Warum fliegt der FI? Das Wissen nur die wenigsten! Proofwood

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  • Опубликовано: 8 сен 2024
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Комментарии • 151

  • @dkerbl
    @dkerbl Год назад +21

    Lieber Helmut, die letzten Videos sind durchwegs Weltklasse, ich mag deine wieder „erlangte“ Gelassenheit!

  • @dsposi
    @dsposi Год назад +24

    Wow echt super erklärt. Und dass der Strom einen Lebensgefährlich töten kann, werde ich vom nun an auch meinen Lehrling beibringen. 😂 👍🏻👍🏻👍🏻

  • @johannb6894
    @johannb6894 Год назад +6

    Dankeschön, Gut und ruhig erklärt 👍👍 und ohne "reißererrischer" Überschrift.

  • @norberthalle4804
    @norberthalle4804 Год назад +11

    Bin selbst Elektriker und finde Deine Videos absolute Klasse. Einfach erklärt, so wäre mir die Berufschule damals leichter gefallen. Weiter so!

  • @thomasklein8195
    @thomasklein8195 Год назад +7

    Wieder einmal Top erklärt.
    Danke für deine Erklärvideos!!

  • @rudolfq.
    @rudolfq. Год назад +2

    Deine Erklärungen sind absolut gut zu verstehen. Danke dafür. Ich hatte nämlich den Fall, dass der Fi rausfiel als sich Neutralleiter und PE berührten.
    Liebe Grüße
    Rudolf

  • @m-electronics5977
    @m-electronics5977 4 месяца назад

    5:44 durch deine Videos über das Thema verstehe ich es mittlerweile😊

  • @albertblank3960
    @albertblank3960 Год назад +1

    Sehr schön sauber Erklärt. Danke.

  • @grma
    @grma Год назад

    Aus meinem früheren Elektrikerleben weiß ich das noch. Auf jeden Fall gut und anschaulich erklärt!

  • @sebastian7399
    @sebastian7399 Год назад +4

    Danke für Dein geteiltes Wissen :)

  • @teryenteryen1326
    @teryenteryen1326 Год назад +3

    Super Video, sehr anschaulich erklärt. Weit weg von den ehemals wirklich nervenden Frustvideos. Weiter so! Und besonders als Nichtbayrer versteht man es auch wieder😅

  • @technikgebastel7817
    @technikgebastel7817 Год назад

    Servus Helmut, sehr schön und gut verständlich hast du den ganzen Sachverhalt erklärt. Was mir dazu noch einfällt ist, dass der Stromzähler auch noch als Verbraucher mit drin hängt. LG Florian

  • @Spelter
    @Spelter Год назад +1

    Pause beim zweiten Versuch gemacht, kurz nachgedacht und "Naja, auf dem Neutral oder PE kann ja von einem anderen Stromkreis noch immer Reststrom fliesen und damit den RCD auslösen, wir sind in einer Unterverteilung" - schauen wir mal die Auflösung an - Yay ich hab recht und das System verstanden :)
    Das ist auch ein Grund, warum wir beim Arbeitsplatztest auf dem Testboy immer etwas "Reststrom" haben, das kommt über den Neutralleiter und muss gering genug sein, dass es keine Gefahr ist.
    Das mit der Alarmanlage wusste ich gar nicht. In dem Haus mit Altbestand, welches ist gekauft habe, ist ALLES klassisch genullt, weil kein PE vorhanden ist. Was da für ein Spaß kommt, dürftest du wissen. Aus Spaß hab ich, nach dem Wiederanschließen (yay zu Bestandsschutz) einmal ein paar Dosen gemessen, und im nächsten Schritt die Porzellansicherungen herausgedreht zu der alten Anlage.
    Eine Hutschiene fix rein geklöppelt, ein paar LSS und ein RCD für die Baustelle, Zählerschrank und Erdnadel sind bereits unterwegs.
    Dass solche Anlagen noch in Betrieb sind, ist der Hammer. Ich würde dem nicht weiter trauen als die Feuerwehr löschen kann.

  • @moritz3003
    @moritz3003 Год назад +1

    Danke für diese sehr anschauliche Erklärung. Weiter sooooo !!!!

  • @thomasmieszala1995
    @thomasmieszala1995 Год назад

    Wie immer ein tolles Video. Deine Erklärungen sind auch für Laien einfach verständlich👍👍

  • @Barandur1011
    @Barandur1011 Год назад +2

    Sehr gutes Video! Klasse Erklärung. Mach weiter so. Ich mag deine Videos sehr. Für mich war es nichts Neues, aber ich habe es trotzdem genossen. Ich kenne nicht viele Leute, die das so gut verständlich erklären können.😊👍
    Ich selbst habe dies schon öfter Auszubildenden und leider auch dem ein oder anderen Facharbeiter-Kollegen erklären dürfen.
    Nun muss ich aber noch eine kleine Anmerkung machen zur Aussage ( 2:44 ) „… Der Strom nimmt den Weg des geringsten Widerstandes. Das stimmt nicht ganz. …“ Bitte nicht falsch verstehen. Dies soll keine Kritik sein, sondern lediglich ein Hinweis das Wort „Weg“ in diesem Merksatz nicht als (Strom-)Pfad zu interpretieren, sondern als eine Variante, wie der Stromfluss sich verhält. Ich meine damit, dass man das Wort „Weg“ etwas weiter gefasst betrachten muss, ähnlich wie man, wie bei deinem letzten Beispiel, den Stromkreis etwas weiter betrachten muss, also inklusive der Nachbarhäuser.
    Mit dieser Betrachtungsweise ist die Aussage dann nämlich doch wieder komplett richtig, wenn wir den Merksatz im Hinterkopf haben „Der Wert des Gesamtwiderstands einer Parallelschaltung ist stets kleiner als der Wert des niedrigsten Einzelwiderstands.“
    Ich glaube du hast jetzt schon verstanden worauf ich hinaus möchte.
    Für alle Leser dieses Kommentars, die mir nicht ganz folgen können:
    Wenn der Strom an einem Knotenpunkt kommt, wie im Bsp., dann hat er zwei mögliche Fließrichtungen. Zum einen über den N ins Netz zurück und zum andern über den Erdschluss zwischen N und PE. Beide Pfade bieten dem Strom einen gewissen Widerstand. Der über den Erdschluss ist wahrscheinlich sogar einen sehr sehr niedriger. Wenn es stimmt, dass der Strom den Weg des geringsten Widerstands wählt, dann fließt er nicht ausschließlich über den Erdschluss ab, sondern fließt ganz klar über beide Wege parallel ab. Damit sind dann die Widerstände über beide Fließwege parallel und es gilt der oben genannte Merksatz. Das heißt, der Gesamtwiderstand beider Stromwege ist dann ganz klar geringer, als ausschließlich der Pfad mit dem geringsten Einzelwiderstand.
    In diesem Sinne:
    Habt großen Respekt vor Strom, aber keine Angst, wenn ihr E-Fachkräfte seid oder werden wollt! 😉

  • @user-tl1ci5gi1d
    @user-tl1ci5gi1d Год назад +1

    Hallo Helmut, super Video, werde ich gleich mal mit meinen Azubis teilen. Nur mit einem bin ich nicht ganz zufrieden, und zwar mit der Höhe des Stroms, der laut Deiner Aussage sehr klein wäre. Im gleichen Netz müsste sich der Strom doch halbieren, da N und PE parallel liegen und den gleichen Widerstand haben sollten.
    Werde es bei der nächsten Gelegenheit mal ausprobieren.
    Liebe Grüße und weiter so!
    Johnny

  • @roten2902
    @roten2902 Год назад +1

    wow ich habe es verstanden, das war hoch interessant und die info mit der alarmanlage weltklasse... 😉👍👍👍

  • @dippinator1705
    @dippinator1705 Год назад

    So hab ich es auch gelernt. Danke für die Auffrischung.

