Ну наконец- то,нормальная,а главное понятная информация. То что я искал пол года нашёл у Вас и расчитал свои диффузоры за пять минут. Спасибо огромное.
Приветствую! Очень интересное видео, просмотрел полностью, но в голове не всё уложилось, думаю ещё раз с десять придётся пересмотреть... Спасибо за ваш труд! Лайк обязательно.
Доброго времени суток , пользуйтесь . В нэте подобной инфы много , но все как то размазано , сокращенно , вроде ясно , а как добились конечного значения - х.з. сложно понять человеку , не особо разбирающемуся в авто - я постарался разложить максимально доступно для большинства ребят .
@@пашакамышацкий Вы многое систематезировали, это много времени и много умственного труда, я вас понимаю! Будем вникать, постигать и применять внедрЁж!
Спасибо за информацию. Но есть легкая неточность в видео: коэффициент наполнения атмосферных моторов практически всегда меньше 1. Чаще всего он лежит в диапазоне от 0.85 до 0.95.
Этот коэффициент применяется при расчете максимальных оборотов , тогда у потока , как я понимаю , уже имеется какая то инерция , за счёт САМОЙ скорости . Поэтому получается так , и чем злее мотор , тем выше коэффициент . Как то так .
@@пашакамышацкий ну почти, но не совсем. Исходя из советской литературы, которая подтверждается аналогичными исследованиями изложенными в японской и европейской литературе, наполнение чуть выше 1.0 имеется только в спортивных двигателях со специально подобранными широкими фазами газораспределения, спрямленными впускными каналами увеличенных диаметров, выпускным коллектором с грамотно подобранными длинами отводных патрубков и горизонтальными карбюраторами, и все это в оборотах максимальной мощности (для разных спортивных моторов эти обороты могли быть и 6000, и 6500, и 7000.) Так называемый динамический наддув. В гражданских же моторах с задушеными каналами в ГБЦ, карбюраторами с характеристиками далекими от спортивных, с выпуском не идеальным по пропускной способности, весьма урезанными фазами ГРМ ради тяги в более низких оборотах, коэффициент наполнения в 1.0 недостижимая мечта на любых оборотах.
@@MakeYourVision Да , это в точку , верно все пишешь , но , возможно , при выложенных мной расчетах , используется другой коэффициент , не имеющий общего с вами расписанным . По информации , которую я подбирал для ролика , фигурируют именно 1.25 , возможно , это просто математическая величина , принятая за эталон для простоты расчета , а не физическая величина .
Я инфу брал не с головы , понимаю , звучит слишком оптимистично , что ли.... Но такие расчеты мне попадались в нэте . Возможно эта величина не имеет ничего общего с атмосферным давлением , а взята для простоты расчетов .
Прежде чём мотор крутить нужно его состояние знать и масло с бензином качественное применять , а точить большие дифы не всегда оправдано, есть методы которые и без расточки помогут и тягу с низов сохранить и момент не уронить на верхах, а с расточкой момент как раз то и падает
В моем случае ставка именно на верха , так как вал больше верховой ( 10.93 нуждин сейчас , по весне установлю 11.8 ) а простыми манипуляциями сохранить момент во всем диапазоне - не получиться , чудес не бывает . Поэтому и точил БОльшую 2ю камеру для мощности в режиме ,,тапок в пол ,, а 1я 24 мм для низов . Про состояние мотора ( конкретно моего ) там все норм , это вообще по умолчанию должно быть в норме , иначе смысл что то из ,,дохляка ,, выжимать .
Привет,рассчитывать самому еще не приходилось, мотор сток 1,6,все карбы уже рассчитаны, достаточно, если будет тянуть на 3-4 также бодро, как на 1-2 в гражданских целях. У многих то шеи синеют, то проворачивает, то до кулака дружбы доходит, может и от старости. На Газ24 было по молодости, - дырка в блоке. У буржуев с редукционного сливает в поддон, а на автопроме в систему закольцовано. От турбулентности перегрев и вспенивание, а пена нагрузки не держит,шатунные дерет от разрыва масляной пленки, на узких вкладышах особенно, на оборотах и в стоке , и в запредельных, если вовремя не сбросить. Травников колхозит раздельный маслозабор и перепуск на классике, и на переднем приводе. Ничего придумывать не надо, все уже реализовано, только копируй. Но никто больно не заморачивается, новое поставил и все, а трабл в наличии. Кто внедрил отмечают легкий ход у мотора и снижение шумов, сток весь тахометр крутит,кпд выше.
Интересные расчеты👍. По своему опыту могу немного рассказать: была у меня 2109 с мотором 1,3 с проточенными поршнями, чтоб не гнуло клапана, ну думаю объем был где-то 1,4. Но суть в том что, максимальные мощностные обороты были около 3500-4000об\м. Пробовал распредвал ставить на зуб раньше, на низах тяга пропадает, но на оборотах тянет лучше. Сейчас к меня 2111 1,5 двиг, карбюратор, и с оборотами такая же ситуация. Я часто езжу по пересечённой местности, мне нужно чтоб тяга была на низах, но в городе бы не помешала работа на оборотах. Мое мнение что в стандартных комплектациях все усредненно. Нет более широкого диапазона работы как на иномарках. Плюс ещё был эксперимент, я на свою 2109 ставил карбюратор от форд Гранада с объема 2,3л , причем не менял в конструкции ничего. Так машина работала на много ровнее, мощей было с избытком, байговал с маздой 626, у меня на асфальте происходила пробуксовка на второй передаче. Расход бензина конечно вырос, но не сильно, где-то +1литр по трассе и +2 по городу, я лето так покатался, пока прокладка не прогарела под головкой, да и подсос надо было мудрить на зиму, по этому я его снял(карбюратор). Так вот хочется узнать, как заставить мотор работать во всем диапазоне оборотов? Может у кого есть данный опыт?
@@rybalka_v_Taldykorgane ну а что вы хотели от морально устаревшей железки придуманной больше ста лет назад? Увеличиваешь диффузоры и топливные жиклеры - едет на верхах, жрет топливо как не в себя, не едет на низах. Уменьшаешь диффузоры, правильно подбираешь жиклеры - едет на низах и середине, не едет на верхах. Подбираешь оптимальное значение жиклеров и диффузоров - одинаково не впечатляюще едет почти во все диапазоне оборотов, но едет, да и без очевидного перекоса в какую-либо из сторон по оборотам.
@@MakeYourVision ... Не соглашусь с вами по поводу зависимости оборотов от настройки карбюратора. От увеличения диффузоров мощей добавляется, но также до 4000 оборотов. Я думаю причина в газораспределительной механизме, и угле зажигания. На наших Тазах диапазон очень узок, хотя в инструкции пишут максимальный крутящий момент на 5600 оборотах
@@rybalka_v_Taldykorgane причина тут не в ГРМ или зажигании, а в прямой зависимости правильности работы карбюратора от скорости проходящего через него воздушного потока, а следовательно, от создаваемого в нем разряжения для правильной работы различных систем. Инжектор этому просто не подвергнут - сколько ЭБУ говорит лить топлива форсункам и бензонасосу в определенный момент времени, столько и будет литься в не зависимости от оборотов и скоростей потока на впуске, топливные карты прописываются под любые диапазоны работы двигателя.
