@@Prince-xh5tj 앞의 상황설명은 의미 없음 그렇게따지면 징크스도 그랩안당하게 쓰레쉬 뒤에 계속있던지 해야지 딱 쌈만 놓고보면 쓰레쉬가 사미라 그랩한 상태에서 징크스가 뒤로 뺀게 원인인듯 ? 저기서 한번 빽무빙친게 딜로스생겨서 못이긴듯 계속 같이 사미라 때렸으면 이겼을듯
현 다이아2 서폿유저인데 2대2 싸움에서 탱서폿 구도라면 원딜 때리는 게 맞고 특히나 저 상황이라면 더욱더 사미라 때리는 게 맞음. 노틸이 징크스를 끌게 한 상황이 쓰레쉬 잘못인 부분이 없잖아 있기도 하지만, 쓰레쉬가 이후 상황에서 바로 사미라를 끌고 사미라 포커싱해서 사미라의 피를 반 정도 깎아 놓음. 노틸러스를 때리기엔 뼈 방패가 발동됐고, 그 시점에서 쓰레쉬, 징크스 봇듀가 사미라로 포커싱을 바꾼 건 정말 잘한 행동임. 그냥 문제는 딱 하나임. 사미라가 피가 반 정도 빠지고 윗쪽 부쉬로 빠졌을 때 더 들어간 것. 애초에 바텀 구도에서 2대1 상황을 만들면 이길 수가 없음. 쓰레쉬가 더 들어가서 상대적으로 2대1 구도가 만들어졌고, 기본 방어력 자체도 노틸보다 낮기 때문에 이후 상황에선 쉽게 녹음. 결론은 징크스가 그랩 당한 상황 자체는 큰 의미가 없다. 이후 상황에서 쓰레쉬랑 징크스가 사미라 포커싱한 건 정말 잘했지만 너무 딜교를 길게 끌고 가서 진 거임. 징크스 쓰레쉬가 딱 저 정도로만 딜교 끝내고 라인전했으면 꽤 잘 풀렸을 것 같은데 쓰레쉬가 사미라 따겠다고 너무 욕심낸 게 잘못인 듯.
추가로 저 상황에서 선 2렙을 논하는 게 크게 의미가 없는 게 첫 웨이브 원거리 세개가 남은 상태고, 두 번째 웨이브 오기 전에 발생한 상황임. 두 번째 웨이브가 와서 2렙 찍겠다고 노틸러스가 싸움 거는데 미니언을 친다는 건 걍 말도 안 되는 거고 이건 선 2렙이냐 아니냐를 떠나서 싸움 구도를 봐야 함. 애초에 라인전 초반부터 봐야 부쉬를 못 먹은 이유를 알 수 있겠지만 뭐 소극적이라 못 먹었다 치고 저 상황에서 쓰레쉬가 잘못한 건 사미라 따겠다고 더 들어간 게 잘못임. 징크스는 딱히 잘못이 있다 못 느끼겠음.
제일 문제는 쓰레쉬 징크스가 끌려도 1랩 교전 안밀리고 점화걸고 따라가는 부분에서 종결났어야 되는데 징크스가 유체화 켜서 더 한거면 사미라 말고 노틸을 2:1로 포커씽했어야 맞음 그렇게 하면 못따더라도 밀어내고 선2랩 가져갈 수 있으니까 이건 쓰레쉬 잘못이 다분함. 그리고 첼 서폿 말대로 그랩챔한테 부쉬 내주면 원딜 입장에서는 불안해지고 적팀한테는 가능성이 열리는거임 반박시 님 말이 맞음👍
라인전 진 중요 포인트는 총 4가지입니다. 0. 쓰레쉬가 없었어야 징크스가 혼자니까 사려서 받아먹고 아무도 안 죽었음 (쓰레쉬 1패) 1. 양팀 라인도착 동시에 했다는 가정하에 징크쓰레쉬로 사미라노틸한테 첫푸쉬가 밀릴 수가 없는데 부쉬싸움에서 밀려났음. (쓰레쉬 2패) 2. 이미 저 상황이 되버렸다면 쓰레쉬는 윗무빙이 아니라 노틸이랑 마주보는 무빙을 해야됨. 그래야 노틸이 그랩을 쉽게 못쓸 뿐더러 징크스가 끌려도 대처가 됨 (쓰레쉬 3패) 3. 이미 2번까지 온 상황이면 징크스가 끌린 순간 쓰레쉬는 사미라한테 그랩하려고 앞으로 달려가는게 아니라 노틸한테 그랩넣고 빙결로 한턴 버텨서 징크스랑 같이 카이팅하면서 노틸을 잡아낼 생각해야됨 (쓰레쉬 4패) 저 쓰레쉬는 말 그대로 없느니만도 못함 +3번 수정) 쓰레쉬 여진이네? 그럼 저 무빙이 더 씨발년임 추가로 저 쓰레쉬 저 이후로 겜 접었네요ㅋㅋ
이 상황은 챌 서폿이 답을 냈으니까 맞겠지만 서폿이 맞아줬으면 이겼다고 말하는 거 보고 느끼는 건데 바텀 라인전에서 서폿의 역할이 중요한 건 인정하지만 무빙 하나도 못하고 맨날 맞고 끌리면서 그런 거 까지 대신 맞아주고 힘들게 원딜 키우는데 서폿은 도구취급 하는 거 보면 화남ㅠㅠ ㄹㅇ 도구면 ㅈㄴ 못해도 게임에 영향이 없어야 하는 거 아님? 에메랄드라 높은 티어는 아니지만 그냥 하소연 해봤어요 서폿 자주가서 그런 사람 가끔 만나서요
라인 시작을 동시에 했다 치고 둘다 타곤산인 가정하에 쓰레쉬는 노틸보다 긴 사거리로 사거리 짧은 사미라한테 그나마 견제 세게 안받으면서 선2렙 가능함 징크스도 사거리 길기 때문에 부담이 줄어들음 심지어 노틸은 빙결이고 쓸쉬는 여진이라 쓸쉬가 쫄 이유는 더더욱 없음 걍 대놓고 2렙 가져가는 구도임
백크한텐 관전피드백 맞기면 안될듯 너무 감정에 동요되고 이해해줄려고함 저분들은 승패를 가리기 위해 자존심, 돈을 걸었는데 미안한 감정에만 치우쳐서 판단못함 더구나 바텀 라인전 이해도가 많이 없는 것 같고 구도 자체를 봐야되는데 나무만 볼려고함 첼서폿이 하는 말이 확실한 팩트임 부쉬 밀어내면서 부쉬 주도권 가져오고 징크스가 라인 빨리 밀 수 있게금 유도 해야됨 더구나 사미라인데 2랩 제공권 못 가져갈 이유가 없음 일단 쓰레쉬 q찍은 것 부터 라인전 이해도가 떨어진다는거임 몰론 징크스도 현지인같지만 처음 주도권부터 쓰레쉬가 이도저도 아니게 플레이 해서 꼬이게 되긴 함
라인밀고 말고 끌리고를 떠나서 이미 끌린 상황에서 싸울때 이즈 포커싱을 함 이때는 빽 무빙 말고 징크스가 같이 이즈를 공격적으로 때렸으면 상황이 달랐을거라고도 생각되요 그래서 애매하지 않나 쓰레시는 쓰레시대로 빠지는것 도 나쁘지 않고 과실이 있기는 하다 생각해요 0:10은 아닌듯
징크스도 잘못이 없는게 아닌데 너무 편파적이네.. 징크스가 노틸 부쉬로 들어갈때 비벼지기 전부터 밑무빙 칠 근거가 전혀 없음 둘째로 유체화 킬게 아닌 빽핑을 찍어야 했음 쓰레쉬도 진입할 이유가 없었고 헤프닝으로 넘기고 원딜 피 우위로 잡힌 상황에 충분히 디나이 시키거나 정글 콜 부를 수 있는 유리한 상황 될 수 있었음 과실 5:5로 보임 1렙 주도권 뺏긴 쓰레쉬 3 징크스 자리선점 미스로 끌림 3 이후 서로 진입각 2
노틸이 부쉬에 들어가게끔 방관함. 부쉬에 들어가면 그랩 던질거 뻔하기 때문에 징크스 앞에서 막아주면서 선 2렙각을 봤어야 함. 징크스가 끌린 상황에서 역으로 사미라 킬각보고 점화까지 박아서 사미라 빠지게끔 유도 잘했음. 개 쫄아서 빤스런 하는 사미라 버리고 거리 벌어진 틈을 타서 노틸 피 깎는다는 마인드로 노틸 팼어야 함. 쓰레쉬의 안일한 태도가 근본적인 원인이고 징크스랑 합이 잘 안맞는것도 한 몫함. 걍 첨에 둘다 윗무빙 쳐서 미니언 지우고 사미라 줘팬다는 탑 마인드로 했으면 상황은 달라졌을듯.
@sg lee 빨린게 쓰레쉬 때문이라 해도 1렙 징크스는 Q찍고 다른 스킬이 없는 상황에서 아래 부쉬에 노틸있는 곳에 노틸 사미라 상대로 거리를 주면 안되죠 캐논 사거리도 긴데 쏘면서 거리 유지를 하거나 했어야 정상이고 게틀링 사거리보다 더 붙어서 노틸 있는곳까지 빨린게 문제입니다.. 저렇게 둘다 따일각은 아닌거 같고 쓰레쉬 버리고 살거나 상대 피만빼는게 맞는거 같습니다
쓰레쉬가 징크스 끌리게하고 쓰레쉬가 사미라를 끈것은 의미가 크게 없습니다 (손해 안봅니다) 오히려 상대를 내 미니언쪽으로 더 잘 유도했다고 봅니다 쓰레쉬의 잘못은 사미라 밀어내고 선2렙을 먹고 주도권을 가져갔어야 됐는데 중간이상 사미라를 쫒아간게 잘못이 되는겁니다 서폿분들 원딜이 사정거리 안나오는 적을 본인 혼자 죽일 수 있는게 아니면 깊숙히 추격 하지마세요
쓰레쉬가 밑 부쉬 먹힌거 견제 안한 잘못도 있지만, 밑 부쉬에 노틸 있는 거 알면서 굳이 아랫무빙 쳐서 끌린 징크스도 잘못이 큰거 같은데, 그냥 미니언이랑 쓰레쉬 밑에 두고 위쪽에서 파밍하면 되지 않았었나. 굳이 아랫쪽 들어가서 끌리네. 그리고 두번째 그랩 끌린 것도 에바처럼 보이는데, 쓰레쉬 탓하기전에 징크스도 그냥 못해보였음. 둘다 그냥 못한 거. 제 기준에선 징크스가 더 못한 거 같음. 위에서 파밍하면 끌리지도 않기 때문에 굳이 노틸 부쉬쪽 내려가서 끌린게 이해안감
초반에 이미 사미라가 먼저 라인을 밀고있는거보니까 징크스 쓰레쉬가 라인 더 늦게도착한거같은데 노틸은 사미라쪽이 먼저 밀고있는 상황이니 견제하러 안쪽으로 들어온거라고 생각이 듦 그러면서 사미라도 같이 노틸쪽으로 붙어러 때려줄준비하는데 이 상황에서 쓰레쉬가 조금만 앞으로 갔으면 바로 사미라 평타 거리였고 그에반해서 징크스 위치는 평타거리에 아직 많이 먼위치임 여기서 노틸진입막으러 앞무빙치면 사미라랑 노틸한테 엄청 쳐맞을텐데 그게 가능한가(챌린저서폿님이 자기게임에서 하는거처럼 말하신대로 하려면 원딜도 그분게임에있는 원딜이여야할텐데 저기 징크스는 전혀 같이 압박넣을생각이 없어보임) 싸움났을때 사미라는 쓰레쉬 때리는 상태일거고 이때 징크스가 노틸버리고 사미라 포커싱하면 가능성있겠지만 징크스 위치를 보니 그렇게 될순 없었을거같음. 애초에 끌렸을때도 징크스 바로 유체화켜고 사미라 포커싱했으면 이겼을텐데 뒤로 빼면서 노틸포커싱하는거보면 이미 싸웠어도 졌을거같은데.
