time Ha ok, donc la série va être en freestyle complet avec des détails par-ci, par-là. Et dire que certains s'étaient payé Peter Jackson parce qu'il avait fait la trilogie du Hobbit se basant sur le livre qui n'était pas bien gros à l'époque... les scénaristes sur la série doivent être des super Tolkien "qui écrivent mieux que Tolkien lui-même" pour te citer 😁
@@DreamyGirl-00 non, juste des mecs dont le scenar a été validé par un des deux auteur du simarillon
J'ai pas envie de la regarder car je sais déjà qu'elle ne va pas me plaire, je vais me contenter de ta vidéo, ça sera moins douloureux ^^
Moi j'ai quand meme voulue laissez une chance a la serie bha j'ai perdu 2h xD
tu perd rien en ne la regardant pas !
Faites vous votre propre opinion !!!
Voilà donc le niveau de ceux qui critiquent... C'est triste.
@@TesaLegitimusVonAtti Toujours mieux que le niveau de ceux qui encensent
@@Siriusb27 Ni l'un ni l'autre, nous avons tous un avis à nous faire et ça reste personnel. Mais pour ça faudrait il déjà vouloir s'en faire un et regarder la série au lieu d'écouter les autres et n'être plus ni moins qu'une coquille vide.
J’apprécie que tu te mouilles avec classe et connaissances diverses , oui cette série est woke et il faut le dire. pourquoi tous les journalistes ou chroniqueurs esquivent la question. Ça devient insupportable et malaisant de vouloir faire de la diversité qui n’a juste aucun sens alors qu’on a les terres haradrims a dispo et avec de grandes possibilités . Bravo pour ton analyse sinon !
Les horadrims c'est dans diablo 🤭
@@evencesampeur10 mdr bien vu, j’adore diablo je fais la modif
C'est marrant comme tout le monde crie au woke pour absolument tout. Quand on met pas de diversité, ça crie au white washing et quand on en met,ça crie au woke. Faut vous décider les gars à un moment 🤣
@@faeganart3181 je respecte ce que tu dis et je suis d’accord, d’ailleurs je suis pour la diversité mais il faut que ça soit bien amener, la c’est clairement poser en mode on fait ce que l on veut et puis c’est tout. Mais le respect est mort OMG. derrière il y a des fans une première trilogie épique qui a marquer son temps, la dsl mais ça fait diversité forcer et encore j’ai pas vue un chinois mais cette série est anti- chinois ou quoi? enfin bref ça manque de sens à mon goût en tout cas, après chacun se fait son idée. J’ai trouvé le début sympa mais cette série a plein de soucis au contraire de house of dragons qui gère alors qu’ils font eux aussi de la diversité.
@@miraspayanapolis4315 ouais justement, le woke c'est un faux défaut de la série. Y a pas beaucoup de diversité dans les œuvres de Tolkien parce que justement, a l'époque où il a écrit, le racisme était encore très normalisé (bien que Tolkien soit bien plus humaniste que sont temps). Au contraire, il est logique que nos oeuvres de divertissement contemporaines suivent les enjeux de notre époque (parce que les oeuvres de fantasy ont toujours volontairement ou non reflété notre propre société a travers un monde fantasmé.) Donc en fait le terme woke est un peu con au final. Pourquoi s'empêcher de prendre de bons acteurs parce qu'ils sont de tel ou tel ethnie ? Au final, c'est ça que je vois dans le choix des acteurs. Ils ont été choisis parce qu'ils sont bons, pas parce qu'ils sont noirs, ou jaune ou violet à pois bleus (comment ça va existe pas 👀)
J'ai tellement soufflé pendant 2h la 😴....faudra m'expliquer où est l'epic dans tout ça .... franchement je préfère regarder en boucle Spartacus que la suite de cette chose
@Flavius Aetius Spartacus ça déchire du début a la fin. Bon les effets de sang et les décors sont critiquable a juste titre mais le reste c'est un bonbon pour les yeux et les oreilles XD bon ça reste mon humble avis hein
Moi en boucle Cobra kai 😁
Soit patient
Je préfère encore regarder spartatouille moi
@@gauthiers1026 😭😭😭😭😭
Pourquoi certains compare house of dragon avec rings of power pour ma part je préfère largement hotd pour l instant
J’ai trouvé que le traitement des hobbits de couleurs est plutôt raciste en fait, on dirait des caricatures de tribus Africaines. Le seul Hobbit noir est le marabout du village 😂
Bravo et merci pour ton travail, continue dans cette voie (exigence et intransigeant sur le respect des oeuvres originelles) même si c'est la plus difficile :)
Non elle n’est pas félicitée pour ce qu’elle a fait au contraire, cela embête gil-galad qui l’envoie en valinor , officiellement pour la récompenser mais surtout pour en être débarrassé
Clairement j ai pas compris pourquoi il avait fait cet analyse, c est bien montré que c est le contraire...
Je ne suis pas un expert de l'univers de Tolkien, mais de ce que je sais et apprends, je suis admiratif de tout son travail, d'avoir créer tout un Univers de A à Z 🤩Mais je trouve triste, affligent de voir tout un long et laborieux travail saccagé par de grosses boites qui changent tout pour remplir un agenda politique. C'est comme des pillards qui viennent prendre et exploiter ce qui marche et laisses tout en ruine après avoir récupérer le butin ☹
J'avoue que les images sont belles, elles font rêver mais ca ne fait pas tout et miser que sur ca et voir que des gens jugent une série/film super juste pour ca comme quoi il leur en faut peu.
Super analyse et critique te rejoints sur presque tout ;)
"For it seemed to me that there is great room in Arda for many things that might rejoice in it, yet it is for the most part empty still, and dumb. And in my impatience I have fallen into folly. Yet the making of things is in my heart from my own making by thee; and the child of little understanding that makes a play of the deeds of his father may do so without thought of mockery, but because he is the son of his father"
The Silmarillion, p31 "Of Aulë and Yavanna"
Ca ne sera pas le Seigneur des Anneaux de Tolkien ni celui de PJ. Il y a des défauts mais pour l'instant il semble qu'en soit ce ne soit pas si mal, juste différent ^^
@@Hemmelka Jolie extrait 😘
Après le soucie vient un peu de ça et ce que pointe du doigt Plot Time. C'est que ca se dit basé sur l'oeuvre de Tolkien, que ca reprend le terme "seigneur des anneaux" mais qu'en réalité ca n'a rien à voir ce qui peu paraitre comme de la publicité mensongère.
