Merci, c'est exactement ça... beau, fort et manipulateur, beau parleur et qui ne fait jamais ce qu'il dit mais qui promet maintes choses qui n'arrivent jamais .... le seul hic, c'est que je pense qu'il a trop peur et qu'il trop lâche pour se mettre en danger face à l'autre et risquer la prison ( il doit bien sûr y avoir des exceptions... Merci en tous les cas pour ce schéma que je me note , c'est tellement plus clair de voir ce tableau ... Prenez soin de vous !
Ah mais ça arrive le pn que je subis est violent physiquement depuis deux mois, franchement après tout ce qu'il a déjà été et fait, je désespèrais... Cette vidéo c'est une petite lueur au fond du tunnel pour moi... J'ai fait ce qui est dit : j'ai provoqué son isolement, j'ai montré des preuves, et il a des procès sur le dos... Cinq ans de cauchemar vont peut-être enfin être un mauvais souvenir, moi je veux pas m'effondrer, et mes enfants ont droit à une belle vie 🥺🥺🙏
Bonjour Clément, c'est incroyable comment du décrit les chose. C'est exactement la description que j'ai vécu avec mon père pn. Quand je l'est démasqué il a essayé de me tuer. Il n'accepte pas de vieillir, pour lui il est resté un jeune homme de 20 ans mais dans la souffrance de ses 7ans. Il a très peur de la mort. Il est malade il a le cancer de la moelle osseuse il s'était calmer mais quand il est devenu stable ses démon se reparti à l'attaque. T'as tout à fait juste. Bravo à toi tu fais un travail fabuleux et tellement indispensable tu mets de l'espoir aux gens de la compréhension pour qu'ils s'en sortent. Merci encore et que Dieu te protège.
Oui, les pn tuent. Ma mère m'a empoisonné par les tomates données trop tôt au nourrisson et me donnait des somnifères étant bébé. et a fait la même chose avec mon enfant nouveau né : a donné des biberons surdosés de lait en poudre. Ça lui a fait des constipations pas possibles. Une connaissance féminine m'a dit que sa mère gardait sa fille après l'école.et quand la maman arrivait de travail , elle lui servait d'un café avec du sucre et un somnifère. La pauvre s'assoupissait sur la table et la grand mère disait a sa petite fille : tu vois, ta maman ne peut pas te garder...😮 La mienne m'a 🎉🎉toujours dit durant mon adolescence qu'elle a une telle force en elle qu'elle peut tuer. Je trouvais ça étrange sans comprendre vraiment de quoi elle parlait. Il n'y a qu'à présent, après s'être libérée d'eux et un peu instruite par les coach y compris Clément, que j'ai réalisé vraiment ce que c'est. Et c'est maintenant que ça fait peur. Un peu comme quand on a quitté le bord d'un précipice et on souffle fort car on a réalisé le danger.
Merci Steven... C'est tout à fait exact !!!! C'est 'mon ex compagnon '.. son portrait, oui ça arrive qu'il s'effondre... Alors il fuit,lui même et l'autre...Un jour, tout le monde s'en aperçoit...
Le PN n’a pas de « VRAI SOI » son problème c’est justement qu’il a été en incapacité de se constituer un EGO, un PN c’est un vide qui n’existe que par projection
Super bien expliqué C' est malheureusement les seules personnes où l' effondrement narcissique n' offre aucune issue, bien qu' on serait tenté d' y croire
Merci Steven. Le plus grave c'est que sa victime aussi peut finir tellement seul à cause de lui et se suicider ou mourir d'épuisement. Parce que un PN de moins sur la terre ça fait du bien à l'humanité mais une pauvre victime de PN qui meurent c'est une grande injustice.
Oui c'est vrai qu'ils vous epuise tellement que vous voulez que ça s'arrête perso 2TS dieu n'a aider je suis aujourd'hui avec maladie auto-immune mais encore envie ils vous laissent des graves séquelles ses gens là je ne connaissais pas cette pathologie pn en1982 ont n'en parlée pas encore 34ans de souffrance et de maltraitance lui pas soucis il es partis pour autre proie et il a refait le même scénario c'est reparti pour plus de 30 ans car il avait 53ans sénior 😅🤣🤣et plus très fringant le gars ils savent bien jouer la comédie j'imagine le scénario pour moi 🤣🤣🤣c'est même marrant quand ont saient que se sont des enfants dans corps d adultes 😅🤣🤣 Bonne soirée à vous toutes et tous vivent la vie sans les pns😅🤣🤣🙋♀️♥️👍
Sauf quand il est tout seul vers 60, 70ans ou encore ils se retrouvent plus qu'avec des PN(ils s'intoxiquent les uns les autres) et là c'est le coup de massue... La roue tourne c'est une vérité, on récolte ce que l'on sème tôt ou tard. Mais même si ils résistent plus longtemps de toute façon qui voudrait de leur vie vide de sens ?
@@stephanesimon6667 Dis-donc c’est quoi ça Stéphane, fallait aussi me reprendre sur zvids », puis « pn », « tb », et enfin « & ». Pas bien ça, en bon professeur tu fais les choses à moitié. Quel intérêt de corriger une faute en négligeant les autres dans la même phrase sauf de jouer les professeurs.
Woow je me rends compte que les dernières disputes grosses disputes la dernière année où il allait picoler et tout c'est en quelque sorte un effondrement narcissique....vu qu'enfin je me révélais ....
Très instructif 👍mon ex pn était une loque quand son ex pn l'a quitté, dans un couple pn l'un a le dessus sur l'autre ! Quand je suis sortie avec lui ça l'a requinqué et son ex a tout fait pour le récupérer ! Il était tout content et jouait à nous rendre jalouses, c'est là que j'ai commencé à voir son vrai visage, il était en dépression narcissique mais il se remet vite
Humainement parlant, je les pleins, mais personnellement aucune pitié pour ces monstres. Je viens de découvrir une collègue PN, il m’a fallu du temps pour être sûre (je viens très rarement dans cette implantation), mais mercredi dernier la pièce est tombée. J’essaie de les éviter au maximum car perte de temps pour moi. Et puis ils sont souvent privées de compétences intellectuelles. C’était nouveau pour moi 😵💫 Merci à mon ex-mari PN qui m’a brutalement introduite à un monde PN il y a des années. Ça c’est pas une blague ni ironie - sans les pires années de ma vie, le divorce douloureux, les tribunaux pour notre fille, des années pour me remettre - je serais jamais qui je suis, et jamais là où je suis.
