GRAZIE Ciao Elsa . ECCELLENTE ospite . Quanta IGNORANZA nella chat ; SE non si partirà dalle scuole dell'obbligo a spiegare , saranno inutili questi meravigliosi video . Sono 20 anni che INFORMO i colleghi di lavoro sulla previdenza complementare . NESSUNO delle centinaia di persona a cui l'ho spiegato ha aderito , dicendo che è UN OBBLIGO dello Stato pagare la pensione .... FOLLIA .
Intervento molto interessante. Grazie per averlo organizzato. Continuo a rimanere del mio pensiero. Per accelerare la transizione dal sistema retributivo al sistema contributivo, bisognerebbe ricalcolare le pensioni retributive in essere, almeno parzialmente e in maniera via via crescente su base contributiva con degli opportuni coefficienti di adeguamento per poter portare a termine il processo entro massimo un decennio. Questo per un equa condivisione dell’onere nel mantenere sano il sistema pensionistico pubblico e per una soppressione quanto più celermente possibile delle storture e delle iniquità ancora in essere al momento. Le generazioni passate (ora pensionate) stanno godendo di un beneficio insostenibile baratto con la stabilità dei conti pubblici attuali e futuri. In seconda battuta quanto dice la Professoressa è errato, almeno parzialmente in via concettuale. La transazione da un sistema a ripartizione ad uno a capitalizzazione è già di fatto in atto. I giovani più avveduti che aderiscono ai fondi pensione integrativi stanno già pagando una “doppia pensione”. Certo è che un passaggio puro ad un sistema pubblico a capitalizzazione inteso come tale, è di fatto impossibile come da lei esposto. Confidiamo in una riforma ancora più incisiva alla prossima crisi finanziaria, dato che i governi di ogni colore che si sono susseguiti fin ora non sono stati in grado di assumersene la responsabilità.
Ma perche non si e' pensato ad un modello anglosassone come il SelfInvestedPersonalPension o il 401k dove i contributi sono auto gestiti e il montante risultante non e' tassato?
Scusate posso fare una domanda? Al momento di percepire la rendita pensionistica integrativa, essa farà cumulo con il montante pensionistico dell'INPS? Scusate se sono off topik. Tanti complimenti per gli ottimi contenuti ed un'immensa rispetto per la dott.ssa Fornero. Saluti
No, sono due (o più) montanti separati. Si riceve la pensione dall'INPS e poi eventualmente una rendita da ogni fondo pensione. Se ne può avere anche più di uno e ognuno ha le sue regole per la conversione in rendita e le tipologie di rendite offerte. Allo stesso tempo se si hanno più fondi se si vuole si possono anche trasferire tutti in uno solo prima di andare in pensione in modo da avere un montante unico e una sola rendita aggiuntiva, come si preferisce
Bravissimi, grande live. Bravissimi voi e meravigliosa Fornero. Non mi stancherò mai di esprimere la mia infinita gratitudine per Elsa Fornero e per tutto il governo Monti. Personalità straordinarie al servizio del Paese, quando la politica era letteralmente nel panico e paralizzata. Grazie !
Avrebbe dovuto cominciare dal togliere i privilegi. Tutti i privilegi. I soldi li dovevano prendere in primis alle aziende Berlusconi , che ci ha portato sul bordo del fallimento . La fornero sidovrebbe vergognare e chiedere scusa
Ha una visione del mondo che non tiene conto del progresso. I suoi privilegi ovviamente se li tiene e li difende , in sintesi per me non è credibile, difende le sue scelte ma non vuole vedere soluzioni alternative possibili. Propanga politica ed autocelebrazione della sua riforma . Secondo me invece si può fare di più e meglio ma non c’è la volontà politica: fa comodo un paese di molti poveri
È bhè un bel comizio, quando ha fatto la riforma ha "limato" solo ai poveri contribuenti non mettendo mano dove là c'è uno spreco di risorse a persone perlopiù già benestanti e correggendo al ribasso con " l'equità" avuta nei confronti dei cittadini, inoltre non si capisce bene con "chiarezza" il metodo con cui il Governo decide a suo piacimento il coificente di calcolo sempre al ribasso, e non certo per l'aspettativa di vita , ma per interesse nel versare sempre meno nelle tasche nostre questo dopo una vita logorosa.
Io vorrei sapere come una "Dottoressa", nonché ex ministro della Repubblica Italiana, possa dichiarare pubblicamente che il PIL nominale tiene conto dell'inflazione. Il PIL nominale dipende dal prodotto prezzi e dalla quantità di beni prodotti da uno Stato. Questo vuol dire che ipotizzando inflazione pari a 0%, se la produzione di beni e servizi è in calo (e lo è da anni in Italia), il PIL nominale DIMINUISCE. Inoltre non tiene conto dell'aumento dei prezzi dei beni importati, in quanto non prodotti in Italia. Non parliamo neanche di gas e petrolio perché vien voglia di spararsi. Il risultato è che tra 40 anni il nostro montante contributivo varrà molto meno di quanto vale oggi in termini reali. La SUA pensione completamente RETRIBUTIVA invece viene adeguata annualmente all'inflazione. Come possa la Dott.ssa Fornero affermare il contrario è sintomo di impreparazione o malafede. Io propendo per la seconda.