@@iskaras233 Merci! Apres je comprends le sentiment. Reprendre "Le Seigneur des Anneaux" est un coup tordu de marketing. C'est bas mais c'est le jeu, et il semble que ca marche.
Et pour autant que je sois concerné, si quelqu'un dit ne pas aimer la série car ca le sort trop de l'univers de Tolkien, c'est légitime! De même que le film "Ender" semblait avoir désosser le livre, ne parlons pas de "Je suis une legende".
Mais je me fait l'avocat de Melko pour dire que même si on ne peut pas aimer la série, elle n'est pas insultante (pour l'instant et malgré la racaille elfe) envers l'œuvre de Tolkien qui ne sautait être salie même par des adaptations de moindre qualité
Ce n’est pas ironique mais une vraie question. Quel est l’agenda politique d’amazone et quel est le rapport avec cette série?
@@unchatquifaitlasieste177 Vous n'en avez jamais entendu parler ? Que des entreprise on une sorte de cahier des charges où ils doivent faire à chaque fois une représentation de différentes minorités tant ethniques, religieuses, orientations pour être validé et toucher un supplément ?
Serie wok ✌
Merci pour ton travail et observations sur cette série. Je suis entièrement d'accord avec toi sur tout point de vue. C'est beau... mais... c'est tristement loin de tout ce qu'a écrit JRR Tolkien.
Décidément 🤗. Le côté complotiste de cette analyse m’agace un tantinet 🤗. Comme pour The Witcher, on ressent l’homme blasé, car ça ne correspond pas aux livres🤗. Pour ma part je trouve leurs créativité incroyable, en sachant le peu de droits (au final) qu’ils ont. On ne peut pas, juste se laisser guider par la créativité et la surprise de ce que l’on regarde ? Détends toi, Vince 😘. Essaye de voir les choses sous un autre angle, et laisse de côté ton côté complotiste, qui te noircit la vue.
Un des commentaires les plus naïvement concon qui m'ait été donné de voir dans ce fil, une perle. .. complotiste, vous délirez complet
@@Siriusb27 désolé que vous n’ayez compris le sens de mon commentaire, au vu de votre réponse, pas grave. Bonne journée 🤗
moi j'ai pas lu le livre et j'aime pas cette serie non plus xDD
1er épisode, j'ai l'impression d'être dans l'univers de the witcher, ambiance/couleurs surtout
J’ai eu aussi exactement la même impression même les personnages
Non, tu as l'impression d'être dans une série de fantasy générique au possible.
C'est ce que je redoutais pour celle-ci, malheureusement ils n'ont pas beaucoup de choix avec le peu de droits qu'ils ont.
@@odjob77 peut-être cette impression parce que c'est les films du seigneur des anneaux qui ont défini les références de la fantasy à l'écran et que la série se veut cohérente avec la saga de films... Du coup, ça ressemble au seigneur des anneaux, ce qui tombe bien puisque c'est le même univers 🤔
Merci ! Je n'ai vu pour le moment qu'une minute de la vidéo mais je sais déjà que je vais enfin avoir un RUclipsr francophone avec un avis sincère et réfléchi sur la série (je n'ai vu que Dirty Tommy pour le moment qui avait une review qui tenait la route, le reste de la lumière d'intelligence c'est effectivement les chaînes anglophones), les français sont à la ramasse complet !
Bon bah j'ai déjà commenté tes vidéos House Of the Dragon, j'avais d'ailleurs dit que la série du seigneur des anneaux ne me donné pas envie, que ça avait l'air Fake .
J'avoue je n'ai regardé que le 1er épisode pour l'instant.
Mais juste en un épisode c'est simple, j'ai pas réussi à rentrer dans l'univers.... Certes je reviens sur une seule chose, les images Fake me choquent moins que la bande annonce, y a quand même des beaux plans et décors, j'aime bien le costume de l'elfe.
Mais niveau histoire pour l'instant ça se met en place doucement.
Mais surtout je confirme totalement que les acteurs manquent cruellement de charismes !
Dans GOT enfin HOD ils m'ont convaincu de suite. Et l'univers du seigneur des anneaux, je ne le ressens pas du tout. Et pourtant dieu sait à quel point j'ai regardé les films des centaines de fois...
J'espère juste que je serais moins déçue en avançant sur les épisodes parce que la j'ai pas été scotché..
Ta critique est très intéressante
MERCI. Enfin une vidéo d'analyse de cette série par un fan de Tolkien qui a lu les livres ! 100% d'accord avec toi, beaucoup d'incohérences dans le choix des acteurs et des elfes avec zéro charisme... Merci pour cette vidéo 👍🏼
Je n’ai pas besoin de voir une bouse pour savoir que c’en est une.
Cette production infâme de Sauron n’a aucune justification, si ce n’est tenter de détruire spécifiquement l’adaptation de Peter Jackson et l’oeuvre de Tolkien.
Moi j'ai quand meme voulue laissez une chance a la serie bha j'ai perdu 2h xD
tu perd rien en ne la regardant pas !
Ok jean segpa incapable de se faire une idée par lui même......
@@jonathandigue7403 Ayant vu les 2 épisodes, les trailers suffisent à te faire une idée très précise de la série.
@@DrPix3l je suis pas vraiment d'accord la série est décrite comme ennuyante et personnellement je suis pas vraiment d'accord avec ça le rythme m'as pas du tout dérangé bref c'est bien de se faire une idée par soi même au lieu de juger bêtement sans même avoir maté un épisode
Tu est au courant que les films de Peter Jackson eviscère l'oeuvre de Tolkien selon Christopher Tolkien soit son fils et héritier ? ^^ je veut bien qu'on aime pas RoP mais arrêtez de comparer avec la prod de jackson j'adore les films mais la seule vraie histoire c'est les livres pas les livres ET les films...
Bonne critique mais je ne suis pas d'accord que le Seigneur des Anneaux renvoie un quelconque message de paix.
Tolkien n'était pas fan de la guerre, mais elle est décrite dans son oeuvre comme parfois nécessaire. Si les Orcs sont à tes frontières, tu ne leur cèdes pas tu territoire juste pour préserver la paix. Tu les affrontes. Les hommes qui se sont enfuis face à Sauron lors de la bataille de la dernière alliance sont très mal vus dans les bouquins (jusqu'à ce que Aragorn leur donne une chance de se racheter en reprenant les armes).
"Il y a du bon en ce monde, Monsieur Frodon, et il faut se battre pour cela."