Oui, les horribles rencontres peuvent nous aider à détecter les méchants et peut être à contribuer en bien à ce monde en étant en mesure de contrecarrer ces personnes sans scrupule…
Oui ma pervers a moi était dans l'alcool mais cest dernier temps c'était beaucoup plus ,je crois que sa proie numéro une commencé a la délaissé donc elle géré mal,cest drs Malines,mais je lui est dit le destin te reprendra tout,elle ma jamais redonné de nouvelles
C'est ce qui est arrivé à mon mari PN que j'ai réussi à quitter après 20 ans de vie commune. Il s'est pendu il y a 3 semaines, 4 mois après que je l'ai quitté, il ne supportait plus n'avait plus d'emprise sur moi et sur mes quelques amis qui sont restés à mes côtés.
C'est ce qui m'est arrivé aussi, il s'est suicidé à Noël dernier après 26 ans de vie commune, et après une crise d'une telle rage que j'ai eu très peur, période où je cherchais à fuir et où il n'avait plus mon attention, je lis partout qu'ils ne se suicident pas mais c'est faux.
La fuite , la fuite c'est le meilleur remède pour s'en sortir.La personne est tellement sûre d'elle que l'on ne peut en aucun cas dialoguer, c'est épuisant.Il faut retrouver rapidement le contrôle de sa vie, sa sérénité et la PAIX. Ça s'apparente à un fauve lorsque la personne est démasquée.
Exselent analyse et bien exsplique. Merci beaucoup. Mon mari est ça..13 anns .et c'est moi tombé malade de lui 3 fois et grave . Il as contrôle encore plus que avant.
Pendant 34ans j'ai vue plusieurs de tes explications arrivé à mon ex mari pn vulnérable alcoolique +++ je lui ai dit un jour si tu continus tu vas mourir ça a était un drapeau rouge pour lui !!! Il ont peur de la mort 😊il c'est soigné cure fospitalisation il ne voulait voire personnes sauf moi je n'ai pas compris sur le moment avec votre vidéo j'ai compris 😊👏👏♥️merci Steven superbe analyse ❤❤👍🙋♀️
Quand j ai decouvert la double vie de futur ex PN il s esr effondrer et est tomber dans une depression nerveuse qui a durer 2 ans et demi et mainenant il a repris de la poile de la bete et est reparti comme avant avec zero compassion aucune remise en question ni remort comme si monsieur etait la victime innoncente de tout le monde EFFRAYANT
Cela fait 5 mois que je me suis barré je vous dis pas la misère qu'elle continue à me faire réalité ils n'ont pas d'amis ils n'ont personne il trahissent leur propre ami il se servent de leur soi-disant amis pour se déculpabiliser ou culpabiliser de ce qu'ils vont faire ou de ce qu'ils ont fait ce sont des gens complètement malade
un pervers en prison... Je me demande comment ils arrivent à vivre sans proie, dans la solitude de la cellule. Je n'ai rien trouvé la dessus. Pourtant il sont nombreux (1 tiers d'après ce que j'ai pu lire).
Il y a du monde en prison...😉 Co- détenus, personnel administratif, gardiens, infirmiers, avocats....un vivier tout à fait accessible. Partout où il reste de la vie, de l'humain, il en fait son affaire.
Merci Steven pour tes vidéos !! Aujourd’hui j’ai le courage de quitter ma femme. Je suis en plein divorce et je ne lache rien ! Comme je le dis à mon entourage, mes amis, c’est un instinct de survie ! Si jamais par malheur j’étais à nouveau retourné avec elle je n’aurai pas pu me relever à sa prochaine tromperie alors je vais de l’avant et je me bat pour aller au bout de cette séparation. Les PN sont des gens toxiques qui vous éteignent, qui vous lobotomisent, qui vous isolent, qui vous instillent des peurs, vous font douter… ils /elles sont très forts ! Je sais que c’est dure de quitter la personne avec qui ont à partagé tellement d’années ensemble, construit une famille, acheté une maison MAIS il faut pour son bien être psychologique et physique les quitter lorsque le masque tombe et qu’on réalise tout le mal que cette personne nous fait pour son propre plaisir narcissique…
demenagement bizarre ce que tu dis il a dit sa chef qu il avait vendu sa maison en juin il est toujours dans on ancienne maison mythomanie ....,? j etais sa proie principale je l ai mis dans l indifference totale
Bonsoir Steven, je découvre ta chaîne,merci pour cette description qui est tellement bien expliquée. J'ai été confrontée à ses profils manipulateurs(familial,travail,et amical),je suis vaccinée, ça m'a permis de mieux me connaître également,de consolider mes failles. Merci d'exister Cordialement Christine
Wahouuu ca fait peur on dirait mon conjoibt en ce moment mais ca fait 25ans quon est ensemble et jamais ce genre de trouble....ns avons une petite fille, vomment reagissent les pn avec les enfants, ce sont des proies tres faciles justement
Je ne suis pas surpris qu’ils l’aient mis à l’asile chez les fous, car les PN, hommes ou femmes sont des fous en liberté. Des personnes extrêmement nuisibles aux autres et à la société. Et aujourd’hui, j’apprends que certains, parmi eux, se seraient suicidé(e)s. Ça m’étonne énormément. Bon, je n’en connais que 2, or ils/elles sont certainement des millions en France, pas des milliers.
Je pense que lorsque l'on a rencontré ce genre de profil on se pose effectivement la question et on peut se reconnaître sous certains aspects. Mon père était PN ainsi que mon ex et je me suis posé la question pour moi aussi tout comme vous. Les PN ne se posent pas de questions sur leur personnalité, à leurs yeux tout ce qu'ils font est parfait donc si vous vous posez des questions sur vous même au point de venir le mettre en commentaire c'est que vous avez la capacité de vous posez des questions sur vous même. Le souci c'est qu'à force de les côtoyer on peut être tenté de répondre à leurs attaques comme eux d'où cette confusion à un moment... Est ce que moi même je ne suis pas un PN?
et tu verras quoi? Le petit Jésus n’existe pas. Le petit Jésus est une légende inventée par Paul et tous les autres cathos qui ont suivi Paul. Et tous les idiots ont suivi les cathos qui avaient suivi Paul. Question: vous les cathos, quels sont vos faits d’armes? Vos exploits? J’en connais aucun. Ah oui, le secours catholique, mais les athées/païens vont aussi au secours des pauvres et des malades. Et n’est-ce pas vous qui avez exterminé les Protestants? Quel exploit! Les Protestants n’avaient-ils pas le droit d’avoir leur propre église ou temple? Et n’étaient-ils pas vos compatriotes? Des Français eux aussi. C’est à cause de vous que les Français s’haïssent, n’arrivent pas à s’entendre et à s’aimer, tout a commencé à cause de vous. Tout est de votre faute. Et tous les PN qui sévissent en France, c’est aussi de votre faute, c’étaient des cathos dans leur vie antérieure. Votre seul exploit, vous cacher derrière votre petit Jésus et votre Sainte Vierge, bande d’hypocrites. L’éternel ma bannière, c’est ça, cache-toi derrière ta bannière en tenant un crucifix dans les mains.