Что-то у меня не сходится 🤔 На ЛиАЗе-677 стоит восьмицилиндровый двигатель ЗиЛ-375. Объем 6962 см**3. Номинальная мощность достигается при 3200 об/мин - 132 кВт. Максимальные обороты то ли 3200, то ли 3700. Всё зависит от источника информации. Двигатель работает с карбюратором К-89А. Он двухкамерный. Малый диффузор 8,5 мм в диаметре, а большой 31 мм. Теперь считаем по формулам из видео. Объем смеси за оборот = 6962 / 2 = 3481 см**3. Оборотов в секунду = 3200 / 60 = 53,3 об/с. Радиус диффузоров = 31 / 2 = 15,5 мм. Площадь диффузоров 2 * 3,14 * 15,5**2 = 1509 мм**2. Скорость воздуха = 3481 * 1,25 * 53,3 / 1509 = 154 м/с. Это слишком много. А если еще вычесть площадь малого диффузора, то получится еще больше. Если же стремиться к 120 м/с, то 1,25 превращается в 0,97. Если вычесть площадь малого диффузора, то общая площадь уменьшается: 1509 - 2 * 3,14 * (8,5/2)**2 = 1395 мм**2. Тогда для 120 м/с коэффициент составит и вовсе 0,9. А это уже похоже на то, что часто пишут о наполняемости цилиндров примерно на уровне 85%.
Спасибо большое. Но у меня один вопрос: Вот распредвал нуждин 10.93 вы писали пик. обороты на 7200 об/м, там фаза 282, подъем 10.93 мм а у распредвала окб двигатель N°54 тоже фаза 280 и подъем 10.8, при этом на Двигателе 2111-1,5л пик мощности приходится на 6300 об/м потом идёт спад Вопрос,,как пик мощности распредвала нуждин 10.93 приходится на 7200 об/м, если окб N°54 при таких же характеристиках выдает пик на 6300 об/м? Спасибо за ответ!
В том и суть , человек может данным методом прикинуть свои предпочтения в стиле вождения , просчитать параметры конкретно своих мотора и карба , и будет понимать , адекватно его карб работает , или на границах как БОльших , так и МЕньших скоростей ТВС . Может стоит что то поменять , пусть даже незначительно , и получишь более приятную работу мотора .
Павел привет, можете подсказать подбор жиклеров и эмульсионных трубок на карбюратор с диффузорами 25*28? Или хотя бы по какой формуле расчитываете жиклеры
105-110 топливо и 135-155 воздух для первой камеры и 115-125 топливо и 125-135 воздух для второй соответственно . Это начальная комбинация для мотора объемом 1.6 . Начинаешь с меньших и катаясь увеличиваешь , наблюдая за динамикой/расходом . И по любому изначально настраиваешь первую камеру и только потом - вторую . Удачи .
Да, многовато . Первую камеру нужно все же по меньше было . В твоём случае либо сток оставить , либо 22,23 . С низов бы по лучше брала . А ты чё , пробовал уже , или так , чисто теоретически ....
@@пашакамышацкий нет ещё не пробовал, хочу всё сразу собрать поставить и попробовать. ГБЦ, впуск, выпуск 4х1, карб, распредвал, ну вообщем всё вместе. Сейчас пока времени нет заниматься, хотя руки аж чешутся)
@@пашакамышацкий на метане также буду трогаться? Или повеселее будет? не сталкивался с таким? Весь акцент на газ в моем случае, а бензин так когда захочется ноднаволить.
@@СтасКоломыцкий блин , дружище , ну я не знаю , - 1.2 мотор , ещё и на Метане .........ну это жесть ....... Ты обращал внимание , как ездят водители маршруток на Метане ...... У них два основных положения педали ,,газа,, - газ в пол и нога с педали убрана .... Я о чем - на Метане тяги вААще нет , а с ,,твоим ,, объемом , боюсь тебя разочаровывать , но те деньги , что ты вложишь в мотор , а это по сегодняшним ценам - не мало ( ну , если не брать в учёт самостоятельную доработку ГБЦ , если сам - то , конечно , по дешевле) ты просто выкинешь на ветер . Все это не поедет на свои вложения на Метане . Если с Пропаном хоть как-то можно понаваливать , и то - нужно делать ,,врезки ,, , т.к. с черепашкой сверху над карбом сильно не навалишь , а метан - ну это просто ,,тупик,, .Прости , но как то так .
@@пашакамышацкий "Коэффициент наполнения равен отношению количества свежего заряда, фактически поступившего в цилиндра к количеству, которое помещается в объеме, равному рабочему объему цилиндра." т.е. объем свежего заряда всегда меньше полного (100%) объема цилиндра. меньшее делить на большее равно меньше единицы. написано во всех учебных и справочных книгах по разработке, расчету и конструированию двс. хотя каждый может имеет свое мнение, я этого оспаривть не собираюсь. к стати по тем книгам которые у меня есть сделал автоматический расчет диффузоров, жиклеров под определенные двс и обороты. если напишешь объем двс, размеры диффузоров каждого какие жиклеры стоят, я смогу выдать результат расчета по этим данным. с учетом того что есть и что бы сделал я.
Без наддува коэффициент наполнения 1,0 или более достигается полной переделкой г р м,расширыв фазы,подняв клапаны.Ито это достигается в запредельных оборотах.
Привет Паша.Сколько не считал что то ерунда получается около 40м.с на узаме 1.8 с его 5 т.об.мин и зилокарбе с бд 28мм одновременно.Теоретически вообще работать не должно,или считаю не так?Мотор крутится бывает до 6.
Привет Серж , ты наверное , что то не правильно просчитал , вот смотри , рассчитаю под твой мотор , карб и обороты 6000 ...... за один оборот твой мотор прокачивает ( 1.8 : 2 = 0.9 л или 900 сс ) 900см , дальше делим обороты в мин. 6000 : 60 сек. = 100( это обороты в сек -100) , дальше просчитаем площадь обеих диффузоров ( при полном дросселе , естественно ) 14х14 х3.14 и множим на 2 ( камеры то две одинаковые ) = 1230 мм квадратных , коэффициент 1.25 и все........ дальше по формуле 900 х 1.25 х 100 : 1230 =91.46 м\с это отличное значение , как раз самая оптимальная скорость . 120 м\с - это уже предельная скорость , после которой наступает как бы разрыв потока , что и мешает хорошему наполнению . А 90 - это самый центр , если р-вал по шире поставить , что б мотор крутился дальше , мощность бы у тебя с этим карбом ВАлила тыщ до 8000 . Удачи .
@@serg33021 да не за что , тут один раз разобраться , вникнуть и потом уже ничего сложного . А информация , кстати , полезная , хоть многие и ,,ложат,, на теорию , все равно , важно понимать , что и как работает , и просчитать достаточно точно - не вопрос .
А что если поставить карбюратор с большими заслонками и Б.Д. и скорость потока упадет значительно ниже 120.м/с. что будет при работе двс ,провал на низах и середине?
