БЕЛТИНГ | РЕЖИМЫ ОВЕРДРАЙВ И ЭДЖ | COMPLETE VOCAL TECHNIQUE

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 20 дек 2024

Комментарии • 124

  • @LisaMakovski
    @LisaMakovski  3 года назад +22

    В ВИДЕО НЕ ПОДПИСАЛА, ЧТО ГЛАСНЫЕ ЗВУКИ ДЛЯ ВЫСОКОГО БЕЛТИНГА ЭТО ТОЛЬКО: А , ЕЭ (как звук EH в слове "stay"), ЁО (как звук "ОЕ" в слове "herb")
    ИНФОРМАЦИЯ В РОЛИКЕ БАЗИРУЕТСЯ НА ИССЛЕДОВАНИЯХ И ПЕДАГОГИЧЕСКОМ МЕТОДЕ COMPLETE VOCAL INSTITUTE

    • @НаталияГоряйнова-п1и
      @НаталияГоряйнова-п1и 3 года назад

      Лиза, для такого нежного цветного освещения Вы использовали кольцевую цветную лампу?

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  3 года назад

      @@НаталияГоряйнова-п1и нет. два источника света цветные (один сзади, один спереди) и один источник света белый профессиональный передо мной (не кольцо, а панель)

    • @flor_de_lis04
      @flor_de_lis04 Год назад

      Ооо спасибо 😍

  • @LisaMakovski
    @LisaMakovski  3 года назад +105

    решила наорать на вас сегодня

    • @donesiam4556
      @donesiam4556 3 года назад +1

      Хихихихи

    • @Black_Engineer
      @Black_Engineer 3 года назад

      А можно не надо ;(

    • @kriskisvi3566
      @kriskisvi3566 3 года назад

      вы прелесть!

    • @Babadgy
      @Babadgy 8 месяцев назад +1

      Группа "На меня накричали звёзды"

  • @stepangolubev
    @stepangolubev 3 года назад +38

    Лиза, у тебя, пожалуй, самый крутой канал, посвященный вокалу в русскоязычном сегменте ютьюба (а я пересмотрел, пожалуй, с десяток каналов, которые в топе). Просто взрывная смесь очень глубокой и современной теории с практикой. Причем все это простым языком с понятными аналогиями.
    Показал твой канал брату (он профессиональный музыкант, участник Голоса) - он тоже был очень удивлен, что материал такого качества есть на русском языке!

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  3 года назад +2

      Боже как приятно 🥰

    • @7AKV7
      @7AKV7 2 года назад +2

      Я очень много искал в принципе инфу не только на русском языке, так вот нигде нет такой информации, западный ютуб так воообще. Везде сразу впихивают курсы и прочие попытки инфоцыганства. Этот канал просто находка и я желаю всего наилучшего Лизе.

  • @АнастасияЛяхнович-ь7х

    Здравствуйте, Лиза! Как педагог по вокалу, я безумно рада, что на просторах ютюба есть качественная информация о голосе, большое спасибо за ваш труд. Я желаю вам миллионы просмотров и подписчиков, а не тем, кто дышит маткой и засовывает в рот горячую картошку. Спасибо, Лиза🙏

  • @anzhelikaaa_a
    @anzhelikaaa_a Год назад +3

    Понятно, приятно и с яркими примерами. Благодарствую, Лиза💜

  • @Sunlarking
    @Sunlarking 3 года назад +6

    Счастлива, что нашла Ваш канал! Это кладезь!!!

  • @recklesssinead
    @recklesssinead 3 года назад +5

    Ждала это видео всю жизнь!

  • @lionsdreams9513
    @lionsdreams9513 Год назад +3

    Солнце, где ты была всю мою жизнь? Вот что нужно объяснять и показывать а не то что остальные вокальные блоги льют в уши.

  • @VetaNordWind
    @VetaNordWind 7 месяцев назад

    Это самое лучшее видео по бэлтингу... ❤

  • @manishaminimops
    @manishaminimops 5 месяцев назад

    Какая вы умничка❤

  • @irich_dubinich
    @irich_dubinich 3 года назад +3

    🙏🙏🙏Шикарная!!! Спасиииибоооо!!!

  • @danzankekshaev5742
    @danzankekshaev5742 3 года назад +2

    Лиза, молодец, все объясняет по науке

  • @nufogirlful
    @nufogirlful 3 года назад +3

    Моя любимая тема)) сенкс!

  • @ПолинаСмирнова-э8ц
    @ПолинаСмирнова-э8ц 3 года назад +5

    Лиза,запиши ,пожалуйста,видео на тему переходных нот ,как избавится от «петухов» и сглаживать переходные ноты .Эта проблема мучает меня уже 2 года .Я могу петь ровно чисто, без срывов .А иногда (чаще всего ) со срывами...

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  3 года назад

      Твенг тебе в помощь

  • @Renata_pro
    @Renata_pro Год назад

    Лиза,как же не хватает твоих обучающих уроков…))))

  • @lebronand1
    @lebronand1 3 года назад +1

    походу надо подписываться и смотреть все видео)

  • @franklee262
    @franklee262 4 месяца назад

    Отличный контент! Спасибо Вам. Вновь получил множество полезных инсайтов).
    Правда чуть-чуть запутался в терминологии). Постарался смэтчить два видео у вас на канале ''Белтинг, режимы Овердрайв и Эдж'' с ''Белтинг, Микст и Полубелтинг''. Получилось следующее (ниже). Посмотрите, пожалуйста, примерно/плюс-минус/по большей части похоже на правду? Какова идея? - Так много слов в вокальном мире и хочется хотя бы примерно понимать о чём идёт речь (найти синонимы друг к другу). Естественно, нет цели найти истину в первой инстанции, хотя бы условно найти параллели.
    16:24-16:26 - Бэлтинг с необходимым твэнгом (он же Полный овердрайв);
    16:55-16:56 - Бэлтинг с ярким твэнгом (Полный эдж);
    16:27-16:28 - Сокращённый бэлтинг с необходимым твэнгом (он же микстовый бэлтинг, микстобэлтинг или сокращённый овердрайв);
    16:57-16:58 - Сокращённый бэлтинг с ярким твэнгом (он же микстовый бэлтинг, микстобэлтинг или сокращённый эдж);
    12 59 - 13 13 (ruclips.net/video/IOnjgSgMt-M/видео.html) - Грудной микст (он же грудьдоминантный микст, полубэлтинг или кёрбинг).
    С уважением, Вячеслав.