Ils vieillissent très mal a 70 ans capable de mettre des talons aiguilles ou de copier leur belle fille c'est tellement ridicule ... Et a 70 ans on a l'impression de gérer un enfant capricieux
J’ai du mal à croire que le PN que je connais puisse s’effondrer. Il semblait se vanter de changer de lieu (= parfois même de pays dans ce cas ci) lorsque les gens commençaient à comprendre qu’il était. Il est très sadique et sans attache.
Après une semaine de love bombing, je lui ai dit qu'elle me déstabilisait. Elle a voulu qu'on couche ensemble, j'ai refusé. C'est à ce moment-là qu'elle a commencé à s'effondrer. Elle a commencé par des pleurs, puis s'en est suivi un silence radio, de la tristesse, de la colère, des campagnes de dénigrement... étant donné qu'on vivait dans le même appartement. J'entendais des bruits bizarres qui venaient de sa chambre. J'ai senti une grande tristesse en elle et un vide incroyablement profond. Je pense que ma personnalité évitante a participé à son effondrement. Moi aussi j'ai souffert, j'ai ressenti cette émotion d'enfant abandonné par ses parents, cette émotion que je n'avais pas su ressentir, que je n'avais pas compris. J'ai cru que le monde s'effondrait autour de moi, c'était incroyable a cause dune personne que je connaissais à peine. En effet, j'ai été placé chez ma grand-mère à l'âge de 3 ans à cause de difficultés financières, mais je ne comprenais pas pourquoi j'étais le seul à être envoyé alors que mon petit frère et ma grande sœur restaient avec mes parents. Chaque fois que ma mère venait me voir, je la fuyais. Je n'avais pas d'amis et je restais toujours dans ma bulle. Après un an passé avec ma grand-mère, que je chérissais constamment, même à mon adolescence, je suis retourné chez mes parents. J'étais comme un cadavre dans la maison. Je ne disais jamais rien et j'étais tout le temps à l'extérieur de la maison. Grâce à ce petit acte, je comprends mon manque de confiance en moi et en autrui, pourquoi à chaque fois qu'une fille me plaît je la séduis puis je m'éloigne d'elle, pouquoi je suis si distant des gens. J'ai aussi découvert que j'étais hypersensible, que j'avais un style d'attachement anxieux et en même temps évitant.
Excellent! et bien expliqué en qq. mots, en peu de temps, chapeau. Et votre tableau, bonne idée, mais votre écriture aïe! on dirait des barreaux de chaises. Aucune lettre n'est belle, comment faites-vous? SVP, faites un effort, appliquez-vous, soignez votre écriture. Et c'est la première fois que j'apprends qu'un PN peut s'effondrer. J'en ai connu un il y a une dizaine d'années, quelle horreur cet homme, insupportable, imbuvable. C'était l'époux d'une de mes tantes. Et j'en connais une, elle fait partie de ma parenté et comme elle est plus jeune que moi, j'aurais le 'bonheur' de la revoir, quelle chance! Une vraie folle. Quand la famille se réunit, on sait qu'elle est là, elle parle tout le temps, veut toute l'attention. C'est: écoutez-moi! Et dans le genre médisante, elle est difficile à battre. Ses seules qualités: elle ne fume pas ni ne boit, sauf un verre ou 2 pendant le repas, comme tout le monde. Comment fait son mari pour vivre avec elle? Je ne sais pas, mais avec moi, je te l'aurais envoyé promener illico.
Vous aimez les gens qui font le mal. Lorsque quelqu’un essaie de vous raisonner, de vous ramener sur le droit chemin vous ouvrez une guerre dans merci à la personne.
il faut savoir qu'il y pas que les perverse 'narcissique qui est de exsite Pas besoin d'en être un pour manipuler les gens ounpou faire souffrir l'autre et pour avoir peur d'être abandonner personne n'est parfait déjà moi je.meffondre pas et j je m'effondre pas
Effondrement du pn via la justice, c'est assez impressionnant. Incohérences dans le discours, dit tout et son contraire. C'est de loin une des techniques les plus efficaces pour s'en débarrasser. Face à des preuves et des avocats le jeux n'est plus possible.
Merci Sreven pour vos videos une petite question Faut il raconter a tout le monde les connaissances du PN avec qui j ai vecu plusieurs annees son veritable visage et toutes les choses qu on sait sur lui ou pas ? Merci pour votre retour
Bonjour , votre analyse est vraie mais c est une analyse qui sort de votre cerveau ,votre raisonnement empathique .L empathie a un dome ou aller au dela ,on meurt, donc vous dites des vérités en vous rappprochant de ce dome et des fausses vérités . Donc honte,peur,faible manque d estime (émotions inconnues de PN) émotions d empathie comme fort ,puissant ,unique (empathie aussi) SEULE VERITE , PN est un VIDE . Et a la fin ,vous dites PN aime la RACAILLE si il s effondre NON il aime la RACAILLE tout le temps car il est VIDE de REGLES ,il peut rouler a toute allure dans un village, ou a toute allure sur des dos d anes ,ou sans huile dans le moteur car PN NE RESSENT RIEN , il est VIDE donc pour l humain ,le matériel et le vivant .
C'est rare que la famille du pervers se retourne contre lui car il a été excusé de toutes ses failles depuis son enfance, maintenu dans la toute-puissance. Des profils narcissiques dans l'entourage peuvent harceler moralement collectivement des névrosés. Souvent, les narcissiques protègent les pervers qu'ils admirent (ils ont des défenses similaires).