Думаю , с газом ситуация похожа , так как в потоке основную массу составляет воздух ( доля частиц бензина относительно мала ) и в смеси газа с воздухом также преобладать будет последний . Поэтому , мое мнение - применимо и к Пропану . А что б точнее разобраться в этом вопросе , нужно понимать физику происходящего . На таких скоростях происходит уже , как бы разрыв единого потока , возникает что то типа ,,воздушных ям ,, что ли .........когда самолет как бы ,, проваливается ,, из за разности в плотности воздуха , в потоке образуется типа участки с разным давлением ( в нашем случае давление с отрицательными значениями - разряжение ) . Похожий эффект , только с точностью до наоборот в водопроводе , после того , как не было воды и в трубе собрался воздух - пока он не вытеснится , кран будет дергаться и прыгать , пока не заполнится полностью водой . Причина - цикличная разница давлений ( вода не сжимается , в отличие от воздуха) воздух , как пружина , сжимается до какого то момента , потом гидроудар в противоположном направлении . Так же и в карбе - в зоне сужения диффузора поток на БОльших скоростях ( 120 и все что больше ) будет как бы придерживаться , в то время как разогнавшийся поршень с большей скоростью затягивать поток - следствие - поток циклично типа ,,растягивается ,, и сжимается ,, как резинка и именно этот эффект ухудьшает наполнение ......Как то так ......
Пересчитывать не стану - на вскидку скажу , из практики , да , где-то так , норм должно быть . У меня конфиг подобный , ( 1627 сс , 282 вал стоит сейчас , позже планирую 286 фаза , карб сейчас стоит 24/26 ) , планирую в скором времени поставить 24/29 Солекс доработанный . Под такой конфиг я рассчитывал свой карб , поэтому тебе , думаю , 24/28 тоже норм должен быть . Заходи на канал , смотри другие ролики , вскоре буду вылаживать видео и о доработанных карбах 24/29 . У меня их два - один по проще , а второй - интересный экземпляр , навороченный . Поэтому следи за роликами , а ещё лучше - подпишись . Удачи .
@@пашакамышацкий скажите Павел, получается в меньшую сторону лучше, а наоборот хуже? Ну у меня сейчас карбюратор 24×26 установлен на авто а расход большеват в сравнении с заводскими значениями
Нормальной , считается поток со скоростью от 30 и до 120 м.с . Соответственно , меньшая скорость не позволяет преодолевать вес самого топлива , чтоб поднять его в канал малого диффузора , а величина , превышающая 120 м.с. отрицательно влияет на наполнение цилиндров в силу разности масс воздуха ( более лёгкий ) и топлива . Но это теория , на самом деле мотор не заглохнет вот прям достигнув максимума или минимума , просто работа кардинально ухудшается . А на расход влияет очень много факторов .......нужно искать не только в карбюраторе .
Если есть возможность протестировать , то лучше попробовать , и самому определиться ,да или нет .Если хотите покупать какой то , и не определились , то думаю , лучше для таких оборотов , лучше будет 073 от ,,Нивы,, , хотя , если машина начинает порезвее ,,бежать,, - то и самому хочется поднавалить , аппетит во время еды приходит , тогда можно и 21041 взять , вроде как с запасом , а вдруг наваливать понравиться . У меня 041 (24*26)на ВАЗе с мотором1.6 стоит , и мне его маловато . По весне буду ставить 24*29 , на канале есть видео расточки данного карба , если интересно - посмотри .
@@пашакамышацкий У меня такой стоит, но динамики не хватает, мотор кручу до 4000, а разгон слабый... Жиклеры подбирал долго: 1к т.110/в.155(23), 2к т.120/в.135(zc), свечи светлокоричневые, компрессия 11.11.12.12. Зажигание выставленно опытным путем до кратковременной детонации...
@@ilyashulko8312 топ.жиклеры мало - вот попробуй со 2й камеры переставь в 1ю , и попробуй на 120м , в пол газа , на первой камере , должно поехать лучше . У меня на 1.6 115 на 1й камере стоит . И чайник один 45 ставь - одинарный как эконостат работает - на оборотах из него подсасывается доп. топливо , обогащая смесь . Вот попробуй на днях , поменяй местами 110 со 120 , и проедь , а если лучше попрет - поменяй еще местами и воздушные - должно еще круче поехать . Так ты настроишь первую камеру , если лучше будет , напиши - попробую по 2й посоветовать .
Начни 115 т 165 воздух в первой и 120 т 165 воздух во второй камере. Уровень 26 мм. Хх 42. Смотри по цвету нагара на свечах. Общий вывод из практики подбора жиклер в-чем меньше жиклеры тем зажатей по ощущениям мотор, хотя свечи могут и быть тёмного цвета и расход большим. И чем больше воздушный и топливный жиклеры, тем смелее можно нажимать на педаль дросселя и двигатель легче "дышит". В интернете кто то советовал подбирать жиклеры исходя из принципа став шь самый большой воздушный и к нему в же побираешь топливный. Из моего личного опыта - это наверное самый лучший совет. Я раньше на 100 процентов считал заводские комбинации жиклер ной базы лучшими, но в некоторых случаях то не работает. Например солекс 21053 на ваз 2106. И важно проверить все жиклеры калибрами(сверлами). 165 воздушный равен 1, 5 мм. Топливный 115 равен 1,13мм..
@@пашакамышацкий извиняюсь это я не правильно высчитывал, за один оборот два же цилиндра наполняется. А вообще я расчитывал как поставить карб. Нивы на ДВС газ 21 и по моим расчетам из за разности оборотов мин. и макс. Этих ДВС объем смеси проходящий через карб. За секунду почти одинаковый. Не смотря на разный объем ДВС
Вот считать вы умеете. А разве можно вот так в лоб привязать объём двигателя к площади диффузоров? У меня двигатель 1.6 ВАЗ 21084. Я расточил первую камеру на 23, те теперь стал солекс 23*23. Как я понял этого мало?
Можно , если ты знаешь что от мотора хочешь . У каждого свои цели и запросы , и моторы одного и того же объема могут требовать кардинально разных карбов . К примеру мотор 1.5 можно ,,зарядить,, на максимальные обороты в районе 9 000 . Соответственно , и карб должен иметь достаточную пропускную способность , чтоб не быть ,, затычкой,, . И возьми какой нибудь 1.5 моторчик , кузов которого вынужден таскать картошку ( к примеру , по 500 кг.) , просто по городу , не выжимая из него последние соки . Вот и выходит - в первом варианте нужны диффы 28-30 мм , а во втором - хватит и стока . Мощность зависит от количества воздуха , который способен закачать мотор . И этот показатель не ОБЪЕМ априори . На этот параметр влияет ГБЦ( конкретно конструктивная особенность ) , выпуск , впуск , р- вал , карб или дроссельная заслонка ( инжектор , имеется ввиду ) . Короче , к каждому индивидуальному мотору индивидуальный подход нужен . Работать мотор будет практически любой и на любом карбе , а вот отдать максимум того , что может - только на тчательно подобранном . И опять же - частое заблуждение , что карб ,,даёт ,, мощность - это не верно - карб лишь позволяет ,,извлечь,, какую-то , изначально заложенную в мотор мощь . Если ваш мотор в принципе способен выдать 100 л.с. , то какой бы карб туда не воткнули - 105 не выдать , это физика .