@@nomeutente224 Ma possibile che gli intervistati possano dire tutto quello che gli pare senza che nessuno alzi un dito? Cioè, inflazione 2023 -> 5.6%, media 5 anni PIL nominale per il 2023 -> 3.7%. Rendimento REALE -1.9%. Ma di cosa stiamo parlando, veramente!
Siamo sempre alle solite. La professoressa vuole convincere gli italiani a lavorare più a lungo. Intanto però ogni anno vengono apportate novità piu o meno grandi al sistema. Cosa comporta questo? Che ognuno appena può, va in pensione. Non c'è niente da fare, sarà sempre così per forza. In USA la Social Security, nata nel 1935, fu rivista nel 1975, 1983, 2000. Poi basta: 3 revisioni in 90 anni. Capito come si fa? I cittadini vanno trattati da cittadini, non da sudditi cara Elsa.
Negli usa la popolazione non sta invecchiando a vista d'occhio, negli usa l'economia cresce, negli usa il debito costa poco, negli usa le pensioni sono prevalentemente gestite da privati. In linea di massima negli usa i bilanci tornano, in italia no
Sul nostro canale trovi tutti gli approfondimenti che ti aiutano a contestualizzare la previdenza integrativa e approfondire pro e contro :) noi ovviamente restiamo a disposizione per qualsiasi dubbio
Molto interessante, grazie!
Complimenti ragazzi !
GRAZIE Ciao Elsa . ECCELLENTE ospite . Quanta IGNORANZA nella chat ; SE non si partirà dalle scuole dell'obbligo a spiegare , saranno inutili questi meravigliosi video . Sono 20 anni che INFORMO i colleghi di lavoro sulla previdenza complementare . NESSUNO delle centinaia di persona a cui l'ho spiegato ha aderito , dicendo che è UN OBBLIGO dello Stato pagare la pensione .... FOLLIA .
Intervento molto interessante. Grazie per averlo organizzato.
Continuo a rimanere del mio pensiero.
Per accelerare la transizione dal sistema retributivo al sistema contributivo, bisognerebbe ricalcolare le pensioni retributive in essere, almeno parzialmente e in maniera via via crescente su base contributiva con degli opportuni coefficienti di adeguamento per poter portare a termine il processo entro massimo un decennio.
Questo per un equa condivisione dell’onere nel mantenere sano il sistema pensionistico pubblico e per una soppressione quanto più celermente possibile delle storture e delle iniquità ancora in essere al momento.
Le generazioni passate (ora pensionate) stanno godendo di un beneficio insostenibile baratto con la stabilità dei conti pubblici attuali e futuri.
In seconda battuta quanto dice la Professoressa è errato, almeno parzialmente in via concettuale. La transazione da un sistema a ripartizione ad uno a capitalizzazione è già di fatto in atto. I giovani più avveduti che aderiscono ai fondi pensione integrativi stanno già pagando una “doppia pensione”.
Certo è che un passaggio puro ad un sistema pubblico a capitalizzazione inteso come tale, è di fatto impossibile come da lei esposto.
Confidiamo in una riforma ancora più incisiva alla prossima crisi finanziaria, dato che i governi di ogni colore che si sono susseguiti fin ora non sono stati in grado di assumersene la responsabilità.
Splendida LIVE, complimenti ed ottimo traguardo raggiunto
Braviii🎉
Grazie mille per questa live, l' ho trovata molto interessante.
Complimenti a voi per il vostro canale.
Grazie mille 🙏
Ma perche non si e' pensato ad un modello anglosassone come il SelfInvestedPersonalPension o il 401k dove i contributi sono auto gestiti e il montante risultante non e' tassato?
Suggerisco di leggere “Il sapere che conta” di Annamaria Lusardi a proposito di alfabetizzazione finanziaria.
Buonasera, su Amazon non lo trovo
Scusate posso fare una domanda? Al momento di percepire la rendita pensionistica integrativa, essa farà cumulo con il montante pensionistico dell'INPS? Scusate se sono off topik. Tanti complimenti per gli ottimi contenuti ed un'immensa rispetto per la dott.ssa Fornero. Saluti
No, sono due (o più) montanti separati. Si riceve la pensione dall'INPS e poi eventualmente una rendita da ogni fondo pensione. Se ne può avere anche più di uno e ognuno ha le sue regole per la conversione in rendita e le tipologie di rendite offerte. Allo stesso tempo se si hanno più fondi se si vuole si possono anche trasferire tutti in uno solo prima di andare in pensione in modo da avere un montante unico e una sola rendita aggiuntiva, come si preferisce
Bravissimi, grande live. Bravissimi voi e meravigliosa Fornero. Non mi stancherò mai di esprimere la mia infinita gratitudine per Elsa Fornero e per tutto il governo Monti. Personalità straordinarie al servizio del Paese, quando la politica era letteralmente nel panico e paralizzata. Grazie !