Relativement tout le monde est comme sa ,sauf pour se prendre pour Dieu, je pense pas qu un pervers narcissique fasse ne pas de dépression, c son orgueil mal placé qui en prend un coup et il a toujours d autres victimes éventuelles.
La mère de mes enfants n'a pas supporté les affres de l'âge qui avance. L'abandon de nos enfants, l'alcool, de sérieux problèmes avec la justice et le rejet de son dernier compagnon l'ont conduit au suicide le jour de la fête des mères. Une vie entière foutue en l'air, sans parler des conséquences de cet acte sur nos enfants.
Elle crie énormément avec moi et elle pleurait ça durait 10 secondes et ensuite ses larmes étaient sèches un truc de malade comment qu'elle simulait elle voulait que j'accepte qu'elle ait des relations à droite et à gauche en crayon avec moi tu dois accepter ce que je fais c'est comme ça
Ça n'arrive pas. Je peux te dire qu'en 10 ans de relation épisodique avec le PN que j'ai connu, après une banale dispute la semaine suivante il avait déjà une autre nana dans son (notre) lit.
Il y a des gens qui font des dépressions est ce que pour autant ils sont pn ? Je ne crois pas. Il y a d’autres paramètres qui explique ceci et cela. Si on a été victime c’est parce qu’il y a eu également des traumas liés à l’enfance . De ce fait, ces dernières ont peut d’estime d’elles, pas confiance en elle et donc sont la proie idéale du PN car ils se reconnaissent en elles et en ont besoin pour se donner de la valeur. Il serait intéressant de traiter le problème une fois qu’on a compris pourquoi on a été attiré par ce genre de personne. Que dire des victimes de pn qui sont tombées en dépression ou on faillit se suicider ou bien se fight pour s’en sortir malgré tout mais y arrive difficilement. Sont-elles des PN ? D’autres sont malheureusement passées à l’acte. J’aimerais savoir sur quoi vous vous basez ? Le choix de faire de la prévention pour les autres est très bien mais est-ce que cela n’es pas devenu obsessionnel à chercher à comprendre les pervers narcissique toute une vie… ? Le mieux pour les victimes c’est de tourner la page pour se reconstruire et ne plus aborder ce sujet afin de ne pas nourrir inconsciemment un « mal-être », celui d’être tomber dans le piège d’un pn, d’avoir été sous l’emprise de quelqu’un. N’êtes vous pas inconsciemment encore sous cette emprise à force de parler d’eux du fait que vous avez été victime à votre tour ? (vraiment pas souhaitable). Je comprends que vous faites de la prévention (qui est un but en soi et c’est tout à votre honneur), serait-il pas le moment de passer à autre chose. Aborder différents thèmes. Je ne sais pas si vous avez fait des études en psychologie se serait intéressant de faire part d’autres chose que les PN il n’y a pas que ça. Belle journée !
Les pn démasqués vite déménagement le pn vieux ou vieille déménage violent alcool drogue oui suicide assez rare !!! Plus alcool tabac drogue sexe lol vue vielle femme 89 ans boire seule whisky waouh et dis que c est les autres qui boivent lol🤣🤣🤣🤣🤣🤣trop marrant
S’il avait accepté me faire du mal à longueur de journée,y compris à ses enfants vous alliez l’aduler, l’ovationner. Votre problème c’est de me démontrer que tout le monde est méchant et mauvais comme vous.
Tu es a de sérieux problèmes d’éducation. Même si tu n’aimes pas quelqu’un tu n’as pas le droit de l’insulter, de le traiter de PN. Il s’effondre , il ne s’effondre cela ne te regarde pas. C’est parce qu’il ne communique pas, je suis sûr qu’il est traumatisé part ma famille. Il entendait parler de vous mais il ne savait pas que vous êtes à ce niveau et degré de cruauté et méchanceté. Je suis sûr et certaine que vous lui avez demandé de faire quelque chose d’ignoble, d’impensable et il a refusé. C’est pour cette raison qu’il est traité de PN
Merci, c'est exactement ça... beau, fort et manipulateur, beau parleur et qui ne fait jamais ce qu'il dit mais qui promet maintes choses qui n'arrivent jamais .... le seul hic, c'est que je pense qu'il a trop peur et qu'il trop lâche pour se mettre en danger face à l'autre et risquer la prison ( il doit bien sûr y avoir des exceptions... Merci en tous les cas pour ce schéma que je me note , c'est tellement plus clair de voir ce tableau ... Prenez soin de vous !
Ah mais ça arrive le pn que je subis est violent physiquement depuis deux mois, franchement après tout ce qu'il a déjà été et fait, je désespèrais... Cette vidéo c'est une petite lueur au fond du tunnel pour moi... J'ai fait ce qui est dit : j'ai provoqué son isolement, j'ai montré des preuves, et il a des procès sur le dos... Cinq ans de cauchemar vont peut-être enfin être un mauvais souvenir, moi je veux pas m'effondrer, et mes enfants ont droit à une belle vie 🥺🥺🙏
Il a ft des ts rt il finira comme ça et malade du coeur
Bonjour Clément, c'est incroyable comment du décrit les chose. C'est exactement la description que j'ai vécu avec mon père pn. Quand je l'est démasqué il a essayé de me tuer. Il n'accepte pas de vieillir, pour lui il est resté un jeune homme de 20 ans mais dans la souffrance de ses 7ans. Il a très peur de la mort. Il est malade il a le cancer de la moelle osseuse il s'était calmer mais quand il est devenu stable ses démon se reparti à l'attaque. T'as tout à fait juste. Bravo à toi tu fais un travail fabuleux et tellement indispensable tu mets de l'espoir aux gens de la compréhension pour qu'ils s'en sortent. Merci encore et que Dieu te protège.
Oui, les pn tuent.
Ma mère m'a empoisonné par les tomates données trop tôt au nourrisson et me donnait des somnifères étant bébé.
et a fait la même chose avec mon enfant nouveau né : a donné des biberons surdosés de lait en poudre.
Ça lui a fait des constipations pas possibles.
Une connaissance féminine m'a dit que sa mère gardait sa fille après l'école.et quand la maman arrivait de travail , elle lui servait d'un café avec du sucre et un somnifère. La pauvre s'assoupissait sur la table et la grand mère disait a sa petite fille : tu vois, ta maman ne peut pas te garder...😮
La mienne m'a 🎉🎉toujours dit durant mon adolescence qu'elle a une telle force en elle qu'elle peut tuer. Je trouvais ça étrange sans comprendre vraiment de quoi elle parlait.