@@NameGiven375 징크스가 사미라보다 사거리도 길고 노틸과 징크스 사이에 쓰레쉬가 위치해있는 상태에서 사미라가 다가올때 징크스는 약간 팀미니언위쪽으로 붙으면서 앞으로 위치한후 미니언을 치던가 사미라 견제가되면 노틸위치가 오히려 더 안좋아져서 빠져야하는상황이 되지않나요
백크같은 성격은 판사 하면 안 됨 결국 최종적으로 본인이 해야될 핵심 역할은 중재가 아니라 판결하는 거고 결론을 도출하는 건데 잘못한 사람의 지분이 명백해도 양쪽 다 챙기는 식으로 최대한 인성 좋게끔 느껴지도록 어중간하게 포지션을 잡음 이게 사람 좋다는 소리는 들을지 모르겠으나 냉철한 판결을 해야 하는 심판으로서는 정말 우유부단한 거임 그러니까 자꾸 질질 끌고 쓸데없는 토론시간만 길어지고 소모전 양상으로 가는 거임
징크스vs사미라 는 1렙에 둘 다 약하지만 징크스가 사거리와 푸쉬력이 더 좋음 그러므로 사미라는 징크스의 대포폼 사거리를 주면 딜교환and라인을 밀리게 되니 선2렙을 뺏기게 되므로 사미라는 뒤에 빠져있는게 정배이고 중요한건 쓰레쉬vs노틸의 부쉬쌈인데 서로 그랩안하면 자연스럽게 징크스 쓰레쉬가 푸쉬하면서 주도권을 갖는 구도이고 노틸이 쓰레쉬한테 그랩을 한다면 사미라는 쓰레쉬한테 패시브 터트리면 빨리는 구도라 1렙 e찍고 쓰레쉬 e맞으면 쓰레쉬는 여진으로 버티면서 사미라가 플래시가 빠지는 각이 나오죠 그러므로 노틸그랩은 사미라가 호응하지 않는게 정배입니다 그러므로 쓰레쉬가 그랩을 맞았다면 역으로 노틸의 플래시를 뺄 수 있는 구도였는데 쓰레쉬와 징크스가 웨이브가 도착하기 전에 압박을 안넣어서 노틸 사미라가 편한 포지션을 미리 잡고 있었고 압박을 제대로 못넣은 징크 쓸쉬 둘다 ㅈㄴ 감점입니다 첫 웨이브 오기전 압박은 실패하였다 하더라도 쓸쉬가 부쉬를 밀어냈으면 그나마 복구가능한 수준이긴 했는데 쓰레쉬가 무빙도 이상하게 치고 사미라끌어도 징크스가 제대로 때리지 못하는 상황인데 굳이 그랩성공시켰다고 목소리높일게 아닌 그냥 e찍고 빨리 싸움을 종료시켰어야 징크스 사거리로 이득볼 수 있었음 쓸쉬가 q찍은건 오히려 사미라쪽에서 거리를 좁힐 수 있는 부분이라 걍 씅쉬가 개처뮷함
기본적으로 그랩&탱매치는 상대 서폿한테 서폿이 스킬 박는 구도는 갱 온 거 아니면 트롤임 그래서 서로 끌어봐 졋밥아 하면서 깡 부리면서 서로 자석 마냥 밀어내줘야함 쓰레쉬가 부쉬먹고 노틸 밀어내면 거리 유지 해야해서 그만큼 노틸은 빼야함 만약 노틸이 미쳐서 쓰레쉬한테 그랩 뺀다? 바로 상대 원딜한테 플e박고 걍 딜 포커싱하면 무조건 쓸쉬쪽이 딜교 이득보고 스펠 빼거나 킬을 따는 각인 거임 물론 징키가 이거 알고 말한 건 아니고 걍 쳐 씨부린거긴 함 골딱 원딜이 걍 지말맞 씨부리면서 카는 거긴한데 쓰레쉬가 기본기가 없어서 그런 거
@@skdhwjdj727 보통 원딜이 3데스 나올 정도면 니가 시야관리도 쳐 안하고 라인도 밀어야 될 때 쳐 안밀고 부쉬 점거도 쳐 안하니까 원딜이 3데스 나온거 아녀 ㅋㅋㅋㅋㅋ 서폿들은 걍 생각이 없어서 왜 원딜이 3데스가 됐는지를 모름 서폿들은 롤 쳐 접고 그냥 육아게임이나 하셈 ㅋㅋㅋㅋ 지능도 딸리는거같은디
이거 티어를 봐야댐 저 티어는 저게 정상일수있는데 저 서폿은 원딜 상태 안보는듯 ..? 쓰레쉬사거리가 더 넓은데 툭툭안하고 뼈방패라도 빼놓던가 / 그랩 안당하게 사이에 있던가...원거리 cs만 있는 상황에서 아래부쉬에 있는 노틸을 두고 저거 어캐먹으러감 쓸쉬가 막아주는 식으로 밀게 도와주던가 해야지...
챌린저 서폿 말대로 쓰레쉬가 1렙에 부쉬쪽 가서 노틸한테 평타치면서 견제해주고 밀어내고 했으면 애초에 징크스를 끌 그랩각 자체가 안 나왔으니 쓰레쉬가 먼저 잘못한 건 맞는데 징크스가 그랩을 맞고 난 이후에 대처를 또 가지고 얘기하면 그건 또 징크스 과실이 없다고 할 순 없지 유채화 키고 걍 끝까지 안 가고 그랩 맞고 딜교 조금 했을 때만 해도 유리했고 둘다 죽고 망할각은 절대 아니였는데
나중에 빨려들어간건 둘 다 잘못이라 봄 쓰레쉬 말처럼 바로 포커싱했으면 애초에 사미라를 따고 노틸을 보던 했을텐데 안된점 근데 이미 징크스가 빽무빙을 침 여기서 쓰레쉬는 안되겠다 생각하고 노틸포커싱으로 바꿧어야 한다 생각함 원딜 포지션 생각안하고 "했으면 잡을 수 있다" 가 아니라 당시 상황에 빽무빙을 쳤으니 노틸만 몇대 치고 뺏어야했다가 답이될듯
솔직히 브실골플이 그 때 그 때 생각하면서 게임한다고 생각 안해서 이런 거 하는 이유를 모르겠음;; 그냥 플레이 다시 돌려보면서 자기 유리하게 짜맞추려고 하는 거지. 그래서 여러 문철 티비 봐보면 항상 말이 달라지고 어떻게든 변명만 늘어놓음. 그냥 인겜에서 욕박다가 차단하고 담판 하러 가는 게 훨 나음 ㅋㅋㅋ
저 티어 특성상 그랩 끌린건 노틸이 잘했다고 치자 여기서 가장 큰 문제는 징레쉬면 모든 시즌 통틀어서 s급 조합인데 주도권 주고 시작한게 문제지 왜 줬냐? 개인적으로 바텀 라인전에서 중간 부쉬 주도권을 뺏기면 절대 초반 라인전 힘을 못 줌 심지어 첫번째 부쉬에 와드를 박았다? 이제 ㅈ된거지 교전중 부쉬 컨트룰에 당할거고 그렇다고 1렙 q하나뿐인 사미라 상대로 평타치면 공속 올라가는 유체화 징크스가 노틸 칠때 가운제 부쉬 들어가서 시야 열어줬어야지 누가 못했냐 따지자면 레쉬가 못한게 맞음 ㅇㅇ 노틸 카이사이도 아니고 노틸 사미라면 3렙부터 힘 들어가는데 그래도 징레쉬면 절대 안밀림 진입 각 조차 안나올텐데 너무 조합 특성을 못 살리는거지
쓸쉬가 밑부쉬 쪽으로 무빙해서 노틸 밀어내고 중앙부쉬 와드 박아주거나 그냥 라인 후닥쳐서 선푸쉬 잡고 노틸 압밧 주면서 자연스레 부쉬 먹는 그림이 니왔어야 하지 않나 징크스 끌리고 그 이후 교전도 쓸쉬가 너무 깊게 들어가가지고 빨려버린 것고 크고… 징크스 유체화 안 켰으면 안들어갔을라나..
노틸이 가운데 부쉬로 들어갔는데 아래쪽에서 cs 치던 징크스 잘못인거 같은데 또 다른 입장에서 보면 또 그랩각 잴때부터 맞아줄 생각안한 쓰레쉬 잘못인거 같기도 하고 이걸 공정하게 판결 할려면 챌 서폿 챌 원딜이 할게 아니라 봇 라인 그마인 사람이 오는게 더 공정할듯 그래야 시야가 넓어질테니까 벡크가 제대로 의견 조율 못한것도 이게 이유 아님? 벡크가 봤을땐 이미 바텀 수준이 총체적 난국이라 범인을 찾을려면 결국 시야를 하나로 좁혀야 됨 근데 그러면 공정하지가 않으니까 편먹고 몰아가기 진짜 공정하게 판결하기 사이에서 갈등한거 같은데
같이 게임하는데 한사람은 시팅받고 한사람은 그 역할을 묵묵히 한다는게 이미 부조리인데 이길려고 이 부조리를 이겨내는거지 골드면 그렇게 티어욕심 내는 사람들도 아닐텐데 바텀이 서로 존중하면 어디 불편한가 원딜이 노틸이 빠르게 부쉬를 장악한걸 파악했으면 윗무빙을 칠수도 있는 부분 아닌가 챌 노리는 마 그마도 아니고 골드가 이거를 서로 존중안하고 판결 맏기는게 존나 한심해보이네
당연히 딜 안한 징크스 잘못이지 2번째 웨이브가 도착한것도 아니고 첫번째 웨이브에서 노틸이 저렇게 들어오면 포지션상 아군 미니언 끼고 싸우는 노틸 다굴 포지션이고 무조건 이기는 싸움임 징크스 물리자 쓰레쉬가 사미라 물어서 딜로스 만들면서 조합상 무조건 징크스 쓰레쉬가 이기는 싸움이라 선점화 들어간거고 쓰레쉬가 그렙으로 당긴거 징크스가 평타치다가 스킬 빠진 노틸 무서워서 뒷 무빙 치는데 이미 적 사미라는 죽음을 예상한 상황이라 노틸 버리고 도주각 잡는데 이를 본 징크스가 뒤늦게 유체화 키고 따라가는 상황임 징크스가 킬각 미리 봤다면 선 유체화 키고 카이팅 해야하고 평타만 하는게 아니라 평타 치다가 빠졌다면 Q스킬 사용해서 유체키고 징크스가 쓰레쉬를 우측에 두고 좌측 위로 포지션 잡는 카이팅 해야하는 상황이고 평타 치다가 안빠졌다면 그냥 유체화 Q먼저 선으로 키고 그냥 사미라 조졌어야 저렇게 딸려들어가는 상황이 안발생함, 빠지더라도 대치 포지션 잡아주면서 언제든지 사미라 너 한테 딜 할수 있다라는 포지션을 잡아줬어야지 쓰레쉬가 저렇게 다굴 안 쳐 당하지 저거 다시 상황 지 혼자 미리 종료하고 CS처먹을 포지션으로 빠르게 가고 싶어서 쓰레쉬 생각 안하고 뒤로 빠졌음 밀어 내주고 시야 어쩌고 저쩌고 그러는데 모든 구간에서 저렇게 노틸 죽으로 들어오면 땡큐임 쓰레쉬 징크스 조합 VS 노틸 사미라 조합이면 저 구간에서 저거 노틸이 뒤쪽에 있는 징크스 한테 Q로 들어오면 그냥 디질라고 들어오는거고, 끌린 이유가 쓰레쉬라는 어이없는 챌린저 말에 소름인게 끌리던 안끌리던 저거 노틸이 죽으로 들어오는거라 땡큐임 저거 징크스가 노틸 쌩까고 사미라 딜 했으면 사미라 이미 포탑 도주 각이나 저구간에서 디지는 각이고 노틸도 고립 되는 각임 1렙 사미라 데리고 노틸이 저래 죽을라고 들어오는데 그리고 2번째 웨이브 도착전에 딜교 시작인데 챌린저는 무슨 선 2렙 씨야 타령하고 자빠졌냐 무슨 쓰레쉬가 아무것도 안했다는 소리냐 쓰레쉬 할꺼 다했음 징크스가 Q키고 평타질 같이 해줘야 하는 상황임 그리고 애초에 상대가 부쉬 들어갔으면 그렙 날릴꺼 예상도 했어야지 쳐물리는 상황을 다른 아군이 잘못했다는 남탓 논리는 뭐냐? 자신이 물리지 않는 포지션 무빙이 중요하고 자신이 실수하는걸 아군이 커버쳐서 대신 물리면 그 아군이 위험한 상황이기 때문에 최소한으로 안물리는 포지션은 CS처먹더라도 예상해야 하는거임
쓰레쉬님 너무 추해요. 차라리 일관적으로 밀고갔으면 모르겠는데 상황이 조금씩 기울때마다 사족을 붙히고 끝까지 인정못하고 가는거 너무 푸시 같았습니다. 적어도 챌린저가 와서 잘못이라고 했을때 쿨하게 징크스한테 사과하고 잘못인정했으면 발전이라도 했을텐데. 인정해서 물러난게 아니라 못이겨서 물러난걸 보면 아직도 저때와 같은 고집과 무대포로 게임하고 계실까봐 걱정이 될 지경이네요.