@@пашакамышацкий это вы всё правильно написали. Только штатный 21*23 на двигателе будет работать не корректно. Потому что всё его системы заточены под определённую скорость потока и разряжение. Да. Он будет ехать, но не правильно. Будет расход большой
@@kramer9144 из за чуть большего обьема он чуть раньше ,,закончиться ,, разница в 100 кубов не такая значительная , тем более если на авто ,,тошнят,,под 2000 об. Другое дело - если наваливать жестко - тогда да , ниочем . У меня стоял 21\23 на АЗЛК 2140 и норм он работал и по расходу и по тяге . Но мотор был полностью сток , вот и хватало его .
@@пашакамышацкий не знаю, не знаю у меня на 21*23 подкапывало с малого диффузора на ХХ. Да и расход в городе около 11-12 был. Расточил на 23 мм первую камеру, поставил жиклеры от 21053 и всё ок. Расход в городе 9.5-10. По трассе при 110 около 7 литров. Но машина поёт. А, ещё кулачок номер 4 пиленый поставил.
@@kramer9144 я не спорю - поедет получше . Можно и 24\24 поставить . А то , что подкапывало , можно чуууть чуууть приподнять заслонку 2 й камеры , и не нужно говорить , что типа не в коем случае не можна трогать 2ю заслонку - МОЖНО!!!!!!!!!!!!!!!!! и капать на моторе 1.6 должно перестать.............
сильно замудрил.... давай проще так дифы 21 на 23 для объема 1.3 и мощности 64 л.с. это примерно мах. расход воздуха 200 кг. для 1.6 и мощности на нуждике 10.93 примерно 100 л.с надо 300 кг воздуха. следовательно нужно увеличить площадь дифов на 50%. чем больше мотор хавает воздуха=больше мощность тем больше дифы. да и 10.93 не будет пика мощности при 7200 . будет примерно при 6000-6200. обор. слишком он овощ просто после 7200 он сдувается резкий завал момента. при 7200 будет пик мощности у мм66. или м1 мастер мотор который уже на цельнике.
У меня 10.93 к 7000 заканчивался . Сейчас стоит 11.8(286 ) к 7200 7400 где то .... Но это не точно .... Тахометр временно отсутствует , поэтому х.з. Карб стоит 24 Х 29 ....пока.
Ну если , к примеру , ставят 2108 карб на 1.7 москвич или Волгу ......... Какие нахрен заводские настройки ........ Да и те , которые с завода на том же 21083 (1.5) моторе ....... Там стехиометрия 1 ГДС ни в какие рамки не вписывается !!!!!!!!!! Для ,, дедушки ,, может и нормально , но для более менее динамичной езды - НИ-КУ-ДА !!!!!!!!
@@пашакамышацкийТрогаясь с места так,что бы скаты горели,в фары вылепить ксеноны и вылупив глаза на тот свет, это для молодых а дедушкам пожить хочется.
@@ВладимирБерестовой-н8д причем тут ксенон ?! Зайдите на канал , посмотрите на внешность машинки - на ней даже тонировки нет !!!!!!! А мотор 100+ л.с. и ,, делает ,, многие иномарки 2.0 L , к тому же , как бы это парадоксально не звучало , но мощный мотор и резвое авто - безопаснее . Пойди на обгон фуры на ,, овоще ,, и на резвой - ответ очевиден .
Автор, подскажи есть мотор 4,2 литра 6 цилиндров, рядный, не могу карб подобрать. Свяжитесь пожалуйста, или тут напиши. korchaginy@gmail.com буду офигенно признателен!!! 🙏
В идеале поставить два карба , по одному на три цилиндра , если конструктивно возможно . Если нет - ЗИЛовский ( на крайняк ГАОновский , но особой динамики вряд-ли стоит ждать ) . Можно поискать четырех камерные , от БМВ , Мерсов больше объемных . Зайди на главную страницу в подписки , там есть serg 33021 , он занимается БОльшими карбами , посоветуйся с ним ещё . Но , все же , если реально поставить два карба - подумай над такой схемой . Если два будешь ставить - можно попробовать Солекс 21041 (24/26 ) , потом можно и диффузоры расточить . Ещё есть интересный вариант - карб от ,,Чайки ,, . На канале того человека , что я тебе написал , есть ролики с ,,Чайковским,,карбом - зайди , посмотри .
@@пашакамышацкий понятно, подумаю, конструктивно два карба поставить даже не знаю как коллектор на один выход. Динамика особо не нужна это внедорожник. Тут больше хочется экономии. Родной карб однокамерный, с каким-то перепускными клапанами работающими от спидометра и тахометра, система не работала жрал литров 35 на сотню. Сейчас поставил ДААЗ 4178, проиграл с жеклерами, расход упал по трассе 22 литра по городу 35-45. Но всё равно чувствую так не должно быть. Вот думаю может как то придумать, чтоб с низов сразу 2 камеры открылись, явно одной ему не хватает. ,🤔????? Специалистов у нас нет, живу на Камчатке. инста @essoden
Ну наконец- то,нормальная,а главное понятная информация. То что я искал пол года нашёл у Вас и расчитал свои диффузоры за пять минут. Спасибо огромное.
Автор ты умничка, 👍💯лучший
Простенько и со вкусом разъяснил вопрос.
Респектую тебе ✌
Земляк привет! Полезная информация. Однозначно лайк
Оболденная информация!!!
Спасибо .
Огромная благодарность!
Приветствую! Очень интересное видео, просмотрел полностью, но в голове не всё уложилось, думаю ещё раз с десять придётся пересмотреть... Спасибо за ваш труд! Лайк обязательно.
Доброго времени суток , пользуйтесь . В нэте подобной инфы много , но все как то размазано , сокращенно , вроде ясно , а как добились конечного значения - х.з. сложно понять человеку , не особо разбирающемуся в авто - я постарался разложить максимально доступно для большинства ребят .
@@пашакамышацкий Вы многое систематезировали, это много времени и много умственного труда, я вас понимаю! Будем вникать, постигать и применять внедрЁж!
@@dormidont128 Спасибо , всегда приятно , если ты помог кому то .
@@пашакамышацкий так и есть, вы доступно объяснили !!
Спасибо за информацию.
Но есть легкая неточность в видео: коэффициент наполнения атмосферных моторов практически всегда меньше 1. Чаще всего он лежит в диапазоне от 0.85 до 0.95.
Этот коэффициент применяется при расчете максимальных оборотов , тогда у потока , как я понимаю , уже имеется какая то инерция , за счёт САМОЙ скорости . Поэтому получается так , и чем злее мотор , тем выше коэффициент . Как то так .
@@пашакамышацкий ну почти, но не совсем. Исходя из советской литературы, которая подтверждается аналогичными исследованиями изложенными в японской и европейской литературе, наполнение чуть выше 1.0 имеется только в спортивных двигателях со специально подобранными широкими фазами газораспределения, спрямленными впускными каналами увеличенных диаметров, выпускным коллектором с грамотно подобранными длинами отводных патрубков и горизонтальными карбюраторами, и все это в оборотах максимальной мощности (для разных спортивных моторов эти обороты могли быть и 6000, и 6500, и 7000.) Так называемый динамический наддув. В гражданских же моторах с задушеными каналами в ГБЦ, карбюраторами с характеристиками далекими от спортивных, с выпуском не идеальным по пропускной способности, весьма урезанными фазами ГРМ ради тяги в более низких оборотах, коэффициент наполнения в 1.0 недостижимая мечта на любых оборотах.