On est d'accord pour les Elfes. Dans les films tu voyais ces êtres droits et fiers, qui inspiraient de la prestance. Majestueux et charismatiques. T'as rien de ça dans cette série. Les cheveux rasés/courts/demi-longs ça me sors par les yeux. Y en a aucun, fait pour jouer un elfe, à part peut-être Gil-Galad. Mais Celebrimbor quoi. On croirait qu'il sort de Desperate Housewives. J'ai à redire sur les Nains aussi. Durin (II ou III ?), pour l'héritier du trône de Khazad-Dum, son design tu croirais qu'il vient de se réveiller. Coiffure (si on peut dire qu'il est coiffé) random au possible. La barbe pareille. On est loin de la recherche et de la complexité sur les 2 Trilogies mais en même temps "en chuchotant" c'est pas canon...
Entièrement d’accord👍
Hello Celosia ! Je t'ai mentionné dans mon analyse de l'épisode 3 : ruclips.net/video/pL5TOTtLVzU/видео.html
J'ai détesté ces 2 épisodes.
LSDA a un univers riche, tout le monde le dit tout le temps; mais ce qui fait que j'aime ces livres et tout l'univers étendu par son auteur, c'est le ton et la crédibilité des personnages, des évènements; c'est un récit qui s'encre dans une plausibilité très forte. L'univers est très cohérent et fini de me plonger dans le récit.
Amazon casse ces 2 aspect pour ne laisser comme qualité à l'oeuvre que les précédentes itérations et leur souvenir (ca rappel starwars, matrix, DC etc?? oui effectivement, ça rappelle des trucs bien qui sont devenus des merdes.)
- 1/ le changement drastique de ton; les moments débonnaires, "à l'anglaise" méticuleusement dosés de Tolkien deviennent des bouffonneries grasses et représentent 20 ... 30% de ce qu'on a vu jusque là (on peu le voir à la musique gaguesque; pour savoir qu'il y en a trop, il suffit de n'écouter que la musique ... déjà, il y en a tout le temps, ce qui annihile son impact; en plus on se croirait à une kermesse beaucoup trop souvent).
- 2/ L'univers développé par une personne de manière cohérente durant toute sa vie est passé à la moulinette de scénaristes à la solde de marketteux politisés, pour une réécriture quasi-complète ... quelle prétention !! C'est mauvais, EVIDEMMENT et plus ça avancera pire ce sera EVIDEMMENT. Et qu'il y ait ou pas des noirs des femmes là ou n'y en avait pas dans l'oeuvre originale, oui, c'est un problème ... ça entache la cohérence du récit; mais .... bah une tache sur un récit complètement détruit, c'est un détail sans vraiment d'importance à ce niveau là.
Cette série est une merde à 1 000 000 000 de dollars ... il y a des musés , des écoles de cinéma à financer, et des réalisateurs talentueux qui pourraient faire des films sans être limiter par des studios prédateurs et incompétents artistiquement. Je ne peux pas m'empêcher de penser que dépenser autant pour trainer un fleuron de la littérature dans la boue est profondément injuste et malveillant. J'ai même pensé à l'emprunte carbone de cet étron arrivé au milieu du 2ème épisode. à peu près au moment ou "gogoldriel" et ses potos ont fait plusieurs centaines voir milliers de kilomètres en mer dans un truc qui ressemble à peut près à une barque; et qu'elle saute à l'eau pour faire demi-tour à la nage ... et y arrive assez tranquillement. Pour le jeu je demanderai bien à un élève de ce2 de réécrire ces 2 épisodes dans une composition d'improvisation; je ne suis pas du tout convaincu que ce serait pire
En fait, ce que je comprends des reproches faits à la Série, c'est que ce ne soit pas une Série suffisamment fidèle à l'œuvre originale. Pas canon. Certains lui auraient peut-être préféré une sorte de Série documentaire façon Silmarillion.
Il me semble en effet que s'imaginer qu'il serait possible de pondre une série parfaitement canon du Second Âge et qui n'ait pas l'air d'un documentaire, c'est un espoir vain.
Avec les ellipses de plusieurs centaines d'années qu'on connait et la timeline très particulière de cette œuvre, certains personnages clés (comme Turin Turambar) n'auraient malheureusement eu que quelques minutes d'apparition sur toute la série. Et ce sont pourtant ces personnages clés qui font aussi la richesse du livre. Décider de ne pas les faire apparaître à l'écran pour éviter le désagrément du temps, c'est aussi désosser l'œuvre originale et lui retirer ses attraits.
Donc faire le reproche aux créateurs d'avoir pris le parti (certes, plus aisé pour un format de série qui ne se veut pas documentaire mais divertissante, pour toucher le plus grand nombre et c'est compréhensible à mes yeux) de ne pas être canon me paraît déraisonnable.
Encore une fois, personne ne force personne à regarder ce contenu, chacun n'est qu'un spectateur parmi beaucoup d'autres. Et tout travail mérite un minimum de respect, même s'il présente des défauts, tu ne crois pas?
La manière dont tu prends les éléments de la série que tu juges "bons", et de réussir à les tourner en fiasco en appelant cela de l'hypocrisie, de la perversion... de la part de qui ? Et pourquoi ? le pognon ? La société Woke ? On en est là ? On peut pas juste lâcher un peu toute cette haine et cette méfiance pour apprécier un contenu qui reste, tu l'as dit, qualitatif sur la forme. Le fond (l'intrigue), j'attends encore quelques épisodes avant de donner mon avis.
D'autant plus que la trilogie de Peter Jackson a également son lot de prises de libertés non canon! C'est le principe d'une adaptation, qui reste une œuvre à part entière, avec ses différences.
À partir du moment où tu acceptes de t'attendre à quelque chose de nouveau, fait à partir de l'ancien (ce qui est le principe de la créativité pour moi), l'important devient plutôt : est-ce que ces nouveautés valaient le coup d'être mise en valeur à la place d'un contenu plus canon ?
En revanche je comprends ta frustration sur la limite des Droits achetés... L'introduction est vraiment le point faible de ce début de série. Comme toi, j'aurai aimé y voir beaucoup d'autres choses, le massacre d'Aqualondë, le passage de l'Helcaraxë etc. Et surtout que le show prenne son temps pour bien poser tous ces éléments.
En tout cas merci de permettre des débats constructifs!
Au contraire parle de la diversité et de l'inclusivité, du peogressismes, ont veux ton avis sur ce qui nous dégoûte tous et même je dirais TOUTES! J'aurais honte en tant que femme d'être rabaisser à des séries qui force à pied joins pour les rendre forte qui a être complètement pété.
