Электромобили не заводятся на российском рынке
HTML-код
- Опубликовано: 24 ноя 2024
- Электромобильная концепция, принятая в России в 2021 году, предполагала, что к концу 2024-го в стране будет выпущено "не менее 25 тыс. электромобилей". Но реальность оказалась иной. И без того неторопливая электромобилизация российского рынка замедлилась. Теперь остаётся либо усилить стимулирование отрасли, надеясь, что на этот раз удастся сформировать широкий круг потребителей, либо пересмотреть принятые ранее планы в сторону понижения.
Сайт ИнфоТЭК: itek.ru/
Телеграмм: t.me/Infotek_R...
Дзен: dzen.ru/itek
ВК: infotek...
Телеграмм-канал Александра Фролова: t.me/OilGasGame
*По данным опроса россияне считают, что если уж брать Теслу, то дизельную.* 🤣
И на механике !
праворульную
гибридную!
На педалях?@@PavelSpn
Гбо поставлю, в такси все так делают.
иногда хочешь получит информацию а блоггеры не в состоянии рассказать суть и начинается тавтология все обо всем и нечего конкретно устал его слушать
Электрички у нас отлично продаются.. Только это электросамокаты и электровелы для доставки. Плюс аренда электросамокатов.
Самая популярная машина в доставке - Матиз.
По логике нужно пытаться сделать электрический автомобиль размером с Матиз, а не пытаться скопировать Теслу.
Именно, такой небольшой городской автомобиль Атом проектируют и даже намереваются производить.... в Китае 😂. Только при озвученной цене в 4М он будет нужен примерно никому...
@alexsmirnoff9209 Можно заметить, как курьеры доставки еды ставят варежки на свои электровелосипеды, затем щитки от ветра, лобовое стекло и наконец полноценную крышу из тента. Когда делаешь электромобиль, нужно идти от электровелосипеда, а не от автомобиля. Нужен комфорт и способность ехать в потоке машин, как у авто, а вес и цена ближе к велосипедному.
@@AleksisKemal после нескольких десятков трупов под колесами условных камазов продажи встанут. Уже была попытка продавать такое чудо техники из Индии под названием Bajaj, только с ДВС 0,2 л. Как-то не пошли продажи.
И что пректирует это дерьмо атом, разработать в этом Эл автомобиле? Шильдик! Который также будут штамповать в китае@@alexsmirnoff9209
Более-менее приличный электросамокат/скутер, стоит как приличный матиз. Это абсолютно разные сегменты. Электро - игрушки (в т.ч. используемые недорослями разных возрастов для доставки). Матиз (и пр. недорогие А сегмента) - автомобили.
Если тебе что то усиленно впаривают, то стоит принюхаться, не говно ли это, ну либо это может быть электрокар, запах немного отличается, но по существу не отличается.
Самый дешёвый вид топлива -природный газ. Электричка актуально маленькому проценту водителей.
Посмотрите передачи про перевод авто на газ, были же
СПГ стоит 21р/л, если сравнить его с дизелем по теплотворной способности. Вы не путайте цену СПГ и природного газа в трубе. Чтобы загнать газ в балон надо тоже энергию потратить. Если средний расход 7л на 100км, то СПГ обойдётся в 147руб. Электричка же в среднем потратит на 100км 15кВтч. Если заряжаться в МО по ночному тарифу это примерно 40руб.
@@olegrybkin3460
СПГ это Сжиженный Природный Газ, т.е. - жидкий Метан. Он существует только при низких, ниже 160, температурах. На немногочисленных заправках Метан СЖАТЫЙ (до примерно 200 атм). Поэтому места и веса для его хранения надо примерно столько же, сколько для лектричества. Поэтому только грузовики и автобусы изредка на нём ездят. В трубе у вас тоже Метан, только низкого давления (примерно 0.01-0.02 атм).
На массовых заправках ПРОПАН, получаемый из попутного нефтяного газа (там и Метан Этан, и Пропан, и Бутан, и Пентан, и даже Гексан встречается)
Дешёвый природный газ это метан, сжижается он только при температуре -161 градус. Удельная цена пропана на автомобильных заправках практически не отличается от бензина, но это можно считать настоящий сотый бензин, который можно жечь с большой компрессией и углами опережения. Но кормить им семёрку с её компрессией 9, без турбины и EGR нет никакого смысла.
В России у электромобилей жизнь в будущем возможна только в крупных городах и то как вторая машина в семье, и то не факт)))
Так это как минимум половина населения. А прочее от инфраструктуры зависит.
@@Los_.- много у кого в Москве автомобиль стоит по ночам в тёплом боксе, а не на улице?
@@ТиберийКински
Если хватило на электромобиль, хватит и на место на подземной парковке.
В Чукотке авто вообще не катят, олени лучше 😁
А пока доступность нового автомобиля для массового потребителя падает .
Поэтому любой второй автомобиль это ненужные траты.
Наигрались люди, больше не хотят платить за дискомфорт от езды на электромобиле. Зарядки даже если и есть, то они фактически не работают. Сам себе дома если сумел обеспечить зарядку на весь день - то и ездишь, а в общественных местах зарядка - сплошной геморрой.
Поэтому постепенно переходят на гибриды.
Не знаю, каждый день езжу от дома до работы 80 км 4 зарядки по дороге все работают
Конечно продажи электромобилей падают. Ставка то какая. У нас продажи обычных автомобилей падают, а тут какая то электрическая игрушка за очень много денег)
При чём тут ырообще ставка... ВВС при той же ставке как-то норм
@@igorseledtsov7345ну так взять машину за 3 миллиона в кредит под 40% годовых могут не только лишь все.
Запад со своей незавершённой вовремя Клинтоном рейгономикой развратил народ во всём мире. Заработал - купил, или езди на старой дешёвой.
@@igorseledtsov7345😂это что это ВВС? Ветренно- Водянные Салазки? 😂
@@sled111 Это ДВС Ошибка вкралась
Ага. А налог на электрички и гибриды Выше чем на обычные! Давайте покупайте! А потом платите налог! Всё что сэкономил на топливо, отдал государству! И ещё даже приплатил. Нет. Спасибо! Наелся! Беру ДВС и живу спокойно. Пока разум не вернётся в мозги чиновников... Хотя какие там мозги?
Можно пример?
Не понимаю о каких налогах вы говорите. Сама владею электричкой ora, покупала не через серый рынок, а у официала. У электричек есть льготы в России и ими пользуются. Одна из них это отсутствие транспортного налога, а так же бесплатные парковки и платные дороги, для них тоже бесплатные. Вы о чем?
@@ДарьяБирюкова-с8дсчастливый человек. Налоги зависят от региона. Может в вашем и зарядка и налог и парковка бесплатная. Купили у оф.дилера в 2 цены, ну чё вам
Глупые люди. Хотят, чтобы электричество стало стоить как бензин. При повышении потребления, так оно и будет. Вспомните дизель.
В ЕС так уже и есть, быстрая зарядка не сильно отличается по цене от заправки обычного авто.
Тем не менее, продажи электромобилей и гибридов есть, идёт процесс замещения на производстве.
Но 70-80% - ночная зарядка, новый тренд - зарядка в выходные и днём в часы низкой цены от солнечных панелей.
В случае дифференцированного тарифа для гаражей и стоянок - это зарядка за полцены.
Заодно - выравнивание графика генерации и потребления.
Тарифы для потребления и отдачи электроэнергии в часы пик в ЕС тоже никто не отменял.
Приехал с работы, если никуда ехать не надо - включил режим разряда в часы пик, сэкономил или даже заработал на разнице, ночью зарядился за полцены.
Тогда личные ветрогенераторы станут очень выгодными, да и солнечные панели тоже. И если панель это технически сложное устройство, то ветряк и солнечный концентратор может сделать каждый.
@@none776 ветряк с хорошим КПД и КИУМ, чтобы хватало на дом с запасом и не было слишком шумно - может сделать далеко не каждый.
Поверьте годам опыта в лаборатории физики и механики.
Да и концентраторы бросают на полпути те, кто не учился на теплотехника или водопроводчика.
Электрички как каршеринг, по городу, норм, и то при поддержке государства.
Как свой автомобиль, гибрид, хороший вариант.
Электрички только на дачу норм. А лучший электротранспорт это метро.
@@НасилийЗадовметро дороже троллейбусов, электробусов, трамваев и пригородных электричек вместе взятых (по себестоимости и капвложениям).
@@MihailG5541 а это вы себестоимость на проект или на пассажира считаете? И считаете ли прокладку новых трасс в городах? Потому как метро - это система массового транспорта в условиях плотной застройки. Если предложить снести десяток небоскребов в центре столицы, чтобы проложить наземный путь для электрички... такими ли уж дешевыми они окажутся?