  • @arminschreiber4736
    @arminschreiber4736 Год назад +1

    Sehr anschaulich erklärt, so das ich es als Leihe auch verstehen kann.👍

  • @frankjakobs3058
    @frankjakobs3058 Год назад +3

    Gut erklärt.

  • @thomaskogler901
    @thomaskogler901 Год назад +1

    Hallo Helmut,
    super erklärt! Ich glaube, jetzt habe ich es für immer begriffen.
    Wann geht's denn mal weiter mit den Unfällen?
    Viele Grüße, Thomas

  • @karln.5305
    @karln.5305 Год назад

    Du glaubst richtig! Das war mal eine sehr anschauliche und sehr gute Erklärung. Danke dafür,

  • @rome0610
    @rome0610 Год назад +2

    Genau aus dem Grund wird bei uns in Österreich üblicherweise der Neutralleiter mit dem LSS mitgeschaltet ("1+N" bzw. "3+N").
    Auf die Frage nach dem Warum hat mein Elektriker nur gegrinst und gemeint: "Na, versuch einmal den FI wieder einzuschalten, wenn z.B. der Geschirrspüler einen Schluss zwischen N und PE hat!" 🤪

    • @rome0610
      @rome0610 Год назад +2

      @@doomsday1913 "Die Frage ist trotzdem, warum sollte man den RCD einschalten können, wenn noch ein Fehler ansteht? "
      Damit man auch wieder Licht hat?
      "Wie wär's damit, das fehlerhafte Gerät vom Netz zu trennen"
      Kann man mit einem "1+N"-LSS ganz perfekt! 😉
      Alternative wäre in einem ganz konkreten Fall gewesen, dass die 85-jährige Dame (oder ich als Nachbar) an einem Samstag Nachmittag den Unterbaugeschirrspüler ausbauen hätte müssen, um an die Steckdose zu kommen.
      Das ganze in einem Altbau, Baujahr 1962, mit minimalen Adaptierungen an der Elektroinstallation - ja, der FI wurde schon erfunden, wurde vor wenigen Jahren sogar auf ein 30mA-Gerät ausgetauscht und die Schraubsicherungen auch schon auf LSS umgerüstet.

    • @thomaszechner5382
      @thomaszechner5382 Год назад +1

      @@doomsday1913 Dumm nur das dieser Fehler nicht zu finden ist .. Da hier eben der N nicht getrennt wird. In DE muss LS ausgeschalten werden und der passende N von der Sammelschiene abgeklemmt werden ..
      Daher ist eben L+N für einen PE/N Schluss von Vorteil.
      Und kann auch vom Laien getestet werden.

    • @guni82
      @guni82 Год назад +1

      Und der Fehler lässt sich leichter auf einen Stromkreise eingrenzen. Alle LS aus, FI lässt sich wieder einschalten, und dann LS einzeln einschalten bis der FI wieder auslöst.

  • @tl314Thomas
    @tl314Thomas Год назад

    Moin Helmut.
    Super Video und Leicht Verständlich 👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼

  • @fritz194
    @fritz194 Год назад

    In der Praxis und bei kleinen Reparaturen alleine ist es oft mühsam und tückisch den richtigen FI zu betätigen um die Anlage stromlos zu machen (weil der Verteiler oft weit entfernt ist). Will ich einen Teil der Anlage dann wirklich stromlos schalten brücke ich lokal kurz N und PE... das ist im allgemeinen ungefährlich da weder relevante Spannungen noch Ströme dabei entstehen... Im allgemeinen fällt dann der richtige FI - natürlich nochmal nachprüfen und verhindern dass am Verteiler jemand wieder aufdreht...

  • @KKKK-si7ol
    @KKKK-si7ol Год назад

    Du müsst für ein besseres Verständnis die Leiterspannungen vorzeigen, dann sieht man direkt, dass der Neutralleiter nicht Spannungsfrei ist. Theoretisch ist die Neutralleiterspannung 0V bei symmetrischer Phasenbelasstung, also im Optimafall - RCD löst i.d.R. bei einem Fehlerstrom von 30mA aus, d.h. es müsste eine Schwellspannung des Neutralleiters in Abhängigkeit des Verbraucherwiderstandes geben, wann dieses "Phänomen" auftritt.

  • @user-sm3xq5ob5d
    @user-sm3xq5ob5d Год назад

    3:35 Zur Verdeutlichung könntest Du eine Ersatzschaltung zeichnen. Dann wird sofort klar, dass der Strom sich proportional zu den Leitwerten (1/R) aufteilt. Und dass er über alle Wege fließt. Und nur die Höhe hängt bei Parallelschaltung vom Leitwert ab.
    Ich bin immer für Zeichnungen bzw. Formeln. Weil das besser klar wird, als wenn man nur das gesprochene Wort nimmt. Denn ein "Nur-Hörer" ist eben vollkommen auf das Verstehen und sich Vorstellen angewiesen. Und je nach Fähigkeiten hat er halt Schwierigkeiten. Besonders, wenn ihm der Sachverhalt nicht ganz klar ist. Und darum erklärst Du es ja.

  • @andreaslamm3759
    @andreaslamm3759 Год назад +1

    Klasse erklärt Helmut ,Hut ab, immer wieder toll deine Videos. Dein link mit den Netzformen klappt leider nicht komme da immer auf ein zangenangebot (bestimmt ein versehen) mach weiter so Gruss aus Sachsen

  • @financetrading5447
    @financetrading5447 Год назад

    Super erklärt! Danke!

  • @piotrskiba3241
    @piotrskiba3241 Год назад +1

    5:30 min bester Blick

    • @janesmith7288
      @janesmith7288 Год назад

      Wie mein Schäferhund, wenn er etwas ausgefressen hat :-)

  • @mig4835
    @mig4835 Год назад

    Top Erklärt!

  • @kevinschichtel1186
    @kevinschichtel1186 Год назад

    Also Festanschluss ohne RCD mache ich immer noch bei Brandmeldeanlagen, Einbruchmeldeanlagen. Meist ist dem Elektroplaner der RCBO zu teuer, oder der Gutachter möchte den Fehlerstrom der Anlage vom Hersteller bescheinigt haben.
    Das geht natürlich nicht, also nur B16 🙈. Mit der Nullung für EMA habe ich noch nie gesehen, macht vielleicht für Billige Anlagen ohne Akkus Sinn. Ich baue Hauptsächlich Telenot, Honeywell, Esser und Hekatron.