Le seul point positif de cette série, c'est de m'avoir redonné envie de revoir la trilogie de Peter Jackson.
Pas l'temps d'niaiser chez Plot Time. 😉
Je suis assez d'accord avec le contenu de la vidéo même si je te trouve encore trop gentil.
Personnellement, et même si ça partait bien, j'ai l'impression que cette série est complètement éclatée au sol.
Pour l'instant ça ressemble presque à un mix entre Les feux de l'amour et KV1.
Acteurs bidons, certaines scènes sont grotesques, overdose de CGI, wokisme insupportable et cosmopolitisme qui ne sera bien évidemment JAMAIS expliqué, aucune cohérence avec les livres...
Mais effectivement, c'est beau.
Très très bonne analyse.
Trois remarques :
1) Lorsque vous dites que le parti pris de la série n'est pas d'être "canon", vous entendez quoi par là ?
2) Lorsque vous dites que le message de l'oeuvre de Tolkien est la paix et que les personnages féminins forts dans cette série sont dépeints comme des guerrières, tout en ne respectant pas les personnages présents dans les livres de Tolkien, comme c'est le cas de Galadriel, vous auriez pu faire le lien entre ces deux assertions en disant qu'une femme n'a pas besoin d'être une guerrière pour être une personne forte même si vous le sous-entendez indirectement.
L'exemple de la scène où Galadriel abat à elle seule un troll en quelques coups d'épée alors que ce dernier vient d'abattre une dizaine de combattants aguerris, est des plus déplacés et ridicules et traduit une espèce de néo féminisme absurde.
Pour bien faire ressortir le ridicule de ce combat et de cette série en règle générale, j'ai à l'esprit le combat du troll dans le Seigneur des Anneaux qui avait quasiment tué Aragorn, et qui était confronté en plus à Gandalf, Legolas, Gimli, Boromir, les hobbits et qui leur avait même opposé une grande résistance.
3) L'accent sur les personnages féminins forts (Tar-Miriel qui a un rôle anecdotique dans l'oeuvre de Tolkien et Galadriel qui est une sorcière, et non une combattante chevronnée, cette dernière aurait très bien pu détruire le troll avec sa magie mais cela faisait moins couillu et badass), le forcing sur la diversité, décrit à merveille le point faible de cette série : les choix artistiques ne sont pas là pour servir l'histoire et la cohérence d'une oeuvre mais pour servir une idéologie mondialiste, comme vous l'avez si bien dit.
Mais mis à part ces remarques, je n'ai vraiment rien d'autres à dire.
Ah si, les avis honnêtes se font rares de nos jours.
Félicitation.
Cette série n'a rien à voir avec les livres. Une plaisanterie à 1 milliard de dollars ^^
J'ai regardé le 1er épisode mais comment c'est trooooooop pourri.
Depuis j’ai vue des viking noir plus rien me choque 🤣
J'ai regardé les 2 premiers épisodes, et franchement c'est pas ouf. Visuellement c'est pas mal, à part certains costumes qui font très cosplay (on sent que le budget est surtout passé dans les CGI). Les dialogues font également très banals, on est loin du lyrisme des dialogues des films de Peter Jackson. L'ensemble trahi quand même énormément Tolkien. C'est juste une série de fantasy banale assez clichée. On ne ressent pas l'"ambiance" Seigneur des Anneaux.
Une série pas ouf, sur Rotten Tomatoes elle se fait descendre en tout cas (38% de la part des spectateurs, c'est une catastrophe, mais je suppose que les fanboys d'Amazon vont dire que c'est juste des trolls, du review bombing, des racistes, etc.).
Bref, c'est bien beau de dire que c'est la série la plus chère de l'Histoire, mais si tout le budget passe dans le visuel et pas dans l'écriture, on se retrouve avec une coquille vide : c'est beau mais c'est plat.
Tar-Miriel meurt dans la submersion de Numenor en 3117 du Second Age, et la fabrication des anneaux de pouvoirs débutent en l'an 1500 du Second Age. Voilà pour l'info😉
Ce serait bien de comprendre que les premiers épisodes installent des personnages et l'intrigue. Ya à peine 10% de développement et ça commence à dire que c'est chiant. Bienvenue dans le monde où tout le monde veut tout de suite et que ça défile a la vitesse de la lumière. Comme d'hab les youtubeurs et les internautes influencés n'ont aucune idée de ce qu'est la dégustation d'un série de haut niveau.
2 episodes sur une saison de 8, c’est déjà un quart de la saison (25% donc, pas 10). ;)
house les 2 premier episode y a pas d'action mais c'est parfait
la c'est juste chiant !
@@metika3040 Genre si il y a pas d'action c'est chiant. Décidément, c'est très basique comme réflexion. Toujours pareil avec les internautes.
@@barbarailouz9319 ta pas lu mon com ....
j'ai dit que house of the dragons y a pas d'action mais c'est parfait alors que a serie lotor c'est juste chiant !
@@ThierryRichard Y'a 3 saisons de prévu. Vous voulez tout tout de suite. Laissez le cadre s'installer. On jugera au moins à la fin de la saisons 1. Culture de l'analyse sans recul.
Hey !
Merci pour ton analyse et ta critique de qualité !
Et je ne dis pas cela par ce que je pense comme toi dans l'ensemble. Mais ton travail d'analyse est construit, réfléchis, et conserve une certaine objectivité ou tu argumentes de façon factuelle. Tu maîtrises ton sujet et ça se sent. Merci encore.
Bonne continuation !
le duel est gagné par house of the dragon, c'etait penible a regarder les deux episodes
grave alors que la serie lotor a le double de budjet que house ....
La meilleure analyse du game, merci !
Ceux qui ont trouvé les 2 episodes chiants vous êtes juste pas fan de l’univers. Vous vous attendiez à quoi sérieux ? Des batailles épiques dès les 2 premiers épisodes ? LOL
moi mes film pref c'est les film lotor et je me suis fait chier comme jaja ....
et la serie house y a pas de bataille mais c'est prenant diretement !
Comprend pas le discours de parano...
J'ai regardé le seigneur des anneaux d'Amazon Prime et ..... Tout au long je me suis dis "c'est drôle , tout est là et pourtant j'ai l'impression qu'il manque un truc."
Ça manque de saveur je crois
Au niveau du visuel c'est irréprochable, pour le reste... Ben c'est un concept intéressant d'adapter les évènements relatés dans un livre dont tu n'as pas les droits, parce que tout n'est pas dit dans les annexes XD
Galadriel en guerrière c'est non, Celembrimbor j'ai encore en tête son design dans les jeux Ombre du Mordor/Guerre et ça fait mal, je trouve que l'arc le plus intéressant c'est celui avec les Piévelus et l'Etranger, le reste ça raconte pas grand chose pour le moment.