지나가는 다딱 서폿(tmi 다2,다4 0포기준 거의 상위1퍼, 2.6퍼? 티어 인플레 도랐음) 서폿유저인데 거의 레쉬 잘못이라고 봄. 레쉬1렙 Q부터 신기함. E찍고 레쉬 평짤강화 선푸쉬가 국룰인데 그랩찍은 이유는 몰겠음. 라인 도착하자마자 평짤 미니언에 쉬지않고 쳤으면 함. 원래 노틸이 저렇게 들어올 수가 없고 들어온다한들 암흑시야 그랩 E반응 바로 못해도 1렙사미라 ㅈㄴ약해서 그냥 천천히 받아쳐도 징이 일반적으로 때리는 구도 나옴. 애초에 1렙에는 징 사거리, 레쉬 원거리폿이라 팔짧은 사미라와 근접폿 노틸상대로 무조건 라인푸쉬 하는 구도라 생각함. 상대가 뭐 역벞에 사미라E찍고 대기빵쳐서 구도 뒤집는거 아닌이상.. 아무튼 이유는 모르겠으나 레쉬가 E가아닌 Q찍고 순간적으로 사미라 같이 본건 좋은듯. 문제는 한번 몰아냈으면 더 따라가지 말고 슬로우푸쉬 ->빅웨이브 쌓아서 선2렙 구도 잡아야 하는데 너무 따라가는 바람에 선2렙구도고 뭐고 미니언한테 피 다까인듯 반박시 님 마티이상
와드 박았는데 평타를 안치고 빽치다가 먼저 때려야할 상황에서 먼저 맞음. 쓰레쉬가 적 원딜 끌고 점화붙혀서 밀어냈음. 둘중에 한명이라도 빽치고 선2렙 가져갔으면 좋을텐데! 이게 맞긴한데 여긴 골드니까 그냥 레쉬가 끌자마자 유체화 키고 계속 따라가면서 때렸으면 어떻게 됐을까 생각도 들고 영상 속에서 징크스는 빼려고 했는데 서폿이 점화거니까 어쩔 수 없이 쓴거같아보이고 그냥 개판이다
난 근데 징크스가 유체화까지 켰기때문에 사미라한테 달려가는게 차라리 나았을거같음.. 노틸 1렙이고 평타 스턴 빠진상태라 평타딜밖에 없는상태이기도 하고, 징크스랑 쓰레쉬가 밑으로 빠진다치면 사미라 바로 역공격하면서 내려오고 노틸도 계속 평타치다가 q맞췄던 터라 q쿨 빨리 돌아서 도망가기 막바지에 그랩 한번 더나갈수도 있을듯여.. 물론 그 전에 푸시 안한건 쓰레쉬 잘못이고, 근데 애초에 쓰레쉬가 그랩 맞아주는 각이 아니라면 전 징크스가 그랩을 안맞는 위쪽으로 충분히 가야하는게 맞지 않나 싶네요…
vod.afreecatv.com/player/99975225
원본 영상 3시간 1분 부터 시작입니다!
진짜 존나 레전드다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아 가슴아픈결말이네 뼈를때리는 팩폭을 쏟아붓네ㅋㅋㅋ쓰레쉬님 파이팅..
백크 님 다시보기에 징크스 님 계좌 나와여 뒷 부분에..
동우야 부럽다!
3시간 부터 시작이긴한데 사이다 장면은 4시간 부터임 ㅋㅋ
징크스 계좌 다나와있노 ㅋㅋ
챌린저가 와서 시원시원하게 심판내리는거 죤내 멋있다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
백크도 첼이긴한데 미드라이너다보니 바텀 전문가 부르신듯 ㅋㅋㅋ
이런 백문철은 100만원이 누구한테 가는거임?
@@semi-k6q 둘이 내기해서 이긴사람한테 가요
@@tv-jg6fk그게 아니라 진 사람 돈은 백크가 먹고 이긴사람 돈은 다시 돌려주는거아님?
@@alalal-fe4cbㄴㄴ 백크가 다 보내준
아키아님 ㄹㅇ 사이다 8:2 9:1 로쓰레쉬 잘못이라고했는데 쓰레쉬가 계속 인정안하니까 다시와서 말잘못했다고 10:0인데 상처받을까봐 그랬다고 할때 진짜 개시원했음
30만원이 걸려있는데 바로 포기할순없지
바로 순응해버리면 나중에 아 반박이라도 해볼껄 껄 하면서 후회하니깐
억지라도 부린듯
@@호_주 근데 쓸쉬가 개못하긴했음 왜 부쉬안들어가고 와드를 박은지도 모르겠고 심지어 와드도 부쉬밖임 ㅋ
@@woodiecloud 징크스가 위로 핑찍어서 그런거 아님?
@@woodiecloud 꾸엥 이전댓글 지우고 싶은데 안보임 ㅎㅎ
@@woodiecloud 그래도 와드 박고 사거리 차이로 몰아내는건 맞지 않나요? 쓰레쉬가 초반 개물몸이라 근접전으로 시작하면 질 것 같은데
난 그냥 쟤들이 저거하나로 서로 부모님찾으면서 30분동안 저거때매 졌다고
징징대면서 팀들오열하는게 ㅈㄴ불쌍하네
챌린저면 저게 인생일텐데 30분 30만원은 2순위임.
@@Dean_Wc 챌린저가 아님 저쉑들
@@Dean_Wc 골든데
ㅋㅋ 롤이 그런 게임이지 ㅋㅋㅋ
난 온리 탑유저지만 정글이랑 저런식으로
많이 싸워봐서 암
누가먼저 징징대고 입털었는지는 모르겠지만
뭐가됐든 롤이 원래 이런겜임
결론은 안하는게 답
이게 정답이다..진짜ㅋㅋㅋ
원래구도
징쓰쪽이 1렙때 약한 사미라 상대로 선2렙을 가져가고 라인전을 진행해야함
영상상황에선 골드티어니까 부쉬를 먼저 먹어주는 플레이는 못할수있다봄 다만 사미라를 끈이후상황에서 상황종료를 했어야했는데
쓰래쉬가 사미라를 노리로간게 패착
징크스가 못한점은 상황종료해야될때 유체화를킨것
끌린것은 저조합상대로 푸쉬공짜로주면안되는거라 뒤로 안빠진거고 1렙때 끌려도 교전안짐
바텀라인전에선 2:1로 포커싱해서 때리는게 중요함 유체화를 킨시점에선 교전을 볼거면
노틸을 포커싱하는게 맞았음 사미라 보러가서
2:1로 개쳐맞고 피랑 플뺀게 교전의 패착
고로 쓰래쉬 과실이 더큼
다 맞는 말인데 골드 서폿이라 부쉬 먹어주는 플레이 못한다? ㅋㅋ 노틸은 같은 티어 아님?
걍 지능 문제임 ㅇㅇ
@@Prince-xh5tj 지능 문제가 맞긴 한데 골드 티어의 노틸이 부쉬 플레이 한다고 모든 골드유저가 부쉬 활용하는건 아님. 실버, 브론즈 아이언 유저중 일부가 부쉬플레이 한다고 해서 모든 아브실이 부쉬플레이 할 줄 안다고 생각하는 꼴임.
@@Prince-xh5tj 앞의 상황설명은 의미 없음 그렇게따지면 징크스도 그랩안당하게 쓰레쉬 뒤에 계속있던지 해야지
딱 쌈만 놓고보면 쓰레쉬가 사미라 그랩한 상태에서 징크스가 뒤로 뺀게 원인인듯 ? 저기서 한번 빽무빙친게 딜로스생겨서 못이긴듯 계속 같이 사미라 때렸으면 이겼을듯
일단 내가 다1인데 영상보니까 둘 다 존나 못한다. 플레이가 이해가 안감
@@로니-d3k 아님. 쓰래쉬 잘못90임 걍 롤 티어 높은 바텀 유저면 누구나 쓰래쉬 잘못이 훨씬 높은거 다알듯. 굳이 설명은 더안함
현 다이아2 서폿유저인데 2대2 싸움에서 탱서폿 구도라면 원딜 때리는 게 맞고 특히나 저 상황이라면 더욱더 사미라 때리는 게 맞음. 노틸이 징크스를 끌게 한 상황이 쓰레쉬 잘못인 부분이 없잖아 있기도 하지만, 쓰레쉬가 이후 상황에서 바로 사미라를 끌고 사미라 포커싱해서 사미라의 피를 반 정도 깎아 놓음. 노틸러스를 때리기엔 뼈 방패가 발동됐고, 그 시점에서 쓰레쉬, 징크스 봇듀가 사미라로 포커싱을 바꾼 건 정말 잘한 행동임.
그냥 문제는 딱 하나임. 사미라가 피가 반 정도 빠지고 윗쪽 부쉬로 빠졌을 때 더 들어간 것. 애초에 바텀 구도에서 2대1 상황을 만들면 이길 수가 없음. 쓰레쉬가 더 들어가서 상대적으로 2대1 구도가 만들어졌고, 기본 방어력 자체도 노틸보다 낮기 때문에 이후 상황에선 쉽게 녹음.
결론은 징크스가 그랩 당한 상황 자체는 큰 의미가 없다. 이후 상황에서 쓰레쉬랑 징크스가 사미라 포커싱한 건 정말 잘했지만 너무 딜교를 길게 끌고 가서 진 거임.
징크스 쓰레쉬가 딱 저 정도로만 딜교 끝내고 라인전했으면 꽤 잘 풀렸을 것 같은데 쓰레쉬가 사미라 따겠다고 너무 욕심낸 게 잘못인 듯.
