ЗАЧЕМ ЯПОНЦАМ ИЕРОГЛИФЫ?
HTML-код
- Опубликовано: 3 окт 2024
- Зачем японцам иероглифы?
Японский язык по праву считается одним из самых сложных языков в мире. Тысячи иероглифов и несколько видов письменности. Зачем нужны такие сложности и почему японцы не могут отказаться от иероглифов.
Сложно ли учить японский: • Сложно ли учить японск...
Как японцы печатают иероглифы: • Как японцы печатают ие...
___
Patreon: / shamovd
Твиттер: / shamovd
Инстаграм: / shamovdmitry
Моя группа: life_in_...
Канал Шамовой Мики: / shamovamiki
Мой авторский блог: / shamovd
Моя книга: shop.lifeinjapa...
Курсы манги: lifeinjapan.ru/...
Курсы Живого Японского Языка: lifeinjapan.ru/...
Страница FB: / shamovd
Наш Сайт: lifeinjapan.ru Наш магазин: shop.lifeinjapa...
Моя книга о Японии: shop.lifeinjapa...
Группа авторского блога: shamovdm...
Друзья, в комментариях к последнему видео вы спрашиваете о том, как же дела обстоят с устной речью. Не возникает ли недопониманий, которые есть в письменной речи.
В разговорной речи фразы обычно более простые, да и зачастую есть визуализация (видим собеседника или предмет разговора). Но даже в разговорной речи иногда бывают недопонимания.
В устной речи четко понятно, где начало и конец слова, а в письменной нет.
Например, はははははのひをまってます。5 подряд は и не сразу поймешь, что написано. Однако, если записать так 母は母の日を待ってます, то становится понятнее. Переводится как "мама ждет День матери".
Шамов Дмитрий слоговое, силлабическое письмо. это промежуточный этап письма от иероглифа к алфавитному-звуковому
Мне, в принципе интересно, почему в разных культурах такие громадные
различия в языковом развитии, к примеру испанский, английский, русский,
латынь и т.п. языки по сути не отличаются, звуки означают слога и они же
записываются как целое слово. На лицо преемственность. Если верить, что
ранние миграции человечества начались с африки на восток, совершенно не
понятна такая разница. Однако есть теория, о раннем переселении
орангутанов в юго-восточную азию, и развитие их происходило параллельно.
По-моему ты где-то упоминал об этом? Вроде как азиаты более
предпочитают эту теорию?
Шамов Дмитрий да и кстати в алтайских языках много омонимов.потому смысл и значения слова познается из контекста, ну а в яп.в написании все однозначно
Дмитрий, спасибо за интересное видео. Часто встречаю написание японских текстов, например текстов песен, на латинице, называемое romanj. Интересно узнать, насколько подобный вариант написания распространён в самой Японии, например среди англоязычных экспатов, а также может ли он облегчить изучение языка на начальных этапах? Спасибо.
Шамов Дмитрий, и часто встречается коллизия слогов? Просто в русском тоже можно придумать что-то вроде Косил косой косой косой косой, но на практике проблем не возникает.
А я то думал, что от иероглифов не отказываются из-за культуры, традиций и тд. А вот на тебе, все ясно и хорошо объяснили 👌
так же и китайцы не могут
@@quasasawds ... Китайцы могут всё! :))
1. Сложно учить, но очень удобно читать, если знаешь.
2. История. Невозможно отказаться от культурного наследия.
Теперь посмотрим.
darktip Поправка, очень сложно учить
Нет, если учится читать, а не писать, то лишь чуть сложнее других языков.
Честно говоря, не так сложно оказывается и учить, особенно если это не первый иностранный язык с отличающейся азбукой. Уж не знаю какая там в голове происходит химия после изучения пары очень разных иностранных языков, но обе японские азбуки я без особого труда запомнил за неделю (на самом деле 2 дня, остальные 5 - повторение, исправление пары символов, которые я путал).
