ANÁLISIS HISTÓRICO de MEMORIAS DE UNA GEISHA 🎥⚔️ | ERRORES y POLÉMICA EN TORNO A LA PELÍCULA
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- Опубликовано: 4 окт 2024
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Una cosa es una geisha y otra cosa es una oiran.
Sino ver kimetsu no yaiba arco del distrito rojo
Sos un groso miguel de lys , muy buen video !
Sería excelente que hicieses un video sobre Montsegur, con la canción homónima de Iron Maiden
No sabia que el autor había traicionado la confianza de la Geisha, pero que falta de respeto. Si el autor tenia pensado reinventar la historia de Mineko para hacerla más vendible, mínimo debió tener la decencia de proteger su nombre para no afectar su reputación. Es muy triste que el autor haya sido tan egoísta, en su intento por mostrar el mundo de las Geishas terminó difamando la cultura japonesa.
Que puede esperarse de un Estadounidense. Probablemente un Frances o un Italiano hubieran tenido mejor discrecion. Y ahora probablemente por culpa de Golden ya casi ninguna geisha tendra la confianza de volver a confiar sus relatos de vida a periodistas accidentales.
@@makotominamoto3247 Bueno tampoco hay que encasillar a todos los estadounidenses en ese concepto solo porque uno haya hecho eso. Estás haciendo lo mismo de los estereotipos.
@@escritosclaudiaglezits all about money...
Son gringos, ellos piensan que todos los latinos son mexicanos y que todos los asiáticos son chinos o japoneses
@@makotominamoto3247 un frances o un italiano? jajajaja que vision tan limitada del mundo XDDDD
Creo que, a la hora de entender a las geishas, gran parte del problema viene de que en occidente "dama de compañía" o "acompañante" son eufemismos de de "prostituta". No tenemos términos equivalentes a lo que define la palabra geisha de manera exacta. Podemos decir que son artistas para fiestas privadas, pero eso de "fiesta privada" también puede interpretarse como un eufemismo. Cuando tenemos palabras con connotaciones referentes a temas tabú, resulta difícil usarlas para describir una situación literal que tiene lugar fuera de nuestro marco cultural.
Lo que pasa es que el término Dama de compañía se bastardizó mucho porque estás (al menos en la aristocracia europea) eran mujeres que acompañaban casi que en calidad de amistad a la señora de la casa que pasaba en muchas ocasiones, que el señor de la casa agarraba a una de dichas damas de compañía de su esposa como amante. *(Viendo a Enrique VIII con Ana Bolena y Catherine Howard)*
Bueno, los grupos de música femeninos, las bailarinas, sirvientas o camareras. Las geishas son una especie de mezcla de esas profesiones enfocado a las fiestas privadas
Hacian un tipo de performance
Scort
Las damas de compañía eran nobles, no prostitutas, independientemente de su vida sexual, claro.
He leído el libro "Vida de una geisha", de Mineko Iwasaki, después de leer la novela de Golden... Las diferencias, de entrada, son increíbles. Me encanta que hayas mencionado a esta mujer. Pocos saben eso.
Análisis histórico de Northman! Estaría increíble.
Ya esta tardando
THIIIIIS
Bueno, en sí sólo fue una leyenda en la que Shakespeare tomó para Hamleth y luego Disney lo robó con Lomba para presumir que era suyo original de ellos. Bobadas
Y llego kdjf
Estéticamente es una película bella en muchos momentos, pero como de costumbre JAMÁS debe querer aprenderse historia/cultura de Hollywood.
Cómo siempre gracias por el video.
Cierto, Walt Disney en la Dama y el Vagabundo los tachaba de perversos y mentirosos con los gatos siameses, y al musica era china, luego con Mulan tambien hubo distorsiones, Hasta ahora, creo que lo único fiel a una cultura fue el Príncipe de Egipto, lo digo por la historia de Moisés y las costumbres de los israelitas que surgieron como la Pascua, hasta el idioma hebreo incluyeron y la que dio su voz a Jocabed era una artista de origen israelí, Ofra Haza.