Il n'y a qu'à présent, après s'être libérée d'eux et un peu instruite par les coach y compris Clément,
que j'ai réalisé vraiment ce que c'est. Et c'est maintenant que ça fait peur. Un peu comme quand on a quitté le bord d'un précipice et on souffle fort car on a réalisé le danger.
Merci Steven... C'est tout à fait exact !!!! C'est 'mon ex compagnon '.. son portrait, oui ça arrive qu'il s'effondre... Alors il fuit,lui même et l'autre...Un jour, tout le monde s'en aperçoit...
En effet! Ce qu' il fait il se retrouve une victime au plus vite pour ne pas vivre cet effondrement
Le PN n’a pas de « VRAI SOI » son problème c’est justement qu’il a été en incapacité de se constituer un EGO, un PN c’est un vide qui n’existe que par projection
Oui c’est exactement ça .
Super bien expliqué
C' est malheureusement les seules personnes où l' effondrement narcissique n' offre aucune issue, bien qu' on serait tenté d' y croire
Qu'il aille là-haut 🧹⤴️🔝
Merci Steven. Le plus grave c'est que sa victime aussi peut finir tellement seul à cause de lui et se suicider ou mourir d'épuisement. Parce que un PN de moins sur la terre ça fait du bien à l'humanité mais une pauvre victime de PN qui meurent c'est une grande injustice.
Oh oui
Oh oui
Oui c'est vrai qu'ils vous epuise tellement que vous voulez que ça s'arrête perso 2TS dieu n'a aider je suis aujourd'hui avec maladie auto-immune mais encore envie ils vous laissent des graves séquelles ses gens là je ne connaissais pas cette pathologie pn en1982 ont n'en parlée pas encore 34ans de souffrance et de maltraitance lui pas soucis il es partis pour autre proie et il a refait le même scénario c'est reparti pour plus de 30 ans car il avait 53ans sénior 😅🤣🤣et plus très fringant le gars ils savent bien jouer la comédie j'imagine le scénario pour moi 🤣🤣🤣c'est même marrant quand ont saient que se sont des enfants dans corps d adultes 😅🤣🤣 Bonne soirée à vous toutes et tous vivent la vie sans les pns😅🤣🤣🙋♀️♥️👍
😢 Oui ça peut pousser au suicide
Malheureusement 😢
C'est vrai..il ne s' effondre pas longtemps.
Sauf quand il est tout seul vers 60, 70ans ou encore ils se retrouvent plus qu'avec des PN(ils s'intoxiquent les uns les autres) et là c'est le coup de massue...
La roue tourne c'est une vérité, on récolte ce que l'on sème tôt ou tard.
Mais même si ils résistent plus longtemps de toute façon qui voudrait de leur vie vide de sens ?
J’ai vu des tonnes de vids sur les PN, je dois dire que celle-là est excellent (tb ton tableau👍🏻). 👏🏻&merci
excellentE !
@@stephanesimon6667 Dis-donc c’est quoi ça Stéphane, fallait aussi me reprendre sur zvids », puis « pn », « tb », et enfin « & ».
Pas bien ça, en bon professeur tu fais les choses à moitié.
Quel intérêt de corriger une faute en négligeant les autres dans la même phrase sauf de jouer les professeurs.
Woow je me rends compte que les dernières disputes grosses disputes la dernière année où il allait picoler et tout c'est en quelque sorte un effondrement narcissique....vu qu'enfin je me révélais ....
Très instructif 👍mon ex pn était une loque quand son ex pn l'a quitté, dans un couple pn l'un a le dessus sur l'autre ! Quand je suis sortie avec lui ça l'a requinqué et son ex a tout fait pour le récupérer ! Il était tout content et jouait à nous rendre jalouses, c'est là que j'ai commencé à voir son vrai visage, il était en dépression narcissique mais il se remet vite
Bonjour,
Je vis la même situation, j aimerais échanger avec vous
@@noellemalossanne9295 bonjour, oui pas de problème
Bien vu les déménagements!
Mécanismes de défense pour ne pas avoir à affronter ses propres peurs
Humainement parlant, je les pleins, mais personnellement aucune pitié pour ces monstres. Je viens de découvrir une collègue PN, il m’a fallu du temps pour être sûre (je viens très rarement dans cette implantation), mais mercredi dernier la pièce est tombée. J’essaie de les éviter au maximum car perte de temps pour moi. Et puis ils sont souvent privées de compétences intellectuelles. C’était nouveau pour moi 😵💫 Merci à mon ex-mari PN qui m’a brutalement introduite à un monde PN il y a des années. Ça c’est pas une blague ni ironie - sans les pires années de ma vie, le divorce douloureux, les tribunaux pour notre fille, des années pour me remettre - je serais jamais qui je suis, et jamais là où je suis.
Oui, les horribles rencontres peuvent nous aider à détecter les méchants et peut être à contribuer en bien à ce monde en étant en mesure de contrecarrer ces personnes sans scrupule…
Ils ont plusieurs proies...
Oui ma pervers a moi était dans l'alcool mais cest dernier temps c'était beaucoup plus ,je crois que sa proie numéro une commencé a la délaissé donc elle géré mal,cest drs Malines,mais je lui est dit le destin te reprendra tout,elle ma jamais redonné de nouvelles
C'est ce qui est arrivé à mon mari PN que j'ai réussi à quitter après 20 ans de vie commune. Il s'est pendu il y a 3 semaines, 4 mois après que je l'ai quitté, il ne supportait plus n'avait plus d'emprise sur moi et sur mes quelques amis qui sont restés à mes côtés.
C'est ce qui m'est arrivé aussi, il s'est suicidé à Noël dernier après 26 ans de vie commune, et après une crise d'une telle rage que j'ai eu très peur, période où je cherchais à fuir et où il n'avait plus mon attention, je lis partout qu'ils ne se suicident pas mais c'est faux.
La fuite , la fuite c'est le meilleur remède pour s'en sortir.La personne est tellement sûre d'elle que l'on ne peut en aucun cas dialoguer, c'est épuisant.Il faut retrouver rapidement le contrôle de sa vie, sa sérénité et la PAIX. Ça s'apparente à un fauve lorsque la personne est démasquée.
Exselent analyse et bien exsplique. Merci beaucoup. Mon mari est ça..13 anns .et c'est moi tombé malade de lui 3 fois et grave . Il as contrôle encore plus que avant.