@@MihailG5541 Зато под землей не страшен холод.
@@myfirstnamemylastname2509в условиях плотной застройки сочетание BRT (скоростного автобуса, троллейбуса, трамвая) вокруг районов и "обычного" электротранспорта на порядок дешевле и быстрее, чем метро.
За пределами Питера и Москвы тоже жизнь есть, и там в большинстве случаев нет другого выхода.
Пригородные электрички - сюда же.
"Небоскрёбами" в городе с населением меньше миллиона считаются 18-этажки.
Грубо, троллейбус стоит порядка 100 тысяч долларов.
Электробус или гибридный троллейбус - 180 тысяч.
Трамвай - 450 тысяч.
Инфраструктура удваивает стоимость.
Метро - от 1,5 до 4,5 миллиардов на станцию.
За эти деньги можно милионник в два кольца трамваев с хордами затянуть, с идеальными маршрутами троллейбусов и автобусов, электро-маршрктки в пригороды пустить и новые электрички + капремонт путей и ЛЭП оплатить как в пригороды, так и в соседние области.
Очередная дурь у чиновников нужна тема для распила. А где долгосрочная программа. Построим 1000 заправок водорода. А что дальше? Где производить, чем транспортировать, что заправлять? Разве это интересно?
Александр, выглядишь очень уставшим 😮. Срочно в отпуск
Рекомендация производителя: "при эксплуатации литиевых батарей строго необходимо соблюдать рабочую температуру в диапазоне от -20 ° C до 60 ° C, а оптимальная рабочая температура батареи составляет от 0 ° C до 45 ° C". Какие еще нужны комментарии?
Как сказал один... не помню кто, но мы и газовая страна, может газомобили? Хотя наши, личности, мягко говоря, сразу поднимут цены в космос.
Более 60% электрогенерации в РФ - газ, так что электромобиль у нас и есть газомобиль.
А, например, в Польше и Германии 60% электрогенерации - уголь, так что электромобиль там = паровоз.
Газогенераторы на авто ставились в Союзе в 30-х, 40-х и даже еще 50-х годах прошлого века.
Про газификацию транспорта было несколько видео
проблема в том, что авто с ДВС - непозволительная для нашего уровня технологического развития роскошь, электромобиль прост, как два пальца. В электромобили мы хотя бы технически можем, а ВАЗ в очередной раз на грани банкротства (и туда ему и дорога).
@@TonyKotRus Электромобиль прост, если большая часть компонентов по стоимости - производится внутри России или хотя бы ЕАЭС.
Вентильные электродвигатели, блоки электроники, аккумуляторы - какая их доля реализации внутри России?
А по замене запчастей?
Электромобили и климатическая повестка вообще это не про экологию, климат и комфорт. Это про надгосударственный контроль. Путём заключения многочисленных договоров и вовлечение элит.
Именно поэтому наши упорно занимаются евродрочевом и электродрочевом. Слишком много наших чиновников высшего ранга на этих программах сделали карьеры и состояния.
Асланян сказал что мода на электротачки уже проходит. Дальше на них так и будут ездить владельцы своих домов. Массовость не грозит.
Тут сказывается несколько факторов: климат, цена и инфраструктура.
Низкие температуры в среднем по стране плохо сказываются на работе аккумуляторов.
Обычный автомобиль сегодня роскошь электричка тем более.
Далеко без зарядных станций на подобной электричке не уедешь запас хода должен быть 100-200 км меж точками зарядки. Да и постоянно стоять на обычной зарядке чертовски долго.
Живу Республика Коми, какие нахрен электрички? Это как ваз ваз шестёрку купить. Купил себе кучу гемороя😢😢
Живу в Германии у нас все кто хотел уже купили, все другие ездят на ДВС. Большой костяк электромобилей лизинговые, и мало кто может себе это позволить. У нас цены на электричество огромные. Я могу себе позволить только электромобиль за двадцать тысяч, не больше, но за эти деньги это не машина, даже в подарок не нужен.
Сколько у вас стоит 1 киловат если дома заряжать ?
@ЗАВХОЗ-о2ы по разному где-то 0,31еаро. Но такая возможность мало у кого есть, а если не дома ну 0,60 чуть меньше или чуть больше.
@@papacarlo460а ночной тариф для гаражей разве не по 0,5 коэффициенту?
@@MihailG5541 ну у меня ночного тарифа нет. Ну пишут, что якобы можно если ночью заряжать, ну там где возможно, то от 10 до 20 процентов может быть дешевле. Но я вообще где бы не жил а за последние 25 лет жил в 5 разных городах и был у разных поставщиков, ночного тарифа не имел, и вообще убил бы того, кто надо мной решил ночью стирать.
Электромобиль это наверное всё таки южная машина и в северных регионах она проблематична не только в районных городах, но и в столицах.
Будет видно по новым электробусам и гибридным троллейбусам в Питере, обкатанным в Москве (200+ штук).
Аккумуляторы и мотор-генераторы того же класса.
США, Европа и Япония в более теплых климаматических поясах, они и продвигают их.
@@MihailG5541 Это по тем самым игрушкам в Нью-Когалыме, у которых на зиму дизельная печка "будет видно", да?
Ну да для южных стран?))) например Норвегии. Которая в Европе является одним из лидеров по продажам новых электричек
@hansmuller7122 не смотря на широту, благодаря Гольфстриму там все же теплее, нежели в других странах на той же широте.
И слава богу что не завелись, бо это очень энергозатратно. Электромобили имеют смысл как общественный транспорт и как маленькие машинки для мегаполисов, а больше не надо. Интересно наше правительство сможет не поскакать на электрограблях?
В каком плане "очень энергозатратно" при доле электромобилей и плагин гибридов, включая б/у - сотую долю от продаж?
Да и зарядка в основном ночная
@@MihailG5541 Производство 1кВт мощности электромобиля и дальнейшая эксплуатация существенно дороже того же для двс. Если конечно брать без субсидий и акцизов на топливо т.е. чистые затраты на производство и эксплуатацию.
@@MihailG5541 Но вы-то, энтузиасты, жаждете тотальной электрификации! И цены при этом, конечно же, не повысятся, и льготы не отменятся...
@@НасилийЗадовбред. 10% доли электромобилей и плагин гибридов будет достаточно.
Ещё 20-30% займут экономичные гибриды.
И не "здесь и сейчас", а постепенно, лет 25 это займёт.
С чего вдруг повысятся цены при 70-80% ночной зарядки?
Да и летний дневной пик опять могут взять на себя электромобили, зарядка до и после обеда.
Так уже вовсю скачет. Не желало бы - не ввязывалось.
Вы блин видели сколько обычный бензиновый жигуль стоит? А электромобили в аналогичных комплектациях, как правило, в 1.5 раза дороже, конечно никто это не будет покупать.
Самый дешёвый и экологически чистый вид топлива ---это газ , и нет никакой необходимости делать електромобили ,
Почему же в Китае, Европе заводится?
В Китае в 2023 г продано ~ 9.5 МЛН электроиобилей и гибридов. Только Tesla продала 1.845.985, заняв первое место в КИТАЕ по продажам электромобилей. В Норвегии в 2023 г 94% проданных авто - электрички.
Поэтому у немецких автопроизводителей проблемы, во время не перестроились. Маск в 2022 г запустил под Берлином завод мощностью 500 тысяч Tesla в год и планирует довести до 1 млн
Откуда данные берете? Из головы, Сссылочки плиз
Норвегия дотирует эту сферу, России зачем?
как это- продали 1 мил. 845 тысяч а планируют до миллиона довести выпуск. Причем одна цифра то правильная.🤣
@нелетинамеркурий Читать научитесь, 1.8 млн продано в Китае, а довести до 1 млн это на заводе в Германии
@@ВалерийР-я8о всего в 2023 году Тесла произвела 1.85 миллиона машин это официальные данные, а ты написал в Китае продано 1, 85 миллиона. Они что в США и Европе ничего не продают?🤣
Начинать надо с того,кто и где будет заниматься утилизацией электромобилей.Дело дорогое и вредное.
Продажа каких то единиц электромобилей. О чём разговор?
Во всех странах, где продвигают электромобили, идет государственный протекционизм. Пока его у нас не будет, не будет и бум продаж электричек.
Ок - ну БУМ и БАМ - пробег электрички с одной зарядки и время зарядки и доступность зарядки и цена... В идеале я где то возле дома где то в ближнем пригороде большого города поставил авто на зарядку - ну и поехал потом на работу и по своим делам - вернулся воткнул в розетку.