Dragonnegro
Hola
Querido Miguel me leí el libro de Golden y luego vi la película. Ambas me gustaron mucho porque realmente el autor del libro mete mucho componente dramático. Pero un día cayó en mis manos el libro que escribió la propia geisha. Es muy interesante pero realmente menos dramático que el libro de Golden, ya que ella describe su vida como una profesional liberal independiente, se especializó en danza y estudio muchísimo para ello. Y trabajaba muchas horas, tanto que cayó enferma dos veces . Y desde luego no era prostituta, tuvo sus amantes, sus novios y su marido como cualquier otra mujer trabajadora independiente. Por supuesto que no vende su virginidad ni nada de eso. Y el final del libro te describe que está casada, con hijos y retirada. En resumen un artista que trabajó mucho durante toda su vida, sin grandes dramas. Quizá por eso no ha vendido tantos libros pero a mí me encantó. Si quieres conocer la vida de una geisha ese es tu libro😘😘😘
Si. Un profe que tuve en animación conocía mucho el mundo de Japón y si, afirmaba que no eran precisamente prostitutas al 100, pero si el cliente que tenía se lo pedía, pues lo hacía, pero si eran extremadamente cultas, hasta para temas políticos, pero más relacionados al Arte. Actualmente siguen las geishas, al menos eso me platico
Llegó muy tarde ¿Pero sabes que nombre lleva el libro que escribió la propia geisha??? Por favor
@@pepinosinigual8997 Vida de una geisha. La verdadera historia. De Mineko Iwasaki
@@argoliberius7881 no es que lo pedia y ella lo hacia, las geishas podian aceptar o no pues existe algo llamado CONSENTIMIENTO y obviamente ellas tmb podian sentir atraccion por un cliente 😒
¿Dónde consiguió el libro de la señora?
Para los que quieran conocer la verdadera historia de una geisha, lean el libro autobiográfico "Vida de una geisha" de Mineko Iwasaki.
Dónde puedo leerlo?
Una cosa: lo que occidente conoce tradicionalmente como geisha son en realidad las Maiko, las aprendices de geisha. Las geishas maduras usan un peinado, maquillaje y trajes más sobrios.
Como sea, buen video y buen trabajo de investigación, Miguel! Es mi película favorita y ya sabía que estaba llena de errores y de la demanda que le metió la geisha al autor de la novela. Yo igual y hubiera hecho lo mismo, hay cada estereotipo de mi cultura en mi propio país :( (soy del norte de Argentina) Pero eso no quita que me encante la película jaja La primera mitad, el resto sí se vuelve una historia gringa por completo.
Las prostitutas son muy diferentes extravagantes y su obi está atado hacia adelante (para poder sacárselo más rápido) los peinados son mucho más elaborados y decorados ( entre ellas SI hay competición) saludos desde tucuman
Ohh, gracias por el dato. Me gustó la película, pero tengo que estudiar más
@@amorrodriguez6220 Exactamente. De hecho, se les llamaba Oiran (las de más alto estatus eran las Tayu).
Si bien daban servicios sexuales, a diferencia de una prostituta común, las Oiran eran expertas en música, danza, conversación e incluso las más prestigiosas se instruian un poco en política para poder conversar con sus clientes, que también eran personas de alto estatus.
Y si, las Oiran usaban ropa y peinados mucho más elaborados, además de muchas horquillas en el cabello y el obi atado al frente, pues era más fácil desatarlo para tener relaciones.
Las Oiran también son super interesantes, pero nadie habla de ellas :c
lo que se confunde son las OIRAN (prostitutas de alto nivel) con las geishas, justamente por esta cuestion tan vistosa. Lo cierto tambien es que muchas prostitutas bastardeaban el verse como geishas para atraer a los occidentales que llegaban a japon. Eso no ayudo en nada a la confusion general
Pues como cuando America retrata España, que no da una xD
Yo después de un curso de arte japonés entendí que la dansa de Sayuri se parecía más a una danza de Kabuki que una danza propia de las geishas. Nota: Y aún así tampoco le haría justicia a una interpretación de Kabuki.
Me pareció raro que una geisha bailara de esa manera, además de la vestimenta que usa.
Buenas películas sobre Geishas:
Sakuran (2006)
Damas del mar (2002)
Respecto al baile de Sayuri, a mucha gente le llama la atención lo "poco japonés" que es, pero en una presentación de Kabuki (que es hecho por hombres pero en ocasiones las geishas/maiko/geiko pueden interpretar) vi exactamente el mismo baile, y sí, parecía que se azotaba contra el escenario, porque cuenta la historia de una Oiran (cortesana) que se enamora y posteriormente muere en la nieve.
Puede ser porque el baile lo hicieron ya en la época moderna!!
Excelente dato
@@soniasanchez53 esta ambientada en la era taisho que data del año 1912 a 1926
@@nabil32a Yo me refiero es a la presentación de Kabuki que dice el primer comentario que vio, esa presentación la ha de haber visto en la época moderna, mientras que la película está ambientada en época pasada, por lo tanto su comparación creo yo no viene a caso. O él fue al pasado y vio dicha presentación en tiempo similar al de las Geyshas...
@@soniasanchez53 La historia se ambienta en los 40s, en pleno modernismo en todas las áreas artísticas, y se registra que alrededor de ese periodo las artes japonesas se "congelaron" por así decirlo, a modo de evitar la occidentalización ya generada en la era Meiji. No descarto que el espectáculo que vi se modernizara, pero dudo que haya sido muy diferente a uno de esa época.