Concernant la diversité, ça ne me dérange pas du moment que c'est J-U-S-T-I-F-I-E, surtout dans un univers aussi stéréotypé que la fantasy, je suis désolé, mais quand tout les elfes sont blancs et qu'au milieu t'as un black qui sort de nulle part, ça me sort de l'univers. C'est une adaptation, ça aurait coûté quoi d'inventer une lignée d'elfes avec la peau plus sombre, ok ça n'existe pas mais au moins c'est justifié (ou au pire si vous voulez faire de la diversité créez juste votre propre univers).
Je te rejoins sur Elrond en perso principal, mais on est en 2022, les héros masculins c'est désuet aujourd'hui.
Je n'avais pas tilté sur la date de la mort de Tolkien, ultime manque de respect.
En terme de série de fantasy, Game of Thrones peut dormir tranquille, même House of the Dragon d'ailleurs !
Ça va, le deuxième épisode explore bien l'univers, la musique est bonne, attendons de voir plus, c'est encourageant pour moi.
la musique n'aura jamais la beauté de celle du maitre Howard Shore qui avait signé là son et un chef d'oeuvre . dommage qu'il n'ai pas retrouvé la meme inspiration pour la trilogie du hobbit ; d'ailleurs le plus beau thème , celui de misty mountain😎, que j'adore , n'a pas été composé par lui
Pour ma part j'ai écouter les 2 premiere et je n'ai pas vraiment embarquer je pense que pour peut etre l'apprécier il faut oublier les films et la regarder en ne faisaint aucun lien avec ses dernier
Patience les prochains épisodes seront encore plus épic et plus d'action.
Après c'est indiqué que c'est basé sur l'œuvre de Tolkien et pas adapté. Les livres existent toujours et seront pas remplacés par les prochaines productions. Sinon autant se plaindre que Tom Bombadil soit absent de la première trilogie. Après comme tu dis le but c'est pas de taper sur la série gratuitement mais se baser uniquement sur la comparaison livre/série pour du problème exploitation d'une licence.
Évidemment que vu que c'est BASÉ sur l'oeuvre de Tolkien la série prendra des libertés.
Là, c'est plus que des libertés...
Tu sas temps la série sortie en dvd
Votre analyse sérieusement construite me laisse clairement comprendre que cette série est tout ce que je craignais. Un joli paquet vide, avec du beau bolduc et des chouettes noeuds.
J'ai écouté la BO, c'est sans intérêt on est à des années lumières même du Hobbith (trilogie que j'aime quand même assez bien malgré ses trop nombreux défauts).
Je vois en tout cas que de Tokien, rien n'a vraiment été gardé. Tout est passé à la moulinette du corporatisme apparemment, avec en plus le mauvais goût de la fainéantise et de l'insertion des imbécilités d'Outre-atlantique.
En gros, je passerai totalement mon chemin et je regarderai peut-être les moments les plus visuels sur youtube. Triste.
Moi j'ai quand meme voulue laissez une chance a la serie bha j'ai perdu 2h xD
tu perd rien en ne la regardant pas !
@@AlaxeGame Ha ha ha. Ils n'ont rien voulu faire correctement, depuis les trailers et tout le tintouin. Pas de respect de l'œuvre originelle, déjà, plus une obligation de cocher toutes les cases "woke" et une utilisation monstrueuse d'effets spéciaux numériques sans plus. Juste parce qu'ils ne voulaient pas prendre le risque de lancer une série d'héroic fantasy sans lien avec une franchise.
Du coup, je ne suis même pas intéressé par du piratage et vu votre commentaire, je me tiendrai à cette décision ! ;-)
les armures sont en plastique ?
house a 2 fois moins de budjet et les armure sont plus belle ....
@@AlaxeGame ça promet !
Les commentaires dignes de notre époque...tristements mauvais.
Si tu parle mouvement Woke j'en ai perso rien a battre ! Si les Comédiens interprète bien leur rôle c'est quoi le problème.
Il y a quelques années GOT a donner un énormé coup de pied dans la fourmiliére en n'ayant pas peur de nous bousculer et en proposant une oeuvre forte et profonde. Et nous avons adoré ça!
Avec son univers magnifique mais trés lisse, les anneaux de pouvoir devra avoir un récit et une écriture passionnants pour se mettre au niveau.
Tu ne pense pas plaire a tous MAIS au moin tu reste fidele a toi meme et honnete avec les autre et rien que pour ca merci .
Si ca choque les wokes ou les SJW ton avis tu les emmerdes , c'est eux les premier facho avec leur avis unique de toute facon ...
cad qu'un bel emballage ne change pas pour autant le contenu qui est lui très discutable a plus d'un titre
Très bonne analyse. Je pense clairement qu'ils profitent que la grande majorité des gens n'ont pas lu le silmarillon (qui n'est pas évident à lire). La plupart des gens ont lu Le Hobbit et Le Seigneur des Anneaux.
Qu'en est-il du rachat de tout l'univers de Tolkien par Embracer ?
HBO aurait fait mieux avec l'œuvre de Tolkien je pense.
grave sa aurais eté parfait !
L’overhype ne peut qu’apporter la déception. Cette série sustentera bcp de personnes tout en laissant les ‘’fans hardcore’’ de côté. En attendant, l’image ne fera pas tout et une bonne écriture sera nécessaire pour L’ENSEMBLE de la saison/série. Sinon très bonne réal, FX impressionnants, casting, peut mieux faire.
moi house je m'attandais a la serie de la décennie et j'ai eté 0 decu xD
C est de merde une série wok
C'est trop woke pour que je le regarde.
Y'a pas mieux que les séries traditionnelles
Bah je me suis endormie et je pense continuer à dormir grâce à ton informations essentiel sur l'Annexe et enfin sur le fait que c'est plus une fiction. Aucun intérêt. Merci encore..... Et bon visionnage pour les courageux. 😘😘
Je suis tellement énervé devant les analyses des captains consensus , qui sont bienveillant avec la série pour éviter de se fermer des portes ....
grave moi aussi sa me gave tellement que je regarder pas xD
il est payé par amazon captain pognon
L'idée que Elrond soit le personnage principal de cette série oui en effet ça aurait une idée très intéressante sur le fond (malheureusement n'ayant pas les droits du Silmarillion ils auraient pas pu se pencher sur son passé plus en profondeur. Après tu me dira ils ont pris Galadriel mais derrière ils présentent le frère de cette dernière dans un flash back sans prononcer son nom parce que "Pas les droits").