@@MakeYourVision Да , это в точку , верно все пишешь , но , возможно , при выложенных мной расчетах , используется другой коэффициент , не имеющий общего с вами расписанным . По информации , которую я подбирал для ролика , фигурируют именно 1.25 , возможно , это просто математическая величина , принятая за эталон для простоты расчета , а не физическая величина .
Коифициент наполнения атмосферика
1,25?! Не спортивного? Гражданского?
Я скорей соглашусь,что земля плоская.
Я инфу брал не с головы , понимаю , звучит слишком оптимистично , что ли.... Но такие расчеты мне попадались в нэте . Возможно эта величина не имеет ничего общего с атмосферным давлением , а взята для простоты расчетов .
Прежде чём мотор крутить нужно его состояние знать и масло с бензином качественное применять , а точить большие дифы не всегда оправдано, есть методы которые и без расточки помогут и тягу с низов сохранить и момент не уронить на верхах, а с расточкой момент как раз то и падает
В моем случае ставка именно на верха , так как вал больше верховой ( 10.93 нуждин сейчас , по весне установлю 11.8 ) а простыми манипуляциями сохранить момент во всем диапазоне - не получиться , чудес не бывает . Поэтому и точил БОльшую 2ю камеру для мощности в режиме ,,тапок в пол ,, а 1я 24 мм для низов . Про состояние мотора ( конкретно моего ) там все норм , это вообще по умолчанию должно быть в норме , иначе смысл что то из ,,дохляка ,, выжимать .
1,25 это коэффициент наполнения турбированного двигателя, когда турбина нагнетает доп воздух. у обычного двигателя- коэффициент 0,7-,09
Привет,рассчитывать самому еще не приходилось, мотор сток 1,6,все карбы уже рассчитаны, достаточно, если будет тянуть на 3-4 также бодро, как на 1-2 в гражданских целях. У многих то шеи синеют, то проворачивает, то до кулака дружбы доходит, может и от старости. На Газ24 было по молодости, - дырка в блоке. У буржуев с редукционного сливает в поддон, а на автопроме в систему закольцовано. От турбулентности перегрев и вспенивание, а пена нагрузки не держит,шатунные дерет от разрыва масляной пленки, на узких вкладышах особенно, на оборотах и в стоке , и в запредельных, если вовремя не сбросить. Травников колхозит раздельный маслозабор и перепуск на классике, и на переднем приводе. Ничего придумывать не надо, все уже реализовано, только копируй. Но никто больно не заморачивается, новое поставил и все, а трабл в наличии. Кто внедрил отмечают легкий ход у мотора и снижение шумов, сток весь тахометр крутит,кпд выше.
Привет отличный видос,подскажи на УАЗ 2,9 какие нада
30 на 30 с параллельным открытием самой лучшей карб
Интересные расчеты👍. По своему опыту могу немного рассказать: была у меня 2109 с мотором 1,3 с проточенными поршнями, чтоб не гнуло клапана, ну думаю объем был где-то 1,4. Но суть в том что, максимальные мощностные обороты были около 3500-4000об\м. Пробовал распредвал ставить на зуб раньше, на низах тяга пропадает, но на оборотах тянет лучше. Сейчас к меня 2111 1,5 двиг, карбюратор, и с оборотами такая же ситуация. Я часто езжу по пересечённой местности, мне нужно чтоб тяга была на низах, но в городе бы не помешала работа на оборотах. Мое мнение что в стандартных комплектациях все усредненно. Нет более широкого диапазона работы как на иномарках. Плюс ещё был эксперимент, я на свою 2109 ставил карбюратор от форд Гранада с объема 2,3л , причем не менял в конструкции ничего. Так машина работала на много ровнее, мощей было с избытком, байговал с маздой 626, у меня на асфальте происходила пробуксовка на второй передаче. Расход бензина конечно вырос, но не сильно, где-то +1литр по трассе и +2 по городу, я лето так покатался, пока прокладка не прогарела под головкой, да и подсос надо было мудрить на зиму, по этому я его снял(карбюратор). Так вот хочется узнать, как заставить мотор работать во всем диапазоне оборотов? Может у кого есть данный опыт?
Поставить инжектор.
@@MakeYourVision ... Дешевле выйдет машину купить...
@@rybalka_v_Taldykorgane ну а что вы хотели от морально устаревшей железки придуманной больше ста лет назад? Увеличиваешь диффузоры и топливные жиклеры - едет на верхах, жрет топливо как не в себя, не едет на низах. Уменьшаешь диффузоры, правильно подбираешь жиклеры - едет на низах и середине, не едет на верхах. Подбираешь оптимальное значение жиклеров и диффузоров - одинаково не впечатляюще едет почти во все диапазоне оборотов, но едет, да и без очевидного перекоса в какую-либо из сторон по оборотам.
@@MakeYourVision ... Не соглашусь с вами по поводу зависимости оборотов от настройки карбюратора. От увеличения диффузоров мощей добавляется, но также до 4000 оборотов. Я думаю причина в газораспределительной механизме, и угле зажигания. На наших Тазах диапазон очень узок, хотя в инструкции пишут максимальный крутящий момент на 5600 оборотах
@@rybalka_v_Taldykorgane причина тут не в ГРМ или зажигании, а в прямой зависимости правильности работы карбюратора от скорости проходящего через него воздушного потока, а следовательно, от создаваемого в нем разряжения для правильной работы различных систем. Инжектор этому просто не подвергнут - сколько ЭБУ говорит лить топлива форсункам и бензонасосу в определенный момент времени, столько и будет литься в не зависимости от оборотов и скоростей потока на впуске, топливные карты прописываются под любые диапазоны работы двигателя.
Что-то у меня не сходится 🤔
На ЛиАЗе-677 стоит восьмицилиндровый двигатель ЗиЛ-375. Объем 6962 см**3. Номинальная мощность достигается при 3200 об/мин - 132 кВт. Максимальные обороты то ли 3200, то ли 3700. Всё зависит от источника информации.
Двигатель работает с карбюратором К-89А. Он двухкамерный. Малый диффузор 8,5 мм в диаметре, а большой 31 мм.
Теперь считаем по формулам из видео.
Объем смеси за оборот = 6962 / 2 = 3481 см**3.
Оборотов в секунду = 3200 / 60 = 53,3 об/с.
Радиус диффузоров = 31 / 2 = 15,5 мм.
Площадь диффузоров 2 * 3,14 * 15,5**2 = 1509 мм**2.
Скорость воздуха = 3481 * 1,25 * 53,3 / 1509 = 154 м/с. Это слишком много. А если еще вычесть площадь малого диффузора, то получится еще больше.
Если же стремиться к 120 м/с, то 1,25 превращается в 0,97.
Если вычесть площадь малого диффузора, то общая площадь уменьшается: 1509 - 2 * 3,14 * (8,5/2)**2 = 1395 мм**2.
Тогда для 120 м/с коэффициент составит и вовсе 0,9. А это уже похоже на то, что часто пишут о наполняемости цилиндров примерно на уровне 85%.
Вроде большой 82/70 и 70/82 при одном допустим обьее будет на низах наполнение и скорость потока выше у 82 поршня чем у 70
Спасибо большое.