  • @lakisgamecenter182
    @lakisgamecenter182 Год назад

    merci!

  • @MacTaschner
    @MacTaschner Год назад

    Ok nun komplett verstanden. gar ned so schwer eigentlich

  • @andreaszimmermann4261
    @andreaszimmermann4261 Год назад

    Ich gestehe, ist mir auch schon passiert! Danke für die Erklärung!

  • @hobbyeubauer1162
    @hobbyeubauer1162 Год назад +1

    klar und echt bayrisch erklärt 👍 das verstehe sogar ich als nicht Elektriker. Deshalb hauts mir den FI manchmal raus beim Lampen montieren, obwohl ich eigentlich stromlos mache. Dann hab ich mit dem blauen wohl wieder mal den grüngelben berührt 😅

  • @tonihannott2010
    @tonihannott2010 Год назад

    Klasse erklärt!

  • @bernhardmuller9633
    @bernhardmuller9633 Год назад +1

    Oh, Helmut gibt jetzt Tipps, wie mn eine Alarmanlage als Einbrecher lahmlegen kann...!!!!

  • @extremefireworksgermany4991
    @extremefireworksgermany4991 7 месяцев назад

    Servus gutes video! Kannst du mal die FI problematik mit oberwellen ableitströme und gleichströmen ins visier nehmen? Vor allem bei leistungselektronik in maschinen ein immer größer werdendes problem. Viele grüße

  • @unclezygi8220
    @unclezygi8220 Год назад +1

    👍Danke

  • @softwarerat4659
    @softwarerat4659 Год назад +1

    Wenn die anlage nach dem fi mit 1+N Sicherungen(wie in Österreich bei Meiner Wohnung zumindestens) Ausgestattet ist, wird der (erd/kurz)schluss Meiner Sicht besser behandelt weil da bei einer "fremdspannung" von einer anderen Anlage keinen Kurzschluss erzeugen soll(meine Theorie ob es in der praxis so ist kann ich aktuell nicht sagen und gib keine Gewähr auf die Aussage)

  • @kurtw.1847
    @kurtw.1847 Год назад

    Super erklärt .......👍

  • @bobderkaumeister5648
    @bobderkaumeister5648 Год назад +1

    8:46 Mal eine blöde Frage: Müsste der Strom aus dem Neutralleiter von dem zweiten FI nicht zu einer Abweichung der Strommenge im ersten FI (vereinfacht "Summe L1+L2+L3 = N" ) auch im normalen Betrieb führen, da Neutralleiter hier zu viel Strom führt?

  • @joergschimmer7054
    @joergschimmer7054 Год назад

    Super verständlich erklärt❤

  • @svanfred7113
    @svanfred7113 Год назад +1

    Hihi, ist mir auch die ganze Zeit passiert. Glücklicherweise, denn so habe ich den Fehler gefunden. Die Etage war nicht angeschlossen, jedes mal wenn ich sie abklemmen wollte hat es den FI geschmissen. Fazit, es waren blau und grün beschädigt und hatten Kontakt. PS ich bin kein Elektriker, aber ich hab das Prinzip verstanden, selbst wenn alle Sicherungen aus sind, zeigt der Prüfer ca. 5Volt an.

  • @xiaowong6651
    @xiaowong6651 Год назад +2

    7:20 alles klar - Zeit meine Internetverbindung mithilfe eines Powerline-Adapters zu teilen... 😂
    Spaß, ich lass niemanden in mein Netzwerk.

    • @dnss78
      @dnss78 Год назад

      wenn kein netzfilter drin hast die dein powerline signal nicht auf deine wohnung begrezt kommen da nachbarn dran wenn die leitungen gut sind 🤣

    • @janesmith7288
      @janesmith7288 Год назад

      Ich auch nicht 🙂! Für die Spaß Sachen wie Hue Lämpchen, TV, etc. gibt es ein separates Netzwerk, an alle sicherheitsrelevanten Sachen kommt niemand ran.

  • @janesmith7288
    @janesmith7288 Год назад

    Tausend Dank lieber Helmut für ein wirklich sehr informatives Lehrvideo 💜. Zum Glück hattest Du das Thema schon einmal früher angesprochen und somit habe ich einen vierpoligen Hager SBN463 in meiner Unterunterverteilung im OG eingebaut (falls später noch etwas ergänzt werden muss - hoffentlich nicht 🙂). Für die Sanierung im EG ist die Thematik der Außensteckdosen mit separater Absicherung noch einmal ins Hirn eingebrannt (oben hatte ich das schon gemacht, da ich dachte es wäre eine VDE Norm?). Selbstverständlich gehe ich nicht an den vorhandenen alten Unterverteiler und weiß das dies nur ein eingetragener Elektrofachbetrieb machen darf, mit dem ich meine Eigenleistung vorher abspreche (Schaltpläne, etc.).
    PS: Die neuen Steckdosen von Gira haben übrigens 'gesicherte Krallen' - musste echt schmunzeln und baue sie trotzdem alle ab!

  • @Albert-Josef
    @Albert-Josef Год назад

    Basst !! 👍

  • @eralle762
    @eralle762 Год назад

    Wiedermal gut erklärt. 🤝👍

  • @Tischler65
    @Tischler65 Год назад

    Hallo Helmut, was ist mit dem linken Hängeschrank? Mir fallen bei Deinen Videos immer die Holzbearbeitungsmaschinen und die Einrichtung auf. Soweit immer gute Videos weiter so.

  • @marceltorn
    @marceltorn Год назад

    Der tut genau das was er soll, komplett abschalten 👍🏻👍🏻👍🏻 wenn er das nicht macht, trotz ausgeschalteten LS dann ist irgendwo ein Fehler im Anschluss o.ä.

  • @moviedisk
    @moviedisk Год назад

    sehr gut und angenehm erklärt, auch mit der Alarmanlage. Der Video Titel hätte fast verhindert, das Video anzuschauen. diese Art der "Aufmacher" hat leider zu genommen und ist überhaupt nicht notwendig. 😉

  • @borntobealive5259
    @borntobealive5259 Год назад

    gut erklärt

  • @tobiasdegner5526
    @tobiasdegner5526 Год назад

    Letzte Problematik dürfte nur im TN-S-Netz funktionieren. Der Nachbar ist mit mir aber via TN-C-Netz verbunden (in Sachsen zumindest)

  • @Sledge77IceLions
    @Sledge77IceLions 11 месяцев назад

    Hallo Hellmut, wieder mal ein sehr anschauliches Video. Ich hätte da mal eine Frage und ich denke auch per „Ferndiagnose“ kannst Du das erklären. Aufgabenstellung: Fi prüfen! Situation: Wenn ich einen Fi/RCD mit einem BEHA-AMPROBE 2100-Gamma entsprechend prüfe, dann löst der Fi bei mir nicht aus. Meine Frage wäre, warum nicht - wobei es fasst selber beantworten kann, aber wie kann ich das beheben? Kleine Anmerkung zu mir als Hilfestellung - Beinprothesen 😮 Isolation zur Erde?