Но что у нас в той же москве - да война просто с автомобилистами. И организация движения и парковки и каких только геморроев не придумают чтобы оно толком НЕ ехало а ползло в пробке.
Переносимся подальше загород и уже нифига не московские пробеги суточные . Да и на дальняк частенько машинки ездят.
Ну допустим мне до Питера 700 км - платник в основном . На одной заправке точно не доеду. на двух может быть и обратно так же и там если куда заехать глядишь еще придется где то дозаряжаться. Затраты времени =?
65 л. дизеля в бак и мне скорее всего хватит "туда и обратно".
То есть идея то электрики там где не на дальняк не впритирку "хватит не хватит заряда" = город ближайший пригород.
Ну и как стиимулировать - да вот таких как Ликсутов стимульнуть чем то поувесистее - вот и протекционизм...
Слишком много ненужной воды у нас слишком холодно для лития вот ответ .
На Юге живу зима 2 недели,. частный дом (заряжаю ночью зарядкой 6А 230В ~ 1400Вт) у меня на Электромобиле 90 % всех поездок и не дальше 100 км в радиусе от дома , я не дальнобойщик. на дальняк на другой машине с двс еду. на машину с двс пересяду только если мне за это денег заплатят.
P/S про китай автор либо лжёт либо там не был и не в теме, там большеполовины Электромобили.
Тоже так хочу и ещё по ночному тарифу 2 руб. за киловатт заряжать
Тоже так хочу и ещё по ночному тарифу 2 руб. за киловатт заряжать
Выгоды нет экономия эфемерная а через 5 лет когда будете менять аккумулятор заплатите разницу с бензом плюс. Выгодней газ и дизель
@@iosifkabzon2890ну во первых за 5 лет никуда аккумулятор не денется, экономия по ночному тарифу такая, что у родственника за 3 года Нисан Лиф из Японии отбился
@@iosifkabzon2890непонятно зачем менять аккумулятор, а не перепаковать (кроме Теслы)?
Десятая часть затрат на новый аккумулятор
Сколько глупостей про электрички я уже наслушался на ютюбе. А я просто езжу 2й год и кайфую. Заряжаю дома (за все время на быстрой зарядке заряжался 1 раз). Трачу в месяц 1000 руб, стараюсь заряжаться ночью (у меня еще и тариф сельский хотя живу по сути в городе).
Лиф вне конкуренции, поскольку купив машину за 600-700тр + потратив 400-450 тр на перепак (с учетом продажи старой батареи), вы получаетете машину 62кВтч с пробегом летом под 500км, которая на поездку на дачу за 200км будет тратить 150руб (туда/обратно). При этом это авто с 110лс с максимальным моментом с 0 оборотов, с которым продукция автоваза даже рядом не стояла...
А можно узнать как будет чувствовать себя эта "электричка" в районе Оймякона в январе?
Как виртуальный хэрой Тбилиси и Верхнего Ларса в реальном окопе...
А как будет чувствовать себя современный мерседес? Там поди живёт вообще лишь карбюраторная техника, которую приходится греть газовой горелкой по утрам. Любая современная техника для работы в таких экстремальных условиях требует доработки. В случае электромобилей штатный алгоритмы работы системы температурного контроля батареи там работать не будет. Нельзя рассчитывать на естественный нагрев из за потерь на КПД, их не хватит, нужно прямо греть кипятильником охлаждающую жидкость. Кондиционер тоже не при всякой температуре способен работать.
Умрёт через несколько месяцев для лития максимум -20° даже при этой температуре литий теряет ёмкость 40%.
А если добавить сюда заводские электрокары, всякие погрузчики и транспортеры...
О! Башенные краны, они же тоже электрические.
+ вагоны метро, и электрички
В этом видео было только про личный электротранспорт, а жаль
Гибридные то автомобили в статистику по электрическим включают... отчего бы не включить и прочие, к делу не относящиеся?
Кстати, гибридный автомобиль коптит вдвое больше просто дизельного. КПД аккумулятора порядка 50%, не выгодно его заряжать, если можно пустить энергию сразу в дело.
Электрическая трансмиссия вредить не должна, у нее потери порядка 4%, в сумме. В механической трансмиссии легко и больше потерять.
@@ZabotinDima электрическая трансмиссия, это генератор + мотор, без механической передачи крутящего момента? Не верится, что у генератора и моторов кпд 98%.
@@ZabotinDima в смысле "КПД аккумулятора порядка 50%? ))
Вы в каком веке живёте, сколько кВт*ч на зарядке и при разряде в диапазоне 20-80%?
80% КПД.
Остальное зависит от мотор-генератора, не случайно от асинхронников перешли к BLDC и дальше через ключи на полевиках.
Вентильные в среднем имеют КПД 80%.
Автор в какой стране живет !? Аллё, гараж, вы где ? Какие электромобили, какой второй в семье ? Посмотрите на чем в стране ездят - это ТАЗ 10-20 летней давности и подобные иностранные черметы. Про новый можно только помечтать, даже в кредит недоступны. Вывод - очередная маниловщина.
Вы не в курсе... Лиф первого поколения можно купить за 350-400тр. Да, он будет проезжать летом км 50-70. Но для небольшого города достаточно. Таких Лифов очень много покупают. Если живёшь в частном секторе, поездки почти бесплатны.
@@olegrybkin3460 Для небольшого города проще взять электросамокат за 30-40. Удачи Вам с этим Лифом.
@@olegrybkin3460 Гораздо дешевле и практичнее ездить на электросамокате
Трамваи и троллейбус вот электромобили для города, для малых городов и пгт это не практично.
Борьба за и против- крайне глупа! Дурни спорят, а истина, как всегда, лежит в промежутке и зависит от места, климата, дорог, инфраструктуры энергетики, состояния экологии, населенности, технического оснащения , ремонтной базы и тд и тп!!! Вывод: развивать и анализировать все направления, оптимизировать по всем показателям и с учетом рынка. Это же просто. Сегодня мягкие гибриды устраивают большинство, но в Якутии может люди рассмеются если им продавать Теслу?! Так что без фанатизма, люди.
если не упарываться то хорошо на самом деле все. даже электромобили.
@@Rapsodiaast "Если" не соблюдается: еврочиновники моментально упоролись зеленью и запрещают...
Всё сильно локально. У нас в деревне сейчас в каждом 4-5 дворе электроавто. Потому как Москва рядом, льготные парковки, платная-бесплатная дорога, своя зарядка. По расчётам, экономия до 50 тыщ руб в месяц - легко.
Деревня Рублёвка, панемайу...
я куплю электромобиль, как только они станут по цене авто с ДВС на вторичном рынке при сопоставимом остаточном ресурсе.
ну а новую электричку я не куплю, Набиуллина мне этого точно не позволит )
Гибриды уже вышли на этот уровень, поэтому их продажи б/у в 3,5 раза выше продаж электромобилей и плагин гибридов вместе взятых
@@MihailG5541 Это называется кратко - маниловщина.
Конская новая растаможка убила рынок.
Тариф на разтаможку не поменялся.
@@ПавелСвятогоров-л5ч не говорите о том чего не знаете. выросло все. условия стали хуже. дешевый канал убили. а за дорого желающих меньше, что логично.
@@JekaMandra с 2008го года пошлины. Погуглил. Два месяца езжу на машине из Кореи, забирал во Владивостоке сам. А так,да,конечно не знаю) "выросло всё "- это не аргумент. По факту никакой "новой растаможки" нет.
@ПавелСвятогоров-л5ч нн путайте м
Ау ты про рынок электромобилей в США расскажи!
Вот удивишь людей.
Сдается мне, что многие выжидали чтобы купить электрический Ларгус. Только в октябре продалось почти тыща штук. А еще многие ждут появления Атома.
А я жду электрическую Буханку.
Так что скоро забудем как на бензине ездить.
Электрическая буханка с запасом удлинителя на 300 км!
Тута у правительства деньги закончились. Отменят все льготы и субсидии, и правильно сделают. Потому что сегодня электромобили это игрушки для богатых, которые оплачивают за счёт бедных.
Спасибо за видео. С моей точки зрения констатация очевидного с учетом нашего климата и пр. условий. Да и страна у нас великовата для электричек .Как вторая\ третья машина в семью исключительно для города и то с учетом концепций самих электричек и наших зим и снегов весьма сомнительно...У товарища был сначала Ниссан - не наигрался сейчас Тесла ,но похоже наигрался хочет назад привычный нормальный ДВС автомобиль. Мои доходы с его не сравнить и мне не до таких игрушек. Полноприводная с бензином (или кому нравится с дизелем) машина для Руси самое то. К стати , кто не знает ,разрядившуюсь в ухнарь Теслу буксировать\толкать не получится становятся на самоблок колеса - только погрузка. Почему знаю - пытались разрядившийся зимой раньше времени сей агрегат доставить на зарядную станцию..Есть информация что и остальных электричек нечто похожее. Ну и нафига попу баян????