Но у меня один вопрос:
Вот распредвал нуждин 10.93 вы писали пик. обороты на 7200 об/м, там фаза 282, подъем 10.93 мм а у распредвала окб двигатель N°54 тоже фаза 280 и подъем 10.8, при этом на Двигателе 2111-1,5л пик мощности приходится на 6300 об/м потом идёт спад
Вопрос,,как пик мощности распредвала нуждин 10.93 приходится на 7200 об/м, если окб N°54 при таких же характеристиках выдает пик на 6300 об/м?
Спасибо за ответ!
Вообще норм когда 80 м.с край 90,для 1.5 это 25-27.Внатяг.
В том и суть , человек может данным методом прикинуть свои предпочтения в стиле вождения , просчитать параметры конкретно своих мотора и карба , и будет понимать , адекватно его карб работает , или на границах как БОльших , так и МЕньших скоростей ТВС . Может стоит что то поменять , пусть даже незначительно , и получишь более приятную работу мотора .
Павел привет, можете подсказать подбор жиклеров и эмульсионных трубок на карбюратор с диффузорами 25*28? Или хотя бы по какой формуле расчитываете жиклеры
105-110 топливо и 135-155 воздух для первой камеры и 115-125 топливо и 125-135 воздух для второй соответственно . Это начальная комбинация для мотора объемом 1.6 . Начинаешь с меньших и катаясь увеличиваешь , наблюдая за динамикой/расходом . И по любому изначально настраиваешь первую камеру и только потом - вторую . Удачи .
Даа, похоже я на объем 1,2 перестарался с каналами 25х28)))
Да, многовато . Первую камеру нужно все же по меньше было . В твоём случае либо сток оставить , либо 22,23 . С низов бы по лучше брала . А ты чё , пробовал уже , или так , чисто теоретически ....
@@пашакамышацкий нет ещё не пробовал, хочу всё сразу собрать поставить и попробовать. ГБЦ, впуск, выпуск 4х1, карб, распредвал, ну вообщем всё вместе. Сейчас пока времени нет заниматься, хотя руки аж чешутся)
Ну , пробуй . Трогаться сложновато , возможно , будет . Холостой повыше нужно выставлять . А там - хрен знает........
@@пашакамышацкий на метане также буду трогаться? Или повеселее будет? не сталкивался с таким? Весь акцент на газ в моем случае, а бензин так когда захочется ноднаволить.
@@СтасКоломыцкий блин , дружище , ну я не знаю , - 1.2 мотор , ещё и на Метане .........ну это жесть ....... Ты обращал внимание , как ездят водители маршруток на Метане ...... У них два основных положения педали ,,газа,, - газ в пол и нога с педали убрана .... Я о чем - на Метане тяги вААще нет , а с ,,твоим ,, объемом , боюсь тебя разочаровывать , но те деньги , что ты вложишь в мотор , а это по сегодняшним ценам - не мало ( ну , если не брать в учёт самостоятельную доработку ГБЦ , если сам - то , конечно , по дешевле) ты просто выкинешь на ветер . Все это не поедет на свои вложения на Метане . Если с Пропаном хоть как-то можно понаваливать , и то - нужно делать ,,врезки ,, , т.к. с черепашкой сверху над карбом сильно не навалишь , а метан - ну это просто ,,тупик,, .Прости , но как то так .
Расщитайте пожалуйста на ауди двс. 1.9! Озон. Пожалуйста!
Подскажите пожалуйста движок 1.5 девятка карб 083 сток какие топливные жиклёры лучше поставить к стоковым воздушным.
Солекс 21041 ставь и радуйся
для двс, без турбины (нагнетателя), коэффициент наполнения не может быть больше 1. более менее реальный коэффициент 0,85.
я эту инфу не из пальца,, высосал,, . Этот коэффициент встречается в нескольких источниках .
@@пашакамышацкий "Коэффициент наполнения равен отношению количества свежего заряда, фактически поступившего в цилиндра к количеству, которое помещается в объеме, равному рабочему объему цилиндра." т.е. объем свежего заряда всегда меньше полного (100%) объема цилиндра. меньшее делить на большее равно меньше единицы. написано во всех учебных и справочных книгах по разработке, расчету и конструированию двс. хотя каждый может имеет свое мнение, я этого оспаривть не собираюсь. к стати по тем книгам которые у меня есть сделал автоматический расчет диффузоров, жиклеров под определенные двс и обороты. если напишешь объем двс, размеры диффузоров каждого какие жиклеры стоят, я смогу выдать результат расчета по этим данным. с учетом того что есть и что бы сделал я.
Без наддува коэффициент наполнения 1,0 или более достигается полной переделкой г р м,расширыв фазы,подняв клапаны.Ито это достигается в запредельных оборотах.
а также увеличением каналов впускного коллектора и увеличением проходного сечения седел клапанов (увеличение клапанов)@@ravshan-nw6xb
А так же увеличением сечения впускного коллектора и клапанов вместе с седлами, как впускных и так и выпускных.@@ravshan-nw6xb
Эти дифузоры расчитывались под объём 1300.
Как может коэфициент наполнения больше еденицы быть? Без наддува и с обычным распредвалом? Уже судя по этому коэффициенту рассчеты не верны
Здравствуйте! Для 1.8 ауди какие дифузоры ставить поршень 81мм калено 86.4.
26/28
Привет Паша.Сколько не считал что то ерунда получается около 40м.с на узаме 1.8 с его 5 т.об.мин и зилокарбе с бд 28мм одновременно.Теоретически вообще работать не должно,или считаю не так?Мотор крутится бывает до 6.
Привет Серж , ты наверное , что то не правильно просчитал , вот смотри , рассчитаю под твой мотор , карб и обороты 6000 ...... за один оборот твой мотор прокачивает ( 1.8 : 2 = 0.9 л или 900 сс ) 900см , дальше делим обороты в мин. 6000 : 60 сек. = 100( это обороты в сек -100) , дальше просчитаем площадь обеих диффузоров ( при полном дросселе , естественно ) 14х14 х3.14 и множим на 2 ( камеры то две одинаковые ) = 1230 мм квадратных , коэффициент 1.25 и все........ дальше по формуле 900 х 1.25 х 100 : 1230 =91.46 м\с это отличное значение , как раз самая оптимальная скорость . 120 м\с - это уже предельная скорость , после которой наступает как бы разрыв потока , что и мешает хорошему наполнению . А 90 - это самый центр , если р-вал по шире поставить , что б мотор крутился дальше , мощность бы у тебя с этим карбом ВАлила тыщ до 8000 . Удачи .
@@пашакамышацкий Силен.Спасибо!
@@serg33021 да не за что , тут один раз разобраться , вникнуть и потом уже ничего сложного . А информация , кстати , полезная , хоть многие и ,,ложат,, на теорию , все равно , важно понимать , что и как работает , и просчитать достаточно точно - не вопрос .
@@пашакамышацкий Павел, посчитай пожалуйста, насколько точить Солекс, если я его хочу поставить на двухлитровый японский мотор- CA20S?
На УЗАМ зилокарб?! И как мотор себя ведёт? Не захлёбывается? Лучше едет чем на карбе Солекс-2140?
А что если поставить карбюратор с большими заслонками и Б.Д. и скорость потока упадет значительно ниже 120.м/с. что будет при работе двс ,провал на низах и середине?