    • @dd313car
      @dd313car 11 месяцев назад

      du hast die zwei Prüftasten gedrückt und zwischen L-PE gemessen ? Und du hast einen 30 mA FI eingebaut ?
      Dann muss er auslösen wenn korrekt angeschlossen und der FI und dein Tester selbst OK ist.
      FI-Prüftaste selbst löst ihn aus ?
      Mit Isolierung deines Körpers zur Erde hat der FI-Test nichts zu tun. Das kann beim Drehfeld und bei der 1-poligen Prüfung auf Spannung eine Rolle spielen.

    • @Sledge77IceLions
      @Sledge77IceLions 11 месяцев назад

      @@dd313car ja zwischen L-PE ist 230 V zwischen N-PE ist am Messgerät die LED bei Rx an und es gibt einen Signalton. Wenn ich bei N-PE nun die Tasten gleichzeitig drücke gibts an alternierenden Signalton, aber Fi löst nicht aus und ja, mit der Testtaste wird der Fi (40/4/03-A) ausgelöst. Habe nun noch mittels Steckdosentester getestet und bisher jede Steckdose im Neubau zeigen das gleiche Resultat. Auch bei denen die auf dem zweiten Fi liegen. Was könnte der Fehler sein, mal ganz davon abgesehen das ich den Elektriker der das installiert hat nun noch mal dazu rauskommen lasse. Mich würd es halt schon interessieren welcher Grund vorliegen kann.

    • @dd313car
      @dd313car 11 месяцев назад

      @@Sledge77IceLions Du musst den Test mit dem Drücken der beiden Tasten bei L-PE machen ! Und ist der Fi etwa ein Typ 0,3 A ? oder doch ein vorgeschriebener 0,03 A (= 30 mA) ?
      Dass der Steckdosentester auch versagt deutet für mich auf falschen FI hin, der Prüfstrom reicht gar nicht aus, weder Beha Amprobe noch der Steckdosentester erzeugen genug Prüfstrom für FI höher als 30 mA.
      Da du L-PE 230 V hast, bedeutet der PE ist korrekt angeschlossen, der FI müsste also auslösen wenn man ihn richtig prüft. Testtaste am FI geht, das bedeutet der FI selbst ist im Grunde elektrisch/mechanisch OK. Aber es kann der falsche Typ verwendet worden sein.
      Bitte lies die Aufschriften auf dem FI mal ganz genau durch. Es muss entweder 0,03 A oder 30 mA stehen. NICHT 0,3 A oder 300 mA !!
      Hoffe mal der Elektriker oder sein Azubi/Geselle hat nicht den falschen FI aus dem Lager geholt.
      Das wäre für mich der naheliegendste Grund.

    • @Sledge77IceLions
      @Sledge77IceLions 11 месяцев назад

      Also bei uns in der Unterverteilung vom Erdgeschoss sind tatsächlich 40/4/03-A verbaut mit 0,3A Auslösestrom, während im OG 40/4/003-A, also 30 mA Auslösestrom verbaut wurden.
      Jetzt die Frage, „muss das 0,03 sein oder ist 0,3 Auslösestrom am „normalen“ Unterverteilung vorgesehen ist. Oder anders gefragt, wann macht denn der höhere Auslösestrom einen Sinn?

    • @dd313car
      @dd313car 11 месяцев назад

      @@Sledge77IceLionsHöhere Auslösestrom macht außer in Sonderfällen keinen Sinn. Vor allem ist 30 mA Vorschrift wenn es sich um Steckdosen, Lichtkreise, Außen-Steckdosen handelt. Großgeräte die fest angeschlossen sind, z.B. Herd müssen nicht FI-geschützt sein oder könnten mit 300 mA FI geschützt werden. Im TT-Netz kann es sein man braucht immer einen FI für den Fehlerschutz, das hängt mit dem Schleifenwiderstand und dem Erdungswiderstand zusammen. Im TT kann es auch sein der FI OG und FI EG liegen in Reihe.Dann darf es im EG aber keine Steckdosen geben,was im Wohnbereich kaum denkbar ist. Wenn FI EG auslöst hätte aber OG keinen Strom,das müsste ja schnell geklärt sein ob es so ist. Ist das vielleicht Altbau unten und im OG wurde später erweitert/ausgebaut ?
      Wenn du im OG 30 mA hast, kannst Du ihn da mit Amprobe oder Steckdosentester auslösen ? Wenn nicht ist was böses faul bei Dir !

  • @chawibyxhoax8007
    @chawibyxhoax8007 Год назад

    Super Erklärung - vielen Dank.
    Nun würde mich als Laien noch interessieren, warum am Hausanschluss N und PE gebrückt sind.

    • @andreasbentz6106
      @andreasbentz6106 Год назад +5

      Moin! N und PE sind dort nicht gebrückt, sondern werden je nach Netzform im Hausanschlusskasten aufgetrennt.
      Beim TN-C-S Netz kommt nämlich ein kombinierter (daher das C für "combiné") PEN ins Haus, der direkt bei der Einspeisung in einen N und einen PE aufgetrennt werden (daher das S für "separé" - keine Ahnung warum das französische Begriffe sind). Es sieht für den Laien nach einer Brücke aus, weil von der Schiene, wo der PEN aufgetrennt wird, der N abzweigt und der PE nicht nur in die Anlage führt, sondern auch eine grün gelbe Leitung zur Haupterdungsschiene abzweigt, um den Potenzialausgleich sicherzustellen.
      Die Erde kommt aber zusammen mit dem N über das Netz (daher TN für "Terre neutre") vom geerdeten Sternpunkt des Generators (bzw. Ortsnetztrafos). Die Verbindung zur Haupterdungsschiene dient dem Potenzialausgleich, weil das Haus - z.B. nach einem Blitzschlag in der Gegend - nicht unbedingt genau das gleiche Erdpotenzial haben muss, wie der Trafo. Sie sorgt dabei allerdings auch für die von Helmut angesprochene Aufteilung des Stroms nach Widerständen. Da der PEN aus Kupfer oder Alu ist, leitet er den Strom viel viel besser als die Erde. Daher fließt im Falle einer Fehlers (Außenleiter berührt PE) fast der gesamte Kurzschlussstrom über den PEN durchs Netz zurück zum Erdungspunkt des Trafos. Aber ein klitzekleiner Strom fließt auch über die Haupterdungsschiene und den Erder des Hauses in die Erde und von dort zum Erdungspunkt des Trafos.
      Zur Vollständigkeit: Die zweite in Niederspannungsnetzen oft vorhandene Netzform ist das TT-Netz. Das steht für "Terre Terre". Bei diesem Netz ist der Sternpunkt Sternpunkt des Trafos ebenfalls geerdet, damit der N definiert Erdpotenzial hat, wird wird aber isoliert zum Haus gebracht und dort auch nicht mit PE verbunden. Das Haus hat einen eigenen Erdungspunkt, der alleine den PE erdet. Daher ist es in TT-Netzen besonders wichtig, dass der Erder des Hauses einen sehr guten Kontakt (also wenig Widerstand) zur Erde hat, sonst lösen die Schutzeinrichtungen nicht oder nicht schnell genug aus. Der Kurzschlussstrom bei dem ein LS genügend schnell auslöst liegt bei 5-8 X Nennstrom. Bei einem 16A LS braucht es also einen Strom von mindesten 80A. Wenn ein hoher Erdungswiderstand den Kurzschlussstrom z.B. auf 40A begrenzt, dann lässt sich der LS viel Zeit, bis es ihm zu bunt wird. In der Zeit kann aber eine mit 40A belastete 1,5mm² Leitung schon warm ums Herz werden. Kommen dann noch Übergangswiderstände in alten Dosenklemmen hinzu gibt das Haus schnell Rauchzeichen.
      Das Dumme daran: Dieser Erdungswiderstand ist nicht stabil. In den trockenen Sommern der letzten Jahre habe ich bereits einige Probleme mit ansteigendem Erdschleifenwiderstand durch Austrocknung gesehen.
      Daher wird beim Hausbau soviel Aufmerksamkeit auf die gute Erdung gelegt und im Altbau z.T. sogar Staberder nachgerüstet.
      Damit uns Strom eben nicht lebensgefährlich tötet.
      VG
      Andreas