Quel plaisir de retrouver la Terre du Milieu 😍
Les scènes en extérieur me font très clairement revenir dans le Seigneur Des Anneaux ❤️😍
Malheureusement, les 2 premiers épisodes ne m'ont pas forcément convaincu et j'espère vraiment que ce sera mieux pour la suite
Niveau casting, je me suis beaucoup attaché à Galadriel mais sinon rien de fou pour ce début de série
Malheureusement pas hyper fan de comment ça commence également.. Bien que ce soit quand même pour le début en tout cas "moins pire" que Foundation dont tu parles d'ailleurs au debut j'avais jamais vu ça encore avant ... xD à voir ou cette serie LoTR va nous mener, mais c'ette histoire de "droits / pas droits" couplé aux scénaristes en mode freestyle pour la suite de l'aventure.. Ca fait flipper. Ajouter des perso n'existant pas dans un univers si riche devrait suffire à ce que les gens se posent des questions quand même ... Je suis pas fan à la mort non plus de LoTR pourtant (plutôt Foundation pour le coup).
Finrod n’est pas mort pendant la guerre de la grande colère, l’épisode de la quête de Beren a lieu bien avant la chute du doriath, de nargothrond et de Gondolin et donc le départ d’Earendil.
Oui du coup ça devient très très problématique pour l'ascendance d'Elrond. ... et d'Aragorn
Heureusement que c'est pas canon car sinon Elrond n'existerait même pas dans leur propre série xD
Depuis les bandes annonces, j'ai trouvé le design de cet Elrond vraiment dégueulasse ! Et maintenant que je le vois en action, il est à des années lumières de valoir le charisme de celui de Hugo Weaving !
Je vais l'appeler "seigneur Ronronde" tellement il est nul pour moi...
En fait tu t'y connais beaucoup en Tolkien, même si tu prétends le contraire. Personnellement j'ai lu le Hobbit et le Seigneur des Anneaux, le Silmarillion m'est tombé des mains. Bear McCreary a fait du bon boulot. Par contre j'ai bien senti les deux heures passer, c'était bien long.
J'ai eu énormément de mal à bien comprendre Le Silmarillion, donc je me suis beaucoup cultivé sur internet depuis un moment. J'ai fini par adoré l'histoire de Numénor. Je pense que je relirais Le Silmarillion avec un autre œil plus tard.
Le Silmarillon je conseille plutôt de l’écouter en audiobook. Ça a beaucoup mieux passé de mon côté et il y a de très belles histoires qu’il serait dommage de louper
Alalala les puristes …..
C'est pas être un puriste. ça s'appelle aimer une oeuvre et avoir des exigences, tu devrais essayer.
Je pense pas que cette serie pourrais m'interesser faut deja que je commence par me refaire une culture en regardant les films que je n'ai jamais vue..
100% d'accord avec toi depuis ta video sur la premier ba !
Merci, je suis un passionné du SdA depuis que j'ai lu le livre en 1992, en commençant par Bilbo. Je ne suis pas sur de regarder la série, je n'en peu plus des délires wokistes, féministes, raciaux etc... Merci pour cette critique, il reste encore du bon dans ce monde.
Je suis comme toi, je ne supporte plus cette omniprésence du wokisme dans toutes séries et films. Ça me donne l'impression qu'il n'y plus rien du tout a regarder! Ces années resteront comme des années vides au niveau culturel. J'espère juste qu'on va rapidement sortir de cette folie.
Je comprends pas en quoi le woke s'est mal En fait ?
@@faeganart3181 cette façon de forcer des opinions a un effet contraire sur les gens. Sans parler du fait que ça ne reflète en rien la réalité de la vie de tous les jours. Un exemple simple: moi je me fou totalement de la couleur de la peau et je pense que le fait de valoriser l'idée que tel ou tel personnage doit être noir ou blanc ou bleu, pour n'importe quelle idéologie, est mal et raciste. Surtout lorsque c'est fait grossièrement et sans tenir compte d'un recit, d'une époque où d'un lore.
J'adore witcher par exemple avec des elfes et des nains de toutes les couleurs. Mais dans tolkien, des elfes noirs ça me saouler, car ils sont décrits blancs. C'est aussi con de mettre un black panthère blanc et roux ou faire un remake de Kirikou en live action ou Kirikou serait une femme blanche bi sexuelle...je trouve ces façons de faire insupportable. Ça crée de la haine plus qu'autre chose.
Et qu'on ne me sorte pas que les elfes existent pas et donc on peut les décrire comme on veut. Oui c'est vrai, sauf que c'est l'auteur qui les décrits comme il veut, si on change sa vision on est tous simplement pas respectueux de l'oeuvre, c'est un fait. Et c'est ce qui est reproché au wokisme qui ne fait qu'appuyer les différences. Le wokisme c'est du racisme, de l'homophobie etc qui se fait passer pour le contraire. "Comme on est, on voit les autres."
Eowyn est pourtant une icône du féminisme depuis la sortie des livres. Et même s'il y a peu de femmes dans SDA, chacune est forte et n'a pas besoin de se rapporter à un homme pour faire ses choix, être pleinement elle-même et vivre sa vie. La balle perdue sur le féminisme était donc inutile. ^^
@@JasonTatane euh dans les livres ils ne sont pas décrit blanc mais avec une peau claire, et il a la peau claire.
Il est littéralement lié à Aragorn puisque celui-ci descend d'Elros par Silmarien. Elrond est son arrière-arrière... grand-oncle.
Tar-Miriel n'est pas née à ce moment là, non.
Les Piévelus (harfoots) SONT des Hobbits.
Celebrimbor est tellement moins classe que dans le jeu de Warner
Bravo pour ce très bon travail, belle analyse! Bonne continuation à toi et le bonjour de Belgique, Olivier
"Galadriel n'est pas une guerrière à la base."
C'est faux.
Dans une lettre datée de 1973, Tolkien décrit la jeune Galadriel comme ayant "une posture d'Amazone, avec ses cheveux coiffés en couronne de tresses lorsqu'elle participait à des activités athlétiques." ("Galadriel" veut d'ailleurs dire "couronne de vaillance".) Plus loin dans cette même lettre, il affirme que Galadriel pouvait rivaliser avec d'autres guerriers, rappelant qu'elle mesure 1m93.
