Mmmm. Es complicado, pero cada vez que pienso en el personaje, siempre llegó a la conclusión de que debería aprovecharse mucho más la mitología de dónde nace wonder woman. También, creo que debería tener una mejor galería de villanos. Posiblemente expandir más el lore. Creo que el otro personaje por antonomasia derivado de la mitología es Thor y vaya, se ha enfrentado a galactus, Marvel tiene más esa coherencia entre sus diversos temas de origen de superhéroes. Y DC es más una recopilación de héroes que la editorial tiene o ha adquirido. Otro aspecto sería. A quien va dirigido el cómic? Me atrevería a crear varias series enfocadas a varios públicos. Jugar con una serie de wonder woman de largo aliento alejado de la continuidad. No sé, hay mucho que se puede hacer pero siempre estará el tema del éxito financiero y yo con el dinero soy muy malo. Saludos
Es verdad que durante los 60 podrían haber aprovechado el éxito de El Poderoso Thor y buscar ese enfoque de reinvención mitológica para la propia Mujer Maravilla.
Lo mismo que les mencionó el usuario que les dijo estos argumentos (Expansión del Mito, de la Galería de Villanos, tomar influencia de tu competencia, entre otros), y agregaría que tras hacer todo esto, y que O'Neil y Sekowsky intentaron hacer tras devolverle a Diana su traje y poderes, que era Equilibrar la frescura que se estaba dando con los cómics de dichos tiempos, con la vibra clásica que Marston había dado por sentado en su creación. No les salió la mayoría del tiempo, al no encontrar equilibrio a tiempo para ambas maneras de presentar a la Princesa Amazona en esos tiempos venideros, y cuando hallaron la fórmula, había llegado tarde, o al menos para la Edad de Plata y parte de la Edad de Bronce. Al menos hoy en día, podemos decir que WW ha tenido MUCHA fortuna de tener grandes autores en los últimos 40 años, con figuras como George Pérez, Phil Jiménez, Greg Rucka, Terry y Rachel Dodson, Gail Simone, J. G. Jones y Liam Sharp, entre otros.
Algo aún mas impactante del tema es que George Perez contó en una entrevista que tras Post Crisis DC solo se limitaba a publicar un libro de WW para no perder los derechos sobre el personaje y que además de George Perez nadie había pedido escribir el personaje los demás guionistas previos solo la escribían si se lo pedían. Razón por la que se la entregaron a Pérez simplemente a DC no le importaba quien escribiera.
¿Quien iba a decir que una decisión de desinterés, resultaría en el renacer y consolidación final de un ícono (WW), agregado a marcar también con fuego a un creativo que se volvería aún más en Leyenda del Medio y Arte Comiquero (Pérez)?
Hay que decir que si DC volvio atras con WW esos años porque los lectores en las cartas lo demandaban, e incluso justo cunado WW se vuelve un icono feminista y DC le quita los poderes se armo un revuelo, por eso dieron marcha atras, paso lo mismo con el llamado "nuevo" Superman de O'neil donde trato de aplicar la misma formula en el hombre de acero y los lectores pedian al superman de toda la vida
Saludos, disculpa por Responder, pero tu comentario fue muy bueno. Prueba que desde tiempos inmemoriales uno ve que El Cliente no siempre tiene la razón. Un paralelismo en la actualidad se pueden dar con cosas como "Superior Spider-Man", o hasta la Etapa de Krakoa de los X-Men (Aquí admito que no congenié con ésta última idea, pero es innegable que fue lo mejor para los Mutantes en AÑOS). Experimentar es necesario, estamos en la clásica "Renovarse o Morir", pero también se intuye un riesgo si estos cambios darán en el clavo, o serán la tumba de un personaje o una cabecera. En ese aspecto, no se culpa que muchos en varios medios se vayan a la segura, pues el público, aunque muchos lo nieguen, se van mucho a la "Más vale malo por conocido, que bueno por conocer", estando en un Status Quo o gustos bien establecidos con anterioridad, pero no hay que tener miedo a propuestas nuevas, ni juzgar las que ya tenemos establecidas. Es algo que se verá siempre, pero es algo de eterno "Prueba y Error"; tarde o temprano, uno dará en el Clavo.