Канджи хитрее; как давалось в словаре по списку их учить оказалось бессмысленной тратой времени - через день я уже не помнил всех разночтений одного и того же, сколько ни повторяй. Зато очень легко пошло, когда зашёл с другой стороны: просто запомнить каким набором канджи пишется какое-то конкретное слово. Я знаю как слово звучит, я знаю как оно рисуется - отсюда можно уже без помощи словаря выстроить какой из них как звучит в разных словах. Не идеально, но по мере использования запомнятся и по отдельности, я думаю.
К нему нужен просто свой подход, который лучше подходит вашему способу мышления. :)
darktip - 2) в России в своё время провели реформу письменности, не вижу тут непреодолимых препятствий.
>Нет, если учится читать, а не писать, то лишь чуть сложнее других языков.
ИМХО, писать *не*намного сложнее, чем читать. Порядок линий - да, но после простого заучивания и повторения первых канджи, вырабатывается интуитивное понимание ...хотя всё равно приходится проверять со словарём на тему исключений. :)
...Кстати "читать" без "писать" - у меня совсем не получилось :( . Просто всё перепутывалось. С письмом - надёжно, за пару использований в предложениях запоминается намертво.
очень интересное и познавательное видео .Всегда интересовался этим ,но не решался спросить .Большое спасибо Дмитрий.
Вдруг Гугл заругает.
Да
Снимай видео вместе с Мики пожалуйста! Соскучились по ней😿☺️
Так я толком так и не понял почему японцы не могут отказаться от иероглифов. Наверно чтобы запутать иностранцев и отпугнуть их от изучения японского языка.
Очень познавательно и четко:) Люблю ваш канал))
мучают себя как при царском режиме (с) ))
Так у них и есть царский режим - императорский дом-то никуда не исчез ахахахахах
Самого языка пока не знаю, к сожалению, но вот копаться в словаре настоящее удовольствие. Ещё когда слова состоят из логичной комбинации иероглифов, типа вода + кожа = волна.
концовку видео очень классно сделал! смотрится шикарно^^
Очень интересное видео! спасибо,Дмитрий
Ура Видео
Вы все грамотно объяснили,спасибо
Погоди... ну допустим тысячи слов у них записываются разными иероглифами а в хирагане или катакане звучат одинаково, как же они устно то понимают друг друга? или словами иероглиф описывают? Т.е. ты говоришь что из контекста не понять, но они как то же устно понимают, а типа если письменно написать сразу перестанут понимать??!!
Устная речь и письменная сильно отличается. Даже в устной речи бывают недопонимания, что часто обыгрывают в аниме.
понял... а как всё же правильно ставить ударение хирагАна и катакАна или хирАгана и катАкана?
И огромное спасибо за ваши видео, ставлю лайки, мне очень нравится!
Дмитрий, озвучивал в видео названия этих азбук. Если не слышали, то хирагАна и катакАна.
Артём, конечно слышал поэтому и спрашиваю, т.к. в своё время слышал именно второй вариант хирАгана и катАкана...
Шамов Дмитрий - насколько часто происходят недопонимания в устной речи, если сравнивать с русским? И ещё:
1) почему бы не ввести пробел вместо 1000 иероглифов?
2) так и не понял, зачем 2 алфавита, если они звучат одинаково?
Бред какой-то с этой их письменностью...
Понятно и круто. Спасибо большое за пояснение. И вывод в конце очень правильный.
никогда не интересовалась японским языком, но видео получилось очень интересным, так что буду рада продолжению, спасибо большое:)
Было очень интересно, спасибо Дим!)
Жду продолжения!
Повёлся на название... Смотрел,.. смотрел... Затем очнулся... А нахрен мне это нужно?
маэстро сразу видно что вы отвыкли расшифровывать письмена главных шифровальщиков страны , а именно врачи
Пару минут назад сам сижу и думаю, если проще писать Хираганой и Катанной, то напрашивается вопрос к чему иероглифы. И моментально, в ту же минуту, приходит уведомление о новом видео. Спасибо вам Дмитрий вы уже мысли подписчиков научились читать;)
Услышала , что китайцы считают людей, пишущих иероглифами -
"людьми высшего сорта".
Стала изучать китайские иероглифы ... очень интересно ...
Возник вопрос ..а какие иероглифы в Японии ... ?
Сразу пришёл ответ от Дмитрия Шамова ... Удивительно !!!!