Miguel de Lys:
- le gusta la literatura
- le gusta la música
- le gusta las artes audiovisuales
- es divulgador y sube videos a RUclips
Conclusión: si es una geisha
XD
Las Oiran son las cortesanas de alto nivel. Un dato curioso es que el calzado que usa Sayuri en su interpretación, es el que usa las Oiran, dado que cuenta la historia de una.
No es del todo correcto, las cortesanas de más alto nivel eran las Tayu.
Amigo. La familia de mi esposa desciende de una oiran y al parecer para una geisha no era buen visto interpretar ese tipo de baile ni mucho menos usar ese tipo de calzado, ya que si bien las oiran eran cortesanas para la nobleza y gente adinerada, ellas seguían siendo mal vistas por la sociedad. Por eso cuando una oiran se retiraba y casaba se iban de la ciudad para vivir una vida tranquila.
Sobre el calzado, mi esposa participaba en los desfile oiran-dochu, ella participaba como voluntaria, es algo familiar como para honrar la memoria de su antepasada que vivió hace más de 200 años.
Mi esposa conoce toda la historia sobre la vestimenta de las oiran y ella me contó que las geishas jamás las usaban, por eso tampoco interpretaban historias sobre oiran y si alguna vez una de ellas lo hizo eso fue porque le pagaron mucho dinero.
@@tokyoexploreamigo. No quedes en ridículo. Las tayu son el rango más alto dentro de la jerarquía de las oiran.
@@apolitico3919 Es importante abordar estos temas con respeto. Si tienes dudas sobre la afirmación, podrías expresar interés en aprender más sobre la historia de la familia de su mujer en lugar de desacreditar directamente. La comunicación abierta suele ser más constructiva. Así que, déjame que te explique por qué comenté esto.
Las Oiran eran las prostitutas de más alto nivel en los distritos rojos Yukaku, aprobados por el shogunado. Al principio, las geishas principales se llamaban Tayu, mientras que a las prostitutas de élite se les conocía como Oiran.
A diferencia de las prostitutas Yujyo, que ofrecían servicios sexuales, las geishas eran personas educadas que entretenían a los clientes con música, baile y arte. Al igual que las maiko y geiko actuales, eran muy admiradas en esa época.
Con el tiempo, las prostitutas de alta clase tuvieron que ser tan cultas y artísticas como las Tayu para satisfacer a sus clientes ricos, por lo que las Oiran empezaron a llamarse Tayu.
Aunque el título de Tayu desapareció gradualmente en el distrito de Yoshiwara en Edo (Tokio), continuó en uso en el distrito de Shimabara en Kioto.
Si tienes alguna pregunta sobre las tayu u otras cosas, estaré encantado de ayudarte.
Usualmente no comento, aunque veo todos los vídeos, pero me gustaría hacer unos apuntes porque la cultura japonesa me fascina:
1. Usualmente los honoríficos que mencionan el vídeo son los usan en la vida diaria en un entorno casual, los japoneses en círculos más formales usan un lenguaje mucho más complicado que incluso a los japoneses les cuesta trabajo comprender del todo, que es una forma humilde de hablar dónde uno se hace menos para engrandecer al interlocutor.
2. Creo que mucho de esta relación con la prostitución viene justamente de esta apertura que se dió occidente y también de la literatura del siglo XIX y XX, ya no occidental si no nipona mucha de la literatura de la novela del Yo como Iwano Homei y Nagai Kafu hablan precisamente de que se pasaban con geishas, cuando en realidad en prostitutas con conocimientos muy básicos del shamisen.
También hay que agregar que los japoneses son muy recelosos con su propia cultura y de entiende que les moleste tanto haber visto una parodia que se intentaba pasar por verídica. Igualmente muy bien video.
Te refieres al Keigo, el lenguaje formal de Japón, que es prácticamente un idioma diferente.
@@alexismoreiraeguren6176
Que no se llama Kenji?
Uh profesor me dijo que en sí suelen llegar a tener esa intimidad con el cliente, pero si eran como quién dice cultas,
@@argoliberius7881 si eran aprendidas en el arte de conversar, debían saber hablar
Esta es una de las películas que puedo miles de veces y jamas me aburrirá y siempre me seguirá sorprendiendo
Uno de los errores históricos más bestias en una película de Hollywood, es en una de las de Misión Imposible que sitúan y mezclan las fallas y la Semana Santa, todo en uno. Pasean a los santos y al final los queman y Tom Cruise dice: "no entiendo a estos españoles queman a su Santos" yo me dije para mí: "no me extraña, yo tampoco entiendo nada"
bueno, al menos esa es pura ficcion oficialmente
En una película de James Bond va a México y supuestamente es el día de muertos y hay toda caravana con calaveras, gente con mascaras de calavera y un montón de cosas super raras, parecía que solo se celebraban esqueletos😂 nadie en México supo de dónde se sacaron esa festividad
He conocido algunos japoneses y no se reconocen en el paisaje folklórico que les pintamos, claro que ellos también nos preguntan si vestimos de torero o bailaora.