@@El-Pajarraco1610 Exacto, concuerdo con lo que tu planteas, O'neil tuvo exito renovando personajes como Green Lantern y Green Arrow, a Batman e incluso su renovacion de la JL fue muy bien recibido por los lectores, lamentablemente el publico no reacciono de la misma manera con Superman y WW, aunque lo de WW duro como 5 años, aunque el experimento de Superman de reduccion de poderes fue un prototipo de lo que paso despues de la crisis con el Superman de Byrne
Otro trabajo para enmarcar , desgraciadamente no sabía mucho del personaje hasta el estreno de la primera película qué me llevó a leer y disfrutar de su leyenda, GRACIAS a los dos por hacer qué la historia de los cómics sea tan ilustrativa y entretenida, es un verdadero placer ver los vídeos, un abrazo !!!!!
Acá en argentina cuesta encontrar cómic de ella, y los pocos que hay la mayoría son historias compartidas con Batman o Superman. Tampoco nunca tuvo una serie animada buena y videojuegos en solitario. Es una lastima. Cuando le pregunté a la editorial porque no trae más cómic de ella me dijieron que era porque no vendia 😢
Ojalá se rescatará el trabajo de José Delbo y Vince Colletta en la Wonder Woman de los 70s. Con una propuesta cercana a la serie de tv con Lynda Carter, muy divertida y llena de fantasía. Don Heck abre y cierra esta etapa de la amazona con gran oficio. Un enorme saludo y felicidades por su excelente canal.
Hola. Esto es un mensaje fuera del vídeo, que como siempre es un excelente trabajo. Como saben me encanta el trabajo de Kirby y siempre voy a preguntar por si habra algun otro video sobre el trabajo del rey. Me gustaría ver uno de machine man o de omac, aunque en realidad me gustaría ver videos de cada personaje creado por Kirby. Saludos.
DC había sido comprada por Warner, lo que ayudó a que estos eventos no terminaran por destruir a la famosa editorial, también pasó en los 90 con carencia de ideas, sólo Vértigo vendía bien, Warner fue un poderoso paraguas para inyectar dinero y la iditorial DC no desapreciera. Warner salvó a DC, y Disney a Marvel, les gusten o no.
Un hecho. Aunque sí que, por lo que llevamos abordado, es algo triste ver como Marvel comenzaba a superar en popularidad a DC durante los 70, ya que la distinguida competencia siempre les infravaloró, y mantuvieron paralizados a sus protagonistas por cerca de 20 años…
@@KirbyKrackleYT Cierto, empezó una competencia la cual yo odio, porque la historieta se le considera como el noveno arte, pero en lugar de ayudarse mutuamente, los jefes máximos llevaron a cabo una competencia ridícula como si fueran Coca cola y Pepsi. Yo soy un lector de historietas de todo tipo, pero las de superheroes son mis favoritas y leo DC y Marvel, porque el noveno arte es para disfrutarlo, el cuarto arte la música escucho heavy metal la cual es la que más me gusta Metallica y Megadeth me gustan por igual pero también la música clásica Wagner, Salieri, Y otros. Fueron al principio 7 tipos de artes y después se les agregó dos más el 8 la fotografía y 9 la historieta. DC y Marvel no tienen que ser vista como Coca cola y Pepsi, sino creadores de un contenido para disfrutar nuestra imaginación, hay en cada viñetas artistas que hacen escritura y dibujos.
Quisiera agregar a su fantástico trabajo habitual en esta investigación otro nombre responsable del regreso al Status Quo de Mujer Maravilla: Gloria Steinen. La ahora ícono del Movimiento Feminista, al ver el cambio radical propuesto por O'Neil, lo tomo como un acto indignante, pues consideraron que habían quitado todo lo que hacia especial a la única Mujer Poderosa del Cómic Masivo, siendo incluso tan fuerte como Superman, algo que seguramente dentro de una Amazona Periodística como Gloria, que creció con la concepción original de Marston, le hacían enardecer con justa razón. Por ello, el mayor llamado de atención fue cuando salió el primer número de la revista "Ms.", en donde Diana, con traje clásico y con un remarcado "Wonder Woman for President", era puesta en portada como muestra del disgusto de Steinen y sus compañeras de pensamiento/lucha hacia los cambios de O'Neil. El problema fue que los posteriores creativos, como dicen ustedes aquí, no supieron equilibrar entre mantener lo que hizo a Diana un ícono, y mantener una frescura o actualización que se estaba pidiendo a gritos. Como nota final, y algo graciosa, es que Dennis O'Neil no se reparaba cuando le preguntaban de su etapa en WW, de que fue uno de los más bajos de su carrera, pues según sus palabras "No llegó a comprender del todo el Feminismo", y agradeció a Steinen de que al menos no apuntó nombres específicos, quizá porque Gloria ignoraba quienes eran por no ser alguien interesada del todo en el medio (Admiraba más a Mujer Maravilla como ícono, que como seguidora de cómics), o quizá, sabiendo lo sagaz que era, tuvo piedad periodística al ver que O'Neil hizo esa "Metida de Pata" por no tener entendimiento total del Feminismo. Uno nunca sabe, pero imaginando ésto último, resulta entre noble, y hasta gracioso, mostrando que al menos Steinen, a comparación de la radicalización actual de varios sectores de su Movimiento, tuvo cabeza fría en ese momento.