А Димочка с кудряшками такой милый ...такой няшный !!!!❤
Здоровья ему и благополучия !
да, мужик, ты крут) спасибо за качественный и интересный контент.
у корейцев была та же проблема, но они сумели решить это в рамках слогового алфавита. было бы желание. и пробелы научились ставить.
и сэкономили кучу нервов себе, и тысячи часов обучения каллиграфии своим ученикам, которые можно потратить на другие предметы.
@Artur Jey учитывая, что японцы до конца университета учат иероглифы и все так и не знают, и при этом без знания иероглифа вообще не могу прочесть слова - овчинка выделки не стоит. А мы с азбукой или корейцы со слоговым письмом постоянно читаем незнакомые слова и для нас в этом никакой сложности.
@Artur Jey нет омонимов. Зато у каждого иероглифа десятки значений. Это хуже омонимов.
@Artur Jey давай возьмём пример. Простой иероглиф 神: бог; дух; душа; разум; выражение лица; внешний вид; сверхъестественное; магия; экстрасенс; фамилия. Ну да. Всё понятно и очевидно. И это я ещё в дебри не лез. Не искал сложные
@Artur Jey ты ещё забыл добавить, что любой иероглиф имеет японское и китайское прочтение. И что поиск в словаре по количеству черт это отдельное приключение. И если ты не знаешь иероглиф, ты ни прочесть звучание, ни значение угадать не можешь.
200 корейских знаков против несколько десятков тысяч иероглифов - чья бы корова мычала. При том, что японцы не только иероглифами, но и слогами пишут, причем сразу 2 системами. И дохрена похожих между собой иероглифов.
В общем охренительно удобно. Всем рекомендую
@Artur Jey во-первых, в 99% случаев омонимы различимы из контекста. Это гораздо проще чем перевести иероглифический текст. Что китайский, что японский.
Во-вторых, корейцы изменили свое письмо ради своего удобства, а не иностранцев. Благодаря этому, пока японцы зубрят бесчисленные иероглифы, корейцы могут больше времени потратить в школе на что-то более продуктивное. Например, на уроки химии, физики или математики.
В-третьих, потребность зубрить огромное количество информации по другому строит воспитание и обучение детей в школе. Формируя личность, заточенную воспроизводить стандарты, а не развивать креативность и гибкость мышления.
В-четвертых, в Корее и Вьетнаме нет иероглифов в быту, но искусство иероглифической каллиграфии никуда не делось. Цветёт и пахнет. Раз уж тебе так важно за искусство.
Неособо убедительно, короче
ааааааа, наконец то я получил ответы на эти вопросы)) Спасибо вам большое! )))
До сих пор помню эти страдания на японском, когда надо было читать тексты на хирагане. Столкнешься с каким-нибудь ははは и зависнешь на пару секунд. Ждала как манну небесную переход учебника на иероглифы, чтобы ははは превратилось наконец-то в 母は.
а чё виснуть то? палка-палка, огуречик, вот и вышел человечек )
а иероглиф уже про человечка у окошка походу )
нет. это иероглиф "мать".
аххаха) тоже самое было) читаю думаю, что это хахаха) так что иероглифы действительно ооочень помогают
@@OOOJohnJ не, там нарисован человек-каратист вцбивающий окно))
Хахахахаха
Очень полезное и интересное видео. Спасибо.)
Да вот про иероглифы, интересное видео...!!! Надо развивать видео в этом направление тоже..!!!
классное видео
спасибо Дима
Хаха очень интересно.
Я китаец учусь в Японии, долго учился японскому. Мои русские друзья уже хорошо говорят по японски но не очень хорошо понимают иероглифы. Они сказали что много китайцев в их университете плохо говорили, но хорошо сделали экзамены😂😂😂
И в Японском произношений немного, но нужен читать очень много иероглифов... Сложно
Uesaka Katyusha 加油
спасибо)))
Информативно! =)
Хотелось бы узнать про школы Мангак в Японии. Сколько стоит такое обучение, какой уровень рисования нужно и т.д.
Это как художественная школа у нас. Тебя всему научат. Но набираться опыта нужно будет в подсобке у мангаки. Тоесть работать на подхвате.