Difficile sans argent 😮
Pendant 34ans j'ai vue plusieurs de tes explications arrivé à mon ex mari pn vulnérable alcoolique +++ je lui ai dit un jour si tu continus tu vas mourir ça a était un drapeau rouge pour lui !!! Il ont peur de la mort 😊il c'est soigné cure fospitalisation il ne voulait voire personnes sauf moi je n'ai pas compris sur le moment avec votre vidéo j'ai compris 😊👏👏♥️merci Steven superbe analyse ❤❤👍🙋♀️
Très bonne analyse ; bravo !
Et merci
Tres intéressant...en tant que fille de mere pn je ressens très fort tout cela.....
Très bonne analyse
Simple. Facile à comprendre…
Merci beaucoup de votre video
Très belle analise 👍
formidable Steven merci!
Quand j ai decouvert la double vie de futur ex PN il s esr effondrer et est tomber dans une depression nerveuse qui a durer 2 ans et demi et mainenant il a repris de la poile de la bete et est reparti comme avant avec zero compassion aucune remise en question ni remort comme si monsieur etait la victime innoncente de tout le monde EFFRAYANT
Merci beaucoup
Bonjour et merci de cette synthèse très bien expliquée avec des mots simples et des exemples concrets . Bravo
Cela fait 5 mois que je me suis barré je vous dis pas la misère qu'elle continue à me faire réalité ils n'ont pas d'amis ils n'ont personne il trahissent leur propre ami il se servent de leur soi-disant amis pour se déculpabiliser ou culpabiliser de ce qu'ils vont faire ou de ce qu'ils ont fait ce sont des gens complètement malade
Merci Steven, pour ces dernières pièces du puzzle dont j'avais besoin pour me détacher 🙏😊
Excellente analyse!
"Ca dure pas très longtemps" 😂😂😂 dommage !
C’est dur de ré-entendre ça
Très pertinent.Alcool tabac drogues suicide....
Merci merci j’avais besoin d écouter ceci c’est exactement ça 😊
un pervers en prison... Je me demande comment ils arrivent à vivre sans proie, dans la solitude de la cellule. Je n'ai rien trouvé la dessus. Pourtant il sont nombreux (1 tiers d'après ce que j'ai pu lire).
Il y a du monde en prison...😉
Co- détenus, personnel administratif, gardiens, infirmiers, avocats....un vivier tout à fait accessible.
Partout où il reste de la vie, de l'humain, il en fait son affaire.
C'est tout à fait ça ,et je suis plein dedans,un cauchemar quoi .
Excellent comme les autres vidéos ...
Merci Steven pour tes vidéos !!
Aujourd’hui j’ai le courage de quitter ma femme. Je suis en plein divorce et je ne lache rien ! Comme je le dis à mon entourage, mes amis, c’est un instinct de survie ! Si jamais par malheur j’étais à nouveau retourné avec elle je n’aurai pas pu me relever à sa prochaine tromperie alors je vais de l’avant et je me bat pour aller au bout de cette séparation.
Les PN sont des gens toxiques qui vous éteignent, qui vous lobotomisent, qui vous isolent, qui vous instillent des peurs, vous font douter… ils /elles sont très forts ! Je sais que c’est dure de quitter la personne avec qui ont à partagé tellement d’années ensemble, construit une famille, acheté une maison MAIS il faut pour son bien être psychologique et physique les quitter lorsque le masque tombe et qu’on réalise tout le mal que cette personne nous fait pour son propre plaisir narcissique…
Excellent c'est tout à fait ça
Chacun est prisonnier de l'histoire qu'il ce raconte sur lui même
...qu'il SE raconte....!
demenagement bizarre ce que tu dis il a dit sa chef qu il avait vendu sa maison en juin il est toujours dans on ancienne maison mythomanie ....,? j etais sa proie principale je l ai mis dans l indifference totale
Mythomane né quel souffrance
Je vous le jure que tout est vrai tout ce que vous dites
Bonsoir Steven, je découvre ta chaîne,merci pour cette description qui est tellement bien expliquée.
J'ai été confrontée à ses profils manipulateurs(familial,travail,et amical),je suis vaccinée, ça m'a permis de mieux me connaître également,de consolider mes failles.
Merci d'exister
Cordialement Christine
Avec plaisir 🙏
Et le soucis c est quand la victime a capter son manège laisse tomber
Wahouuu ca fait peur on dirait mon conjoibt en ce moment mais ca fait 25ans quon est ensemble et jamais ce genre de trouble....ns avons une petite fille, vomment reagissent les pn avec les enfants, ce sont des proies tres faciles justement
Bonjour , j ai connu une PN qui a fait une tentative de suicide et qui a été interné en psychiatrie
Je ne suis pas surpris qu’ils l’aient mis à l’asile chez les fous, car les PN, hommes ou femmes sont des fous en liberté. Des personnes extrêmement nuisibles aux autres et à la société.
Et aujourd’hui, j’apprends que certains, parmi eux, se seraient suicidé(e)s. Ça m’étonne énormément. Bon, je n’en connais que 2, or ils/elles sont certainement des millions en France, pas des milliers.
Ben oui et je le souhaite à ce pn
Bien fait pour sa tranche j'espère que le mien fera une grave dépression et qu elle resteras jusqu as la fin de sa vie amiiiin 🤲🤲🤲🤲🤲
oui moi aussi qu il trépasse ce salaud@@anisdadi290
En écoutant cette vidéo, ça me fait peur car j'ai l'impression de me reconnaître alors que j'ai été victime d'un pn 😪
C'est normal parceque ce mec n'as aucune compétence il mélange tout est n'importe quoi...
Mais bien sûr, vous avez tout à fait raison.
Il ne faut pas contrarier les fous.
@@biggysmall2702
Je pense que lorsque l'on a rencontré ce genre de profil on se pose effectivement la question et on peut se reconnaître sous certains aspects. Mon père était PN ainsi que mon ex et je me suis posé la question pour moi aussi tout comme vous. Les PN ne se posent pas de questions sur leur personnalité, à leurs yeux tout ce qu'ils font est parfait donc si vous vous posez des questions sur vous même au point de venir le mettre en commentaire c'est que vous avez la capacité de vous posez des questions sur vous même. Le souci c'est qu'à force de les côtoyer on peut être tenté de répondre à leurs attaques comme eux d'où cette confusion à un moment... Est ce que moi même je ne suis pas un PN?