Отсоедини клеймы от аккумулятора и тащи буксиром, нашли бля проблему
Америка и Китай не меньше
@@hansmuller7122 Дело не в общей площади. Посмотрите на плотности населения и заселенности хоть Китая хоть США ,а у Канады , при близкой к США площади вообще очень четко видно. Там где у нас на Руси (имеется ввиду в первую очередь климатические зоны) живет треть населения в США , Канаде мертвые зоны без людей дорог и т.д. в Китае не много лучше . И такое транспортное плечо какое имеем мы ,в реальные тысячи км ,им не снилось. Переброска чего угодно из европейской части на тот же Дальний Восток и от туда .... Ради хохмы копните на том же ютубе страницы наших дальнобойщиков - прозреете , мягко говоря !!!
@@ДмитрийБровин-б3ккому и зачем нужно регулярно выезжать за пределы европейской части России?
И каким боком тут электромобили?
Гибрид берите, на дальние расстояния самое то
@@MihailG5541 У нас группа автотуристов (возрастная категория 50+), да и просто знакомых много кто катается в отпуск по стране и ни о каких электричках речь не идет. А гибрид - лишний потенциально ломающийся контур. Зачем такие сложности и доп риски в дальней дороге ??? А с учетом что расход топлива у гибридов не меньше , а чаще больше ,чем у нормального ДВС аналога тем более смысла в этом нет.
Неделю назад поехал из Москвы "по платной" в Крым. Заплатил где-то 9000 руб. за электричество. Выехал в 17.00. Спал три раза. Ехал две ночи. Каждую электрическую станцию с подходящим разъёмом уделял своим вниманием. Перекусывал или спал во время зарядки. Как правило мощность была 80-149 кВт/час. Доехал благополучно и понял, что уже можно путешествовать на электричке с учётом тщательного изучения маршрута. Это меня и уберегло т.к. был участок с нерабочими станциями. Заранее зарядился под 100%.
Недавно ездил в Питер от Казани, по м12 и м11, останавливался только на заправки и поесть, доехал за 16 часов. На электромобиле это было бы сплошное мучение и цирк с конями!
В какой программе строите маршрут зарядок?
@@ИванВолков-ц2г подобные летуны меня искренне удивляют! еду 105-120 по левому ряду опережаю фуры.... а летуны мигают требуют съё8бываться с их короткого способа передвижения. Однажды я 23 часа проехал на бензинке. с часом на сон. Потом два дня приходил в себя. Напоминаю, что выехал в 17.00 когда уже стало темно и за плечами был напряжённый день и делать рекорды на только что купленной машине на летней резине и начавшемся снегопаде в - 1 - это цирк с клоунами!
@@ol6853-z7w дружище! все скачал :-) но пользовался как универсальной 2charges много было колонок sitronicElectro
Проще на поезде доехать.
А нефиг покупать вражескую технику. И хорошо что не завелись ❗❗❗
А что думаете об электромобиле Атом?
Мотор-колеса по сути улучшенные асинхронники.
Проигрывают современным BLDC (вентильным, 90% электромобилей) в режиме старт-стоп, то есть в пробках.
Зато буксировать можно на малой скорости.
В остальном - нет особых отличий от дешёвых китайцев
Не представляю как простому потребителю использовать электромобиль хотя бы в средней полосе зимой на обычной случайной парковке на улице... Хранить электрокар в теплом гараже хорошо , но спать надо с мыслью что однажды он может загореться вместе с гаражом . ..
А сколько зикров или Лисунов загорелось в России? А сколько бензиновых? А сколько газовых баллонов взорвалось?
@dantess9568 статистику не веду , конкретно за уважаемых вами лично китайскими электрокарами не слежу , но то что вообще в момент подзарядки сгорел целый паркинг в Германии , и корабль везущих новые электро машины тоже. Если любой китайский или европейский электро самокат загорится потушить его будет крайне сложно , а загореться может в любой момент , и спать с этой мыслью придётся постоянно , как в прочем и с той хватит ли электричества на большое расстояние и будет ли возможность записаться. Я уже молчу про сервис тех же китайцев и их программное обеспечение которое официально не будут обновлять , а ваш лисян или зикр будет серой машиной без сервисной поддержки .
Чисто в плане эксплуатации ещё больше вопросов , повторюсь нужен тёплый гараж зимой , как оно поедет после недели сибирских морозов на стоянке и как далеко, если запустится, а если запустится то ее вряд ли можно на холодную батарею сразу подзаряжать .Потом напрягает мысль что под днищем огромная очень горячая батарея которая греет кузов на который летит вода с реагентами , трудно не преставть как все это хозяйство начнет весело кородировать плодя ошибки и глюки . Если учесть что часть обычных бензиновых китайцев загоралось в морозы то как себя поведут зикеры и лисяны в суровых климатических зонах можно только предствить , и европейцы не лучше а даже хуже этих двух . Еще и на вторичке спрос на бу эл кары будет такой себе. К экологии подобный вариант никакого отношения не имеет , та же энергия в большинстве случаев вырабатывается из тех же углеводородов , а утилизация дико трудоемкая и длрогоая. Еще вес на дорожное полотно очень большой , тормоза и резина это будет частый расходник. Короче это все очень дорогое сомнительное удовольствие .
@@АлександрЛебедев-ч3чвы вообще никогда не ездили на электро авто и понимание устройства его примитивное изучите вопрос прежде чем комментировать ! Сервисы есть обновления приходят запчасти с теми же сроками достаются что и на ленд ровер ! В регионах где вечная зима само собой бензин и только !
В теплом как раз-таки нельзя, не должно быть сильных перепадов температуры
@@АлександрЛебедев-ч3чнабор клише и штампов.
Не может электромобиль просто так загореться.
Горят электросамокаты с аккумуляторами без двойной защиты.
Сертификация и проверка качества для того и нужна.
Охлаждение обязательно для новых аккумуляторов.
Пробег в нынешнем поколении сопоставим, ночная зарядка 80% времени, кроме дальних поездок.
Гибриды уже имеют пробег на аккумуляторах до 250 км и 1500 полный.
Быстрая подзарядка с 20 до 80% за 45 минут - норматив, за время обеда можно зарядиться.
Даже у гибридов расход топлива на 25-35% ниже, посчитайте разницу для экологии.
Лидер по переработке - Китай (10 заводов), в ЕС пока два и строят новые, почти половина загрузки - аккумуляторы от смартфонов, ноутбуков, планшетов и строительного инструмента (шуруповерты/дрели).
Налоги на утилизацию 6-12% уже заложены в цену товара.
Расходники на электромобиль обходятся примерно втрое дешевле, были же обзоры.
Откуда сибирские морозы для 70-80% населения России - не хотите объяснить?
Стоит дорого, пробег на одной зарядке не большой, при расстояниях в России абсолютно не выгодно, летом жарко, зимой холодно, батарея быстро расходуется..
пробег плюс-минус совпадает с заправкой машины с ДВС, летом так же, как в машине с ДВС (там стоит точно такой же кондиционер), зимой греется машина мгновенно, в отличие от ДВС (т.к. не ждет разогрева двигателя). Но вот что бесспорно: это цена по сравнению с аналогичной по классу с ДВС, сразу минимум + миллион, кроме того, владеть электромобилем без собственного гаража или парковочного места оборудованного зарядкой - геморрой.
Говорить надо о предмете хорошо изученном
Электромобиль или погрузчик хорош в закрытом помещении или в цеху.
Поработал и в обед на зарядку. От него нет вони.
А на улице это говнище даром не нужно.
Залил бензин и катайся 20 лет.
А зачем нужны водородные заправки, если машин таких нет? Тогда уж лучше метановые внедрять, - хранмть легче, да и газ все таки добываем.
Об этом было несколько видео
а для государственных служб РФ - сероводородные...
Что добавить? Что хозяева вам говорят, то и делается .. а вот примут ли бэээ, другой разговор.😂😂😂
Кто и где у нас их ремонтирует?, сколько стоит замена батареи?.😂😂😂
Замена батареи как на смартфоне. Целиком устройство.
@АнтонЛогинов-ь8я 👍👍👍
Ниссан Лиф и аналоги, перепаковка от 1/12 стоимости батареи (первая) до 1/8 (вторая и третья).
Замена батареи сразу с блоком электроники на более ёмкую в 1.5 раза - 3-4,5 тысячи $ в зависимости от модели.