추가로 저 상황에서 선 2렙을 논하는 게 크게 의미가 없는 게 첫 웨이브 원거리 세개가 남은 상태고, 두 번째 웨이브 오기 전에 발생한 상황임. 두 번째 웨이브가 와서 2렙 찍겠다고 노틸러스가 싸움 거는데 미니언을 친다는 건 걍 말도 안 되는 거고 이건 선 2렙이냐 아니냐를 떠나서 싸움 구도를 봐야 함.
애초에 라인전 초반부터 봐야 부쉬를 못 먹은 이유를 알 수 있겠지만 뭐 소극적이라 못 먹었다 치고 저 상황에서 쓰레쉬가 잘못한 건 사미라 따겠다고 더 들어간 게 잘못임.
징크스는 딱히 잘못이 있다 못 느끼겠음.
@@흐규흐규-e7i 그님티?
@@o0o40 그래서 맨 마지막에 쓰레쉬가 잘못이라 써놨잖음 ㅋㅋ
@@o0o40원댓글 작성자 양님 이분도 쓰레쉬가 잘못했다는 글인데
글을 읽는 능력부터 기르시는게....
@@user-kf8zo3hp8k 님이 한글 못읽는거 같은데요 결론만 보지말고 전체적으로 다시 읽어보셈
원본 쭉 봤는데 백크님은 이 컨텐츠 하실거면 명확하게 판단을 내려주고 하셔야 할듯요 원래 맘여린분인거 잘 알기에 사실 이런 돈내기 판결은 안 하시는게...😢
이게맞는듯요 컨텐츠안어울리는것같아요
너무 동정?크게하셔서 이긴입장도 기분안좋을것같아요
그래서 첼서폿의 입장을 들어본거 아닐까요? 백크님이 100만원을 판결하기엔 너무 걸린게 커서ㅋㅋㅋㅋㅋ
그래서 오히려 재밌는데 ㅋㅋ
문철 컨텐츠 하려면 좀 단호하게 결단내리고 납득못하면 납득할때까지 설득해줘야 보기 편한데 답답하게 하면 ... 보는 내가 속터짐
@@청이-w8n 답답해서 뒤질뻔함
백크형 그.. 너무 줏대가 없는거 아니야..?ㅋㅋㅋㅋ
뮈여 찐이다
ㅋㅋㅋㅋ 팔랑귀
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이사람 누군데
매드무비 존나 이쁘게 만드는 사람
링크 들어가서 봤는데 아키아님 개웃기시다 ㅋㅋ 첫마디가 "쓰레쉬 개못하는데?"임ㅋㅋㅋ
ㅈㄴ호감이놐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
쓰레쉬는 플레갔고 징크스는 골1 92포에서 연패박고 골2 0포됨 결과적으로는 쓰레쉬가 이김
@@키다스슺 그래서 쓰레기겜이라는거임
@@키다스슺 점수 좀 올렸다고 저 상황에서 쓰레쉬 잘못이 아닌 게 아님.
그리거 서폿이 원딜보다 점수 올리기 쉽잖아
@@키다스슺 징크스한테 30만원 헌납했는데 뭔 승리임 ㅋㅋ 백크가 돈 보내준다니까 거의 울거같드만 ㅋㅋ
아 원본 다보고왓는데 백크님 너무 사람이 좋으시다. 가끔쇼츠만 봐서 몰랐는데 서로말하는거 중재도 잘해주시고 한쪽상처 덜받게 말도 잘해주시고 재밌는 영상 감사해요.
백크가 ㄹㅇ 심성자체가 착함 ㅋㅋ
댓글 쓴 당신도 정말 좋은 사람이라는 게 느껴지네요.
진짜 이해안가는게 저렇게 열정적으로 피드백하는데 왜 골드를 못벗어나는거지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
첼린저 1100점 서폿이 피드백해줘도 인정 안하고 지가 맞다고 반박하는거 보면 답 나옴..
피드백 안했으면 아이언 브론즈일듯
애초에 60도 구라임
브실골플은 그냥 100판 넘는데 지네가 브실골플인거를 인정 못함 뭐 알려줘도 지네가 무조건 맞다 생각하니까 ㅋㅋㅋㅋ
아주 개빡칠 때만 어쩌다 한 번씩 하니까.. 보통 사람들이 재미로 게임하는데 피드백을 주기적으로 하긴 귀찮지
제일 문제는 쓰레쉬 징크스가 끌려도 1랩 교전 안밀리고 점화걸고 따라가는 부분에서 종결났어야 되는데 징크스가 유체화 켜서 더 한거면 사미라 말고 노틸을 2:1로 포커씽했어야 맞음 그렇게 하면 못따더라도 밀어내고 선2랩 가져갈 수 있으니까 이건 쓰레쉬 잘못이 다분함. 그리고 첼 서폿 말대로 그랩챔한테 부쉬 내주면 원딜 입장에서는 불안해지고 적팀한테는 가능성이 열리는거임
반박시 님 말이 맞음👍
반박시 님 말이 맞음 땜에 좋아요 눌름
@@sky-pr9vw 맞춤법 틀려서 싫어요 누름
티어가 궁금하다
1. 점화걸고 따라가는 부분에서 종결 -> 정답 여기서 더 좋은 판단 1도 없음
2. 그 후 노틸을 2:1 포커싱 -> 이것도 정답 쓰레쉬도 나름 원거리 평타임 노틸 밀어내면 됨
바텀 라인전 원투데이 하신게 아니네요
근데 웃긴게 신청하신 두분 싸우는게 쓰레쉬가 그랩을 맞아줬으면 얘기하는건 백만원 걸정도로 문제되는 부분이 아님ㅋㅋㅋ
심지어 쓰레쉬도 상대 원딜 끌었음 여진으로 딜 받아내고 여진딜도 넣었고
잘했는데 왜 더 들어간거지?
사미라 노틸은 패시브때문에 2렙에 스킬 4개가 아니라 6개 있는거나 다름없어서 아무리 쎈 징레쉬 조합이여도 먼저 물리면 무조건 짐 사실 쓰레쉬가 먼저 끌어도 이길까 말까인데
뭘 어떻게 생각해 ㅋㅋㅋ 첼서폿이 쓰레쉬 잘못이라는데 쓰레쉬 잘못이지 ㅋㅋㅋ
첼 서폿이 무조건 정답이냐?
@@최현준-o5w 당연한걸 물어봄 ㅋ
@@최현준-o5w 정답이지
@@최현준-o5w 당연하지
@@최현준-o5w동네 바보말 믿기VS서울대 교수말 믿기 전자?
라인전 진 중요 포인트는 총 4가지입니다.
0. 쓰레쉬가 없었어야 징크스가 혼자니까 사려서 받아먹고
아무도 안 죽었음 (쓰레쉬 1패)
1. 양팀 라인도착 동시에 했다는 가정하에 징크쓰레쉬로
사미라노틸한테 첫푸쉬가 밀릴 수가 없는데 부쉬싸움에서
밀려났음. (쓰레쉬 2패)
2. 이미 저 상황이 되버렸다면 쓰레쉬는 윗무빙이 아니라
노틸이랑 마주보는 무빙을 해야됨. 그래야 노틸이 그랩을 쉽게
못쓸 뿐더러 징크스가 끌려도 대처가 됨 (쓰레쉬 3패)
3. 이미 2번까지 온 상황이면 징크스가 끌린 순간 쓰레쉬는
사미라한테 그랩하려고 앞으로 달려가는게 아니라 노틸한테
그랩넣고 빙결로 한턴 버텨서 징크스랑 같이 카이팅하면서
노틸을 잡아낼 생각해야됨 (쓰레쉬 4패)
저 쓰레쉬는 말 그대로 없느니만도 못함
+3번 수정) 쓰레쉬 여진이네? 그럼 저 무빙이 더 씨발년임
추가로 저 쓰레쉬 저 이후로 겜 접었네요ㅋㅋ
백크도 ㅈㄴ 답답한게 이걸 한시간넘게 판결하고 자빠짐 그리고 나중에 미안해서 제대로 판결도 못내리고 질질끌고 5만원 삥이나뜯어가고 개패고싶더라진짜
패봐 병신아 ㅋㅋ
와 십 존나인정 보다가 답답해 뒤질뻔했음 똑같은말 계속반복하고 의견조율도못하고
딱봐도 이런거 못하게 생겼는데 왜 하는지 모르겠음 말을 잘하는거도 아니고
ㄹㅇ ㅋㅋㅋ 맥문철 보다가 이거 보면 개암걸림
아니면 미드 한정해서 하면 ㅈㄴ 잘할거같은데
서폿이 부쉬먹는거 진짜 중요함
어차피 쓰레쉬가 노틸 그랩 맞는다 한들
반반딜교 가져갈수있고 두번째부쉬까지 먹게되면
선2렙 가져갈수있어서 저때가 제일 중요한 타이밍임
가끔 저렇게 부쉬도 안먹고 지가 쫄아서 원딜쪽으로 이상한
무빙치는애들있는데 원딜입장에선 존나 불안정한 포지션임
저렇게 3번째 부쉬까지 먹혔을 경우엔 쓰레쉬가 상대원딜을
먼저 물어주거나 아니라면 노틸그랩을 맞아줬어야함
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아키아님 진짜 개사이다네
진짜 쓰레쉬같은 서폿때문에 서폿은 입 닫아라, 혜지, 도구, 버스받을라고 서폿하면서 입터는 거 역겹다 이런 말들이 나오는거임 ㅋㅋ
저게 플레인게 ㄹㅈㄷ
@@박규민-n3m지금 플래구간 그냥 브실구간 겜하듯이 아무 긴장감 없음ㅋ
서폿 없으면 아무것도 못하는 것들이 말만 많아요
서폿이 버스라인이라고 말하는거 자체가 본인수준ㅋ 서폿차이 제일 많이 외칠새끼 ㅋㅋ
이건좀 선넘었지 이건 서폿이 잘못한건 맞는데 버스받을라고 서폿하는건 아니지 서폿도 그만큼 지식이 많아야되는 포지션인데 뭐도아닌애들이 서폿 쉽게 보니까 개나소나 원딜 잡아도 할만큼 하는 포지션인데 서폿한테 기대는 비중 개높은데 무시부터 하고 버스받을라고 한다고 해버리니까 답없음 라이너들도 버스받는챔 개많은데 정치질이나 하려고 하니까 그냥 개념부터 갈아끼워야함
이 상황은 챌 서폿이 답을 냈으니까 맞겠지만
서폿이 맞아줬으면 이겼다고 말하는 거 보고
느끼는 건데 바텀 라인전에서 서폿의 역할이 중요한 건
인정하지만 무빙 하나도 못하고 맨날 맞고 끌리면서
그런 거 까지 대신 맞아주고 힘들게 원딜 키우는데
서폿은 도구취급 하는 거 보면 화남ㅠㅠ
ㄹㅇ 도구면 ㅈㄴ 못해도 게임에 영향이 없어야 하는 거 아님? 에메랄드라 높은 티어는 아니지만 그냥 하소연
해봤어요 서폿 자주가서 그런 사람 가끔 만나서요
라인 시작을 동시에 했다 치고 둘다 타곤산인 가정하에 쓰레쉬는 노틸보다 긴 사거리로 사거리 짧은 사미라한테 그나마 견제 세게 안받으면서 선2렙 가능함 징크스도 사거리 길기 때문에 부담이 줄어들음 심지어 노틸은 빙결이고 쓸쉬는 여진이라 쓸쉬가 쫄 이유는 더더욱 없음 걍 대놓고 2렙 가져가는 구도임
아니 내 수준에서는 초반 쓰레쉬의 무빙은 잘모르겠고 어디까지 따라가니 쓰레쉬야 ......