    • @chawibyxhoax8007
      @chawibyxhoax8007 Год назад

      @@andreasbentz6106 Ebenfalls eine klasse Erklärung. Vielen Dank!

  • @AnnaM-cg4fz
    @AnnaM-cg4fz Год назад

    Lieber Helmut, ich mag dich an der Stelle mal ein kleinwenig korregieren. Die Ungefährichkeit hinter der Sache beruht hier weniger auf dem geringen Strom als viel mehr auf der geringen Spannung! die Widerstandsbedingte Spannungsverschiebung zwischen PE und N, jedenfalls im TN Netz ist so gering, dass der hohe Körperwiderstand beim direkten berühren keinen merklichen Stromfluss zulässt.
    lg, Anna

  • @KoJoTe-hp4zk
    @KoJoTe-hp4zk Год назад

    Deswegen verbaue ich in jedem Schaltkasten (Hauptverteiler, Unterverteiler) einen 4poligen Hauptschalter (L1-L2-L3-N) hinterm Einspeise-Klemmenblock, weil (ohmsche und/oder hochfrequente) Kriechströme und (kapazitive) Phantomspannungen durch parallele Kabelführungen schwer identifiziert und verringert werden können. Auch weil Elektriker nur allzu gerne verschiedene Stromkreise mehrerer Unterverteilungen untereinander kurzschließen über N- und/oder PE-Potenziale, was seit 2007/2020 ausdrücklich nicht empfohlen wird: «Stromversorgungssysteme müssen bei Neuinstallationen gemäß der TAB 2007 sowie der DiN 18015-1 als Strahlennetze ausgeführt werden.»! Und: «Ist die Anwendung der DiN 18015 in der Ausschreibung vorgesehen und wurde sie im Werkvertrag vereinbart (oder vom Netzbetreiber vorgegeben - nicht allerdings vom Elektriker, der nur empfehlende Eigenschaft besitzt!), so ist diese Normenreihe rechtsverbindlich anzuwenden.».

    • @KoJoTe-hp4zk
      @KoJoTe-hp4zk Год назад

      Info von El-Betriebsmittel-Herstellern:
      Jeder RCD/RCBO (veraltet: Fi-Schutzschalter, kombinierter Fi-LS-Schalter) wird getestet mit dem halben Bemessungsstrom, bei der das Betriebsmitteln auslösen muss; d.h.: ein 30mA-RCD muss mit einem 15mA-Strom-Impuls zwischen 0,1s (entspricht 1 Vollwelle @ 50Hz) und 0,2s (entspricht 2 Vollwellen) auslösen, und mit 10mA darf er nicht auslösen. Da der Differenzstrom in den Standard-Ausführungen der RCDs über einen Ringkern induktiv gemessen wird, können kurze Impulse, höher frequente Signale, Überspannungs-Transienten nicht detektiert werden.

  • @stefanschmidt5380
    @stefanschmidt5380 Год назад

    Danke für die Erklärung!
    Was ich noch nicht verstehe, wie funktioniert der FI, wenn dahinter ein Drehstromabnehmer ist, der auf allen 3 Phasen Strom zieht. Hattest du nicht erklärt, dann fließt auf dem Neutralleiter kein Strom mehr zurück oder mache ich einen Gedankenfehler?

    • @TLang-el6sk
      @TLang-el6sk Год назад

      Durch den FI werden die L UND der N Leiter geleitet. Wenn es keinen Fehlerstrom gibt heben sich die Ströme immer auf! Wenn alle drei Phasen gleich belastet sind fließt der "Rückstrom" nicht über den Neutralleiter, sondern über den/die anderen L. Die Summe der Ströme bleibt aber immer Null!

  • @andreaswolf8236
    @andreaswolf8236 Год назад

    Super Helmut 🎉

  • @vornamenachname8783
    @vornamenachname8783 Год назад

    In der Theorie ist es jedem Facharbeiter klar, in der Praxis bin ich trotzdem drauf reingefallen, als ich unsere Elektrik erneuert habe und nach dem Auflegen der Steckdosen... war immer mal wieder ein FI gefallen.
    Den Moment habe ich leider nicht mitbekommen, weil der Baustrom über einen separaten FI lief, sonst wäre es schneller klar gewesen.
    Also ich noch "aktiv" war, hatte man an sich maximal für`s Bad einen FI und ich komme nicht mal vom Bau.
    Wer heute lernt oder im Job ist, hat diese Konstellation natürlich gleich auf dem Schirm.

  • @losttownstreet3409
    @losttownstreet3409 Год назад

    Super erklärt. Interessant wäre ab welchen Hauptleitungsquerschnitt im Verhältnis zu 1,5m² man unter 30mA bleibt.
    Das Problem ist aber bliebt, um Fehler zu finden. Dann muss doch die ganze Anlage durchgemessen werden, wenn es den FI schmeißt, weil ein ganz anderer Stromkreis dann für den Fehler sorgen kann. Dann hätte man sich gefreut, wenn man doch RCBO's genommen hätte (gibt es auch in 1er-Breite).

  • @PFerdiNanT
    @PFerdiNanT Год назад +1

    Am liebsten tat i a Stromlehr ofonga, mit meine 60 Johr

  • @upper_deck
    @upper_deck Год назад

    Hallo Helmut, sehr interessantes Video! Das hatte ich mich auch schon mal gefragt. Danke für Deine Erläutrung. - Ich würde Dich gerne etwas zum FI im Zusammenhang mit Balkonkraftwerken fragen. Die WR werden einfach über eine Steckdose angeschlossen und speisen über eine der Phasen ein. Wie sieht es in diesem Fall aus, wenn ein defektes Gerät, dass an dieser Phase angeschlossen ist, am Gehäuse Spannung führt. Würde der FI bei Berührung auslösen können? Die Strombilanz am FI wird durch den eingepeisten Strom u.U. nicht mehr stimmig sein. Oder mache ich hier einen Denkfehler?