Hola! A Steinem tenemos planteado mencionarla en el próximo vídeo de Wonder Woman, ya que será más acorde con aquello que nos comentáis sobre la amazona como un ícono cultural (años 70-80).
@@KirbyKrackleYT Gracias por responder cada que puede conmigo. Y una disculpa, no capté que tocarían el tema de Steinen para el siguiente capítulo de la Amazona. Fue debido a que ya aquí se denotó la Era Setentera y el Cambio estético tan brusco que tuvo (Y que molesto a muchos, incluyendo a Steinen). De nuevo, Gracias, Gran trabajo en su Arqueología Comiquera.
Excelente ensayo.. Un 8 de 10, la única falla es no presentar como otro factor de decadencia, el cambio de traje del clásico al feoucho traje entero blanco
No queríamos meternos mucho en ese tema, por que tampoco aportaba mucho al vídeo, pero cierto es que la pérdida de su identidad visual, fue arriesgado, y los lectores nunca valoraron ese cambio… ¡En el próximo vídeo de WW lo mencionaremos, Elias!
![YoungBoy Never Broke Again - Missing Everything [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/dTYeMZGzOzw/mqdefault.jpg)
¿Qué cambios habrías hecho tú para intentar reflotar la colección de la Mujer Maravilla durante aquellos años? ¡Te leemos!
Mmmm. Es complicado, pero cada vez que pienso en el personaje, siempre llegó a la conclusión de que debería aprovecharse mucho más la mitología de dónde nace wonder woman.
También, creo que debería tener una mejor galería de villanos.
Posiblemente expandir más el lore. Creo que el otro personaje por antonomasia derivado de la mitología es Thor y vaya, se ha enfrentado a galactus, Marvel tiene más esa coherencia entre sus diversos temas de origen de superhéroes. Y DC es más una recopilación de héroes que la editorial tiene o ha adquirido.
Otro aspecto sería. A quien va dirigido el cómic? Me atrevería a crear varias series enfocadas a varios públicos.
Jugar con una serie de wonder woman de largo aliento alejado de la continuidad.
No sé, hay mucho que se puede hacer pero siempre estará el tema del éxito financiero y yo con el dinero soy muy malo.
Saludos
Es verdad que durante los 60 podrían haber aprovechado el éxito de El Poderoso Thor y buscar ese enfoque de reinvención mitológica para la propia Mujer Maravilla.
Lo mismo que les mencionó el usuario que les dijo estos argumentos (Expansión del Mito, de la Galería de Villanos, tomar influencia de tu competencia, entre otros), y agregaría que tras hacer todo esto, y que O'Neil y Sekowsky intentaron hacer tras devolverle a Diana su traje y poderes, que era Equilibrar la frescura que se estaba dando con los cómics de dichos tiempos, con la vibra clásica que Marston había dado por sentado en su creación.
No les salió la mayoría del tiempo, al no encontrar equilibrio a tiempo para ambas maneras de presentar a la Princesa Amazona en esos tiempos venideros, y cuando hallaron la fórmula, había llegado tarde, o al menos para la Edad de Plata y parte de la Edad de Bronce. Al menos hoy en día, podemos decir que WW ha tenido MUCHA fortuna de tener grandes autores en los últimos 40 años, con figuras como George Pérez, Phil Jiménez, Greg Rucka, Terry y Rachel Dodson, Gail Simone, J. G. Jones y Liam Sharp, entre otros.
Algo aún mas impactante del tema es que George Perez contó en una entrevista que tras Post Crisis DC solo se limitaba a publicar un libro de WW para no perder los derechos sobre el personaje y que además de George Perez nadie había pedido escribir el personaje los demás guionistas previos solo la escribían si se lo pedían. Razón por la que se la entregaron a Pérez simplemente a DC no le importaba quien escribiera.
Si si. Hemos plantado la semilla del tema en este vídeo, para cuando abordemos la etapa de Pérez sumergirnos de lleno.