Здравствуйте, Дмитрий. Ух, скоро в кинотеатрах в России выходит Kimi no Na Wa, надеюсь этот фильм изменит представление об аниме, для тех кто его не смотрит.)) Спасибо за ваш контент
А не пробовали между словами пробелы ставить?))
Спасибо за откровенно информативное видео! Пожалуйста, продолжайте делать подобные, они шикарны)
+Мариам Бруно спасибо.
Учу японский в украинском университете. За первый курс мы выучили не только очень много грамматических конструкций, но еще и научились свободно писать азубуки и 300-400 иероглифов, при этом даже не запариваясь, а просто систематические работая над знаниями. Так что если задаться целью, можно на очень высокий уровень знания японского языка выйти за 2 года.
И что? Выучил идеально?
@@gg1mecto592 еще нет) N2 в этом году только иду сдавать)
А японский на русском объясняют?
@@ЕжиПол только пару предложений конспекта на украинском\русском по грамматике, время от времени, если что-то не понимали, просила задать на счёт этого вопрос на японском. Начинали урок с японского: Здравствуйте, Какой сегодня день недели, число, какая погода? как ваши дела, как ваша домашка? Тяжко по началу правда, не все справлялись на первом году, но к 3 году дажи самые слабые втянулись и неплохо знали.
@@SalazarCrow могу поинтересоваться какой литературой вы пользовались? Естественно, если была такая.
Могли бы поделиться некоторыми советами при изучении?
полезный выпуск, спасибо!
Мне очень легко даются иероглифы, наверное, потому что я ещё и учу тайваньский вариант китайского языка. Я ещё думаю, что иероглифы придают красоту японскому языку. #漢字
Полностью с вами согласна! Я тоже их довольно легко запоминаю, но это скорее из-за моей хорошей памяти :)
@@tohivvorm это вы уровень н5-н4 хорошо запоминаете, а попробуйте запомнить н1.
@@angrytutus3653 да, я это понимаю.. только два месяца занимаюсь :(
забавно, никогда не знал об этом, довольно интересно
Если взять русский язык и алфавит то можно понять как совершенствовался сам язык и письменность.На данный момент считаю его идеальным.
А которые ещё языки вы знаете, чтобы была возможность сравнить?
TheRus13 Корейский, польский, английский.
Идеал это когда язык лучший во всем, но это не так. Английский лаконичней и проще, японский более мелодичный и красивый за счет большего количества гласных. Русский только в художественном плане прекрасен.
английский бездушный, исключительно для передачи формальной информации, а русский парой слов может описать состояние души :)
+Bess опиши свое состояние души, пожалуйста.
Очень интересное видео. У меня была ученица, которая обожала Японию. Но японский сразу учить не осмелилась, а решила для начала выучить английский.
"Ку" - это из "Киндззадза". Наверное японцы любят этот фильм.
Многие японцы тоже жалуются что у них от русского языка болит голова
Дима, на мой взгляд в видео не хватает ещё одного немаловажного фактора. А именно, иероглифы удобнее слоговой азбуки. Чтобы понять слоговую запись её нужно про себя прочитать (мысленно озвучить). в этот момент мышление обязательно концентрируется на произнесении. В случае иероглифической записи озвучивать не обязательно - ты просто узнаёшь иероглиф и его смысл. Таким образом высвобождаются ресурсы мышления для лучшего усвоения материала. Можно провести аналогию с изучением физики. Формулу можно выразить словами, а можно - с помощью специальных обозначений. С помощью обозначений яснее и быстрее понимается её смысл.
Ozvuchivivatj ne obyazateljno. Myi po slogam chitayem toljko gde‐to v nachaljnoj shkole, a kogda nachinayem byistro chitatj, to raspoznayom graficheskij oblik slova napryamuyu, kak i iyeroglif.
Однако тут тоже так много именно таких же проблем с ийроглифами, но в корее сократили количество - и в зависимости от специализации теперь в школах преподают меньший объем (базу) ... а некоторые школы вообще не преподают больше О,О так что тут потихому сводят на нет - хотя одноименных слов (с разными значениями в ключе ийроглифа) тут так же много. так что да отказатся полностью от такого невозможно!!!