🥶
Avrebbe dovuto cominciare dal togliere i privilegi. Tutti i privilegi. I soldi li dovevano prendere in primis alle aziende Berlusconi , che ci ha portato sul bordo del fallimento . La fornero sidovrebbe vergognare e chiedere scusa
E ricordiamo chi era al governo uscente che ha sfiorato il default del Paese….ciao Silvio!
Ha una visione del mondo che non tiene conto del progresso. I suoi privilegi ovviamente se li tiene e li difende , in sintesi per me non è credibile, difende le sue scelte ma non vuole vedere soluzioni alternative possibili. Propanga politica ed autocelebrazione della sua riforma . Secondo me invece si può fare di più e meglio ma non c’è la volontà politica: fa comodo un paese di molti poveri
Per favore dividete in Capitoli e, se potete, fate un video re-cap col riassuntazzo per noi lavoratori 🙏🏻🙏🏻
Sulle domande la prof ha perso lucidità, mostrando un certo scollamento con la realtà
Si inizi quindi a stabilire per legge un minimo salariale di almeno 12 euro ora. Immediatamente, in alternativa blocco totale del Paese
È bhè un bel comizio, quando ha fatto la riforma ha "limato" solo ai poveri contribuenti non mettendo mano dove là c'è uno spreco di risorse a persone perlopiù già benestanti e correggendo al ribasso con " l'equità" avuta nei confronti dei cittadini, inoltre non si capisce bene con "chiarezza" il metodo con cui il Governo decide a suo piacimento il coificente di calcolo sempre al ribasso, e non certo per l'aspettativa di vita , ma per interesse nel versare sempre meno nelle tasche nostre questo dopo una vita logorosa.
Stranamente alcune cose dette dalla professoressa sono anche ragionevoli
Io vorrei sapere come una "Dottoressa", nonché ex ministro della Repubblica Italiana, possa dichiarare pubblicamente che il PIL nominale tiene conto dell'inflazione.
Il PIL nominale dipende dal prodotto prezzi e dalla quantità di beni prodotti da uno Stato.
Questo vuol dire che ipotizzando inflazione pari a 0%, se la produzione di beni e servizi è in calo (e lo è da anni in Italia), il PIL nominale DIMINUISCE.
Inoltre non tiene conto dell'aumento dei prezzi dei beni importati, in quanto non prodotti in Italia. Non parliamo neanche di gas e petrolio perché vien voglia di spararsi.
Il risultato è che tra 40 anni il nostro montante contributivo varrà molto meno di quanto vale oggi in termini reali.
La SUA pensione completamente RETRIBUTIVA invece viene adeguata annualmente all'inflazione.
Come possa la Dott.ssa Fornero affermare il contrario è sintomo di impreparazione o malafede. Io propendo per la seconda.
Diciamo che su quella domanda si è sentito nettamente lo stridìo delle unghie sul vetro...
@@nomeutente224 Ma possibile che gli intervistati possano dire tutto quello che gli pare senza che nessuno alzi un dito?
Cioè, inflazione 2023 -> 5.6%, media 5 anni PIL nominale per il 2023 -> 3.7%. Rendimento REALE -1.9%.
Ma di cosa stiamo parlando, veramente!
Siamo sempre alle solite.
La professoressa vuole convincere gli italiani a lavorare più a lungo.
Intanto però ogni anno vengono apportate novità piu o meno grandi al sistema.
Cosa comporta questo? Che ognuno appena può, va in pensione. Non c'è niente da fare, sarà sempre così per forza.
In USA la Social Security, nata nel 1935, fu rivista nel 1975, 1983, 2000. Poi basta: 3 revisioni in 90 anni.
Capito come si fa?
I cittadini vanno trattati da cittadini, non da sudditi cara Elsa.
Negli usa la popolazione non sta invecchiando a vista d'occhio, negli usa l'economia cresce, negli usa il debito costa poco, negli usa le pensioni sono prevalentemente gestite da privati. In linea di massima negli usa i bilanci tornano, in italia no
@fedep4lpi tutto quel che ti pare. Non è un buon motivo per cambiare le regole ogni anno dal tempo di Lamberto Dini.
Ogni.
Santo.
Anno.
Mina ha sempre avuto ragione !!! Parole parole parole …. Parole parole parole …..
La previdenza integrativa o complementare o come volete chiamarla fa comodo alle assicurazioni e alle banche, ben più che ai lavoratori
Grandissima cazzata. Probabilmente non hai visto neanche un video di questo canale altrimenti non avresti scritto un commento così qualunquista.
Dipende, se versi nel fondo di categoria no
@stoppanigiovannino ma non scherziamo. Rende meno dei buoni postali. Non garantisce il recupero dell'inflazione, molto meglio il TFR.
Sul nostro canale trovi tutti gli approfondimenti che ti aiutano a contestualizzare la previdenza integrativa e approfondire pro e contro :) noi ovviamente restiamo a disposizione per qualsiasi dubbio
@CiaoElsa c'è poco da approfondire. È gestita da imprese private, che ci devono guadagnare sopra. E se qualcuno ci guadagna, qualcun altro ci rimette.