Для тех, кто любит "тапок в пол" - замена батареи каждые 7-8 лет.
Остальные могут до 12 лет дотянуть.
Теслы это не касается, там 5-6 тысяч и только полная замена батареи.
Знакомый купил себе электричку. Эволют кстати. Доволен. Живёт в частном доме.
Он вам лжет.))))
@@aleksanderer6961 А Вам - жена изменяет.
@@Господин-ч8с товарищ, у меня нет жены.)))) или вы о себе говорите?)))
@aleksanderer6961 Это говорит о том, что с такими - даже женщины не связываются.
В частном доме можно сделать тёплый гараж и зарядкой
Когда будут ПЕРЕРАБАТЫВЕМЫЕ аккумуляторы НЕ из РЕДКОземельных металлов, тогда можно поговорить про будущее.
уже давно
Тогда же, когда будут и мобильные термоядерные реакторы холодного синтеза, и сверхпроводники, и антигравитация с телепортацией...
@@PupaVaskin Ну да..! Уже больше ста лет, как. Называются "свинцово - кислотные"...
LFP аккумуляторы уже пятилетку с нами массово в любой технике.
@@creoloop Не годится: там всё тот же редкоземельный литий; это не работает_на морозе_; пожаробезопасность всё того же лития всё ещё ...ну, такая.
Смешная передача со смешными комментами.
Мы тут, на ДВ, уже лет 10 едием. На"пропуканных" японцах 😂 (Вы-то там, в зауралье, исключительно на б/у европейцах гоняете. А они, как известно, не пукают 😂)
Авто не горят. Ночуют в гаражах и там же кушают всю ночь.
Цены - зависят от пошлин любимого государства (я своего zero0 брала за 450 5 лет назад. СОХ 85%. Батареи есть в продаже.
Посмотрите на Дроме Ниссан Лиф. Только не покупайте там.
Для ежедневной городской езды - очень выгодно.
На дальняк свыше 150 км есть авто мужа.
Тоже не хотел открывать видео, чтобы не добавлять просмотров. Название выдавало диванного эксперта, пять лет на Урале езжу на лифе и до сих пор счастлив от него.
а где вы посоветуете покупать ниссан лиф?
@@vasiliyp788 во Владике через Дром покупал за 400 плюс 60 доставка тогда было
150км это дальняк?
У меня в Москве это туда-обратно минимум. И еще запаса немного бы.
@@vasiliyp788 Летите во Владик, а оттуда в Нью-Когалым уже на лифчике.
Самый очевидный минус электричек- дорогой ремонт!!
Зачем эти пустые разговоры? На заправке, если впереди больше 2 машин, я еду на другую. Заправка дольше 10 минут не должна занимать. Всё!
Поездка на другую заправку также стоит времени и расход горючего
Потому что не надо обезьянничать и стремиться повторить то что модно за бугром, если уж идти в экологию надо было упор делать на развитие подзаряжаемых гибридов
Диванный эксперт. Ровным счётом ничего незнает про электромобилей и их использозовании.
Возможно, что в центральной части России и на Юге идея электромобиля достаточно прагматичная.
Но если говорить от Урала и на лево - расстояния между городами - сотни км. Расход энергии, при температуре ниже -25С - 30-35 кВт*ч на 100 км.
Поэтому использование электромобиля в этих условиях - явно нишевое решение, которое будет хорошо работать узком диапазоне. Например, а городских доставках. Если транспорт ночует в корпоративном гараже и не надо греть батарею и салон. При этом не нужно сильно тратиться на топливо и ТО.
Но, что бы добавить ещё дегтя в и так не большой бочонок мёда...
Хозяин Лифа решил в начале года съездить из Ярославля в Питер на конференцию. Посмотрел зарядки. Первая бесплатная станция не работала вообще. Вторая платная работала, но на обогрев машина тратила сколько же сколько и забирала из сети. Третья не стала работать с его машиной. При этом он потратил время , поставил их приложение. Но зарядка горела красненьким. До четвертой его довезли на галстуке, и он чуть не окочурился. Пришлось сидеть в кафе несколько часов, пока его Лиф зарядился до 100%. На конференцию человек опоздал.
А сколько населения за Уралом в климате холоднее Питера?
По Лифу - владельцы меняли аккумулятор на 40 кВт вместе с блоком электроники, говорили солидно увеличило пробег.
Лиф вообще не предназначен для поездок за город, чисто городской электромобиль, может быть способный доехать до дачи. Межгород это только Тесла и подобные электромобили с почти сотней киловатт-часов запаса. Ну и да, инфраструктуры в России нет. Это в США Маск построил огромную кучу зарядок, а в России ты должен знать где по пути живёт товарищ, который даст присосаться к 15 кВт розетке, ведь все эти зарядные станции не бизнес, а просто кто-то в правительстве решил, что электромобили попроще и их то мы сможем делать и приказал всем делать инфраструктуру. И делают её чисто для галочки. А ещё в США можно путешествовать со своим автомобилем на поезде, это пожалуй был бы лучший вариант для России с нашим наследством от СССР.
@none776 Лиф с запасом хода 450 км для старшей модели и 270 для предыдущей (батарею на 40 кВт можно с блоком электроники поставить на любой Лиф или аналог на той же базе из десятка моделей) "не предназначен для поездок за город"???
Што?
380 вольт в России нигде нет, штатной розетки 7,6 кВт под электроплиту, бойлер или кондиционер?
То ли дело США с максимальным бытовым напряжением 240 вольт (чаще 218 или 127В) и пиковой мощностью зарядки 4,8 кВт (чаще 2 или 3,6), там всё хорошо, прекрасная маркиза, за исключением пустяка )))
@@MihailG5541 Запас хода Лифа в 450 км это видимо по городу летом без кондиционера, на маленьких, перекаченных шинах. В реальности 40 кВтч это 200 км пути весной и раза в 2 меньше зимой.
По поводу электроснабжения США и России ответь честно, где ты в последний раз видел 3-фазную розетку? Не ЗУ электромобиля намертво прикрученное к стене, а именно розетку? И есть ли у тебя в багажнике ЗУ для подключения к 3 фазам? Те ограничения о которых ты написал, касаются ЗУ подключаемых к обычной бытовой розетке. А из типичной бытовой розетки в России и ЕС нельзя высосать больше 3,6 кВт мощности, а в США больше 4,8 кВт. ЗУ в США есть и на 240В 40 Ампер, что конечно меньше чем в ЕС с их 400V16Ax3, но найти такую в России будет трудновато. Да и в США быстрых зарядных станций прорва. А дома больше 9,6 для личного пользования и не нужно. Для промышленности у них есть стандарт на 480 Вольт, но это уже не про электромобили, по крайней мере не про зарядку переменным током.
@none776 не видел проблем с подключением 380 В что в квартире, что в райцентрах с населением 6-12 тысяч человек в частный дом.
Это базовое оборудование, платить надо только при превышении мощности в 10 кВт, для остального есть стандартные процедуры.
380 вольт 7,6 кВт подключают штатно, а том числе для гаражей и парковок, при условии соблюдения противопожарных норм.
Разницы в требованиях именно по "розетке" нет.
Зарядные устройства на 6,6 кВт для 40 кВт батареи и 7,4 для 62 кВт - штатные.
Александр, здравствуйте. С удовольствием посмотрел ролик. Хочу с вами подискутировать. Пролистал немногочисленные комментарии: они сплошь полны мифов про электромобили. Ну и часть мифов вы перечислили. Обычный человек не пойдет изучать тему и читать форумы электроводов. У него в голову загружены все эти мифы, и этого достаточно, чтобы он никогда не купил электромобиль. Когда он увидит того самого энтузиаста, то просто покрутит пальцем у виска. Но когда этот энтузиаст окажется его соседом, коллегой или они просто на светофоре разговорятся, и энтузиаст расскажет, как электромобиль вообще, как зимой, как заряжать через удлинитель, скинутый в форточку с пятого этажа, как затраты, насколько состарилась батарея за год, тогда всё его мифологическое сознание перевернется с ног на голову, и он перестанет бояться электромобилей. Не просто перестанет бояться, а пойдет и купит себе. Одно дело - мифы, а другое дело - коллега ездит и до сих пор не продал.
Ну всё-таки не стоит сравнивать современный китайский автопром с лифами и теслами. Лиф - откровенно старая машинка с маленькой батареей. Минимальная емкость батареи должна обеспечивать комфортный пробег, а лифаводы всё-таки ездят с калькулятором в кармане, потому что батарея маловата. Увеличиваем батарею вдвое - и всё становится хорошо и комфортно. Тесла - специфический нишевый автомобиль.