@@biggysmall2702 ?
Merci steven gratiutide si pn srtrtr de èsrleé de lui il cjerche a etre célibte
Jésus est plus fort 💪que le pn car il n'est que créature.
Donne ta vie a Jésus et tu verras.
Amen🙏👸
et tu verras quoi? Le petit Jésus n’existe pas. Le petit Jésus est une légende inventée par Paul et tous les autres cathos qui ont suivi Paul. Et tous les idiots ont suivi les cathos qui avaient suivi Paul.
Question: vous les cathos, quels sont vos faits d’armes? Vos exploits? J’en connais aucun.
Ah oui, le secours catholique, mais les athées/païens vont aussi au secours des pauvres et des malades.
Et n’est-ce pas vous qui avez exterminé les Protestants? Quel exploit!
Les Protestants n’avaient-ils pas le droit d’avoir leur propre église ou temple?
Et n’étaient-ils pas vos compatriotes? Des Français eux aussi.
C’est à cause de vous que les Français s’haïssent, n’arrivent pas à s’entendre et à s’aimer, tout a commencé à cause de vous. Tout est de votre faute.
Et tous les PN qui sévissent en France, c’est aussi de votre faute, c’étaient des cathos dans leur vie antérieure.
Votre seul exploit, vous cacher derrière votre petit Jésus et votre Sainte Vierge, bande d’hypocrites.
L’éternel ma bannière, c’est ça, cache-toi derrière ta bannière en tenant un crucifix dans les mains.
On t aime aussi 🥰🧡💛❤
Ils vieillissent très mal a 70 ans capable de mettre des talons aiguilles ou de copier leur belle fille c'est tellement ridicule ... Et a 70 ans on a l'impression de gérer un enfant capricieux
Très juste !
J’ai du mal à croire que le PN que je connais puisse s’effondrer. Il semblait se vanter de changer de lieu (= parfois même de pays dans ce cas ci) lorsque les gens commençaient à comprendre qu’il était. Il est très sadique et sans attache.
Si c'est un homme et qu'il est impuissant...Il va avoir du mal a garder une proie...Et là..Il peut s'effondrer..
😂😂😂😂😂😂 double punition. C’est le cas du mien que je viens de quitter
Moi je suis en train de mourir , d'épuisement,je n'en peux plus.
Ft vous relevez
Faut se barrer et vite
Merci bcp😊
Après une semaine de love bombing, je lui ai dit qu'elle me déstabilisait. Elle a voulu qu'on couche ensemble, j'ai refusé.
C'est à ce moment-là qu'elle a commencé à s'effondrer. Elle a commencé par des pleurs, puis s'en est suivi un silence radio, de la tristesse, de la colère, des campagnes de dénigrement... étant donné qu'on vivait dans le même appartement. J'entendais des bruits bizarres qui venaient de sa chambre.
J'ai senti une grande tristesse en elle et un vide incroyablement profond.
Je pense que ma personnalité évitante a participé à son effondrement.
Moi aussi j'ai souffert, j'ai ressenti cette émotion d'enfant abandonné par ses parents, cette émotion que je n'avais pas su ressentir, que je n'avais pas compris. J'ai cru que le monde s'effondrait autour de moi, c'était incroyable a cause dune personne que je connaissais à peine.
En effet, j'ai été placé chez ma grand-mère à l'âge de 3 ans à cause de difficultés financières, mais je ne comprenais pas pourquoi j'étais le seul à être envoyé alors que mon petit frère et ma grande sœur restaient avec mes parents.
Chaque fois que ma mère venait me voir, je la fuyais. Je n'avais pas d'amis et je restais toujours dans ma bulle. Après un an passé avec ma grand-mère, que je chérissais constamment, même à mon adolescence, je suis retourné chez mes parents.
J'étais comme un cadavre dans la maison. Je ne disais jamais rien et j'étais tout le temps à l'extérieur de la maison.
Grâce à ce petit acte, je comprends mon manque de confiance en moi et en autrui, pourquoi à chaque fois qu'une fille me plaît je la séduis puis je m'éloigne d'elle, pouquoi je suis si distant des gens. J'ai aussi découvert que j'étais hypersensible, que j'avais un style d'attachement anxieux et en même temps évitant.
Excellent! et bien expliqué en qq. mots, en peu de temps, chapeau.
Et votre tableau, bonne idée, mais votre écriture aïe! on dirait des barreaux de chaises.
Aucune lettre n'est belle, comment faites-vous?
SVP, faites un effort, appliquez-vous, soignez votre écriture.
Et c'est la première fois que j'apprends qu'un PN peut s'effondrer.
J'en ai connu un il y a une dizaine d'années, quelle horreur cet homme, insupportable, imbuvable.
C'était l'époux d'une de mes tantes.
Et j'en connais une, elle fait partie de ma parenté et comme elle est plus jeune que moi, j'aurais le 'bonheur' de la revoir, quelle chance!
Une vraie folle. Quand la famille se réunit, on sait qu'elle est là, elle parle tout le temps, veut toute l'attention. C'est: écoutez-moi!
Et dans le genre médisante, elle est difficile à battre.
Ses seules qualités: elle ne fume pas ni ne boit, sauf un verre ou 2 pendant le repas, comme tout le monde.
Comment fait son mari pour vivre avec elle? Je ne sais pas, mais avec moi, je te l'aurais envoyé promener illico.
Bien fait
C est très bien expliqué sous cet angle!Est ce que vous avez déja vue un pn démasqué par tous?
Vous aimez les gens qui font le mal.
Lorsque quelqu’un essaie de vous raisonner, de vous ramener sur le droit chemin vous ouvrez une guerre dans merci à la personne.
il faut savoir qu'il y pas que les perverse 'narcissique qui est de exsite Pas besoin d'en être un pour manipuler les gens ounpou faire souffrir l'autre et pour avoir peur d'être abandonner personne n'est parfait déjà moi je.meffondre pas et j je m'effondre pas
Merci Steven 🙋
Bonjour oui il a déménagé l alcool aussi + il dit qu il se sent fatiguer
Moi je reconnais que je dérange c'est pourquoi je vis seule depuis plusieurs années pour ne plus dérangez
Effondrement du pn via la justice, c'est assez impressionnant. Incohérences dans le discours, dit tout et son contraire. C'est de loin une des techniques les plus efficaces pour s'en débarrasser. Face à des preuves et des avocats le jeux n'est plus possible.