Dans "les contes et légendes inachevés", Galadriel examine les nains avec "un regard de commandant", voyant en eux les meilleurs soldats pour venir à bout des Orcs.
Tolkien donne également le nom de plusieurs batailles auxquelles Galadriel a participé. En parlant de nom, le surnom de Galadriel lorsqu'elle vivait à Valinor était "Nerwen" ce qui veut dire "femme homme", en référence à son imposante carrure.
Je ne serai pas tendre.
Il y a un énorme problème de rythme. J'en ai même fait une pause au bout de 30 min de chaque épisode, pour aller pendre mon linge.
Tous ces elfes aux cheveux courts m'empêchent totalement d'y croire. Un elfe est sensé être beau. Les traits de ces acteurs sont grossiers. Je dirai même que le cahier des charges pour la longueur des cheveux est au minimum sous les épaules.
Les elfes sont apparus sur Arda avant les arbres de Valinor. Il n'y avait pas de lumière. Comment pourraient-ils être noirs ?
On nous écrit l'histoire d'un monde ancien. Pour Amazon, cela signifie primitif, sale.
Ils se sont dit : qu'est-ce qui a fait le succès de la première trilogie ? Ben remettons des hobbits. Qui découvriront Gandalf. C'est pour çà qu'il les aimera par la suite. Car ils ont été gentils avec leurs petites lucioles.
A chaque séquence, il n'y a aucun suspens. Et on a compris la résolution au bout de quelques secondes.
Le récap des événements du 1er âge est totalement rushé. Toutes les images ont déjà été dévoilées dans les trailers.
La chute de Gondolin : des armées de Balrogs. La Bataille de la Grande Colère ? Chute d'Ancalagon, destruction du Beleriand. On a quoi ? Une pauvre ombre ailée de merde de Nazgul. Et des figurants d'elfes et d'Orques statiques.
Ungolianth ?
On nous présente Morgoth. On ne nous dit pas même qu'il est défait, démembré et qu'il termine dans le vide, en Dieu-tronc.
Par certains aspects : c'est une version légèrement améliorée de Legend of the Seeker.
Je ne te suis pas du tout lorsque tu affirmes que le SDA caricature le moyen-âge pour le critiquer : Tolkien était fondu de mythologie et de chevalerie. Il a écrit les histoires de la Terre du milieu comme un mythe fondateur, à l'image de la légende d'Arthur et de la quête du Graal. On y retrouve d ailleurs un certain nombre d'archetypes similaires, dont le plus frappant est sans doute l'archétype du guide d'essence divine : Merlin/Gandalf et celui du traitre : Mordred/Sauron.
Tolkien ne critique pas la guerre chevaletesque, celle qui procède d'une quête, mais la mécanisation du monde au détriment de la vie proche de la nature( saroumane qui veut détruire le monde des Hommes dans "les flammes de l'industrie") et la disparition de la spiritualité ( le peuple des Elfes, qui symbolise notre part divine, qui décline inexorablement pendant que les Hommes, matérialistes, montent vers leur apogée).
Vous me faites tous marrer les youtubeurs...
Vous attendiez quoi de boîtes américaines qui ne pensent que pognon, abruties par le wokisme et la bien-pensance ???
On se doute bien qu'ils vont prendre des raccourcis avec l'Histoire, rajouter des personnages féminins et glisser de "l'humour" pour faire passer le tout, encore que les elfes sylvains avaient la peau plus sombre, genre bronzée, par rapport aux Noldor qui eux, l'avaient très blanche, mais les nainsnoirs, alors qu'ils sont censés vivre loin de la lumière du soleil, .....mais on le sait quand on regarde une serie d'aujourd'hui, c'est nul, mais c'est comme ça.
Vous dites les vrais fans sont déçus, mais non, quel fan n'a pas pris plaisir à voir Minas Tirith sur grand écran la 1ere fois, et de se dire: "ah ouaip quand même ça a de la gueule", et des lieux, y en a plein.
Je suis un fan depuis le collège, les années 80 et JRTM ( oui oui, un vrai jeu de role de table), j'ai lu et relu le SdA, Le hobbit, le Silmarillon....
Mais j'attends pas grand chose de ce genre de series ou de films ( heureusement pour Peter Jackson que le wokisme existait pas...)
Juste le plaisir de découvrir des paysages, des lieux, des personnages que j'avais imaginé, voir si ça colle avec l'idée que je m'en faisais.
Mais bon, tout vrai fan a déjà vu les dessins de John Howe, Ted Nasmith, Alan Lee, Angus McBride, et plein d'autres qui ont influencé Peter Jackson.
Tout ce que j'attends de cette série : une belle promenade dans la Terre du Milieu et, parfois, une agréable rencontre.
Elrond est aussi décrit avec les cheveux sombre... sombre..pas un blondinet.
Et Galadriel, la Maitresse de la Magie, était déjà BADASS au naturelle. Tellement que même les Istari la tienne en respect (qu'ils ont pas pour Elrond). La Fée Viviane made in Tolkien. C'était pas la peine dans faire une Jeanne D'Arc instable émotionnellement acro a la vengeance.
De plus elle est sensé être plus vielle qu'Elrond et Celebrimdor.
Et bien moi j'ai beaucoup aimé...il y a une cohérence visuelle avec la trilogie de PJ voire plus spectaculaire... Il ne faut pas oublier qu'il s'agit d'une série et que le rythme narratif n'est pas le même que pour un film... L'ambiance et l'intrigue s'installe plus lentement... De plus, la Galadriel d'il y a 3000 ans ne peut avoir la même psychologie, la même influence que la Galadriel d'aujourd'hui... Après je me fous des soucis d'adaptation... L'œuvre de Tolkien est tout bonnement inadaptable, car ses écrits sont imbuvable... Respectons l'homme pour son imaginaire, mais c'était un très mauvais écrivain... Donc pas la peine de débattre sur cette série qui reste une prouesse visuelle, artistique et spectaculaire...
Allez ça fait deux fois que je te croise aujourd'hui ,et deux fois avec des propos "hors du commun" ,lol,ce qui me donne vraiment envie de te suivre.Un tu es passionné,deux tu es intelligent,trois :ne serais tu pas courageux et un chouia politique? (j 'aurais bien écris:"couillu"à la place de courageux,mais non ,non,c'est du vieux français..enfin j'espére.Merci Plot
Mon avis va être extrêmement simple et simpliste...
Je me suis totalement ennuyé...