Кроме обычных электричек и электробусов, имхо, стоит упомянуть грузовые электромобили. Сегмент маленький, но интересный. На них уже работают в я-доставке по мск. Пока ждешь заказ, стоишь на бесплатной зарядке и заряжаешься. Пробега, в общем-то, хватает. В некоторых ТК есть электротягачи, которые регулярно таскают прицеп по короткому маршруту: экономия на топливе.
Короче говоря, когда количество энтузиастов достигнет критического уровня, электромоби..... Ой-ой-ой, это совершенно не то слово в современном контексте, извините. Я хотел сказать, что после некоей планки количество электромобилей у нас начнет резко расти. Думаю, произойдет это в течение 7-10 лет.
Тесла в 2023 г изготовила и продала в КИТАЕ 1.845.985 электромобилей Tesla, за 1-2 квартал этого года произвела 844.202 авто, продала830.766 и это в Китае при большой конкуренции.
@ВалерийР-я8о это национальные особенности китайского менталитета.
@@yegor1447 А какая связь Tesla с китайским менталитетом. А среди машин с ДВС в лидерах Volkswagen, тоже китайский менталитет?
@ВалерийР-я8о сложно объяснить это кратко в рамках ограниченного текста комментария. Китайцы дрочат на иномарки сильнее, чем у нас дрочили в 90-е. Если не понятно, попытайтесь съездить в Китай и поболтайте с китайцами.
@@ВалерийР-я8опроблема Теслы - не разборный аккумулятор и полное отсутствие перепаковки за 10% от цены новой батареи, как у большинства конкурентов.
Лифоводы (Рено - та же платформа, как и Дачия Спринг) - по 8-12 лет на одной батарее за счёт 2-4 перепаковок, потом меняют на более ёмкую вместе с зарядным блоком.
22:47
"Двести тысяч подразделений готовы и еще миллион на подходе." )))
Смотрю из Израиля, пока был льготный налог на ввоз так электро автомобили брали. Сейчас собираются уравнять вьездной налог как у классических автомобилей и спрос на них обвалился 😂
Был в Одессе на оперетте, прекрасно пели. Скоро опять поеду, похоже. Англосаксы до расходуют прыгунов, и всё наладится.
Не концепции нужна а структура потребления, и уровень жизни подходящий тобищь. И нехрен умничать В Эритрее плохо продаются кондиционеры, хотя там жарко. Очень жарко. Но нет электросетей и генераций. Совсем .
Россия ультра-консервативное государство, тут даже экологию в автомобилях с ДВС презирают. Впарить россиянам электрички это изначально провальная идея. Из этого же вытекает отсутствие зарядок на каждой парковке. Зачем? Ради хипстеров? К электричкам в России относятся как к людям с альтернативной сексуальной ориентацией. В холодных регионах Европы розетки на парковках есть уже для того, чтобы автомобили отогревать не дизельной вебастой и не пропановым факелом. А стоять и греть ДВС на холостых вообще запрещено.
В принципе переход на электроколесницы был призван похоронить евроавтопром и поспособствовать возрождению американского автопрома, и в принципе со своей задачей неплохо справился. Единственное, что те кто задумал данную спецоперацию не подумали о том, что развал евроавтопрома бустанет не только американский автопром, но и автопромы других стран, а так же сопутствующую промышленность.
Про "развал" сильно сказано, но, пожалуй, преждевременно.
На гибриды они переводят мощности или на евро 6е
Других стран? Там только одна - Китай.
Для этого и есть санкции
Совершенно не понимаю почему такое внимание уделяется электромобилям.
Их суммарные продажи с плагин гибридами - аж 14-15 тысяч в год, включая б/у.
Тем временем продажи б/у гибридов - порядка 50 тысяч в год, и именно этот сегмент рынка будет продолжать расти и оказывать влияние на рынок.
Особых изменений не предвидится до появления массового сброса б/у электромобилей и плагин гибридов нынешнего поколения, как это произошло с Ниссан Лиф.
То есть какие-то резкие изменения на рынке не стоит ждать где-то до 2027 года или чуть позже.
А пока "на небе только и разговоров, что о Приусе".
Тойота незаметно съела значимый кусок рынка.
Что-то похожее на неё хотят и будут искать как приоритетную цель.
@@MihailG5541 гибриды отдельно выделяет статистика ЕС. Очень, очень быстро растёт сегмент.
Тойота с её технологиями прошлого века следующий Кодак
@@andreycham4797очень интересно, почему же тогда такси и каршеринг выбирают именно гибриды Тойоты и Лексусы?
Электротранспорт штука интересная, но крайне дорогая при покупке, и при стоимости владения. Гораздо дороже чем автомобиль с двс. Да и экология тоже под вопросом. На текущий момент электромобиль не может составить конкуренцию классическим автомобилям.
Инфраструктура нужна. Типа розеток подзарядки в каждом столбе. Чтоб на стоя на парковке возле дома или работы авто подзаряжался. Много не надо, достаточно пары киловатт, мощности электрочайника. За 9 часов стояния у работы и за ночь можно подзарядить будет любой авто с пробегом жоповозки, а не такси конечно.
А вот здесь я вас не понимаю. То развитие инфраструктуры хорошо, то плохо. Сначала дай энергию, а пользователи найдутся. Это правильно или нет?
В россии нужны не электромобили, а гибриды. Желательно паралельные.
Это будет самый топовый топ в продажах. Такой и в городе будет литра 3 кушать и по трассе в 6 литров уложитсяю
Гибриды в среднем на трассах жрут больше "чистых"
@ТиберийКински это смотря как ехать и с чем сравнивать. На трассе они должны жрать столько же, сколько жрёт атмосферник.
Продажи б/у гибридов уже 50 тысяч против продаж в 15 тысяч в год электромобилей и плагин гибридов вместе взятых.
Расход 3,5-5,5 в зависимости от модели
Солярис 6литров на сотню по пробкам.
Приус - 4литра на сотню в тех же условиях.
Если сравнивать с моим форд фокус 1,8 , который жрет 11литров, то гибрид выигрывает существенно.
Я работаю в доставке . По пробкам много не накатаешь. 150- 200км в день - не больше.
Экономия 840руб в день в сравнении с фокусом.
Вывод очевиден - купить Солярис и не морочиться с гибридом.
По трассе мой Форд фокус ест 6,5 литров.
Да пока нет аккумуляторов - дурная идея. Что наконец-то дощло до всех
Натриевые на горизонте появились они конечно чуток потяжелее но при массовом производстве цена их будет в 4-5 раз дешевле. Ждём
@@andreycham4797 да не в цене делоюю а в хапрктеристиках...
и далеко не факт, что когда нибудь вообще появятся аакумы с хорошими параметрами
@@igorseledtsov7345что для вас "хорошие характеристики"?
На примере последнего поколения литий железо фосфата 62-80 кВт*ч, например, что не так?
@@andreycham4797уже есть авто с натриевыми. А вообще тенденция. На удешевление любых типов батарей
С самолетами такая же история. НЕ получается наладить производство.
Электросамолётов.😊
Электромобили не заводятся , нет розетки?
И это тоже но самое главное лучшая температура для лития 10-20° , при -10 он теряет ёмкость на 20% при - 20 на 40% и очень быстро стареет.
Электромобили локального производства это прежде всего инвестиции в производство аккумуляторов(Росатом в Калининграде завод построил ), электромоторов и различного электрооборудования, что значительно проще освоить чем производство двс, коробок и других деталей классических авто. Умные люди говорят, что достаточно довести до электричек до 5% в общем объеме парка авто и это уже будет самоподдерживающаяся популяция. Строить зарядные станции надо на опережение, потому как человек живущий в городах смотрит на доступную общественную инфраструктуру для зарядки. Человек живущий в своем доме может заряжать на медленной зарядке. Передом для электромашин стал переход с 400 вольтовой на 800 вольтовую архитектуру, что позволяет строить зарядные станции до 500квт мощности и заряжать с 20 до 80% 100 кВтч за 15 минут. Естественно для дальних путешествий дизель или бензин лучше подходит, особенно для комтранса. И в целом у нас страна с огромными перегонами между регионами. Насчет зарядных станций на АЗС, их буквально обязывают постановлением правительства размещать у себя зарядки, некоторые делают это творчески, подключают дизель генератор к зарядной станции и запускают его при необходимости заряжать электро авто, а так как наши АЗС живут с продажи еды и кофе в своих магазинах, то им без разницы откуда получать клиентов ( на продаже топлива они не отбивают своих затрат). Продажи местных авто упали у нас так как выбрали деньги по программе господдержки на 2024 год и ставку по кредитам задрали в космос. А так в целом у нас власти не устраивают из электротранспорта связанную корову как это сделали в сша ес или Китае, просто развивают, ищут новые точки роста для экономики.