Ve a kyoto
Yo todos los meses paso 2 semanas al mes en Japón junto a mi esposa, cuidamos la casa familiar y e conocido a mucha gente. Mi esposa y yo somos jóvenes, tenemos 27 y la gente que es del rango de edad cercano al nuestro no es fanática del anime y las idols. Eso solo son estereotipos occidentales.
Hace años leí el libro y siempre pensé que el autor era un verdadero historiador 😢
-Otra decepción😢
"Yo soy vuestra Geysha" morí😂😂😂😂
Y con respecto a lo de las películas históricas hechas en Hollywood te recuerdo lo que una vez dijo Louis B. Mayer: "no dejes que la Historia te estropee un buen guión"
Por fin un aire de justicia a la figura de las Geishas, pero lo mejor es que nos pones a reflexionar sobre la manera en como muchos interpretamos culturas distintas a la nuestra desde una óptica poco informada (y eso vale para todos los países).
Aunque no niego que sí me gusta la película y la banda sonora está en mi playlist desde hace muchos años.
Como siempre, ¡Gracias por el video! 🌸
Un análisis de "El Callejón de las Almas Perdidas" sería interesantisimo. Y se puede sacar mucho jugo de esta peli
Hasta donde yo recuerdo en el libro de Arthur Golden, al menos la versión en sueco, se explica el por qué de que ella tenga su nombre de geisha "Sayuri" y no un nombre derivado de su hermana mayor, Mameha.
Lo que le falta a la película y el libro, es justamente describir las etapas de aprendizaje y ascenso de las mujeres que aspiran el título de Oiran. Comienzan siendo maiko, aprendices y asistentes de otras geishas. Y mientras compiten para llegar al rango más alto, que es la Oiran. Una mujer que representa el nivel de feminidad tradicional más perfecto. Y son mujeres que son tratadas como un tesoro nacional.
Casi con el mismo respeto que un Yokozuna (máximo campeón del sumo).
Hasta donde se oirán son un mundo aparte de las geishas si tienen muchas cosas en común pero una orian desde el principio fue preparada para ser una orian
En la mención del comodoro Matthew Perry (homónimo del actor que interpretó el personaje de Chandler en la serie "Friends") se te ha escapado un gazapo al ubicarlo en el siglo XVIII (1701 - 1800) y no en el siglo XIX (1801 - 1900).
Ah caray. Este libro era uno de mis favoritos pero, de todas las veces que lo he leído, yo entendía que cuando le decían a Sayuri que ella tenía mucha "agua" en su personalidad era por dos posibles razones:
1) Era una persona que se dejaba llevar mucho por sus sentimientos.
o 2) Era una persona muy sensual en comparación de su hermana a quien le decían que su personalidad era más como la madera.
O al igual que el agua, su personalidad es muy cambiante. Pasar de tranquila a turbia o algo parecido
'''El Pecado de Oyuki'' o ''Memorias de una Geisha'' ¿cual es más fidedigna? :V
Para tu retorno al tema bélico, sería genial un próximo video sobre ''Códigos de Guerra'' (Nicolas Cage)
Apoyo la nocion
me gusta mucho la pelicula pero no sabia todos los errores que tiene a nivel cultural.... Se agradece el análisis
Creeme que lo último que pensaba de una geisha era eso que tanto piensan, yo siempre pensaba que eran como una especie de asesinas o parte de la mafia, entrenadas en artes artisticas tanto como en artes marciales o de asesin*r. Ahora veo que era porque suelen ser muy reservadas.
Excelente video Miguel como siempre! Si les gusta el anime puedo recomendar uno que se llama "Maiko-san Chi no Makanai-san" donde explican mejor el mundo de las maiko/geishas.
la estoy viendo ahora! Es preciosa
Las geishas tenían "danna" o los amantes y generalmente eran gente muy importante. Si, podían mantener relaciones, por lo que si saben de eso...pero como dijiste, no son prostitutas.
lo del agua, yo creo que hace alusión a su personalidad. De hecho en el libro hacen alusión a eso, no al lívido.
No hay que confundir a las Maiko, aprendices y las Geishas como tal, ellas podían elegir su propio estilo, aunque claro, en la película lo exageran. Son mas sobrias en la vid real.
exactamente. Y eso es bastante real. Las geishas como otras artistas occidentales, dan mucha importancia a los aspectos como el feng shui o el horoscopo. El año de nacimiento y su elemento son cruciales para saber la personalidadd de alguien (por eso mencionan si se nace en el año del toro o si es de agua)
La única interpretación de Geisha hasta ahora que han aprobado los japoneses fue la de Ana Martin en la telenovela el pecado de Oyuki, de hecho, Martin fue invitada a Japón, pues querían felicitarla por haber interpretado magistralmente a una Geisha. Ni Estados Unidos ha logrado tal honor.