Да , низы пострадают значительно
при работе мотора на газу, 120м/с также является предельной скоростью потока?
Думаю , с газом ситуация похожа , так как в потоке основную массу составляет воздух ( доля частиц бензина относительно мала ) и в смеси газа с воздухом также преобладать будет последний . Поэтому , мое мнение - применимо и к Пропану . А что б точнее разобраться в этом вопросе , нужно понимать физику происходящего . На таких скоростях происходит уже , как бы разрыв единого потока , возникает что то типа ,,воздушных ям ,, что ли .........когда самолет как бы ,, проваливается ,, из за разности в плотности воздуха , в потоке образуется типа участки с разным давлением ( в нашем случае давление с отрицательными значениями - разряжение ) . Похожий эффект , только с точностью до наоборот в водопроводе , после того , как не было воды и в трубе собрался воздух - пока он не вытеснится , кран будет дергаться и прыгать , пока не заполнится полностью водой . Причина - цикличная разница давлений ( вода не сжимается , в отличие от воздуха) воздух , как пружина , сжимается до какого то момента , потом гидроудар в противоположном направлении . Так же и в карбе - в зоне сужения диффузора поток на БОльших скоростях ( 120 и все что больше ) будет как бы придерживаться , в то время как разогнавшийся поршень с большей скоростью затягивать поток - следствие - поток циклично типа ,,растягивается ,, и сжимается ,, как резинка и именно этот эффект ухудьшает наполнение ......Как то так ......
Это получается 1608 объем, 310-300 фаза, 2,3 перекрытие, 24 на 28 диффузоры будет хорошо?
Пересчитывать не стану - на вскидку скажу , из практики , да , где-то так , норм должно быть . У меня конфиг подобный , ( 1627 сс , 282 вал стоит сейчас , позже планирую 286 фаза , карб сейчас стоит 24/26 ) , планирую в скором времени поставить 24/29 Солекс доработанный . Под такой конфиг я рассчитывал свой карб , поэтому тебе , думаю , 24/28 тоже норм должен быть . Заходи на канал , смотри другие ролики , вскоре буду вылаживать видео и о доработанных карбах 24/29 . У меня их два - один по проще , а второй - интересный экземпляр , навороченный . Поэтому следи за роликами , а ещё лучше - подпишись . Удачи .
Интересное видео, спасибо! Вопрос: а я на 2литровый (24×26) рассчитал и результат 114 и что это нормально или нет не совсем понимаю?
Да , это отличное значение . При этой величине распыление происходит отлично .
@@пашакамышацкий скажите Павел, получается в меньшую сторону лучше, а наоборот хуже? Ну у меня сейчас карбюратор 24×26 установлен на авто а расход большеват в сравнении с заводскими значениями
Нормальной , считается поток со скоростью от 30 и до 120 м.с . Соответственно , меньшая скорость не позволяет преодолевать вес самого топлива , чтоб поднять его в канал малого диффузора , а величина , превышающая 120 м.с. отрицательно влияет на наполнение цилиндров в силу разности масс воздуха ( более лёгкий ) и топлива . Но это теория , на самом деле мотор не заглохнет вот прям достигнув максимума или минимума , просто работа кардинально ухудшается . А на расход влияет очень много факторов .......нужно искать не только в карбюраторе .
@@пашакамышацкий благодарю за ответ
@@СергейГрефенштейн-р6я на здоровье .
Можете примерно сказать, подходит ли 041 солекс (24/26) для мотора 1.8 (пассат б3, RP) с макс.мощностью на 3100 об./мин.?
Если есть возможность протестировать , то лучше попробовать , и самому определиться ,да или нет .Если хотите покупать какой то , и не определились , то думаю , лучше для таких оборотов , лучше будет 073 от ,,Нивы,, , хотя , если машина начинает порезвее ,,бежать,, - то и самому хочется поднавалить , аппетит во время еды приходит , тогда можно и 21041 взять , вроде как с запасом , а вдруг наваливать понравиться . У меня 041 (24*26)на ВАЗе с мотором1.6 стоит , и мне его маловато . По весне буду ставить 24*29 , на канале есть видео расточки данного карба , если интересно - посмотри .
@@пашакамышацкий У меня такой стоит, но динамики не хватает, мотор кручу до 4000, а разгон слабый... Жиклеры подбирал долго: 1к т.110/в.155(23), 2к т.120/в.135(zc), свечи светлокоричневые, компрессия 11.11.12.12. Зажигание выставленно опытным путем до кратковременной детонации...
И еще мне кажется, что с 45 распылителем машина порезвее, чем с двойным 35/40... Каково ваше мнение на этот счет?
@@ilyashulko8312 топ.жиклеры мало - вот попробуй со 2й камеры переставь в 1ю , и попробуй на 120м , в пол газа , на первой камере , должно поехать лучше . У меня на 1.6 115 на 1й камере стоит . И чайник один 45 ставь - одинарный как эконостат работает - на оборотах из него подсасывается доп. топливо , обогащая смесь . Вот попробуй на днях , поменяй местами 110 со 120 , и проедь , а если лучше попрет - поменяй еще местами и воздушные - должно еще круче поехать . Так ты настроишь первую камеру , если лучше будет , напиши - попробую по 2й посоветовать .
@@пашакамышацкий благодарю, как попробую напишу обязательно)
Скажите пожалуйста кто нибудь, солекс 21073 диффузор 24/24 какие жиклеры мотор 1,6
Начни 115 т 165 воздух в первой и 120 т 165 воздух во второй камере. Уровень 26 мм. Хх 42. Смотри по цвету нагара на свечах. Общий вывод из практики подбора жиклер в-чем меньше жиклеры тем зажатей по ощущениям мотор, хотя свечи могут и быть тёмного цвета и расход большим. И чем больше воздушный и топливный жиклеры, тем смелее можно нажимать на педаль дросселя и двигатель легче "дышит". В интернете кто то советовал подбирать жиклеры исходя из принципа став шь самый большой воздушный и к нему в же побираешь топливный. Из моего личного опыта - это наверное самый лучший совет. Я раньше на 100 процентов считал заводские комбинации жиклер ной базы лучшими, но в некоторых случаях то не работает. Например солекс 21053 на ваз 2106. И важно проверить все жиклеры калибрами(сверлами). 165 воздушный равен 1, 5 мм. Топливный 115 равен 1,13мм..
Вашим расчётам можно верить?
ЭТИ РАСЧЕТЫ , ПОДКРЕПЛЕННЫЕ ПРАКТИКОЙ .
@@пашакамышацкий гляньте пожалуйста, вопрос я ниже спрашивал. Я данные приводил.
У вас ошибка в расчетах, за один оборот коленвала двс 1,5 наберет 1500:4=375см3
Мотор 4 х тактный , соответственно полный цикл проходит за два полных оборота (1500) а за один - только 750 .
@@пашакамышацкий извиняюсь это я не правильно высчитывал, за один оборот два же цилиндра наполняется. А вообще я расчитывал как поставить карб. Нивы на ДВС газ 21 и по моим расчетам из за разности оборотов мин. и макс. Этих ДВС объем смеси проходящий через карб. За секунду почти одинаковый. Не смотря на разный объем ДВС
@@ВладимирСолотин-й9ю верно
Вот считать вы умеете. А разве можно вот так в лоб привязать объём двигателя к площади диффузоров? У меня двигатель 1.6 ВАЗ 21084. Я расточил первую камеру на 23, те теперь стал солекс 23*23. Как я понял этого мало?