    • @dd313car
      @dd313car 10 месяцев назад

      Du machst einen Denkfehler, der FI im Haus erkennt doch den Isofehler und löst aus, dann schaltet auch der Wechselrichter ab.
      Übrigens, der Fi wartet nicht auf Berührung und Stromschlag,wenn es berührbare Teile gibt dann sind die doch an den PE angeschlossen,es fließt also sofort ein Fehlerstrom der den FI auslöst.

  • @Dombi6880
    @Dombi6880 Год назад

    Sehr sehr gut. Ich lerne als Rundfunk und Fernsehtechnikermeister immer noch was dazu. Dieses PE/N RCD Verhalten war mir bis eben auch schleierhaft. Sagenhaft erklärt.

    • @andreasbentz6106
      @andreasbentz6106 Год назад

      Moin! Ich sage nur Spannungsteiler bzw. korrekterweise Stromteiler in einem Widerstandsnetzwerk. Mit den Begriffen hatte ich es damals sofort verstanden.
      VG
      Andreas

  • @yeti6586
    @yeti6586 Год назад

    Ich wundere mich schon wenn ich all diese fragen lese und sehe wieviele Laien bei Euch am elektrischen herumwursteln dass es da noch Fragensteller gibt😮😮.bei uns in der Schweiz hättet Ihr schon lange hppige Strafen auf Buckel .Denk daran "STROM TÖTET AUCH DICH "😮😮 Guss Elektroistallateur😊

  • @mariokock6478
    @mariokock6478 Год назад

    Deshalb benutzt man 2 bzw. 4 polige Automaten! Weis nicht wie das in Deutschland ist.
    Alarmanlagen haben nach Vorschrift eine gewisse Zeit mit Akku zu überbrücken!
    Netz ist bei uns Nullung.

    • @dd313car
      @dd313car Год назад

      in D sind 2 oder 4-polige LS unüblich,vorgeschrieben sowieso nicht. Wegen des hohen Platzbedarfs und des dann nur noch geringen Mehrpreises sollte man lieber FI/LS in Bauform mit 1 TE verwenden.

    • @mariokock6478
      @mariokock6478 Год назад

      @@dd313car 2 polige gibt es mit 1TE und FI-LS sind teuer. Solange alles vorschriftsmäßig gemacht wird gibt es eben auch vieles was geschmacksache ist. Bei uns ist es zB unüblich mehradrige Leitungen in der Wand zu verlegen. Bei uns werden FX Schläuche zu verwenden und danach die erforderlichen Drähte einzuziehen. Hat alles Vor und Nachteile.

  •  Год назад

    Frage: Teilt sich der Strom an einer „Kreuzung“ immer gleichmäßig auf oder variiert das? Also mal 55% nach rechts und 45% nach links oder 50:50?

    • @dd313car
      @dd313car Год назад +1

      Das hängt nur von den Widerständen (Leitungswiderstand) der Stromzweige ab. Da ist jedes Verhältnis denkbar auch solche bei denen dann der FI nicht mehr auslöst weil seine Differenz nicht mehr erreicht wird, also beim 30 mA Typ unterhalb der Hälfte etwa. Wenn durch den Kurzschluss N-PE nur z.B. 10 mA abfließt löst er nicht aus.

    •  Год назад

      @@dd313car danke. Wenn jetzt aber noch kein Widerstand da ist, wie z. B. bei der Gewinnung von Solarenergie, dann kommt der Gleichstrom über das + und - Kabel rein. Über einen Abzweig (Y-Kabel) könnte ich diesen nach links bspw. in den Akku fließen lassen und nach rechts in den Wechselrichter zur Hauseinspeisung. Flöße dann der Strom zu 50:50 in jede Richtung?

    • @dd313car
      @dd313car Год назад +1

      @ Das ist aber ein anderes Thema. So würde man es nicht machen. Man kann nie den Akku direkt ans Modul legen und an den WR-Eingang. Der Akku braucht einen Laderegler gegen Überladung und Tiefentladung.
      Beispiel : ist der Akku leer flöße fast alles zum Akku, nichts zum Wechselrichter und umgekehrt wenn Akku voll ist.

    •  Год назад

      @@dd313car danke. Ist natürlich klar. Mir geht es eher darum, ob eine Leitung ohne Widerstände an einer Abzweigung sich der Strom gleichmäßig verteilen würde oder nicht. Hat man links einen Akku mit Laderegler und rechts einen WR, würde dann der Strom „sagen“ links gehen 50% hin und rechts eben auch? Ich habe mich vielleicht missverständlich ausgedrückt. Oder wenn man einfach nur eine Stromleitung im Haus nimmt: ein Kabel im EG und die andere Abzweigung ins OG. Ist dann an der Abzweigung die Teilung des Stroms immer gleich?

  • @Micha-jz8hy
    @Micha-jz8hy Год назад

    Ok das mit dem FI (RCD) das war mir bewust,
    Ich wuste auch das in Deutschland einpolige LS verwendet werden.
    Was ich allerdings nicht wusste, das mann den Neutral nicht trennen Darf?
    Hier in den niederlanden, werden asusschliesslich 2 polige LS verwendet (natürlich bei neueren Anlagen )
    Wenn es nicht erlaubt ist in deutschland den neutral Leiter zu schalten, dann dürfte mann ja ik prinzip auch keinen RCBO verwenden denn diese sind ja logischerweise zwei polig.

    • @TheOldTyroler
      @TheOldTyroler Год назад

      Man darf den Neutralleiter oder PEN-Leiter nur nicht einpolig schalten. Das heißt, man darf den Neutralleiter oder PEN nur dann schalten, wenn auch der dazugehörige Außenleiter des selben Stromkreises gleichzeitig geschalten wird. Du darfst nur keinen Neutralleiter oder PEN alleine schalten.

    • @Micha-jz8hy
      @Micha-jz8hy Год назад

      @@TheOldTyroler ach so, ok das klikt logisch. Und ja natürlich den nur den Neutral ist klar. Habe es so verstanden das mann den überhaupt nicht schalten / trennen darf

  • @theroboo2031
    @theroboo2031 Год назад

    Was ich nicht ganz verstehe, warum zwischen Häusern? Ich gehe doch mit meinem PEN zu den Häusern, also dürfte er nicht auslösen, da das Potential das Gleiche ist, es seiden PE und N werden getrennt ins Haus geführt.

    • @derlinux-mann229
      @derlinux-mann229 Год назад

      Nein, ins Haus kommt ein 4-poliges Kabel (schwarz, braun, blau, (grün/gelb)). Die ersten drei sind die drei Phasen (L1, L2, L3) - Ja, der blaue ist KEIN Neutralleiter, sondern eine der drei Phasen, an der 240V anliegen. Der (gr/ge) ist der PEN. In der Hauptverteilung wird der gr/ge auf die gr/ge-PE-Klemme angeschlossen und von dort (wenn sie nicht bereits vorhanden ist), ein Brücke, mit einem blauen (hochflex, 16mm²) an die blaue Klemme angeschlossen.
      Von der gr/ge Klemme geht ein gr/ge 16mm² auf die neben der HV angebrachte Potentialausgleichschiene, die zum Einen mit der Hauserdung (Ring-erder/Kreuz-erder…) verbunden ist und zum Anderen mit ALLEN metallischen Leitungen (Wasser, Gas, Zu-/Abläufe, Antennen, etc.).
      In der HV hat man dann ein 5-adriges Netz geschaffen (drei Phasen (sw, si, br) einen blauen Neutralleiter (die in den FI (man nennt ihn auch Summenstromwandler) laufen und eine echte Erde (PE(gr/ge)).
      Summenstromwandler deshalb, weil die Summe des Eingangs-Stroms, gleich der Summe des AusgangsStroms sein muß.
      Hält man jetzt Neutral- und PE-leiter zusammen, stimmt die Summe im FI nicht mehr, und er löst aus. Dabei ist es egal, ob ein Verbraucher angeschlossen ist, oder nicht. Denn man kann auch ein PE direkt am N-Ausgang des FI halten und er lößt aus - weil ja eben die Eingangs- und Ausgangssumme nicht mehr überein stimmt.
      Hoffe, es war nicht zu kompliziert.