Быстрая зарядка токами выше 7-8С - зло.
Особенно вне пределов 20-80% ёмкости.
То есть 45 минут, а не 15.
Под напряжения 550-700 вольт есть сети электротранспорта,ночью не загружены.
Ночные парковки с зарядкой возле подстанций - как вариант.
@ вы это сами придумали или может инженерный расчет есть какой?
@@creoloop почитайте научные работы от испытаниях аккумуляторов разных типов. Кроме литий-титаната у всех остальных ресурс падает втрое при циклах заряд / разряд от 0 до 100% и токах 10С или выше.
При низких температурах порог падает с 7-8С до 3-4С.
Статистика каршеринга, такси и доставки в ЕС и США вам в помощь, там видно какие типы аккумуляторов быстрее дохнут.
По сетям быстрых зарядок вдоль линий и подстанций общественного транспорта пишут с 2013, больше половины новых работ (2021 и новее) из Китая.
@@MihailG5541 так я как раз читал, текущие скорости по зарядке это 5.5C для LFP на тех же Zeeker, а это сверх быстрая зарядка в 10,5 минут от 10 до 80%. В исследованиях от 2020 годов и позднее LFP и NMC батареи исследователи говорят нам о том что важны температуры при которых батареи заряжаются и разряжаются, а также диапазон в циклах полного заряда и разряда в 3000-5000 для LFP и половина от этого для NMC при этом у аккумулятора современных электромобилей продвинутые BMS и система охлаждения/нагрева, которые в совокупности позволяют оптимально заряжать, разряжать и балансировать ячейки аккумулятора при разных окружающих температурах.
@@MihailG5541 слышал, что при использовании медленной зарядки до 100% , в литий-железо- фосфатных, особого снижения ресурса нет. Я обычно заряжаю до 100% и сразу еду..... :(
Стоп! Нет смысла в эл авто, прикидывал, считал во 1х эл авто таже Тесла-3 стоит в 2раза дороже бенз авто техже Camry, Accord. И аккупаемость/переплата её под 20+лет,
т.е.когда авто уже саму менять пора, не говоря про блок батарей, что придется раза 3 сменить/доплатить не хило!
Если уж за экологию и экономию, то надо брать/строить те же бенз авто, и переводить бак на балон природного газа Метан! Что уже и делают в ЕС (VW Passat CNG) или у нас, Lada Vesta NG
Интересно почему вы даже не смотрели в сторону китайских гибридов с пробегом до 450 км на батарее и до 1600 км полный?
О переводе авто на газ, включая с завода - было несколько видео
Перемещение тонны веса на километр, всегда требует примерно одного количества энергии. Все остальное вопрос веры и временнтгт удобства. Электричка - не большая, при наличии часного дома, как второй автомобиль.
Хоть один человек тут понимает физику...
Очень тихий звук
Подогрев и охлаждение батареи не проблема, в портативных холодильниках термоэлектрические элементы
Да и на спутниках тоже
КПД ТЭГов - они же Пелтье элементы порядка 12-20%. Надежность блоков из них весьма проблематична. Иными словами на 1 кВт тепла или холода нужно взять из электромоб. акку 5 а то и 8 кВт элэнергии. А 1 кВт это мелочи для авто. Поэтому до сих пор спрос на вебасто...
А что удивительного???
От Питера до Москвы на Электричке доехать можно
Летом
Да уже пятьдесят лет назад можно было на электричке в Москву из Ленинграда!
Электротранспорт в России резко станет популярным, когда его будут собирать не на заводах и продавать не автодилеры; когда "электрички" будут собираться в гаражах на базе велосипедов, убитых мотоциклов и малолитражек из дешёвых комплектующих с минимальной наценкой. А заряжаться они будут от обычной домашней розетки 220В.
Сам успешно пользуюсь подобным самодельным девайсом и очень им доволен. Перейти на дорогой и крайне неудобный ДВС на бензине не соглашусь ни за какие гос.обещания и гос.угрозы. Ведь не заводится именно ДВС. Электрика же "заводится" ВСЕГДА!
Главная беда России это ЖАДНОСТЬ бесталанного православного чиновника и прочего бесполезного посредника.
Электротранспорт это дешёвый доступный высокоэффективный ДЕцентрализованный народный транспорт с которым усердно борется олигополия на устаревшей технологии ДВС и нефтехимии.
Слабое место электроавтомобиля это аккумуляторная батарея. По редким ограниченным ресурсам, по утилизации и переработки на 2 срок, по массовости каждому гражданину. Так что в телефоне аккумулятор это можно. А большой аккумулятор каждому в машине это нельзя. Так что электричество по проводам в трамвай троллейбус и метро. Может электричку. Аккумулятор в погрузчик склада или карт для спорткомплекса и промзоны. Может в будущем искулючение бодет. Это электро автобусы для некоторых маршрутов в городе. Но там батарея будет не самая мощная и быстрозаряжаемая, а скорее очень долгослужащая и легко утилизируемая, перерабатываемая на 2 срок службы, или простая в ремонте.
Литий железо фосфат на 62-80 кВт ч - массовый, зарядкой на 7,6 кВт от 380 В заряжается на 80% за ночь.
От быстрой зарядки (напряжение уровня троллейбусной сети) - за 2-3 часа.
Перепаковка лучше переработки в первые 8-12 лет.
Да и переработка отлажена, её проблема - массовость объемов аккумуляторов одного типа
Слабое место электроавтомобиля - это концепция личной жоповозки. Как только экономика заставляет запихнуть гордость подальше и пользоваться общественным транспортом, быстро отпадает нужда в больших аккумуляторах. Маршруты строятся там, где люди движутся массово, вдоль них можно протянуть линию электропередачи и (внезапно!) возить аккумулятор в транспорте уже не надо. Достаточно грамотно планировать электросеть и нагрузку на нее.
@@myfirstnamemylastname2509 с учётом массового отказа многих городов от электротранспорта, особенно от троллейбусов и трамваев - в городе автомобиль становится вынужденной мерой.
Москва - отдельная история.
В сёлах и малых городах - тем более, учитывая как ходить общественный транспорт.
До тех пор, пока в городе неудобно пользоваться транспортом "последней мили" и возить его с собой на общественном транспорте (складной велосипед, электросамокат и т.д.) - общественный транспорт будет проигрывать конкуренцию.
Электромобили Фролову ни кушать, ни спать не дают. А люди покупают и ездят в своё удовольствие, если конечно деньги есть. А когда по-другому было?
В Москве прошлой зимой температура до минус 30 опускалась, и это не что-то экстремальное. На таком морозе обычный ДВС то не факт, что заведётся. И это Москва!
Но примите во внимание глобальное потепление. Ещё при нашей жизни в Москве будут расти финиковые пальмы.
В Якутии и на северах электромобиль лучше, чем на двс. Как раз из-за морозов. Двс не заведется, а на электромобиль сел и поехал.
@@yegor1447 ДВС достаточно завести один раз, аккумулятор можно домой унести. Электромобиль будет стоять на улице если нет тёплого бокса. Законы физики у нас на планете одни
@@aleksanderer6961 🤣 в обе
руки. Кто сказал ,что его никогда не случалось ранее ? Или поганые 200 лет точным метеонаблюдениям это мерило всего?.
@ТиберийКински законы - законами, а практика эксплуатации - это несколько другое. Читайте про опыт владельцев, а законы всегда можно переписать. Правда, на счет физических - не уверен 😁.
не осилил, видео затянуто, сопли жуёт, одно да потому
Электромобиль это мерзость. И народ это начинает понимать. Выкинутые деньги.
А Собянин еще и электроавтобусы закупил на всю Москвы.
Не посоветовался с коментаторами. 😅
@АлександрПетров-ъ7ы а не надо ему советоваться когда бабло казённое и не ограниченно. Чужие деньги тратить легко и приятно, особенно когда тебя не спросят за это.
Москвич, это афера. Зарядка электромобиля от деревенской розетки, как тут предлагают некоторые, это чушь. С деревенскими сетями, нужно сутки заряжать, чтобы разок съездить км на 250, если летом, а если зимой, то и совсем швах, причём, я ещё не говорю об оплате, при превышении мощности, количества квт и прочих ништяках. Эксплуатация легковых Э/М, это очень узкий сегмент в наших условиях и пока никаких перспектив не видно..
В селе не могут вывести трёхфазным проводом питание до розетки, как для электроплиты с духовкой, бойлера или кондиционера?
7,6 кВт даже при пониженном напряжении достаточно для зарядки.