Très sympas
Mais alors pourquoi le PN est cruel avec sa victime epouse et est tres gentil et adorable avec sa maitesse ?
bjr Steven , en amour le PERVERS NARCISSIQUE est il le feu le soir et le glaçon le matin au réveil ?
Merci Sreven pour vos videos une petite question Faut il raconter a tout le monde les connaissances du PN avec qui j ai vecu plusieurs annees son veritable visage et toutes les choses qu on sait sur lui ou pas ? Merci pour votre retour
D’accord ❤
Merci
Es ce qu il peut vraiment avoir des maladies respiratoires?
Mais si il en trouve ailleurs
Bonjour , votre analyse est vraie mais c est une analyse qui sort de votre cerveau ,votre raisonnement empathique .L empathie a un dome ou aller au dela ,on meurt, donc vous dites des vérités en vous rappprochant de ce dome et des fausses vérités . Donc honte,peur,faible manque d estime (émotions inconnues de PN) émotions d empathie comme fort ,puissant ,unique (empathie aussi) SEULE VERITE , PN est un VIDE . Et a la fin ,vous dites PN aime la RACAILLE si il s effondre NON il aime la RACAILLE tout le temps car il est VIDE de REGLES ,il peut rouler a toute allure dans un village, ou a toute allure sur des dos d anes ,ou sans huile dans le moteur car PN NE RESSENT RIEN , il est VIDE donc pour l humain ,le matériel et le vivant .
C'est rare que la famille du pervers se retourne contre lui car il a été excusé de toutes ses failles depuis son enfance, maintenu dans la toute-puissance. Des profils narcissiques dans l'entourage peuvent harceler moralement collectivement des névrosés. Souvent, les narcissiques protègent les pervers qu'ils admirent (ils ont des défenses similaires).
Malade du coeur
EXCELLENT
Relativement tout le monde est comme sa ,sauf pour se prendre pour Dieu, je pense pas qu un pervers narcissique fasse ne pas de dépression, c son orgueil mal placé qui en prend un coup et il a toujours d autres victimes éventuelles.
La mère de mes enfants n'a pas supporté les affres de l'âge qui avance.
L'abandon de nos enfants, l'alcool, de sérieux problèmes avec la justice et le rejet de son dernier compagnon l'ont conduit au suicide le jour de la fête des mères. Une vie entière foutue en l'air, sans parler des conséquences de cet acte sur nos enfants.
Elle crie énormément avec moi et elle pleurait ça durait 10 secondes et ensuite ses larmes étaient sèches un truc de malade comment qu'elle simulait elle voulait que j'accepte qu'elle ait des relations à droite et à gauche en crayon avec moi tu dois accepter ce que je fais c'est comme ça
Les pervers narcissiques font semblant de pleurer c'est de la comédie
I Steven merci
top
Il peux reussir j ai rien contre
Merci steven
Il me menace et me fait du chantage par ses amis
Mais quand il a plus personne de base?
Ça n'arrive pas. Je peux te dire qu'en 10 ans de relation épisodique avec le PN que j'ai connu, après une banale dispute la semaine suivante il avait déjà une autre nana dans son (notre) lit.
quand je lui ai dis que dans 5 ans je serais plus vieille sourire de jouissance
Il y a des gens qui font des dépressions est ce que pour autant ils sont pn ? Je ne crois pas. Il y a d’autres paramètres qui explique ceci et cela.
Si on a été victime c’est parce qu’il y a eu également des traumas liés à l’enfance .
De ce fait, ces dernières ont peut d’estime d’elles, pas confiance en elle et donc sont la proie idéale du PN car ils se reconnaissent en elles et en ont besoin pour se donner de la valeur.
Il serait intéressant de traiter le problème une fois qu’on a compris pourquoi on a été attiré par ce genre de personne.
Que dire des victimes de pn qui sont tombées en dépression ou on faillit se suicider ou bien se fight pour s’en sortir malgré tout mais y arrive difficilement. Sont-elles des PN ? D’autres sont malheureusement passées à l’acte.
J’aimerais savoir sur quoi vous vous basez ?
Le choix de faire de la prévention pour les autres est très bien mais est-ce que cela n’es pas devenu obsessionnel à chercher à comprendre les pervers narcissique toute une vie… ?
Le mieux pour les victimes c’est de tourner la page pour se reconstruire et ne plus aborder ce sujet afin de ne pas nourrir inconsciemment un « mal-être », celui d’être tomber dans le piège d’un pn, d’avoir été sous l’emprise de quelqu’un.
N’êtes vous pas inconsciemment encore sous cette emprise à force de parler d’eux du fait que vous avez été victime à votre tour ? (vraiment pas souhaitable).
Je comprends que vous faites de la prévention (qui est un but en soi et c’est tout à votre honneur), serait-il pas le moment de passer à autre chose. Aborder différents thèmes.
Je ne sais pas si vous avez fait des études en psychologie se serait intéressant de faire part d’autres chose que les PN il n’y a pas que ça.
Belle journée !
ah ah il vient de demenager
Les pn démasqués vite déménagement le pn vieux ou vieille déménage violent alcool drogue oui suicide assez rare !!! Plus alcool tabac drogue sexe lol vue vielle femme 89 ans boire seule whisky waouh et dis que c est les autres qui boivent lol🤣🤣🤣🤣🤣🤣trop marrant
@@chritianedupuis3883 oh la quelle horreur
Me
❤
De l attention
Une vie de merde !!! Pas de médecin…
S’il avait accepté me faire du mal à longueur de journée,y compris à ses enfants vous alliez l’aduler, l’ovationner.
Votre problème c’est de me démontrer que tout le monde est méchant et mauvais comme vous.
Tu es a de sérieux problèmes d’éducation. Même si tu n’aimes pas quelqu’un tu n’as pas le droit de l’insulter, de le traiter de PN.
Il s’effondre , il ne s’effondre cela ne te regarde pas.
C’est parce qu’il ne communique pas, je suis sûr qu’il est traumatisé part ma famille.
Il entendait parler de vous mais il ne savait pas que vous êtes à ce niveau et degré de cruauté et méchanceté.
Je suis sûr et certaine que vous lui avez demandé de faire quelque chose d’ignoble, d’impensable et il a refusé.
C’est pour cette raison qu’il est traité de PN
Difficile sans argent 😮
Merci Steven 👍