  • @derlinux-mann229
    @derlinux-mann229 Год назад

    Darum nennt man ein FI auch Summenstromwandler. Die Summe des reinfließenden Stroms muß gleich der Summe des rausfließenden Stroms sein. Andernfalls lößt er aus.

  • @heikot3761
    @heikot3761 Год назад +1

    Könnte man dann die Eingänge nicht mit Sperrdioden schützen?
    In der Hydraulik würde ich Rückschlagventile in dern Leitungen (L1,L2,...) vorsehen um den Kreis vor äußeren Einflüssen zu schützen...

  • @sebastianschmidt159
    @sebastianschmidt159 Год назад

    Ich habe mal den Herd getauscht, die drei Sicherung natürlich draußen, ich bin an einen von den drei L drähte dran gekommen in mein Arm, da ist der FI rausgesprungen

    • @yeti6586
      @yeti6586 Год назад

      Dann hast Du wohl doch nicht alle Sicherungen in den Hosensack genommen😢😢😢😢😢😢

  • @Lenny7326
    @Lenny7326 Год назад

    Mach mal das gleiche Video mit nem 0,5A FI. Es bleibe Licht.

    • @ProofWood
      @ProofWood  Год назад +1

      Selbst bei einem 0,3A FI wirft es nichts. Allerdings sind diese ja NICHT ZULÄSSIG 🤷🏻‍♂️

  • @jakobgruber8588
    @jakobgruber8588 Год назад

    Serwus Dieser Fehler passiert auch nur euch in Deutschland mit euren 1poligen Sicherungen. In Österreich verbaut man schon Jahrzehnte 2 polige Ls Schalter da hat man nie ein Problem
    Lg

    • @Frosch71
      @Frosch71 Год назад

      würde man N und PE einfach nicht verbinden hat man genau so kein problem

    • @TheOldTyroler
      @TheOldTyroler Год назад +1

      Ich wohne auch in Österreich und sehe fast nur einpolige LS-Schalter an den Kundenanlagen, wo ich arbeite. Teilweise gibts dort auch noch Diazed und Schraubautomaten.

  • @jacobspoetter
    @jacobspoetter Год назад

    Warum gibt es eigentlich nur einen Neutralleiter. Weil da fließt ja die gleiche Menge wie bei der Phase

    • @Frosch71
      @Frosch71 Год назад

      der neutralleiter strom ist in einem drei phasen wechselstrom system, wenn alle drei phasen gleichmäßig benutzt wären gegen null. Nun versucht man wie möglich alle drei phasen gleichmäßig zu belasten um ihn möglicht gering zu halten. also fließt nicht die gleiche menge wie bei der phase

  • @hartmutrausch
    @hartmutrausch Год назад +1

    Das sind die Fi Fehler bei denen Du lange suchen kannst um die zu finden. Die meisten Kunden verstehen das nicht.

  • @du_blyat
    @du_blyat Год назад

    Wenn kein Verbraucher angeschlossen ist also installiert ist dann dürfte der fi nicht fliegen

  • @floriand1319
    @floriand1319 Год назад

    Ein 0,5A FI hält.
    Spreche da aus Erfahrung 😅

    • @yeti6586
      @yeti6586 Год назад

      Seit wann gibt es bei euch drüben 500mA RCD im Haushalt ?😢😢

    • @Frosch71
      @Frosch71 Год назад

      @@yeti6586 die sind nicht zulässig wurden aber früher massenweise verbaut
      jedes mal wenn ich als lehrling ein gebäude betrete und dabei bin wenn es eine baubesprechung gibt schau ich im verteilerkasten ob er drinnen ist. wenn ja ist der kunde verpflichtet ihn ersetzten zu lassen sonst darf ich da nicht arbeiten

  • @ludwighunklinger1335
    @ludwighunklinger1335 Год назад

    Absolut super boarisch - "da Strom konn di lebensgfährlich umbringa"

  • @DerSchatten13
    @DerSchatten13 Год назад

    Blöde Frage, aber warum schmeißt dabei den FI vom Nachbarn nicht der am gleichen Neutralleiter hängt?

    • @maxi-gk6kj
      @maxi-gk6kj Год назад +1

      Beim Nachbarn fließt der Strom ganz regulär "hin und zurück" durch den FI. Warum sollte der dann dort auslösen? Dort fließt ja nix über den PE am FI vorbei.

  • @stefan_der_graff
    @stefan_der_graff Год назад

    ... das möchte ich widersprechen, dass der Neutralleiter über die Nachbarschaft den FI beeinflusst!
    Null bleibt Null, und dies kann man messen!
    Der FI fliegt nur, wenn die Grundversorgung des Neutalleiter kein PEN ist. Somit liegt ein Potentialunterschied zu PE vor, welches einen Stromfluss über 0,03 A liegt!

    • @Frosch71
      @Frosch71 Год назад

      ich denke da auch, dass es im TNC-S System nicht funktioniert, denn das was er da hatte konnte ich selber nicht rekonstruieren an der prüfwand bei uns in der firma

    • @stefan_der_graff
      @stefan_der_graff Год назад

      ... und woher holt er das Ungleichheit des Stromflusses her?
      Strom rein = Strom raus
      Kein Verbraucher kein Strom
      SCHUTZLEITER wird nicht am RCD angeschlossen!
      Bei mir hat er nicht ausgelöst, so lange ich keinen Verbraucher angeschlossen hatte.
      Die Lösung kann nur auf fehlenden Potenzialausgleich zwischen PE und N vor dem FI liegen...

    • @dd313car
      @dd313car Год назад

      @@stefan_der_graff Es fließt fremder N-Teilstrom über deinen FI und über den N-PE-Schluss ab = Stromungleichgewicht !

    • @stefan_der_graff
      @stefan_der_graff Год назад

      ... es ist kein Bemessungsstrom für einen benachbarten FI!
      Dann würden alle FIs im Unterverteiler fliegen!
      Und ich habe im Unterverteiler bis zu sechs FIs im Unterverteiler!
      Fehlender Potenzialausgleich bzw. beschädigte Erdleitung ist das Problem!