U korejcev zhe foneticheskoye pisjmo.
Глупость, многозначность слов это не проблема иначе как бы они общались устно без иероглифов?
Спасибо! Многое знал, но все равно очень интересно)
То есть, проблема в пробелах. Может их стоит ставить?
Арчет...
Неужели годнота. И визуально хорошо преподнёс.
так всё просто - пускай эти тупицы введут пробелы!
Vot, da, stranno govoritj, chto perexhod na foneticheskoye pisjmo nevozmozhen iz‐za otsutstviya probelov, kogda na klaviature pod probel vyidelena samaya boljshaya knopka.
@@romankerimov9466 Пиши кириллицей придурок.
@@Оби-Ван-е9н Net, durachyok, ya prodolzhu pisatj latinicej.
Спасибо за столь прекрасное видео! !
Но ведь во Вьетнаме смогли полностью отказаться от иероглифов и перейти на латиницу, с некоторыми изменениями (типа указания тонов на буквах). Почему же так не происходит с китайским, японским и корейским языками?
atrox996 В корейском всё и так понятно т.к. есть только Хангыль.
Rén Wei хангыль это ведь просто другие иероглифы, с латиницей нет ничего общего
Есть т.к. иероглифы в корейском это ханча, а хангыль слоговая азбука.
Ну в Китае это невозможно, потому что из-за множества диалектов в разных провинциях, которые звучат настолько по-разному, что люди друг друга не понимают, а вот иероглифы понимают все.
komrad13 однако при этом всегда есть общепонятный путунхуа, и для его записи латиницей уже есть пиньинь. Мне интересно, почему пиньинь не получает распространение среди населения Китая да и вообще романизация не развивается, ведь она может стать толчком в экономике и не только
Спасибо большое!
Очень интересное видео!
Ну в английском же тоже полно слов с одинаковым произношением, но разным письмом и значением. И в других языках. Ничего, разбираются.
Не в таких масштабах.
@@Sph3riousOfficial, a vo francuzskom tochno ne v takixh?
Ты Рома Жёлудь?
[Если ты вдруг не понял, Жёлудя тоже Роман Керимов зовут].
спасибо Дима!! очень понятно объяснил)))))
на первый взгляд, очень сложно))) но интересно, спасибо
Но учить эти иероглифы, с большим количеством чтений - действительно сложно.
Дмитрий, не знаю было ли у тебя такое видео или нет, но к данному видеоролику неплохо было бы сделать еще один, который бы немного разбирал такую вещь как иероглифические ключи и принципы образования тех или иных иероглифов.
Надеюсь все знают/помнят библейское придание о Вавилонской башне, и том, как там все разговаривали на одном языке. Это конечно все красивый миф. Но почему бы, лингвистам со всего мира не разработать легкий в изучении и простой в написании язык, и преподавать его всем с детства как 2-ой. Так все бы знали 2-ва языка, свой национальный, и "общий" для общения с иноязычными.
Вот только при такой системе со временем, скорее всего, национальные языки постепенно бы стали отмирать(начиная с самых сложных), что не может не печалить...
Ну тк для этого мы все учим английский! Это не обязательно должен быть обсолютно новый язык
Были уже попытки, эсперанто например
Турция же подобное сделала, они частично отказались от Арабской письменности (не помню точно как используемая там письменность называлась, там тоже черт ногу сломит) и полностью перешли на Латинскую письменность, оставив Арабскую только в тех аспектах, где без нее некуда, как Каран например.
Arabskoye pisjmo yavlyayetsya foneticheskim, poetomu trukam byilo prosjhe.
Вот интересно, а в устной речи они так не путаются?
Это чисто культурно политический момент. Так то можно отказаться от японского письма, но не от японского языка. Например записывать всё на латинице. А для множества слов с одним звучанием сделать разное написание. (ki ke kee key) ну и насколько хватит фантазии. Тот же английский полон всяких исключений. Что иероглифы, что слоговое письмо безусловно красивы, но безусловно неудобны.