Con mi esposa japonesa (yo también soy medio japonés) vimos esta película cuando se estrenó en el cine y no recuerdo que nos diera la impresión de ser una visión excesivamente occidentalizada. Quizás me falla la memoria o quizás fue porque estamos demasiado acostumbrados a ver cine americano 😂 Y un inciso sobre el sumotori Mainoumi: Es un ex-luchador de sumo muy famoso y querido por su carisma. Caía superbién a todo el mundo en su etapa de luchador. Su característica distintiva era que era muy pequeño (por ser sumotori) y gracias a ello era espectacularmente rápido y ágil (a pesar de tener la típica complexión de luchador de sumo). Fue activo en una época mítica (los noventa) con una colección de luchadores espectacular y que se caracterizó por tener a muchos hawaianos en la cima (Akebono, Musashimaru...). Precisamente, una imagen internacionalmente famosa de Mainoumi es con un hawaiano y seguro que todos los aficionados al Hard Rock la conocéis: La portada del álbum Big Ones de Aerosmith. En ésta, él es el que sale de espaldas frente al gigante Konishiki. El luchador de sumo más grande de todos los tiempos. Los enfrentamientos entre Konishiki y Mainoumi fueron míticos por ser el más grande (con diferencia) contra el más pequeño y rápido. Era muy emocionante y se tenían un respeto mutuo enorme. Si Konishiki pillaba a Mainoumi este salía volando como un muñequito, pero si Mainoumi con su velocidad podía pillar a Konishiki le propinaba una derrota espectacular (y humillante). Curiosamente, Konishiki ahora también sale en televisión. Pero en lugar de hacerlo como comentarísta de sumo, lo hace como actor en programas infantiles. En ellos se hace llamar Konichan 😂
Yo tampoco la vi tan occidentalizada, además de que en momentos por ejemplo, explican que no cualquier mujer maquillada es una geisha(por las prostitutas después de la guerra), eso se da a causa de la idea de occidente acerca de que eran prostitutas además de que en el caso de vender su virginidad, muchas maiko lo hicieron, según lo que investigue, era común antes, pero visto como tabú
Muy interesante! Puedo decir que Madonna logró representarlas muy bien en su gira Drowned World Tour de 2001.
El títulos debió ser la vida de una Oiran ya que ellas sin hacían todo eso que aparece en la película por cierto una geisha y una oiran se atan el kimono de diferentes modos una geisha lo tienen atrás en cambio una oiran lo tiene adelante para facilitar el encuentro sxxx también como tenian pintado los labios y el tipo de getas siendo las de orian más grande
Hola.
Soy un gran fan del libro y de la película, lo leí cuando tenía 18 años y me fascinó el mundo de las geishas. Desde entonces he aprendido un poco, recomiendo el libro de Geisha de Liza Dalby, una chica occidental que mientras estudiaba se convirtió en geisha y escribió un libro muy completo sobre el tema.
Me gusta la historia de la novela pero soy consciente de los fallos que tiene y que en Asia no tuvo una buena acogida, no obstante, creo que ha atraído a mucho público y no deja de ser ficción. Ojalá se retomase el tema pero esta vez con una visión realmente japonesa ya que el mundo está más globalizado y hay más interés en conocer la realidad de otras culturas.
Gracias por el vídeo.
El libro es maravillo, tiene una narrativa sensacional. Y ni que decir de la historia, me enamoró. Lástima que nada de eso se pudo transmitir en la peli.
De que sirve que este bien escrito si cuenta mentiras sobre las geishas y la cultura japonesa
Hay un manga que se llama Maiko San que trata de una niña que trabaja de cocinera en una casa de Geishas y aprendí mucho sobre ellas, lo recomiendo
Me lo voy a leer.
Va para mi lista de lectura, muchas gracias
Me encantan tus análisis Miguel. Estoy viendo tus videos anteriores y, para mi gusto, se te ve mejor este estilo de cabello que el largo que usas ahora. Igual, tú carisma está por encima de tu apariencia, jejeje. Un abrazo desde México!
Wow, después de varias películas de Mel Gibson ciertamente esperaba alguna otra de guerra o medieval, pero esto fue una sorpresa muy grata.
Sigue así Miguel ✌
Miguel a los Patreons y subscriptores de RUclips: Are you not entertained?!
Ya en serio, sos grande Miguel! Gracias por el aprendizaje!