¿Quien iba a decir que una decisión de desinterés, resultaría en el renacer y consolidación final de un ícono (WW), agregado a marcar también con fuego a un creativo que se volvería aún más en Leyenda del Medio y Arte Comiquero (Pérez)?
Como olvidar cuando stick entreno a wonder woman
Hay que decir que si DC volvio atras con WW esos años porque los lectores en las cartas lo demandaban, e incluso justo cunado WW se vuelve un icono feminista y DC le quita los poderes se armo un revuelo, por eso dieron marcha atras, paso lo mismo con el llamado "nuevo" Superman de O'neil donde trato de aplicar la misma formula en el hombre de acero y los lectores pedian al superman de toda la vida
Saludos, disculpa por Responder, pero tu comentario fue muy bueno. Prueba que desde tiempos inmemoriales uno ve que El Cliente no siempre tiene la razón. Un paralelismo en la actualidad se pueden dar con cosas como "Superior Spider-Man", o hasta la Etapa de Krakoa de los X-Men (Aquí admito que no congenié con ésta última idea, pero es innegable que fue lo mejor para los Mutantes en AÑOS). Experimentar es necesario, estamos en la clásica "Renovarse o Morir", pero también se intuye un riesgo si estos cambios darán en el clavo, o serán la tumba de un personaje o una cabecera.
En ese aspecto, no se culpa que muchos en varios medios se vayan a la segura, pues el público, aunque muchos lo nieguen, se van mucho a la "Más vale malo por conocido, que bueno por conocer", estando en un Status Quo o gustos bien establecidos con anterioridad, pero no hay que tener miedo a propuestas nuevas, ni juzgar las que ya tenemos establecidas. Es algo que se verá siempre, pero es algo de eterno "Prueba y Error"; tarde o temprano, uno dará en el Clavo.
@@El-Pajarraco1610 Exacto, concuerdo con lo que tu planteas, O'neil tuvo exito renovando personajes como Green Lantern y Green Arrow, a Batman e incluso su renovacion de la JL fue muy bien recibido por los lectores, lamentablemente el publico no reacciono de la misma manera con Superman y WW, aunque lo de WW duro como 5 años, aunque el experimento de Superman de reduccion de poderes fue un prototipo de lo que paso despues de la crisis con el Superman de Byrne
Otro trabajo para enmarcar , desgraciadamente no sabía mucho del personaje hasta el estreno de la primera película qué me llevó a leer y disfrutar de su leyenda, GRACIAS a los dos por hacer qué la historia de los cómics sea tan ilustrativa y entretenida, es un verdadero placer ver los vídeos, un abrazo !!!!!
Acá en argentina cuesta encontrar cómic de ella, y los pocos que hay la mayoría son historias compartidas con Batman o Superman. Tampoco nunca tuvo una serie animada buena y videojuegos en solitario. Es una lastima. Cuando le pregunté a la editorial porque no trae más cómic de ella me dijieron que era porque no vendia 😢
Uoooh no tenia ni idea de este gran cambio. Genial video 😊
Me gusta mucho tu canal, es muy documentativo, das una percepcion mas completa sobre la historia de los comics de heroes
¡Gracias por tus palabras!
Excelente video!❤
Ojalá se rescatará el trabajo de José Delbo y Vince Colletta en la Wonder Woman de los 70s. Con una propuesta cercana a la serie de tv con Lynda Carter, muy divertida y llena de fantasía. Don Heck abre y cierra esta etapa de la amazona con gran oficio. Un enorme saludo y felicidades por su excelente canal.
¡Gracias, Jesús, saludos!
Hola. Esto es un mensaje fuera del vídeo, que como siempre es un excelente trabajo.
Como saben me encanta el trabajo de Kirby y siempre voy a preguntar por si habra algun otro video sobre el trabajo del rey.
Me gustaría ver uno de machine man o de omac, aunque en realidad me gustaría ver videos de cada personaje creado por Kirby.
Saludos.
Pronto pronto, tendrás a Kirby de vuelta, pero no con estos personajes… ¿que será, que será?
DC había sido comprada por Warner, lo que ayudó a que estos eventos no terminaran por destruir a la famosa editorial, también pasó en los 90 con carencia de ideas, sólo Vértigo vendía bien, Warner fue un poderoso paraguas para inyectar dinero y la iditorial DC no desapreciera. Warner salvó a DC, y Disney a Marvel, les gusten o no.