Тарифы в сёлах ниже городских, даже с превышением лимита.
И да, у гибридов аккумулятор в несколько раз меньше по ёмкости.
@@MihailG5541 Мощность должна быть... А как быть если у тебя 16 ампер и там холодильник - комп - свет - водогрей - насос и так далее?
Ну и до райцентра и обратно 150 км... не полностью заряжен и еще и в мороз и акуумулятор не самый новый и можно бегать там искать и драться за зарядку - получится путь в один конец.
@@1973beda не вижу проблемы, особенно если заряжать по ночам.
@@MihailG5541 Ну пусть у вас есть 12 часов на зарядку дома от розетки. Но с пододными мощностями получается что вы не будете заряжать пока готовите - ужинаете - моете посуду - работает стиралка - утром завтракаете = останется вам треть того времени.
ВсЁЁЁ вырубили и только зарядка и у вас 48 Ачасов " в баке" и далеко ли уедете?
@@1973beda не понимаю ваших фантазий. Вы каждый день по 250 км катаете или вам мало 80% ночной зарядки?
Часы зарядки можно забить в приложении или в настройках панели электромобиля.
Или не можете додуматься подать заявку на подключение к 380 вольт 7,6 кВт?
ГДЕ Ё- Мобиль только Жиреновскому достался
А расплатой были те самые восемь уколов понятно чем?
@НасилийЗадов подколоть ? ЭЛЕКТРОБУС СОЛНЕЧНЫМИ ПАНЕЛЯМИ И МАНЕГ ФЕРМА В САЛОНЕ.
@НасилийЗадов Утонул автомобиль поехав в Брод Электронику на мусорку.
Набиуллина ставку снизит, чтоб доллар по 50₽, тогда и электромобили и производство и рождаемость будут.
Жёсткие наркотические вещества
Прикольный клоун... Данных нет, статистики нет, конкретных выводов нет.. Над "электромобилями российского производства" ржал как лошадь, там из российского только название, китай китаем.. Без анализа экономики страны и анализа политики ее руководства, все, что он сказал не более чем болтология...
Сколько же динозавров в коментах... Живут в каких-то своих условных мирах, и пытаются все за них прояснить. Гибрид идеальный авто для россии. Но еще долго они не придут, потому что 90ые в головах
Не суди и несудимый будешь.
Цена на гибрид выше заморочек больше с обслуживание, а толку мало.
Ну вот у меня не по "с горки на горку" 90% это трассовый загородный пробег. Гибрид не сильно то выручит.
@@1973beda при чём тут горки?
@@MK-ng6vb рекуперация на гибриде.
@@1973beda при чём здесь рекуперация на гибриде?
Этот Фролов гонит пургу. Ведь ясно, электрички не покупают именно потому, что нет заправок. А насчёт ограничений в нашем климате, то это технические проблемы, которые несомненно будут преодолены. Поэтому экстрополяция нынешних продаж на много лет вперёд - это глупость.
Да да, сам вчера видел, как женщина от безысходности заправляла Теслу бензином.....😊
А что, мало людей живут в частных домах?
Товарищ, ваш глупый оптимизм здесь не уместен. Технические проблемы будут устранены.... Ржу в голос!)))))) Помнится именно эта фраза была любимой у создателей перпетум мобиле.))))
Как преодолеть законы физики? Ёмкость батарей на морозе падает, "мороз" для электромобилей это от минус 3 по цельсию. При минус 15 запас хода Теслы падает чуть ли не в два раза, а длительность зарядки наоборот возрастает
@@aleksanderer6961 Идея перпетум модуле противоречит законам природы, а совершенствование аккумуляторов не противоречит. Физику надо было учить в школе.
Пару лет назад смотрел канал Дмитрия Пронина серия электромобиль, из цикла "автомобиль для людей а не для рынка" . С технической точки зрения, с электротранспортом не всё гладко.
eto ne avto.eto pricindal
I7eLLIbI uc4o..!
Фролов, это не твоя тема, не мучай свой мозг.электромобили нужны определенному контингенту. Как пример живешь в глухой деревне ,ближайшая заправка в 30 км, а электричество есть везде
Вот и я о том же ещё по 2 рубля за киловатт по ночному тарифу
@@НиколайНазимов-у1п а 15 киловат установочной мощности в твоей деревне есть? Примерно столько требуется электричке для зарядки ночью. Да и тариф не 2 рубля за киловат, а все 7 рублей.
@@juryfilatov4520 15 не требуется, можно 10 амперной зарядкой зарядить любой электромобиль с любой батареей
Бенз закинул в багажник в канистрах, и спокойно едешь. С электричкой такое не прокатит.
@@yr2235 перевозка легковоспламеняющися веществ штраф до 5000 руб
Причина простая - высокие таможенные барьеры. Так что электрокары очень дорогие в России. Например, в Казахстане электромобили составляют не менее 80% импорта из Китая. При этом еще большая доля гибридных электромобилей, которые подзаряжаются бензиновым двигателем. Главное преимущество - цена и удобства. Полная зарядка электрокара обходится в 3000 тенге, а полная заправка бензинового автомобиля в 10000 тенге, т.е. в 3 раза дороже. Еще надо до заправки доехать. А зарядку китайцы дарят вместе с электрокаром. К розетке ее подключить нельзя, но провести однофазный провод сечением 6 кв.мм к счетчику и установить автомат 64А сможет любой электрик. Зарядка требует 5-8 часов.. за ночь полная зарядка гарантирована. Быстрая зарядка это 45 минут. Для частного дома это вообще комфорт. Учитывая, что бензин еще на заправке может кончиться.. Мощность и пробег электрокара превышает аналогичные показали обычных авто. Так Лисянг Л9 пробегает 1300 км, тогда как аналогичные классическое авто в 3 раза меньше. В Казахстане и в Сибири расстояния между городами огромные, а по пути заправляться бодяжным бензином - мягко говоря рискованно. Так только Лисянг может покрыть расстояние между Алматой и Астаной в 1250 км с одной заправки+зарядки без остановок по пути. Это уже многократно проверено. А комфорт электрокара не доступен лучшим премиальным классическим авто.. нет шума двигателя, плавный ход, современное оснащение.. Сегодня в каждом жилом комплексе есть свои зарядки.. их там много, что классические авто себя чувствуют ущербно. Едут электрокары без заводки.. на морозе без проблем. Даже если жуткий мороз минус 60, то надо просто подождать, пока аккумуляторы нагреются из-за тока и потом спокойно начинают работать. Бензиновый авто не заведется никогда при минус 60 - замерзнет на фиг. Ну и деталей в электрокаре в 2-3 раз меньше, чем в классическом авто. На перекрестках электрокары всегда обгоняют соседей..
Непонятно зачем такие токи, если есть 380 вольт и три фазы.
Там что, больше 7,6 кВт зарядка?
"Количество зарядных станций велико" - гыыы: купил электромобиль в Волгограде, последняя зарядка на южном направлении есть на выезде из города, дальше до Дагестана их нет НИ ОДНОЙ (кроме 4 медленных зарядок переменным током в самом городе Астрахань).
"Медленные" зарядки хоть от 380 вольт на 7,6 кВт?
я из Крыма. Машину из Москвы пригнал. Проблем с количеством зарядок не наблюдаю
Всю жизнь нам внушали, клиент всегда прав, спрос рождает предложение😢😢😢
А вот нет, оказывается спрос может и есть ,но инраструктура не готова,цена опятьже выше, расстояния в России как 10 франций, морозы. Стоимость утилизации аккумуляторов. Нет ни одного завода. Поэтому люди не спешат покупать электромобили
Спрос рождает предложение это при капитализме. Когда государство заставляет, это уже к социализму ближе. Планы, пятилетки....
Росатом уже заявлял, что с утилизацией проблем не будет.
Значит что-то есть.
Расстояния при поездках по городу и в пределах района не имеют особого значения.
Инфраструктура как раз развивается по плану, в видео это несколько раз упомянуто.
Морозы в случае ночной зарядки и утепленного гаража с подвалом и рекуператором вместо вентиляции не имеют особого значения там, где живёт 70% населения России.
@@MihailG5541 какой теплый гараж? В Москве не у всех есть возможность парковки рядом с домом, минут 5-10 топать надо. Вы ещё про вертолётную площадку расскажите
@@Владимир-и5б1ш крытые двухэтажные и подземные парковки ни разу не видели?
Гаражные кооперативы в новых районах, въезд и выезд с разных сторон на разных уровнях?
15 тысяч электромобилей и плагин гибридов на всю Россию в год некуда разместить?
Вы о чём?
@MihailG5541 вы демагог