"По этой причине от иероглифов нельзя отказаться" - Господи, введите пробелы между словами и будете из контекста все понимать. Тысячи слов звучат одинаково? Если бы это было проблемой, то японцы бы устно друг друга не понимали. Единственная проблема в том, что некуда будет девать весь накопившийся объем текста, записанного с помощью кандзи и, соответственно, всеравно их нужно будет учить. Да и устоялась уже эта архаичная система, будут выть, что традиции нельзя трогать. Единственное преимущество кандзи - сжатый объем занимаемого места, но даже в таком случае гораздо эффективнее было бы использовать что-то интуитивно понятное и логичное, как например пиктограммы в аэропортах, где изображено то, что подразумевается, а не то, что придумал какой-нибудь китаец в мохнатом году, а японец это по своему интерпретировал. В итоге слово, например "шар", записывается таким чудовищем: 球 или 璧.
Дима, это надуманная причина: два значения одного слова. Помнишь?
- Как жизнь?
- Бьет ключом, да все по голове.
Так вот у слова ключ 8 (восемь) различных значений. Ключ замковый, ключ гаечный, ключ - родник, ключ настроечный, ключ музыкальный, ключ щифровальный и т.д. В русском языке таких слов, впрочем как и в других языках, тысячи. И ничего, справляемся.
Омонимы есть во всех языках, ничего живут и не особо мучаются с ними люди.
Спасибо за видио очень интересно )
Был похожий контент Игоря Путилова почему нельзя отказаться от китайских иероглифов :) Короче скажу одно, не нужно знать китайский, японский или корейский языки человеку который любит путешествовать по миру, ему достаточно знать на бытовом уровне английский и испанский. Но если человек очень хочет жить или давно живёт в одном из этих стран тогда он должен и обязан знать язык. Всё зависит от того где человек живёт. Like Диме
Удачи объяснить японцу что ты хочешь на бытовом даже английском он тебя нихера не поймет скорее всего
Согласен с Дмитрием . Я живу в Хорватии и изучаю ( Старо Словенский Язык ) и диалекты .
1:22 Катаканой записываются все имена, или только иностранные? Японские имена записываются тоже катаканой?
Японские имена и фамилии записываются хираганой, и иероглифами.
спасибо, Дмитрий
Все равно слова на японском тяжело читаются на мониторе, надо всматриваться. Что вам проще распознать на экране "時" или слово "Время".
Плюс языка это компактность а в остальном они минусы.
@@torjimon, chto imenno ne tak? «Vremya» dejstviteljno krupeneye, a znachit prosjhe dlya raspoznavaniya. Mozhno, konechno, uvelichitj shrift, no tem ne meneye.
Когда автор сказал, что несколько слов могут иметь одно прочтение, то не развил эту мысль до конца. Дело в том, что если азбукой записывать только японские слова, то проблем почти не будет (будут немного, как в русском: кран, замок...). Но исторически, когда в Японию проникли иероглифы, то с ними проникли и китайские слова. Сейчас, по моим оценкам, половина слов - китайские. А у них очень бедный слоговый запас. Напр., на слух слышим ТЭНКИ. Оказывается, что есть с десяток иероглифов ТЭН и десяток КИ. Комбинаций уже 100. Какую выбрать? Если бы автор сказал, что есть два прочтения иероглифов (КУН и ОН), то проблема замены прояснилась бы до конца.
Поэтому не "Холо" а "Хоро"! Понятно? Ахаха
Юра зделай видос про Японские имена .
на самом деле слова из букв тоже записываются в мозгу подобно иероглифам, фрагментарными изображениями и звуками, взглянув на какое-нибудь слово вы понимаете его целиком или по частям если оно сложное, даже если в нём много ошибок вы всёравно поймёте его, т.к. мозг умеет достраивать недостающие элементы
построение буквами лучше из-за упрощения и уменьшения символов, их большей наглядности и узнаваемости, а также возможности произнести слово в слух, что не всегда возможно иероглифами
I u nas net dazhe takixh nelepyixh opravdanij, kak u yaponcev, chtobyi ne vnedryatj latinicu, i tem samyim yesjhyo umenjshitj kolichestvo bukv. V nashem sluchaye vsyo namnogo prosjhe. No vot privyikaniye k vneshnemu obliku slov, da, trebuyetsya kak raz po oboznachennoj prichine.