Algo "malo" que le llevó la occidentalización a Japón fue el cambio de la dieta. El que ya haya McDonald's y KFC en Okinawa... Al menos, igual que en España, sigue habiendo relativamente pocas enfermedades cardiovasculares.
Por lo menos su bebida más consumida es el té verde a diferencia de los surcoreanos que prefieren el café.
Una apreciacion respecto al comentario que haces sobre el rango del luchador de sumo Mainoumi.Komusubi es un rango de la máxima categoría(makuuchi)la cual está dividida en otros cuatro mas(maegashira,komusubi,sekiwake,ozeki y yokozuna)
Gran vídeo. No es nada fácil de analizar. Un gran trabajo. 👏
¡Muy buen análisis! Espero con ansias el análisis de Cartas desde Iwo Jima. Saludos.
Jajajajaja me encantó 4:09 como amo tu trabajo, un grande mi estimado
Excelente Miguel de Lysarawa!!!
Justo había terminado los videos más recientes 🛐
Amo esta peli, pero tu análisis es brutal porque hay algo que me gusta aún más que la historia: Miguel poniendo verde a Hollywood.
Tus videos son los mejores. Muchas gracias por tomarte tu tiempo para eseñar.
Bravo Miguel!!! Me ha encantado cómo has explicado la película. Sobretodo la diferencia de Occidente y lo Japonés en este caso. Felicidades eres un fenomeno
que interesante que hables de la historia del maquillaje, lo pensé porque no sabia eso de que no se pintaban los labios completos
Miguel: yo soy vuestra geisha. Yo: 🥵
Amo tu contenido 🤩🖤 mezcla perfecta del metal con la historia ✨🤘🏻📝 hace tiempo que te sigo pero nunca había comentado ☺️ ¡saludos desde México!🇲🇽
Excelente análisis , me he reído muchísimo y aprendí dos tres cosas nuevas . Muchas gracias man
Excelente video...
Like y compartido 👍👌👍
Buen análisis, muy ameno y divertido, como siempre :) Con respecto a la película... por lo que me toca me costó ir a verla (como leer la novela) porque me temía el resultado. Sí, bueno, una sucesión de tópicos de los que suele acostumbrar Hollywood cuando se acerca a otras culturas. A algunos japoneses les dio la risa, a algunos... Como se ha comentado son celosos de su cultura y en fin...
El topicazo de asimilar geisha con prostituta es viejo ya. Quizá es precisamente una confusión fomentada, en un primer momento, por las propias prostitutas. Es mucho más "elegante" disfrazarse de geisha y hacer como que tocas el shamisen que ser una simple trabajadora del sexo. Esto se acentuó con la apertura de Japón a occidente y más aún con la ocupación norteamericana tras la Guerra del Pacífico. Para un soldado, o personal administrativo, era muchísimo más interesante salir por ahí con una "geisha" que son una simple "chica de alterne". Cosa que las propias mujeres dedicadas a ello fomentaron. Quieres exotismo, pues vas a tener tres tazas, de té eso sí.
A partir de ese momento la identificación de geisha con prostituta ha sido ya tópico. Junto al del ninja saltimbanquis (pre Légolas enlutado) o al del samurai hermético maestro zen warrior pro.
Personalmente viendo la peli temía el momento en el que apareciera una ceremonia del té al ritmo de bossanova y cocteleras on the beach.
Para acercarse a la cultura japonesa, la de verdad, recomiendo la obra literaria de Tanizaki Junichirô o Kawabata Yasunari, dos autores clásicos en cuyos libros se transparenta toda la complejidad, sutileza y profundidad de esa cultura.
Perdón por la extensión del comentario, una desmedida muy poco japonesa...
Un abrazo y gracias
Tengo entendido que las mujeres dedicadas a la pr*stitución(lo censuro por si acaso XD ) eran llamadas Oiran. Saludos, muy interesante el video
No es así. Una Oiran es la mujer del status más alto entre las geishas.
@@eduardoantonio5856 según he leído, son cortesanas de alto rango, no Geishas. Pero tampoco muy diferentes, también saben de arte, muy itelectuales y todo.
Fuentes: Wikipedia y Demon Slayer XD
@@Davidce199 en realidad es así las oiran desde un principio son educadas para ser cortesanas de alto rango son educadas en el arte como una geisha pero con el añadido que son también entrenadas en el arte del placer en cambio una geisha solo es una artista y podían casarse y no te Ian que comprar su libertad como las orian dónde las orian solo alguien de clase alta podía comprarle su libertad
Recordar: los estereotipos no conocen regionalismos globales. Igual en Evangelion se saltaron a la torera el concepto judo-cristiano del apocalipsis
Esta tan bien aplicado en la obra que una vez engañe con un comentario en un canal de sociedades secretas a varios solo refiriendome a los rollos del mar muerto, los evas y los angeles
subete al puto robot!