초반도 문제인데
물린다음 딜교자체는 잘해서 레쉬가 사미라 적당히따라가다가 징크스랑 노틸 같이 때리고 다시 라인전했으면 그냥 딜교 이득보고 끝나는 해프닝이었는데 쓰레쉬가 뇌비우고 끝까지 쫓아가서 끝남ㅋㅋ
@@nohyonisi6376징크스가 유체화켜서 플쓰고 사미라 물줄 알았다 함 ㅋㅋㅋ
사미라 플은 무너졌냐!!!
ㅋㅋ 내말이. 상대방 스펠 다 살아있는데 거기서 왜 사미라를
가재맨한테가서 60주고 재판해달라했으면 억빠란 억빠든 다 받았겠다 ㅋㅋ
???: 가재맨 한테 제보해서 박제한다
어엇 차차차차~
자자 여러분 인신공격은 자제해주세요
징크스! 징크스 이 씹년 쓰레쉬가 천천히 하고싶은데 끌린 너! 너가 범인이야 이 씹년!
판결을 내야하는데 억빠를 어케 함 돈을 30씩 냈는데 ;
@@최수민-l4s 도네 더쏘면 이김
@@최수민-l4s 그게 방장도 놀랄만큼의 큰 금액이라면 가능해..
정글이 잘못했네
여기서도 정글이 고통 받냐... 놔줘라 이제
정글잘못임
이게맞지 ㅇㅇ
ㅇㅇ 정글유전데 그냥 인정하기로 했음
맞네 왔으면 이겼잖아
백크한텐 관전피드백 맞기면 안될듯
너무 감정에 동요되고 이해해줄려고함
저분들은 승패를 가리기 위해 자존심, 돈을
걸었는데 미안한 감정에만 치우쳐서 판단못함
더구나 바텀 라인전 이해도가 많이 없는 것 같고
구도 자체를 봐야되는데 나무만 볼려고함
첼서폿이 하는 말이 확실한 팩트임
부쉬 밀어내면서 부쉬 주도권 가져오고
징크스가 라인 빨리 밀 수 있게금 유도 해야됨
더구나 사미라인데 2랩 제공권 못 가져갈 이유가 없음 일단 쓰레쉬 q찍은 것 부터 라인전 이해도가 떨어진다는거임
몰론 징크스도 현지인같지만 처음 주도권부터
쓰레쉬가 이도저도 아니게 플레이 해서
꼬이게 되긴 함
백크도 결국 똑같은 판정 했음. 챌 서폿이랑 말한게 다른게 없는데..다만 미안해 하긴 했어도
딱보면걍 쓰레시가한게없는판인데
도네부터 채팅부터 징크스탓을하는사람있다는게 종나 신기하다ㅋㅋㅋ
백답답tv는 여전히 답답하네요.
다행히 아문철(아키아)선생님이 오셔서 판결났군요.
이 콘텐츠 ㅈㄴ 좋다 진짜 챌린저 피드백 씨게 잘해주시네
라인밀고 말고 끌리고를 떠나서 이미 끌린
상황에서 싸울때 이즈 포커싱을 함 이때는 빽 무빙 말고 징크스가 같이 이즈를 공격적으로 때렸으면 상황이 달랐을거라고도 생각되요 그래서 애매하지
않나 쓰레시는 쓰레시대로 빠지는것 도 나쁘지 않고 과실이 있기는 하다 생각해요 0:10은 아닌듯
골드구간에선 어지간하면 끌린놈이 범인임 대신맞아주고 이런건 상수가 아님
뭔 골드구간이야 어디 구간이든 저건 쓰래쉬 잘못인데
본인인가?
네다실
노틸그랩같은경우에는 수평사거리도 넓어서 뚜벅이는 무빙으로 피하기 힘듬;;
심지어 징크스가 쓰레쉬 피해서 안끌리는 무빙쳐도
어떻게든 사미라 앞무빙치고 노틸이 싸움 걸었을거고, 그러면 둘다 플빠지고 경험치 디나이까지 당하게됨
징크스도 잘못이 없는게 아닌데 너무 편파적이네..
징크스가 노틸 부쉬로 들어갈때 비벼지기 전부터 밑무빙 칠 근거가 전혀 없음 둘째로 유체화 킬게 아닌 빽핑을 찍어야 했음 쓰레쉬도 진입할 이유가 없었고 헤프닝으로 넘기고 원딜 피 우위로 잡힌 상황에 충분히 디나이 시키거나 정글 콜 부를 수 있는 유리한 상황 될 수 있었음 과실 5:5로 보임 1렙 주도권 뺏긴 쓰레쉬 3 징크스 자리선점 미스로 끌림 3 이후 서로 진입각 2
나올수가 없는 환경을 만드니까 잘못이라는거 ㅋㅋㅋ 아무리 저티어라도 주포면 기본적인 상성, 포지션은 알고 해야지
걍 서폿이 원딜 뒤에 있는게 말이 안 나오네
어디가 뒤에 있다는거냐 ㅋㅋ 억까 자제하자 ㅋㅋ
노틸을 기준으로 제일뒤에있는건 맞음ㅋ@@라이라아
저거는 좀 갈릴거같은데 초반이고 2랩빠른갱 배제한다 치면 오히려 부쉬를 내줬으면 무리해서 부쉬를 잡아야 할 이유가없음. 쓰레시가 나름 원거리공격이라 같이 때려서 선2렙이 가능하기도하고.
그이후 대처가 한번 밀어내는데 성공을 했고 상대턴이 더 빨리돈다는걸 알면 밀어내는데까지 성공하면 빠지는게 맞음.
저기서 더하는게 데스로 이어짐
딱 저기서 물약교환치고 다음턴 노리는게 맞음. 여러모로 쓰레시가 잘못함
부쉬를 내주고 선2랩이 가능하다고 생각함?? 다음 라인까지 먹어야 2랩인데 상대가 3번째 부쉬에서 그랩챔인데 잘도 선2랩을 찍겠다. 말이 안되지.
둘 다 너무 못해서 한쪽 잘못이라고 판결냈다간 나머지 한쪽이 잘한줄 알까봐 무섭다.
ㅇㄱㅁㅈ
엥 여기선 징크스는 챌린저 급의 판단을 한건데??
징크스 판단은 뇌지컬 지리긴했음. 처음부터 상대 대기탈거 생각하고 삼거리 위로 무빙쳤고 노틸 부쉬 혼자 들어온거 킬각 바로 체크했고
확실히 징크스 판단보면 저거 골드아님 그리고 그랩이후 쓸쉬가 중간부쉬 시야먹고 노틸패도 유리했음 앞에 쳐가고 시야도 어중간하게먹으니 징크스 평타는 시야사라져 연속 캔슬되고 쓸쉬는 미니언+사미라한태 처맞고
징크스가 뭘못했는데?
보통 그랩이면 부쉬에 시야작업을 해놓던가
그 각에서 서로 있어야 할 경우 서폿이 방패처주고 있던지 원딜한테 백핑하던지..
판결 보기 전에 쓰레쉬가 범인이라고 생각했고 판결 보고 난 후엔 쓰레쉬 양심뒤졌구나 라고 생각함
그냥 패배의 원인은 풍둔주둥아리술이다.
서로 미안하다 괜찮다 하면서 으쌰으싸하면 되는걸 ..솔직히 팀내 저런채팅 시작되면
항복누를 준비하고있음
진짜 저티어들 존심은 알아줘야해 ㅋㅋㅋ
걍 노틸이 징크스 끈 순간부터 걍 빠지고 미니언 먹었어야 됐는데 치다보니 둘 다 '어? 해볼만한데?'해서 무리하다가 죽은 거 아닌가? 결과적으로 싸움에서 지니까 이제 누구탓인지 찾게 되고...무빙 보니까 둘 다 그런거 같은뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저렇게 판단했으면 제발 시원하게 인정을해~~~ 주저리주저리 씨부릴거면 왜 신청한거야 대체
노틸이 부쉬에 들어가게끔 방관함. 부쉬에 들어가면 그랩 던질거 뻔하기 때문에 징크스 앞에서 막아주면서 선 2렙각을 봤어야 함. 징크스가 끌린 상황에서 역으로 사미라 킬각보고 점화까지 박아서 사미라 빠지게끔 유도 잘했음. 개 쫄아서 빤스런 하는 사미라 버리고 거리 벌어진 틈을 타서 노틸 피 깎는다는 마인드로 노틸 팼어야 함. 쓰레쉬의 안일한 태도가 근본적인 원인이고 징크스랑 합이 잘 안맞는것도 한 몫함. 걍 첨에 둘다 윗무빙 쳐서 미니언 지우고 사미라 줘팬다는 탑 마인드로 했으면 상황은 달라졌을듯.
최근에 이슈로 문철 관련 영상 내렷던데 쇼츠는 아직 살아있네 ㅋㅋ
사미라가 라인에 보이자마자 마나가 닳아있음 = 1렙 q = 노틸이 끌어도 교전 절대 안 짐
심지어 본인은 여진 , 노틸은 빙결 강화임 = 자기한테 그랩 유도하고 노틸을 E로 자기쪽으로 쓸면서 여진빨로 딜 한번 버티고 노틸 슬로우 걸린거에 징크스 치속 유체화, 쓰레쉬 점화 + 평타강화패시브 로 노틸만 2:1구도로 포커싱했으면 최소 플래쉬 최대 1데스임.
1레벨 싸움 자체를 이기는지 지는지 견적을 못 내니까 부쉬쪽 무빙도 못치는거임
너무 빨려들어갔네요 사미라 충분히 피 빠졌고 저정도 딜교만 했으면 딱인데 징크스님이 너무 쏠려서 노틸한테 붙음..