Я с Японским не дружу, но только после твоего видео хоть что то прояснилось про многообразие всех этих каракуль.
それは、どうもありがとうございました、ドミトリーは非常に興味深いものでした
田中ゆみ Гугл не правильно переводит то что ты там накалякала.
え？
それはどういうことですか？
Я учу русский язык, и что, мне нельзя видио подписать на русском
田中ゆみ Спалила) Я ж говорю, не? би мне мозги
очень информативно, спасибо! :)
Да во всех языках куча слов, которые звучат и пишутся одинаково, но имеют разное значение. Однако, проблем с этим почти не бывает, ибо никто не использует слова без контекста. Поэтому, я считаю, что без кандзи вполне можно было бы обойтись, оставив только азбуки, так было бы куда проще.
ну вот стало немного понятней
Монголы перешли на кириллицу, и вроде нормально.
Что?
@@НикАстра-т7н ru.wikipedia.org/wiki/Монгольские_письменности
Такой красивый голос!!! ♥
Проще ввести знаки препинания и отказаться от иероглифов.
Пасиб Дим!)
А что мешает ввести пробелы между словами?
@@torjimon
В данном случае как раз речь не про иерогливы, а про фонетические знаки, созданные на основе иероглифов, внимательный посмотрите видео.
@@torjimon
Боюсь, что иероглифы признак некоторой, скажем так, закостенелости мышления. Может слишком упрощенно, но в своё время Египет проиграл более гибким цивилизациям с фонетическим письмом, позволяющим, в частности, охватить грамотой более широкие слои населения.
@@torjimon
> Написанный полностью азбукой текст читать очень сложно. Именно потому, что в нём сложно разобрать, где какое слово кончается, какое начинается.
Dlya etogo i nuzhnyi probelyi.
@@torjimon, vyi zhe ne xhotite skazatj, chto yaponcyi v takixh sluchayaxh dostayut bloknot i risuyut iyeroglifyi vo vremya ustnogo dialoga?
Ничего не понял, но было интересно.
Короче, та же ситуация что и в китайском языке.
Дмитрий, отличная работа !!! Надеюсь ты улыбнешься читая это сообщение. Желаю тебе огромнейших успехов и легкости в преодолении трудностей. Спасибо тебе за эти видео !!!!!! 🙏🙏🙏
Японцы - инопланетяне. Вот ответ. (⊙_◎)
класс
Может выучить и не сложно , но тупо . Они же в разговоре не рисуют иероглифы чтобы понять что это именно то что нужно .
Дмитрий, огромное спасибо за такой детальный и наглядный разбор. Наконец-то до меня дошло некое понимание японской грамматики, а точнее, смысл её существования именно в таком виде.
Ясно. Иероглифы японцам не нужны. Рудимент.
“Не ставят пробелов”
Так пусть начнут!..
Китайцы и корейцы же ставят!..
@@dj3us, kitajcyi tozhe chasto ne stavyat. I myi kogda‐to ne stavili.
@@romankerimov9466
Не, ну когда кто-то запятых не ставит - это ещё не норма.
Я имею в виду, что в китайских языках принято между словами пробелы ставить.
А мы когда пробелы не ставили? На граммотах, которые на коре дерева вырезьбленные были??
@@dj3us, da, na nixh. I togda tvyordyij znak na konce slov byil vesjma kstati.
На самом деле эту проблему можно решить
1) Тысячи одинаковых слов? В течение, допустим, 10-15 лет вводить иные звучания для слов. Например Ki (Дерево) останется как было, а Ki (Энергия, дух) станут звучать как-нибудь по-другому, но чтобы не совпадало с другим словом
2) Сложности чтения без иероглифов в письме? Все просто, добавьте пробелы и это уберет сложности в чтении или добавьте вместо пробелов вертикальную черту или еще что-нибудь и будет все сразу ясно..
К чему я это пишу.. Все просто сделать можно, если не тупить
Попробуй слову-слогу "ки" придать разных звучаний. Легко сказать "как-нибудь по-другому, но чтобы не совпадало". Сам-то попробуй придумать.