Un hecho. Aunque sí que, por lo que llevamos abordado, es algo triste ver como Marvel comenzaba a superar en popularidad a DC durante los 70, ya que la distinguida competencia siempre les infravaloró, y mantuvieron paralizados a sus protagonistas por cerca de 20 años…
@@KirbyKrackleYT Cierto, empezó una competencia la cual yo odio, porque la historieta se le considera como el noveno arte, pero en lugar de ayudarse mutuamente, los jefes máximos llevaron a cabo una competencia ridícula como si fueran Coca cola y Pepsi. Yo soy un lector de historietas de todo tipo, pero las de superheroes son mis favoritas y leo DC y Marvel, porque el noveno arte es para disfrutarlo, el cuarto arte la música escucho heavy metal la cual es la que más me gusta Metallica y Megadeth me gustan por igual pero también la música clásica Wagner, Salieri, Y otros. Fueron al principio 7 tipos de artes y después se les agregó dos más el 8 la fotografía y 9 la historieta. DC y Marvel no tienen que ser vista como Coca cola y Pepsi, sino creadores de un contenido para disfrutar nuestra imaginación, hay en cada viñetas artistas que hacen escritura y dibujos.
Quisiera agregar a su fantástico trabajo habitual en esta investigación otro nombre responsable del regreso al Status Quo de Mujer Maravilla: Gloria Steinen.
La ahora ícono del Movimiento Feminista, al ver el cambio radical propuesto por O'Neil, lo tomo como un acto indignante, pues consideraron que habían quitado todo lo que hacia especial a la única Mujer Poderosa del Cómic Masivo, siendo incluso tan fuerte como Superman, algo que seguramente dentro de una Amazona Periodística como Gloria, que creció con la concepción original de Marston, le hacían enardecer con justa razón. Por ello, el mayor llamado de atención fue cuando salió el primer número de la revista "Ms.", en donde Diana, con traje clásico y con un remarcado "Wonder Woman for President", era puesta en portada como muestra del disgusto de Steinen y sus compañeras de pensamiento/lucha hacia los cambios de O'Neil. El problema fue que los posteriores creativos, como dicen ustedes aquí, no supieron equilibrar entre mantener lo que hizo a Diana un ícono, y mantener una frescura o actualización que se estaba pidiendo a gritos.
Como nota final, y algo graciosa, es que Dennis O'Neil no se reparaba cuando le preguntaban de su etapa en WW, de que fue uno de los más bajos de su carrera, pues según sus palabras "No llegó a comprender del todo el Feminismo", y agradeció a Steinen de que al menos no apuntó nombres específicos, quizá porque Gloria ignoraba quienes eran por no ser alguien interesada del todo en el medio (Admiraba más a Mujer Maravilla como ícono, que como seguidora de cómics), o quizá, sabiendo lo sagaz que era, tuvo piedad periodística al ver que O'Neil hizo esa "Metida de Pata" por no tener entendimiento total del Feminismo. Uno nunca sabe, pero imaginando ésto último, resulta entre noble, y hasta gracioso, mostrando que al menos Steinen, a comparación de la radicalización actual de varios sectores de su Movimiento, tuvo cabeza fría en ese momento.
Hola! A Steinem tenemos planteado mencionarla en el próximo vídeo de Wonder Woman, ya que será más acorde con aquello que nos comentáis sobre la amazona como un ícono cultural (años 70-80).
@@KirbyKrackleYT Gracias por responder cada que puede conmigo. Y una disculpa, no capté que tocarían el tema de Steinen para el siguiente capítulo de la Amazona. Fue debido a que ya aquí se denotó la Era Setentera y el Cambio estético tan brusco que tuvo (Y que molesto a muchos, incluyendo a Steinen).
De nuevo, Gracias, Gran trabajo en su Arqueología Comiquera.
Comics wonder woman🦸🏻♀️👏👏👍👍👌👌😎
Yo tengo las etapas de Pérez, Deodato, Byrne y Phil Jiménez y no estuvieron mal.
¡Hola Juan Carlos! Eso ya lo dejamos para un futuro vídeo sobre la Mujer Maravilla, ¡que ahí comienza lo interesante!
@@KirbyKrackleYT Es que como pasa con la parte clásica de DC, aquí está muy mal editado o ni lo está.
Excelente ensayo.. Un 8 de 10, la única falla es no presentar como otro factor de decadencia, el cambio de traje del clásico al feoucho traje entero blanco
No queríamos meternos mucho en ese tema, por que tampoco aportaba mucho al vídeo, pero cierto es que la pérdida de su identidad visual, fue arriesgado, y los lectores nunca valoraron ese cambio…
¡En el próximo vídeo de WW lo mencionaremos, Elias!
A mi primer hijo lo llamare kirby krackle!