인정.. 끌릴수도있는거고 끌리고 이기는구돈데 쓸쉬가 멍청하게 걸어가서 망함ㅋㅋ
ㄹㅇ 딱 사미라 딜교하고 끝냈어야함
ㄹㅇㅋㅋ
심지어 보면 따라가면서 한대도 못침ㅋㅋ
그와중에 노틸러스는 평타 세대를 쳤고 쓸쉬는 때리거나 말거나 뚜벅뚜벅ㅋㅋ
@sg lee 빨린게 쓰레쉬 때문이라 해도 1렙 징크스는 Q찍고 다른 스킬이 없는 상황에서 아래 부쉬에 노틸있는 곳에 노틸 사미라 상대로 거리를 주면 안되죠 캐논 사거리도 긴데 쏘면서 거리 유지를 하거나 했어야 정상이고 게틀링 사거리보다 더 붙어서 노틸 있는곳까지 빨린게 문제입니다.. 저렇게 둘다 따일각은 아닌거 같고 쓰레쉬 버리고 살거나 상대 피만빼는게 맞는거 같습니다
쓰레쉬가 징크스 끌리게하고
쓰레쉬가 사미라를 끈것은
의미가 크게 없습니다 (손해 안봅니다)
오히려 상대를 내 미니언쪽으로
더 잘 유도했다고 봅니다
쓰레쉬의 잘못은 사미라 밀어내고
선2렙을 먹고 주도권을 가져갔어야 됐는데 중간이상 사미라를
쫒아간게 잘못이 되는겁니다
서폿분들 원딜이 사정거리 안나오는
적을 본인 혼자 죽일 수 있는게 아니면
깊숙히 추격 하지마세요
하여튼간에 도구새끼들 게임 볼줄도 모르면서 고집 쎄단말이지 ㅋㅋ 노틸이 저 부쉬를 먹을수가 없는 구돈데 쫄아서 징크스 끌리게 만드는게 말이 되냐
쓰레쉬가 밑 부쉬 먹힌거 견제 안한 잘못도 있지만, 밑 부쉬에 노틸 있는 거 알면서 굳이 아랫무빙 쳐서 끌린 징크스도 잘못이 큰거 같은데, 그냥 미니언이랑 쓰레쉬 밑에 두고 위쪽에서 파밍하면 되지 않았었나. 굳이 아랫쪽 들어가서 끌리네. 그리고 두번째 그랩 끌린 것도 에바처럼 보이는데, 쓰레쉬 탓하기전에 징크스도 그냥 못해보였음. 둘다 그냥 못한 거. 제 기준에선 징크스가 더 못한 거 같음. 위에서 파밍하면 끌리지도 않기 때문에 굳이 노틸 부쉬쪽 내려가서 끌린게 이해안감
처음부터 쓰래쉬가 부쉬에 있었으면 노틸 채크하려고 와드 안쓰고 나중에 싸움 길어질때 상대 부쉬 들어갈때 와드 쓰면서 징크스 딜로스 최소화 시켜줄만했는데
골드수준에서는 그냥 징크스 그랩 맞아도 쓰레쉬가 점화평타 넣으면서 딜해놓은거 징크스가 같이 달했으면 괜찮은 그림나왔을수도 있는데 안나온게 좀ㅋㅋㅋㅋ
거리가 레드팀 원딜이 훨씬 좋고 징크스가 원딜 쫓아가면서 딜 박으면 노틸 스턴 맞고 바로 뒤짐. 절대 그각 안나옴
서폿 형님들 왕자님에게 떠먹여주세요
초반에 이미 사미라가 먼저 라인을 밀고있는거보니까 징크스 쓰레쉬가 라인 더 늦게도착한거같은데
노틸은 사미라쪽이 먼저 밀고있는 상황이니 견제하러 안쪽으로 들어온거라고 생각이 듦
그러면서 사미라도 같이 노틸쪽으로 붙어러 때려줄준비하는데 이 상황에서 쓰레쉬가 조금만 앞으로 갔으면 바로 사미라 평타 거리였고 그에반해서 징크스 위치는 평타거리에 아직 많이 먼위치임
여기서 노틸진입막으러 앞무빙치면 사미라랑 노틸한테 엄청 쳐맞을텐데 그게 가능한가(챌린저서폿님이 자기게임에서 하는거처럼 말하신대로 하려면 원딜도 그분게임에있는 원딜이여야할텐데 저기 징크스는 전혀 같이 압박넣을생각이 없어보임)
싸움났을때 사미라는 쓰레쉬 때리는 상태일거고 이때 징크스가 노틸버리고 사미라 포커싱하면 가능성있겠지만 징크스 위치를 보니 그렇게 될순 없었을거같음.
애초에 끌렸을때도 징크스 바로 유체화켜고 사미라 포커싱했으면 이겼을텐데 뒤로 빼면서 노틸포커싱하는거보면 이미 싸웠어도 졌을거같은데.
애초에 그랩을 맞은게 징크스가 노틸한테 평타치려고 아랫무빙 했는데 쓸쉬가 윗무빙으로 엇갈려서 맞은 걸로 보이는 데 어느 부분에서 압박 같이 할 생각이 없어 보인 다는 건가요?
@@NameGiven375 징크스가 사미라보다 사거리도 길고 노틸과 징크스 사이에 쓰레쉬가 위치해있는 상태에서 사미라가 다가올때 징크스는 약간 팀미니언위쪽으로 붙으면서 앞으로 위치한후 미니언을 치던가 사미라 견제가되면 노틸위치가 오히려 더 안좋아져서 빠져야하는상황이 되지않나요
@@NameGiven375 팀서폿이 쓰레쉬이고 상대서폿이 노틸인 상황에서 노틸이 다가온다고 노틸사거리도 안되는 위치로 뒤로 그냥 빠지기만하는데
@@alexchoikr 아 한마디로 징크스가 사미라를 견제했으면 자연스레 노틸이 몰아내질 테니 징크스가 사미라쪽을 견제했어야 했다는 말씀이시군요
@@alexchoikr 근데 징크스랑 쓸쉬가 같이 노틸쪽 때릴 사거리가 이미 나올만해서 노틸때리면 피도 빼고 스펠은 무조건 뺄거 같은데 그러면 자연스럽게 푸쉬주도권 넘어오는데 그럴 필요가 있을까 싶네요
백크 진짜 착함 ㅋㅋㅋ 판결내고 항상 머리박고 숨음 ㅋㅋㅋ
진짜 졸라귀여움 ㅋㅋ
이건 딜교를 너무 끌어서 진거 같은데 딜교 초반에 이득보고 라인밀었다묜 어땟을까
보통 저랩때 지며누다 서폿 책임임.. 원딜이 책임이 생기는건 아이템 뜨거나 자리를 잘 못잡아서인데 초반싸움은 80퍼 서폿 실력차이임
도구 샛기들은 가락 샛기들이 끌리면 무조건 가락 잘못이라 생각함
그 끌린 이유가 지들이 아무것도 안하고 애매하게 서있어서라는 생각을 안함 아예;
ㄹㅇ ㅋㅋ 지가 끌리고 뒤진다음에 2킬따면 이득이라는 생각 자체를 안함 들어가는 상황에서 아득바득 피해서 아군 끌 각 줌 ㅋㅋ
케바케
ㄹㅇㅋㅋ
가락 편하게 해주는게 도구 역할인데
어느새부터인가 지가 뭘 할려고함.
도구면 도구 다워야지 자꾸 나대고 그래
케리아 급이면 몰라
케리아도 결국 2대1로 패서 구마 cs 먹기 편하게 해주는거지.
ㄹㅇ 왜 같이 붙어있는건데 개답답 부쉬점령해줘야지
백크같은 성격은 판사 하면 안 됨
결국 최종적으로 본인이 해야될 핵심 역할은
중재가 아니라 판결하는 거고 결론을 도출하는 건데 잘못한 사람의 지분이 명백해도 양쪽 다 챙기는 식으로 최대한 인성 좋게끔 느껴지도록 어중간하게 포지션을 잡음
이게 사람 좋다는 소리는 들을지 모르겠으나 냉철한 판결을 해야 하는 심판으로서는 정말 우유부단한 거임 그러니까 자꾸 질질 끌고 쓸데없는 토론시간만 길어지고 소모전 양상으로 가는 거임
영상을 유튜브에서 아프리카로 넘기는게 제일 큰 잘못인데?
뭔소리야
이거 대결이 서폿이 불리한게 서폿이 잘하면 게임을이겨버리기 때문에 지면 궂이 탓을하자면 서폿 에게 탓이 돌아가기 때문
실제로 아는애가 전번까고 서로 통화하면서 싸우는거 봤는데 평생 살면서 본 인간중에 제일 한심해보였음
현 마 300 서폿유저입니다.
먼저 게임초반 와박렌 해주시고
사미라 VS 징크스
1렙에 무조건 징크스가 이기고
노틸 VS 쓰레쉬 또한 쓰레쉬가 이깁니다.
1렙에 쓰레쉬 Q대신 E찍고 부쉬 먼저 먹은다음 노틸 그랩에 E반응하며 여진으로 버티면서 쓰레쉬 평타사거리로 노틸러스 개패주면서 선2렙 찍고 무난히 라인전 바르면 됩니다
근데 100만원빵내기 주제는 쓰레쉬가 맞아주면 이긴다 아니면 못이긴다인데 왜 딴걸로 대화하는거임
개소리야 난독이냐?
애초에 부쉬로 쓰레쉬가 무빙쳤으면 그랩당할일도 없었고 선2렙 가져갈수있단 얘긴데
@@chol936 쇼츠 다시보고와라
맞은거부터 쓰레쉬 잘못이라잖아. 맞은게 목적이 아니고 시작부터 봐달라고 했는데 풀영상 보고와라
그리고 쓰레쉬가 막아줘야되고 쓰레쉬가 맞아주면 이기는 구도다 이말인데 머라노 이건
쓰레쉬가 맞아줄 수 있냐 아니냐?
- 맞아줄 수 있음
맞아주고 난 뒤에 상황에서 쓰레쉬가 못해서 졌냐
- 쓰레쉬가 너무 들어가서 졌음
원인과 결과가 모두 쓰레쉬 잘못이라서 10대0임
원래 잘하는 사람은 자기잘못부터 되새기게 되는데 서폿주라인이라 서폿잘못이 크게 보인거같음 근데 원딜주라인이 왓어도 서폿잘못이 크다고 하긴할듯
버러지같은 플레이가지고 우기면서 30만원 태우는게 ㅈㄴ웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
징크랑 쓸쉬가 노틸 부쉬있는거아니까 위쪽무빙으로 라인밀면서 선2렙 노리는것도 좋긴한데 부쉬밀려다 쓸쉬가 맞으면 오히려 유리하게 갈 라인전 불리해질수도있는데 첨부터 부쉬먹던가
이 말이 맞는 말인데 왜 이 구도를 얘기하는 사람이 없지 애초에 징크스가 노틸 부쉬에 있는거 아니까 그냥 원거리 3개 끼고 라인푸쉬하는 구도 만들면 어차피 라인 밀려서 노틸 부쉬에서 밀어낼수있는데
ㅋㅋㅋㅋㅋ 솔직하게 그랩까지는 그냥 쫄아서 선푸쉬 밀리고 선2렙 주면서 당겨지는 손해 감수했어야했는데 미니언 다 쳐맞으면서 계속 들어간게 제일 문제임 쓸대없이 스펠빠지고 라인전 ㅈㅈ됨
징크스vs사미라
는 1렙에 둘 다 약하지만 징크스가 사거리와 푸쉬력이 더 좋음 그러므로
사미라는 징크스의 대포폼 사거리를 주면 딜교환and라인을 밀리게 되니 선2렙을 뺏기게 되므로 사미라는 뒤에 빠져있는게 정배이고 중요한건 쓰레쉬vs노틸의 부쉬쌈인데 서로 그랩안하면 자연스럽게 징크스 쓰레쉬가 푸쉬하면서 주도권을 갖는 구도이고 노틸이 쓰레쉬한테 그랩을 한다면 사미라는 쓰레쉬한테 패시브 터트리면 빨리는 구도라 1렙 e찍고 쓰레쉬 e맞으면 쓰레쉬는 여진으로 버티면서 사미라가 플래시가 빠지는 각이 나오죠 그러므로 노틸그랩은 사미라가 호응하지 않는게 정배입니다 그러므로 쓰레쉬가 그랩을 맞았다면 역으로 노틸의 플래시를 뺄 수 있는 구도였는데 쓰레쉬와 징크스가 웨이브가 도착하기 전에 압박을 안넣어서
노틸 사미라가 편한 포지션을 미리 잡고 있었고 압박을 제대로 못넣은 징크 쓸쉬 둘다 ㅈㄴ 감점입니다 첫 웨이브 오기전 압박은 실패하였다 하더라도 쓸쉬가 부쉬를 밀어냈으면 그나마 복구가능한 수준이긴 했는데 쓰레쉬가 무빙도 이상하게 치고 사미라끌어도 징크스가 제대로 때리지 못하는 상황인데 굳이 그랩성공시켰다고 목소리높일게 아닌 그냥 e찍고 빨리 싸움을 종료시켰어야 징크스 사거리로 이득볼 수 있었음 쓸쉬가 q찍은건 오히려 사미라쪽에서 거리를 좁힐 수 있는 부분이라 걍 씅쉬가 개처뮷함
챌린저님이 그렇다신다 저놈을 매우 쳐라
기본적으로 그랩&탱매치는 상대 서폿한테 서폿이 스킬 박는 구도는 갱 온 거 아니면 트롤임 그래서 서로 끌어봐 졋밥아 하면서
깡 부리면서 서로 자석 마냥 밀어내줘야함
쓰레쉬가 부쉬먹고 노틸 밀어내면 거리 유지 해야해서 그만큼 노틸은 빼야함
만약 노틸이 미쳐서 쓰레쉬한테 그랩 뺀다?