Тональность только хуже сделает и получиться аналог китайского языка.
Я не про тональность говорил, а про другое произношение слова в принципе. Например Ки станет каким-нибудь ДжиСи, ну условно, я к примеру говорю. И это "ДжиСи" станет значить как раз "Энергия, дух". И должно соблюдаться условие, что это самое "ДжиСи" не является другим словом. Иначе смысла в этом не будет) И так постепенно можно избавиться от всех слов, которые звучат одинаково, а в последствии от иероглифов. Все просто
Это просто когда ты один используешь этот новояз, а не когда вас 150 миллионов.
Я поэтому и говорю, что в течение 10-15-20-25-35-40-50 лет менять слова, процесс постепенный и все это осуществимо.
А вариант перейти на ромадзи? Ну, то есть, использовать латинские буквы вместо своих азбук и "домиков"? Турки в своё время латинизировали свой язык (хотя некоторые свои буквы они придумали)...
Со своей колокольни, лично мне, кажется, что слоговая азбука... ущербна, что ли, наверно...
Было бы замечательно, на самом деле, если бы они перешли на ромадзи. Лично я бы сразу бросилась учить их язык х) А сейчас чертовски отпугивает их письменность, особенно иероглифы.
Но, впрочем, вряд ли это произойдёт.
Проблема только в свободном времени, потраченном на запоминание:) С кандзи японский, уверяю вас, куда проще, чем без них.
добрый день, а можно рубрику про инженеров в Японии.
Иероглифы - чистейший рудимент, всё остальное оправдания виабушников, либо людей заинтересованных. А иметь отдельную азбуку для "грязных гаидзинских слов" - это вообще полный финиш даже на фоне остальных азиатских стран.
вот вообще нет! про катакану соглашусь отчасти, обидно что "иностранцев" так выделяют...но то, что иероглифы - это что-то типа аппендицита, вот ну вообще нет. У них есть функции свои: отличать огромное кол-во омонимов - это раз, два - делать текст легче для восприятия (можно не знать как читается иероглиф, но знать значение (выучив базу, значение более сложных иероглифов можно додумать)
С ними текст намного органичней, да и лексика на самом деле легче учится с иероглифами (когда составляешь уже знакомые как кубики).
Значение слова прочнее закрепляется за иероглифом, чем за просто звуками - на дольше запомнится новое (непонятное) слово с иероглифом, чем просто со слоговой азбукой
И ещё делает текст более ёмким. На одной странице с кандзи+окуригана можно уместить примерно в два раза больше информации, чем если записывать одной только слоговой азбукой. А если сравнить с латиницей или кириллицей (буквенные азбуки), то и того больше. Особенно это даёт плюс при электронной переписке. Там есть что-то вроде системы предугадывания "T9", которая при вводе нескольких букв даёт варианты самых распространённых иероглифов на выбор. В результате - быстрота + больше информации. Есть теория, что древнерусская письменность до глаголицы тоже была слоговая, и даже были руны, которые обозначали целые понятия и выражения (аналог иероглифов).
Evil Lincoln .. так говорят те у кого мало извилин в мозгу.
Evil Lincoln , ясно что рудимент. Англичане тоже не могут отказаться от своей дебильной системы мер и это их не красит.
@@RipperRzN, bukvyi v latinice yavno uzhe, chem simvolyi xhiraganyi i katakanyi.
интересно. Нашёл недавно программу Memorise, пробую с ней учить Японский. Там также есть ещё десятки языков, рекомендую.
Почему не поменял имя и ффамилию на японскую ?
Имя-то зачем менять?
1-они привыкли
2-для носителей европейских языков и остальных, где юзают латиницу или кириллицу просто не привычные иероглифы
И 3- да, тысячи слов в одном слове. Одной азбукой не запишешь
Yesli mozhno proiznesti, to mozhno i zapisatj.
да они просто выпендриваются своими иероглифами.
Сложность языка и сложность его письменности - вещи всё-таки разные. Китайская грамматика не в пример легче японской, а письменность такая же сложная, и иероглифов надо знать гораздо больше. С финским ровно наоборот.