Можно , если ты знаешь что от мотора хочешь . У каждого свои цели и запросы , и моторы одного и того же объема могут требовать кардинально разных карбов . К примеру мотор 1.5 можно ,,зарядить,, на максимальные обороты в районе 9 000 . Соответственно , и карб должен иметь достаточную пропускную способность , чтоб не быть ,, затычкой,, . И возьми какой нибудь 1.5 моторчик , кузов которого вынужден таскать картошку ( к примеру , по 500 кг.) , просто по городу , не выжимая из него последние соки . Вот и выходит - в первом варианте нужны диффы 28-30 мм , а во втором - хватит и стока . Мощность зависит от количества воздуха , который способен закачать мотор . И этот показатель не ОБЪЕМ априори . На этот параметр влияет ГБЦ( конкретно конструктивная особенность ) , выпуск , впуск , р- вал , карб или дроссельная заслонка ( инжектор , имеется ввиду ) . Короче , к каждому индивидуальному мотору индивидуальный подход нужен . Работать мотор будет практически любой и на любом карбе , а вот отдать максимум того , что может - только на тчательно подобранном . И опять же - частое заблуждение , что карб ,,даёт ,, мощность - это не верно - карб лишь позволяет ,,извлечь,, какую-то , изначально заложенную в мотор мощь . Если ваш мотор в принципе способен выдать 100 л.с. , то какой бы карб туда не воткнули - 105 не выдать , это физика .
@@пашакамышацкий это вы всё правильно написали. Только штатный 21*23 на двигателе будет работать не корректно. Потому что всё его системы заточены под определённую скорость потока и разряжение. Да. Он будет ехать, но не правильно. Будет расход большой
@@kramer9144 из за чуть большего обьема он чуть раньше ,,закончиться ,, разница в 100 кубов не такая значительная , тем более если на авто ,,тошнят,,под 2000 об. Другое дело - если наваливать жестко - тогда да , ниочем . У меня стоял 21\23 на АЗЛК 2140 и норм он работал и по расходу и по тяге . Но мотор был полностью сток , вот и хватало его .
@@пашакамышацкий не знаю, не знаю у меня на 21*23 подкапывало с малого диффузора на ХХ. Да и расход в городе около 11-12 был. Расточил на 23 мм первую камеру, поставил жиклеры от 21053 и всё ок. Расход в городе 9.5-10. По трассе при 110 около 7 литров. Но машина поёт. А, ещё кулачок номер 4 пиленый поставил.
@@kramer9144 я не спорю - поедет получше . Можно и 24\24 поставить . А то , что подкапывало , можно чуууть чуууть приподнять заслонку 2 й камеры , и не нужно говорить , что типа не в коем случае не можна трогать 2ю заслонку - МОЖНО!!!!!!!!!!!!!!!!! и капать на моторе 1.6 должно перестать.............
сильно замудрил.... давай проще так дифы 21 на 23 для объема 1.3 и мощности 64 л.с. это примерно мах. расход воздуха 200 кг. для 1.6 и мощности на нуждике 10.93 примерно 100 л.с надо 300 кг воздуха. следовательно нужно увеличить площадь дифов на 50%. чем больше мотор хавает воздуха=больше мощность тем больше дифы. да и 10.93 не будет пика мощности при 7200 . будет примерно при 6000-6200. обор. слишком он овощ просто после 7200 он сдувается резкий завал момента. при 7200 будет пик мощности у мм66. или м1 мастер мотор который уже на цельнике.
У меня 10.93 к 7000 заканчивался . Сейчас стоит 11.8(286 ) к 7200 7400 где то .... Но это не точно .... Тахометр временно отсутствует , поэтому х.з. Карб стоит 24 Х 29 ....пока.
Насколько запилить диффы для 083 двигателя, если буду ставить Калиновский коленвал и будет в итоге 1600 кубиков?
@@РодригоЛеон можно поискать нивский солекс где дифы 24 на 24. если запиливать то лучше 24 на 25 или 26.
Не пойму ни хрена. Зачем портить заводские установки, если двигатель работает нормально;- тяга, расход и т,д,
Ну если , к примеру , ставят 2108 карб на 1.7 москвич или Волгу ......... Какие нахрен заводские настройки ........ Да и те , которые с завода на том же 21083 (1.5) моторе ....... Там стехиометрия 1 ГДС ни в какие рамки не вписывается !!!!!!!!!! Для ,, дедушки ,, может и нормально , но для более менее динамичной езды - НИ-КУ-ДА !!!!!!!!
@@пашакамышацкийТрогаясь с места так,что бы скаты горели,в фары вылепить ксеноны и вылупив глаза на тот свет, это для молодых а дедушкам пожить хочется.
@@ВладимирБерестовой-н8д причем тут ксенон ?! Зайдите на канал , посмотрите на внешность машинки - на ней даже тонировки нет !!!!!!! А мотор 100+ л.с. и ,, делает ,, многие иномарки 2.0 L , к тому же , как бы это парадоксально не звучало , но мощный мотор и резвое авто - безопаснее . Пойди на обгон фуры на ,, овоще ,, и на резвой - ответ очевиден .
@@ВладимирБерестовой-н8днормально даже зубила на своем Солексе не работает,даже при объеме 1.3. о каком заводе речь..
Здаров брат адна вопрос дай номер тел.
Автор, подскажи есть мотор 4,2 литра 6 цилиндров, рядный, не могу карб подобрать. Свяжитесь пожалуйста, или тут напиши. korchaginy@gmail.com буду офигенно признателен!!! 🙏
В идеале поставить два карба , по одному на три цилиндра , если конструктивно возможно . Если нет - ЗИЛовский ( на крайняк ГАОновский , но особой динамики вряд-ли стоит ждать ) . Можно поискать четырех камерные , от БМВ , Мерсов больше объемных . Зайди на главную страницу в подписки , там есть serg 33021 , он занимается БОльшими карбами , посоветуйся с ним ещё . Но , все же , если реально поставить два карба - подумай над такой схемой . Если два будешь ставить - можно попробовать Солекс 21041 (24/26 ) , потом можно и диффузоры расточить . Ещё есть интересный вариант - карб от ,,Чайки ,, . На канале того человека , что я тебе написал , есть ролики с ,,Чайковским,,карбом - зайди , посмотри .
@@пашакамышацкий понятно, подумаю, конструктивно два карба поставить даже не знаю как коллектор на один выход. Динамика особо не нужна это внедорожник. Тут больше хочется экономии.
Родной карб однокамерный, с каким-то перепускными клапанами работающими от спидометра и тахометра, система не работала жрал литров 35 на сотню.
Сейчас поставил ДААЗ 4178, проиграл с жеклерами, расход упал по трассе 22 литра по городу 35-45. Но всё равно чувствую так не должно быть.
Вот думаю может как то придумать, чтоб с низов сразу 2 камеры открылись, явно одной ему не хватает. ,🤔?????
Специалистов у нас нет, живу на Камчатке. инста @essoden
@@korchaginy тогда вариант - синхронники , с ЗИЛа или ГАЗона......