바로 상대 원딜한테 플e박고 걍 딜 포커싱하면 무조건 쓸쉬쪽이 딜교 이득보고
스펠 빼거나 킬을 따는 각인 거임
물론 징키가 이거 알고 말한 건 아니고
걍 쳐 씨부린거긴 함 골딱 원딜이
걍 지말맞 씨부리면서 카는 거긴한데
쓰레쉬가 기본기가 없어서 그런 거
그리고 사미라가 1랩 병신인데 노틸이 그랩 쓴 거 보면 노틸도 병신이고 그 병신짓 호응하는 사미라도 병신이고 그냥 네 마리
다 딱 골딱이임 뭐가 답인지 지들도 모르면서 그냥 쳐싸우고 지랄 애초에 징키가 미니언 치면서 선2랩 무조건 찍을 수 있는 구돈데 걍 넷 다 벌레임
오늘도 연승하는 도파의 "서폿론" 이거 60만빵 하자고 입 연것도 도구일듯 ㅋㅋㅋㅋ 서폿들은 그냥 서폿템 사는 순간에 바로 패시브로 채팅을 못치게좀 만들어줬으면 좋겠음
진짜 거짓말 안 치고 생각하는 꼬라지보니까 라인서서 0/3/0 해서 서폿이 좀만 사려주세요
하면 여물어라 도구야 딱이럴놈
@@skdhwjdj727 보통 원딜이 3데스 나올 정도면 니가 시야관리도 쳐 안하고 라인도 밀어야 될 때 쳐 안밀고 부쉬 점거도 쳐 안하니까 원딜이 3데스 나온거 아녀 ㅋㅋㅋㅋㅋ 서폿들은 걍 생각이 없어서 왜 원딜이 3데스가 됐는지를 모름 서폿들은 롤 쳐 접고 그냥 육아게임이나 하셈 ㅋㅋㅋㅋ 지능도 딸리는거같은디
뇌가 그냥 혐오로 절여진거 같은데 롤 좀 그만해야할듯
@@ddg7974 엥? 내가 말한건 롤 10년 하면서 쌓여진 빅데이터를 토대로 말한 팩트들인디요?? 정작 팩트나 논리로는 반박이 불가능하니까 그냥 혐오로 절여졌냐는것밖에는 못말하는 서폿유저 아주 굿 ㅋㅋㅋㅋ 그냥 서폿들이 하는 말은 들을 가치가 없음
롤은 서폿이 제일 못하는데 역겨운건 숟가락이 제일 역함ㅋㅋㅋ 이건 ㅇㅈ?
이거 티어를 봐야댐 저 티어는 저게 정상일수있는데 저 서폿은 원딜 상태 안보는듯 ..? 쓰레쉬사거리가 더 넓은데 툭툭안하고 뼈방패라도 빼놓던가 / 그랩 안당하게 사이에 있던가...원거리 cs만 있는 상황에서 아래부쉬에 있는 노틸을 두고 저거 어캐먹으러감 쓸쉬가 막아주는 식으로 밀게 도와주던가 해야지...
중간부쉬진입할쯤에 쓰레쉬가빼면서 노틸견제해줬어야했음
그걸 떠나서 라인미니언 ㅈㄴ많은데 생각못하고 쳐들어간게 문제임 한번씩 그랩빠지고 끝날싸움 쓰레쉬가 던진거
@@아우-q5r ㅇㅇ 더 가봤자 이득을 볼 수가 없음 킬각도 더더욱 아니였고ㅋㅋ
애초에 챌들한테 물어보는데 100을 아니 돈을 왜 거는거냐 보는각이같았으면 골드가아니라 챌에있었겠지
아키아님말대로 부쉬빨리밀고 선2렙찍고 푸쉬한다라거나
끌린게 원딜의 잘못이라고 할수있는데 끌린이유가 쓰레쉬때문이다 라고하시는데 골드한테가서 물어보면 또 모르지 이거 끌리면 어떻게함? 이럴지도 ㅋㅋㅋㅋㅋ
일단 먼저 채팅친놈 잘못임
잘못한 사람이 잘못한거지 채팅친놈이 잘못은 아니지;
@@wnsgk3861ㄴㄴ
근데 서폿챌린저만 보고 원딜챌린저 입장에서 보면 원딜이 못했다고 할 수도 있었음
부쉬안처먹는서폿 다죽여버리고싶음ㄹㅇㅋㅋ 그랩구도면 처먹어라좀 원딜직스 이런거아니면
ㅋㅋㅋㅋㅋ 백크가 돈 보내도 될까요? 하는데 쓰레쉬 계속 묵묵부답인거 ㅈㄴ웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
사미라한테 눈돌아간 쓰레쉬나 되도않는 유체화로 끝보려다 원거리미니언한테 뒤져나간 징크스나 둘다 그냥 골드의 플레이 아닐까?
원딜이 그랩 끌리는건 얼토당토없이 혼자 앞으로 달린경우 아니면 9할이상 서폿잘못임.
상대서폿에대한 견제가 안되니까 쉽게 끄는거임.
애초에 노틸쓰레시 구도가 쓰레시가 더 안좋은것도 있겠지만 끌린게 누구탓이냐하면 서폿탓이지.
각지우고 지가 끌려도 모자른판에 길을 열어주는데
챌린저 1100점이 말하는순간 끝
처음도 그렇지만 그이후로 타겟팅을 빠르게 노틸로 바꾸긴해야했음 둘다 근데 처음이 중요한듯 노틸 플이라도 가져갈수있는데 저기서끌면
챌린저 서폿 말대로 쓰레쉬가 1렙에 부쉬쪽 가서 노틸한테 평타치면서 견제해주고 밀어내고 했으면 애초에 징크스를 끌 그랩각 자체가 안 나왔으니 쓰레쉬가 먼저 잘못한 건 맞는데 징크스가 그랩을 맞고 난 이후에 대처를 또 가지고 얘기하면 그건 또 징크스 과실이 없다고 할 순 없지 유채화 키고 걍 끝까지 안 가고 그랩 맞고 딜교 조금 했을 때만 해도 유리했고 둘다 죽고 망할각은 절대 아니였는데
그냥 둘다 못한거지 첼서포터 말처럼 쓰레쉬가 아무것도 안하기도했고 노틸 들어간거 알고도 아랫무빙치는 징크스도 못한거지 그리고 끌려도 크게 손해아닌데 그 이후에도 존나못싸움 포커싱 존나갈리고 그냥 브실인거 같은데
게임의 중요도를 치자면 시작 그랩이 중요한게 아니라 거기서 턴 더써서 미니언 맞으면서한 기본룰 안지킨게 문제인데 중요도 하위의 쓰레쉬 무빙 논할 필요없음
나중에 빨려들어간건 둘 다 잘못이라 봄
쓰레쉬 말처럼 바로 포커싱했으면 애초에 사미라를 따고 노틸을 보던 했을텐데 안된점
근데 이미 징크스가 빽무빙을 침
여기서 쓰레쉬는 안되겠다 생각하고 노틸포커싱으로 바꿧어야 한다 생각함
원딜 포지션 생각안하고 "했으면 잡을 수 있다"
가 아니라 당시 상황에 빽무빙을 쳤으니 노틸만 몇대 치고 뺏어야했다가 답이될듯
해도 못잡을거 같은데 쓸쉬 시미라 따라가면서 한대도 못침
징크스만 한두대 더 치고 노틸은 징크스 낯으로 몇대는 팰듯
@@하루-g4b5b ㅇㅇ 애초에 사미라 첫타를 칠때 앞점멸을 바로 썻어야 가능했을거같음
끌린건 둘째치고 상황종료해야하는 시점에 빨려들어간 쓰레쉬가 문제인거 같은데
근데 그냥 둘 다 못했음 쓰레쉬도 사미라잡는다고 시야도 없는데 끝까지 빨려들어가고 징크스는 스펠을 상황 끝날 시점에 쓰고
진짜 저러는거 개많음 ㅋㅋ 서폿이 시야랑 부쉬 안처먹고 당하면 당한 니 잘못 게다가 원딜 못한다고 징징거리면서 무지성 로밍감 ㅌㅋㅋ 적팀 서폿 하드cc챔이면 원딜 경험치도 못받아먹다가 다이브당하고 겜터짐 ㅋㅋ
논점이 있는데 아키아는 뭔소리하는거임? 골드2가 어떻게 챌린저 플레이를 안했다고 잘못이됨 애초에 끌린걸 맞아줘야했다는 논점이면 쓰레쉬가 이긴거임 부쉬에서 밀었어도 징크스가 맞았을거고 저 구도에서 그랩 맞아줘야한다는 징크스 논점이 어이가 없을 뿐임 아키아 쟤는 왜캐 말이 단호하냐 사람기분 1도 생각안하는 말투인데
솔직히 브실골플이 그 때 그 때 생각하면서 게임한다고 생각 안해서 이런 거 하는 이유를 모르겠음;; 그냥 플레이 다시 돌려보면서 자기 유리하게 짜맞추려고 하는 거지. 그래서 여러 문철 티비 봐보면 항상 말이 달라지고 어떻게든 변명만 늘어놓음. 그냥 인겜에서 욕박다가 차단하고 담판 하러 가는 게 훨 나음 ㅋㅋㅋ
요약: 쓰레쉬는 부쉬를 먹어야 하는 게 맞다.
와드를 부쉬에 박는 건 그만큼 땅을 먹고 선2렙 가져와서 우위를 가져올 수 있고. 징크스가 그랩 맞은 건 잘못일 수 있지만 쓰레쉬가 아무것도 안하고 위쪽무빙만 쳤기에 서폿 잘못이 크다.
저 티어 특성상 그랩 끌린건 노틸이 잘했다고 치자 여기서 가장 큰 문제는 징레쉬면 모든 시즌 통틀어서 s급 조합인데 주도권 주고 시작한게 문제지 왜 줬냐? 개인적으로 바텀 라인전에서 중간 부쉬 주도권을 뺏기면 절대 초반 라인전 힘을 못 줌 심지어 첫번째 부쉬에 와드를 박았다? 이제 ㅈ된거지 교전중 부쉬 컨트룰에 당할거고 그렇다고 1렙 q하나뿐인 사미라 상대로 평타치면 공속 올라가는 유체화 징크스가 노틸 칠때 가운제 부쉬 들어가서 시야 열어줬어야지 누가 못했냐 따지자면 레쉬가 못한게 맞음 ㅇㅇ 노틸 카이사이도 아니고 노틸 사미라면 3렙부터 힘 들어가는데 그래도 징레쉬면 절대 안밀림 진입 각 조차 안나올텐데 너무 조합 특성을 못 살리는거지
쓸쉬가 밑부쉬 쪽으로 무빙해서 노틸 밀어내고 중앙부쉬 와드 박아주거나 그냥 라인 후닥쳐서 선푸쉬 잡고 노틸 압밧 주면서 자연스레 부쉬 먹는 그림이 니왔어야 하지 않나 징크스 끌리고 그 이후 교전도 쓸쉬가 너무 깊게 들어가가지고 빨려버린 것고 크고… 징크스 유체화 안 켰으면 안들어갔을라나..