Ya, pero no todos tienen el poder ni la influencia para poder reproducirlos a gran escala. No es lo mismo que tu vecino le diga chinos a los japoneses a que lo haga una producción multimillonaria de Hollywood que se va a proyectar en salas de cine a nivel mundial.
WTF??? qué tiene q ver los *estereotipos* con Evangelion?? o peor aun con el *concepto* judeo-cristiano???
@@JoeyXeneize mucho
Nunca me había llamado la atención un VPN, buen trabajo como siempre mi pana
Dato: las mujeres de compañia para actos de relaciones humanas son las OIRAN, que igual que las Geishas, son expertas en las artes y en comunicacion, pero ellas si son mujeres de compañia humana de altos rango
LAS OIRAN llevan el moño del kimono en frente
Y LAS GEISHAS los llevan atras
exacto; además la Oirán sí podían establecer actos sexuales, en cambio, en las Geishas jamás.
con el kimono con el lazo hacia adelante podían desvestirse fácilmente. con los trajes de las Geishas eso no pasaba.
En versión española sería memorias de una bailaora de Cádiz
Gracias por un trabajo cada vez más increíble!!!
Me encantan los diferentes peinados em cada video del señor miguel
Lo máximo Miguel. ERES UN CAPO
felicitaciones por conseguir un sponsor ^^
SALE EN LOS CINES "MEMORIAS DE UNA GEISHA"!!!
EU: 👏🏻😲🤯🙇🏻♂️...
JAPONESES:👎🏻💩🤬😡😤👊🏻🤢🤮...
CHINOS: BANNED IN CHINA 🚫🇨🇳
Muy bueno el video !!
Podrías hacer por favor un análisis de la naranja mecánica
Has leído “Memorias de una máscara”? Es un libro que te da una perspectiva de Japón después de la Guerra
La novela de Yukio Mishima?
Gracias por su interpretación...
Esta película es una de mis favoritas y aunque noté algunas cosas con visión occidental, fue muy poca. Pero después de ver este análisis completo e histórico; voy a ver esta película de otra manera. Sin embargo eso no quita que sea de mis favoritas.
Excelente trabajo de análisis.
Mi Miguel no es una geisha... Puede ser un mentiroso, un cerdo, un comunista, una geisha... ¡Pero de actor porno no tiene nada! (Es broma, no me banees).
Me encantan tus vídeos, haces un trabajo excelente contrastando información. ;)
Podria ser peor, podria ser un pirata frances.
Confirmo!!!!!!
@@Ryuusei_Moon me parece que la que puso es la versión española. La latinoamericana no va así.
Este es el mejor canal de análisis de películas y video juegos históricos.
Saludos desde México, besos 😘😘🇲🇽🇲🇽😎😎👏👏
maravilloso video.Japon es conocido .por no dejar pasar ni cambiar nada de su historia , costumbres y tradiciones
Hola Miguel! Quiero sumar un dato menor, la actriz es Zhang ziyi, china muy conocida, y a los japoneses no les gustó nada que una china representara ese papel, lo que pasa es que fueron los años dorados de Zhang. Es un chisme. Un abrazo a todos.
Aabajotareaa Hola si
igual tmb michelle yeoh que de japonesa no tiene nada
Si, pero no muchas actrices japonesas se iban a arriesgar a trabajar en una película con tanta controversia . Por otra parte me recuerda la polémica cuando escogieron a JLo para representar a Selena, no la querian por ser NewYorican, pero si hasta el propio padre dijo sentirse bien con la actuación de ella.
Excelente 👏👏👏👏 me encantó la peli y tb tu explicación 😉🥰🤗
El interpretar una cultura como la japonesa a la manera occidental puede ser bastante inexacto y es igual de ridiculo como cuando hacen peliculas ó series basadas en epocas pasadas donde los protagonistas actuan como lo hace la sociedad actual.
Amo esta película, ya le di Like al video y apenas voy a verlo ❤️🤘🏻
Es la primera vez que veo contenido promocional en tu canal. Felicidades!
Espero que puedas seguir a ese paso y así subas más contenido
Metiendo a las Geishas y a las Oiran en la misma bolsa 😬
2:39 empieza a lo que vinimos 💁
De nada...
Hay un poco de Geishas en tu video de VPN xD!!!
P. D. Ya entré a ver mi promoción ;)
Encerio me alegra que marcas se te estén acercando
Genial Miguel como siempre 🤙🤙
Me entantan tus analisis, por su rigor y que es evidente que te has documentado a fondo. Por favor sigue asi
Geisha = Artista, dama se compañia y sin fines de sexo / Oiran = Artista, dama de compañia y con sexo si el cliente lo deseaba, no es complicado jaja con respecto a lo del comodoro Perry fue la tipica Democracia y Libertad para todos...