  • @Jumpy66
    @Jumpy66 Год назад

    Klassischer Fehler ist die Neutralleiter des Stromkreises zu verwechseln und der FI fliegt. Übrigens, wer seinen Verteiler Umrüsten möchte und keinen Platz für FI mit 2 TE hat. Die Firma Siemens hat auch welche mit 1 TE. Da kann man gut Modernisieren. Die 200-300 € Mehrkosten lohnen sich. Erleichtert erheblich die Fehlersuche. Gerade 3pol. FI sind da schwieriger bei der Fehlersuche. Der Kunde möchte ja nicht gleich überall im Dunkeln sitzen. Und der telefonische Tipp. Alles was keinen Strom hat auszustecken und auszuschalten und dann nacheinander einzuschalten. Bekommt doch mancher Laie auch hin. Schwierig wird es, wenn sich Fehlerströme Addieren. Aber wenn jeder Stromkris einen separaten FI (RCD) hat, wird es praktisch schon fast ausgeschlossen. Als bei einem 3 Pol. FI der für mehrere Stromkreise zuständig ist. Bin gerade von der Norm nicht Up to Date, ob die überhaupt noch in dieser Form für die Hausinstallation zulässig sind. Die Empfehlung jeder Stromkreis hat seinen eigenen FI gibt es aber schon lange.

  • @kaiserwilhelm842
    @kaiserwilhelm842 Год назад

    Kirchhoff ...

  • @FC-eo9tn
    @FC-eo9tn Год назад

    .....NOCH EIN PROBLEM: Wenn mein FI ausgelöst hat muss ich ihn ca. 4x oder 7x wieder einlegen bis er hält! Woran um alles in der Welt kann das denn liegen? Kann jemand hier weiterhelfen? Kann das an Gebäudeteilen liegen die 100m entfernt sind? Sprich das die Lange Leitungslänge der Grund dafür ist etc?

    • @dd313car
      @dd313car Год назад

      2 mögliche Gründe, rein mechanisches Problem,die Raste hält nicht den Hebel gegen die Federkraft. Oder tatsächlich ein elektrisches, der Fehler der den FI auslöste besteht noch,dann muss er ja sofort wieder auslösen, heißt Hebel hält nicht.
      Manchmal liegt die Prüftaste so ungünstig dass man selbst beim einschalten die Taste unbemerkt drückt- und dann machts klack !

    • @FC-eo9tn
      @FC-eo9tn Год назад

      @@dd313car Angenommen es ist all das was du da beschreibst nicht! Und dennoch braucht es mind. 4x drücken bevor er hält. Was könnte das sein. Danach arbeitet er ja wieder einwandfrei. Kann es sein das durch lange Leitungslängen da irgendwelche Kapazitäten sind die erst mit Energie gefüllt werden müssen, was einige male wie ein Kurzschluß wirkt und er daher einige male herausfliegt bevor die Kapazitäten gefüllt sind?

    • @dd313car
      @dd313car Год назад +1

      @@FC-eo9tn hallo, klingt nach rein mechanischem Problem in der Rastung des Kipphebels den du gegen die Federkraft drücken musst.. Da ein Fi keine Sicherung ist kann er auch nicht auf Kurzschluss/Überlast reagieren.
      Ich würde empfehlen den FI zu tauschen,falls noch kein aktueller (Typ A und 30 mA) kann man so gleich die Anlage aufwerten.

    • @FC-eo9tn
      @FC-eo9tn Год назад

      @@dd313car Der wurde schon getauscht, selbes Problem. Da muss was anderes sein!

    • @dd313car
      @dd313car Год назад +1

      @@FC-eo9tn Dann würde es ja doch (schwierigerer Fall) für einen elektrischen Fehler sprechen. Der FI löst immer sofort wieder aus deshalb rastet der Hebel nicht ein. Das können ja systembedingt "nur" Isolationsfehler sein, also Strom fließt unzulässig weg, meist über Erde. Aber auch N-PE-Schlüsse kommen in Betracht, die sind noch schwerer zu finden.
      Mache es so : vor dem FI-Einschalten alle LS aus, dann FI ein und erst dann die LS einzeln zuschalten.Dabei würde man evtl. auch den Stromkreis rausfinden der einen Fehler hat. Am ehesten findet man das aber nur mit einem Isotest aller Stromkreise.
      Könnte sein es gibt einen Grundfehlerstrom,der den FI noch nicht auslöst. Dann kommt im Schaltmoment ein Zusatz-Fehlerstrom oder betriebsbedingter Ableitstrom hinzu. Schaltschwelle ist überschritten,FI löst aus.
      Noch ein Hinweis:bei manchen FI liegt die Prüftaste so ungünstig dass man sie mit dem Fingerrücken unabsichtlich drückt wenn man den Kipphebel bewegt.

  • @lx994
    @lx994 Год назад

    Was wäre denn , wenn man nach zwei 10kv Trafo's natürlich auch zwei FI's hat. Aber wenn einer einen Fehlerstrom hat, trotzdem beide auslösen.

  • @simicidoru9525
    @simicidoru9525 Год назад

    👍👍👍👍👍

  • @rolandhellermann9404
    @rolandhellermann9404 Год назад +2

    Ich bin der erste wieder!😅

  • @wolfgangbattige6595
    @wolfgangbattige6595 Год назад

    tja und genau das ist der Grund wieso ich keine 1 poligen Sicherungen verbaue.

    • @Frosch71
      @Frosch71 Год назад

      ich hab noch nie ein deutsches haus mit zweipoligen LS betreten

    • @wolfgangbattige6595
      @wolfgangbattige6595 Год назад +1

      @@Frosch71 tja das ist bei euch in Deutschland wohl so, bei uns in Österreich sind 1 polige eher die Ausnahme.

    • @TheOldTyroler
      @TheOldTyroler Год назад

      @@wolfgangbattige6595ich wohne auch in Österreich und sehe fast nur einpolige LS-Schalter. Bei meinen Kundenanlagen gibts auch noch Diazed und Schraubautomaten.

    • @wolfgangbattige6595
      @wolfgangbattige6595 Год назад

      @@TheOldTyroler Interessant, Selbst die Anlagen mit Diazed waren und sind meist zweipolig, einpolig ist echt eine Ausnahme. Und wie gesagt verbaut wird das eigentlich sehr selten bis nie weil es nur Nachteile hat.

    • @TheOldTyroler
      @TheOldTyroler Год назад

      @@wolfgangbattige6595 ich denke, das wird auch unterschiedlich in den TAEVs geregelt. In Neuanlagen dürfte das auch eher vorkommen, aber eher in Unterverteilungen. In meiner Wohnung in Tirol sind einpolige LSS verbaut. 2-polig ist logischerweise besser, das ist klar.

  • @FolkerUStange
    @FolkerUStange Год назад

    versteht man nicht den Typen - furchtbar....

  • @TronjeSkerjof
    @TronjeSkerjof Год назад

    Schön anschaulich erklärt für mich als Laien ... Top 👍

  • @serdarxxx1073
    @serdarxxx1073 Год назад

    Ich mach es kurz, ein Daumen hoch von mir 👍

  • @DerSiegdesZ
    @DerSiegdesZ Год назад

    Aah Werbung fürs Regime und Geschäftsmodell amerikanisches T-schört. Und dann darf man unbehelligt weiter videos machen? Interessant