노틸이 가운데 부쉬로 들어갔는데 아래쪽에서 cs 치던 징크스 잘못인거 같은데 또 다른 입장에서 보면 또 그랩각 잴때부터 맞아줄 생각안한 쓰레쉬 잘못인거 같기도 하고 이걸 공정하게 판결 할려면 챌 서폿 챌 원딜이 할게 아니라 봇 라인 그마인 사람이 오는게 더 공정할듯 그래야 시야가 넓어질테니까 벡크가 제대로 의견 조율 못한것도 이게 이유 아님? 벡크가 봤을땐 이미 바텀 수준이 총체적 난국이라 범인을 찾을려면 결국 시야를 하나로 좁혀야 됨 근데 그러면 공정하지가 않으니까 편먹고 몰아가기 진짜 공정하게 판결하기 사이에서 갈등한거 같은데
같이 게임하는데 한사람은 시팅받고 한사람은 그 역할을 묵묵히 한다는게 이미 부조리인데 이길려고 이 부조리를 이겨내는거지 골드면 그렇게 티어욕심 내는 사람들도 아닐텐데 바텀이 서로 존중하면 어디 불편한가 원딜이 노틸이 빠르게 부쉬를 장악한걸 파악했으면 윗무빙을 칠수도 있는 부분 아닌가 챌 노리는 마 그마도 아니고 골드가 이거를 서로 존중안하고 판결 맏기는게 존나 한심해보이네
당연히 딜 안한 징크스 잘못이지 2번째 웨이브가 도착한것도 아니고 첫번째 웨이브에서 노틸이 저렇게 들어오면
포지션상 아군 미니언 끼고 싸우는 노틸 다굴 포지션이고 무조건 이기는 싸움임
징크스 물리자 쓰레쉬가 사미라 물어서 딜로스 만들면서 조합상 무조건 징크스 쓰레쉬가 이기는 싸움이라 선점화 들어간거고
쓰레쉬가 그렙으로 당긴거 징크스가 평타치다가 스킬 빠진 노틸 무서워서 뒷 무빙 치는데 이미 적 사미라는 죽음을 예상한 상황이라 노틸 버리고 도주각 잡는데
이를 본 징크스가 뒤늦게 유체화 키고 따라가는 상황임 징크스가 킬각 미리 봤다면 선 유체화 키고 카이팅 해야하고 평타만 하는게 아니라 평타 치다가 빠졌다면
Q스킬 사용해서 유체키고 징크스가 쓰레쉬를 우측에 두고 좌측 위로 포지션 잡는 카이팅 해야하는 상황이고 평타 치다가 안빠졌다면 그냥 유체화 Q먼저 선으로 키고 그냥 사미라 조졌어야 저렇게 딸려들어가는 상황이 안발생함, 빠지더라도 대치 포지션 잡아주면서 언제든지 사미라 너 한테 딜 할수 있다라는 포지션을 잡아줬어야지 쓰레쉬가 저렇게 다굴 안 쳐 당하지 저거 다시 상황 지 혼자 미리 종료하고 CS처먹을 포지션으로 빠르게 가고 싶어서 쓰레쉬 생각 안하고 뒤로 빠졌음
밀어 내주고 시야 어쩌고 저쩌고 그러는데
모든 구간에서 저렇게 노틸 죽으로 들어오면 땡큐임 쓰레쉬 징크스 조합 VS 노틸 사미라 조합이면
저 구간에서 저거 노틸이 뒤쪽에 있는 징크스 한테 Q로 들어오면 그냥 디질라고 들어오는거고, 끌린 이유가 쓰레쉬라는 어이없는 챌린저 말에 소름인게
끌리던 안끌리던 저거 노틸이 죽으로 들어오는거라 땡큐임 저거 징크스가 노틸 쌩까고 사미라 딜 했으면 사미라 이미 포탑 도주 각이나 저구간에서 디지는 각이고
노틸도 고립 되는 각임 1렙 사미라 데리고 노틸이 저래 죽을라고 들어오는데 그리고 2번째 웨이브 도착전에 딜교 시작인데 챌린저는 무슨 선 2렙 씨야 타령하고 자빠졌냐
무슨 쓰레쉬가 아무것도 안했다는 소리냐 쓰레쉬 할꺼 다했음 징크스가 Q키고 평타질 같이 해줘야 하는 상황임
그리고 애초에 상대가 부쉬 들어갔으면 그렙 날릴꺼 예상도 했어야지 쳐물리는 상황을 다른 아군이 잘못했다는 남탓 논리는 뭐냐?
자신이 물리지 않는 포지션 무빙이 중요하고 자신이 실수하는걸 아군이 커버쳐서 대신 물리면 그 아군이 위험한 상황이기 때문에 최소한으로 안물리는 포지션은 CS처먹더라도 예상해야 하는거임
쓰레쉬님 너무 추해요.
차라리 일관적으로 밀고갔으면 모르겠는데 상황이 조금씩 기울때마다 사족을 붙히고 끝까지 인정못하고 가는거 너무 푸시 같았습니다.
적어도 챌린저가 와서 잘못이라고 했을때 쿨하게 징크스한테 사과하고 잘못인정했으면 발전이라도 했을텐데.
인정해서 물러난게 아니라 못이겨서 물러난걸 보면 아직도 저때와 같은 고집과 무대포로 게임하고 계실까봐 걱정이 될 지경이네요.
이게 왜 쓰레시 잘못임?
리쉬후 라인 도착한 시점이 누가더 빨랏냐에 따라서도 선부쉬 먹힐수도 있는데
그리고 1렙 자체가 패시브까지 노틸이 더날카로워서 유리한데 먼 쓰레시 탓을하지?
부쉬먹힌거 알았으면 윗무빙치면서 선2렙 찍을 생각을해야지 저건 끌린놈이 문제지 뭔 쓰레시가 부시를 안먹었다는 개소리를할까?
쓰레시도 바로 상대원딜끌어서 맞대응 해주는구만 진짜 잘못이라하면 충분히 둘다 살수있는데 오래싸운게 잘못이지 이걸 끌린게 쓰레시 잘못이라고 가스라이팅해버리네
요즘 문철가자고 끼리끼리 조리돌림 짜고쳐서 논점 개같이잡고 당한 유저만 돈뜯기는거지ㅉ
당연한거아닌가...
특히나 그랩류는 부쉬를 먹냐 안먹냐 싸움인데 노틸이 부쉬에 들어갔다고 윗무빙을 쳐버리면 원딜은 죽어야지
진짜 바텀에서 서폿들이 부쉬선점 시야싸움 밀어내기 안해주면 ㅈㄴ 답답함
원딜이랑 비비고 있는애들도 태반이고
난 징크 잘못이라 봄.
1. 일단 부쉬장악이니 뭐니는 영상에 안나오니 모르겠음. 여러 경우수가 존재하니
2. 위에 부쉬에 블루 와드인지 레드와드인지 확실치않으니 정글개입 빼겠음.
3. 3 : 3 원거리 미니언 상황에 부쉬에 근접캐 노틸 나라면 미니언 옆으로 숨는게 맞다보는데 원딜 어디로 무빙하는지 이해가안됨.
4. 원딜 물리고 상대원딜 쓸쉬가 물었을때 원딜이 뒷무빙 치는게 아니라 앞무빙 쳤으면 상황 완전 달라졌음. 이유없이 계속 뒷무빙침.
결국 원딜 뒷무빙이 패배 원인이라 생각함
애초에 노틸이 부쉬 들어간 시점에 쓰레쉬 징크스가 사거리 차이로 패서 밀어내는게 맞고 징크스는 노틸을 패서 부쉬에서 밀어내야하니까 뒷무빙 치는게 맞다-챌 서폿
지나가는 마스터입니다.. 쓰레쉬 잘못이에요
저떄 원딜이 노틸그랩 맞기싫어서 쓰레쉬 위로 숨잖아요? 그러면 노틸이 뚜벅뚜벅앞으로 걸어가고 사미라가 앞무빙치면서 들어오면 무조건 두놈다 플빠지고 피도 다빠짐요 제가 바텀 몇천판해보면서 이거저거 다해봤는데 쓰레쉬가 부시선점안하면 딜교 무조건 개손해봄
지나가는 다딱 서폿(tmi 다2,다4 0포기준 거의 상위1퍼, 2.6퍼? 티어 인플레 도랐음)
서폿유저인데 거의 레쉬 잘못이라고 봄.
레쉬1렙 Q부터 신기함. E찍고 레쉬 평짤강화 선푸쉬가 국룰인데 그랩찍은 이유는 몰겠음. 라인 도착하자마자 평짤 미니언에 쉬지않고 쳤으면 함.
원래 노틸이 저렇게 들어올 수가 없고 들어온다한들 암흑시야 그랩 E반응 바로 못해도 1렙사미라 ㅈㄴ약해서 그냥 천천히 받아쳐도 징이 일반적으로 때리는 구도 나옴.
애초에 1렙에는 징 사거리, 레쉬 원거리폿이라 팔짧은 사미라와 근접폿 노틸상대로 무조건 라인푸쉬 하는 구도라 생각함. 상대가 뭐 역벞에 사미라E찍고 대기빵쳐서 구도 뒤집는거 아닌이상..
아무튼 이유는 모르겠으나 레쉬가 E가아닌 Q찍고 순간적으로 사미라 같이 본건 좋은듯. 문제는 한번 몰아냈으면 더 따라가지 말고 슬로우푸쉬 ->빅웨이브 쌓아서 선2렙 구도 잡아야 하는데 너무 따라가는 바람에 선2렙구도고 뭐고 미니언한테 피 다까인듯
반박시 님 마티이상
와드 박았는데 평타를 안치고 빽치다가 먼저 때려야할 상황에서 먼저 맞음. 쓰레쉬가 적 원딜 끌고 점화붙혀서 밀어냈음. 둘중에 한명이라도 빽치고 선2렙 가져갔으면 좋을텐데! 이게 맞긴한데 여긴 골드니까 그냥 레쉬가 끌자마자 유체화 키고 계속 따라가면서 때렸으면 어떻게 됐을까 생각도 들고 영상 속에서 징크스는 빼려고 했는데 서폿이 점화거니까 어쩔 수 없이 쓴거같아보이고 그냥 개판이다
난 근데 징크스가 유체화까지 켰기때문에 사미라한테 달려가는게 차라리 나았을거같음.. 노틸 1렙이고 평타 스턴 빠진상태라 평타딜밖에 없는상태이기도 하고, 징크스랑 쓰레쉬가 밑으로 빠진다치면 사미라 바로 역공격하면서 내려오고 노틸도 계속 평타치다가 q맞췄던 터라 q쿨 빨리 돌아서 도망가기 막바지에 그랩 한번 더나갈수도 있을듯여..
물론 그 전에 푸시 안한건 쓰레쉬 잘못이고, 근데 애초에 쓰레쉬가 그랩 맞아주는 각이 아니라면 전 징크스가 그랩을 안맞는 위쪽으로 충분히 가야하는게 맞지 않나 싶네요…
영상보면 징크스님은 맞아주는 각인줄알고 내려가신것같아요
이런 지능 가진애들이 브실골에 수백만씩 득실대는 거구나
서폿이 문제가 상대원딜 혼자서 잡을 수 있으면 들어가는게 맞음.
근데 무조건 원딜 빽업이 있어야하면 들어가면 안됨
지금꺼는 쓰레쉬가 점화 사미라 한테 걸었고 사미라 따라가는척 노틸 물고 늘어졌으면 노틸킬하거나 플 빼는것도 가능인데 딜도 안되면서 너무들어갔음
영상 다보니 진짜 쓰레쉬 개소리...
유체화 켰으니 플까지써서 딜박으면 이겼다?
플쓰고 들어가는 순간 노틸도 플써서 징크스에 붙고 사미라가 순간적으로 폭딜넣으면 징크스 죽음. 절대 이길 각은 아니였음.