Et mon dieu que je conchie cette propagande woke qui détruit absolument tout sur son passage 🤦♂️
C'est pas pour rien que dans 6 films nous n'avons jamais vu de femme nains ... c'est parce qu'elles ressemblent à des hommes nains et encore moins des nains noir bordel
L'histoire et l'époque de cette série ce veut être inspiré du folklore EUROPÉEN !
Et donc que fou des Hobbit noir
Que fou des elfes noir ? C'est totalement anachronique !
Alors que l'univers de Tolkien a déjà des personnes typés, dans le sud notamment où encore les orientaux et les voir en les mettant en avant m'aurais absolument pas déplus car cela aurait été juste avec la cohérence de l'œuvre.
Enfin bref c'est insupportable cette série et pourtant j'en ai seulement vu que deux épisodes.
Ps: excellente critique.
Franchement on s'en fiche de la fidélité. C'est juste que les personnages sont caricaturaux, mal écrits, fades. Tout est hyper-prévisible, les thématiques de l'oeuvre de base sont pas réutilisées, okay, mais ducoup ils proposent d'autres thématiques ? Nada. C'est un reflet creux. Même chose qu'avec la série Witcher : c'est écrit avec les pieds sans aucun souci artistique.
Et le plus triste c'est que le débat sur cette série se fera entre les fondamentalistes de Tolkien (oui être dérangé par le manque de fidélité c'est du fondamentaliste, et je dis ça sans hostilité) et le bon public qui n'a d'yeux que pour le visuel et les dialogues bon-enfant. Pas de place pour les cinéphiles et autres défenseurs de l'art pour l'art. L'homme du XXIe siècle déteste l'art, Tolkien est né à la bonne époque.
Côté fan/fan hardcore autant que du côté woke et néophytes, l'oeuvre de Tolkien subit une sacrée mysomusie...
Ah ben voilà, je me demandais d'où sortaient tous ces gens qui disaient "la série elle est pas bonne parce qu'ils ont pas les droits du Silmarillion", mais ne pouvaient pas donner le nom d'un seul personnage intéressant qui serait cité dans le Silmarillion, mais pas dans les annexes. Peut-être d'ici, du coup...Surtout que souvent ils disent aussi "y a pas de hobbits au deuxième âge"...
Alors si, Galadriel est super importante au second âge parce qu'elle est la première et longtemps la seule opposante à Sauron, qu'elle fonde l'Eregion où seront forgés les anneaux, et crée l'alliance avec les nains de Khazad-Dûm. Bref, si on peut faire un reproche à la série pour le moment, c'est plutôt de l'envoyer à Numénor pendant que d'autres font ce qu'elle devrait faire. Et c'est pas d&d, on choisit pas "guerrier" ou "magicien" pour choix de carrière.
Si les auteurs présente Tar-Miriel de façon anachronique, c'est pas par féminisme exacerbé, mais parce qu'ils ont, on le sait depuis longtemps, condensé la chronologie du second âge pour pouvoir couvrir tous les événements en gardant les mêmes personnages humains. Donc on a, outre Miriel, Pharazon, Elendil, Isildur et sans doute bientôt Anarion.
Ils parlent pas de l'Ainulindalë, la belle affaire. Peter Jackson non plus, hein. C'est une série sur le second âge, pas sur la création du monde. Néanmoins, ils l'évoquent au générique, et si j'ai deux sous de jugeote, ils vont utiliser le concept tout en finesse, sans qu'il soit nécessaire de le nommer.
Ils parlent pas beaucoup de la guerre de la grande colère, ok, non c'est pas une question de droit puisqu'elle évoquée dans la chronologie du seigneur des anneaux. Ils ne parlent pas du sacrifice de Finrod (qui n'est pas mort dans la guerre de la grande colère, mais pour sauver Beren). Est-ce que c'est une question de droit ? Probablement pas, parce que l'histoire de Beren et Luthien elle aussi est citée dans les annexes, via l'histoire d'Aragorn et Arwen. Tout comme l'anneau de Barahir, qu'on espère bien sûr voir un de ces quatre.
Et si, il y avait des hobbits au second âge, et même au premier. Les hobbits sont une branche de l'humanité, Tolkien est très clair là-dessus dans sa correspondance, ils sont apparus en même temps que les autres hommes, en l'an 1 du premier âge donc, même s'ils sont longtemps restés loin des yeux de l'occident, comme dirait Balavoine. Merci d'arrêter de propager cette ânerie.
Et merci donc, si possible, de me dire quel personnage du second âge qui apparaitrait seulement dans le Silmarillion mais pas dans les appendices du SdA rendrait la série tellement meilleure...
C’est la meme choses pour beaucoup d’univers Marvel aussi racheter par Disney …:( j’ai jamais vu ou lu quelqu’un d’autre prendre mjolnir JAMAIS) ils achètent la base et fond à leurs sauces…franchement je préfère House of Dragons en faite ça a l’air mieux ficeller…..wokisme je sais pas ce que c’est je reprend pas les expressions de fachos de cnews …
Finrod se sacrifie pour Beren, mais c'est lors de la quête imposé a Beren par Thingol, donc bien avant la guerre de la grande colere. Cette dernière est provoquée par le voyage d'Earendil a l'ouest, et celui-ci est le fils de Dior, lui-même fils de Beren et Luthien.
Non non je suis pas un fan hardcore!!
Tu exagéré... 😏
Le passage ou galadriel à dégainer son sabre laser est utilisé la force, ma donné la chair de poule.... Du véritable tolkien.
Avant tout il y a un gros problème de script. C'est basique mais normalement il faut que les personnages engendrent par leur action le plot et pas l'inverse. Pas que le plot force les personnages à agir.
Je ne vais pas comparer à HotD, qui est resserré sur 1 plot principal, la succession. mais aux 2 premiers épisodes de GoT original, série beaucoup plus chorale comme RoP. Dans les 2 premiers épisodes de GoT on avait les personnages qui faisaient l'action. Se sont les l'actions de Bran qui aime grimper qui lui fait découvrir l'inceste. Et de Jamie qui pousse Bran qui lance le plot autour de l'assassinat de Bran. Dans RoP les perso réagissent à des évènements dont les origines nous sont inconnues, c'est le scénario qui se déroule et les personnages réagissent au scénar.
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A mon avis ce problème est à l'origine du fait que l'on trouve pour l'instant les personnages stéréotypés. (Un archétype c'est bien, un stéréotype c'est mal). Faudra voir la suite car 2 épisodes c'est trop peur. Mais j'ai peur que l'on n'ai pas de contradiction interne des personnages entre leur but et leurs motivations (leur valeurs interne).