Al fin alguien que se dió cuenta
2:42 desde aquí comienza lo bueno. De nada
Muchas gracias por este video Miguel, a mi siempre me ha encantado la cultura japonesa, de hecho a mi novia (de japon) no le gusta mucho su nombre porque es el mismo de la protagonista (y como vivimos en Mexico pues si, se popularizo por la pelicula), y por lo que me habia contado la pelicula es malisima ya que no esta nada de acuerdo con lo que esta representado en la pelicula, por todo esto y por tomarte el tiempo de investigar mucho mejor de lo que yo haria, muchas muchas gracias!
Tu novia es japonesa. Q genial, lo bueno es que puedes informarte mejor.
Me gustaría poder aportar mi granito de arena sobre la película:
Geisha no es igual a una Oiran.
En la película constantemente te hablan del sexo que tienen las geishas, no solo cuando venden su virginidad al mejor postor, casi parecen entrenarlas para que su finalidad sea encontrar un hombre rico y convertirse en su amante y ser las amantes perfectas.
Las Oiran si eran prostitutas de lujo, si eran entrenadas para ese fin, se criaban en ambientes hiper-sexualizados desde muy temprana edad (casi como en la película), pero una geisha estaba complementamente alejada de esos temas, eran dos profesiones distintas.
Las oiran también estaban educadas para entretener al público, pero su finalidad si era sexual.
Pero una geisha nunca se acostaría con un cliente, por muy rico e interesado que se muestre.
Jamás venderían su virginidad, no les hacia falta, la Okiya (lugar que tenía la tutela de esas chicas) no vendería a una de sus niñas por una noche, el examen para pasar de maiko a geisha era simplemente eso, un examen de aptitud, compuesto por música, danza e instrumentos. Fin.
No pasaban a ser geishas después de venderse por una noche.
En la película se mezclan ambos concepto Geisha - Oiran, pero en la realidad, quien era geisha no era una prostituta y una prostituta jamás era una geisha, son caminos totalmente opuestos que solo se parecen en el hecho de entretener a la gente con la música y la danza.
Otro error es la "trata de niñas":
No, las niñas no pivotaban de mano en mano hasta terminar en una Okiya.
Si es cierto, que la mayoría de aprendices a geisha eran de familias pobres (antiguamente), pero no eran ni secuestradas ni vendidas.
En la mayoría de los casos, era un acuerdo directamente con los padres (sin intermediarios y sin ventas de por medio), la Okiya se hacía responsable de la educación de esa niña, le enseñaban protocolo, ética, música, danza, tocar distintos instrumentos hasta convertirse en geishas, es entonces cuando la Okiya recibe los beneficios de esa educación, cuando la geisha atiende y entretiene a los clientes en ceremonias o banquetes.
Esas niñas no estaban "secuestradas" o retenidas en contra de su voluntad, era un especie de internado de señoritas, en muchos casos, era la única forma de conseguir una educación, unos estudios que sus padres no podían ofrecerles. No eran lugares oscuros de maltrato y abuso, de ser así, ¿Cuantas geishas hubieran llegado a la edad adulta antes de terminar suici...?
Las chicas no estaban completamente aisladas y no perdían el contacto con su familia biológica, podían escribir cartas a sus padres, aunque sus padres no podían interferir en la educación de sus hijas y por lo tanto no podían convivir con las futuras geishas.
Por cierto, en la mayoría de los casos, se les preguntaba a la niña (delante de sus padres) si quería formar parte de la Okiya, si la niña aceptaba, la Okiya hablaba entonces con sus padres para hacerse con la tutela temporal de la niña, si la niña no quería, nadie la obligaba y todo quedaba en una mera conversación.
Es decir, los padres sabían quien era la responsable de su hija en todo momento (y por ende donde estaba).
Me ha encantado. Gracias!!!
No soy patrion, sin embargo propongo que se analice the pillow book o el libro de almohada.
14:33 también le faltó decir la frase "Libre Soy" de Frozen
Excelente análisis siempre recibí información confusa sobre las geishas y no sabia como interpretarla.
Cómo mandar una historia y legado al caño
20:00 De hecho hay un sable que cambia de color dado a que tiene 2 cristales kiber, el de KI ADI MUNDI.
Mainoumi era un crack ,ya que solo con 100kg de peso y siendo bastante bajito para ser Rikishi ganaba a gente que le doblaba en peso. los highlights de sus combates son superentretenidos, gracias por darle un poco de cera a está película.
Excelente muchas gracias
Aqui en México se popularizo por El pecado de Oyuky" la recuerdo vagamente, pero le voa echar un vistazo, la habias de ver😊 también😊
Super interesante
Muy buen video Miguel. Me gustaría un analisis histórico de Los siete samurais.