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  4 месяца назад

      Привет
      Базовый твенг - это основа здоровой фонации, то есть это просто звонкий здоровый резонирующий голос без осиплости
      Ярко выраженный твенг - это как бы плавающая категория, в нее входит любое более сильное осознанное сжатие надгортанной воронки, от просто усиленного звона до карикатурного звука
      Бэлтинг - это звук, базирующийся на кричащем плотном механизме звукоизвлечения (полный овердрайв и полный эдж)
      Овердрайв от эджа отличаются только количеством твенга и фонетикой гласных (из-за твенга), но оба они кричаще-зовущие, металлические и плотные
      Сокращенные звуки (кербинг, сокращенные эдж, овердрайв и нютрал) - это микстовое семейство, базирующееся на механизме компрессии (предположительно работе стреднего констриктора шеи, умеренного сжатия в области ложных складок, но здесь я не уверена в точности анатомии; но уверена в механизме компрессии)
      Кербинг - это чистый микстовый звук, в металлической вариации (то есть наиболее звучный, металлический из ЧИСТЫХ микстов)
      Сокращенный нютрал, например - это тоже микстовый звук, но слабый, мягкий, не такой звучный как кербинг, не такой плотный
      Сокращённые эдж и овердрайв, в свою очередь, обладают металлическим окрасом и микстовой компрессией, но частично базируются на кричащем механизме, поэтому они отнесены мною в категорию микстобелтов, микстовых белтов и любая комбинация этих слов 😁
      Короче разница всегда в количестве металла (жирность, плотность звука), подсвязочного давления и сжатия преддверия гортани (компрессией или твенгом), в связи с этим мы либо больше прикрикиваем, либо больше поджимаем гортань компрессией, либо ничего из этого не делаем (нютрал), твенг можно использовать во всех звуках как вспомогательный элемент (и только в эдже он является необходимой частью создания звука и проявляется сильнее)
      Надеюсь, понятно))) метчить терминологию разных вокальных школ всегда нелегко) в жизни я использую более простые категории

    • @franklee262
      @franklee262 4 месяца назад

      ​@@LisaMakovski Привет. Спасибо большое за столь развёрнутый ответ!!!!))). В общем, нужно доп. время, чтобы переварить информацию.

  • @dryourtears
    @dryourtears 3 года назад +3

    Гад блесс ю , систа )

  • @ft8379
    @ft8379 Год назад +1

    Прекрасный обучающий материал, но боже, как я рад что ты не моя соседка :D

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  Год назад

      😁😁😁
      Я сама рада, что я не моя соседка

  • @hello_gorgeous_
    @hello_gorgeous_ 3 года назад +4

    Слишком "громкое" видео 🎤
    Лайк поставил 👌

  • @Snj2805
    @Snj2805 8 месяцев назад

    12:3315:12

  • @skalizd6937
    @skalizd6937 3 года назад +3

    я в 3 часа ночи: ээээээээээээээээээээээээ ,
    ааааааааааааааааааааааааааа

  • @Александр-ц2ж6ц
    @Александр-ц2ж6ц 3 года назад +2

    А насчёт расширение рёбер, они расширяются только мышцами? То есть, если расширить их диафрагмой и держать в расширенном положении, это не считается? Я не очень понимаю, как расширять ребра только мышцами, я чувствую как они расширяются из-за диафрагмы, изнутри, но не мышечную работу, которая как то влияет на это. Как будто я приподнимаю и расширяю диафрагму , а дальше лишь изменяю вертикальное пространство внутри, а по горизонтали стараюсь держать неизменно.

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  3 года назад

      Хм, надо видеть. Возможно ты высоковато воздух набираешь

  • @vadimyarema9563
    @vadimyarema9563 Год назад +2

    Навчи співати 2 голосом (терція) на власному прикладі

  • @HERMES_SHOW
    @HERMES_SHOW Год назад

    По поводу высоты, ограничений нет никаких. Совершенствуйте технику и верьте в себя. Ну и посмотрите на диапазон хотя бы Дикинсона))

  • @Александр-ц2ж6ц
    @Александр-ц2ж6ц 3 года назад +1

    Привет. А связки как то тренируются? Или мы тренируем только мозг, а физически связки совсем не изменяются?

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  3 года назад +1

      Контроль тренируется

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  3 года назад +7

      То есть по ощущениям тренируются, но по факту тело просто запоминает и привыкает к новым конфигурациям

  • @danzankekshaev5742
    @danzankekshaev5742 3 года назад +2

    Отвечаю, у канала большое будущее

  • @user-voice777
    @user-voice777 2 года назад +1

    Лиза здравствуйте, нижний бэлтинг это овердрайв а верхний это Эдж? В нижнем больше работают толстые складки и более низкий центр языка, а верхним работают больше тонкие складки и более высокий корень и центр языка? Верно?

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  2 года назад +1

      Да, овердрайв и эдж. Я их очень условно поделила)))
      Да, на овердрайве язык больше ложечкой, а на эдже возможны разные варианты, но скорее центр будет поднят.
      На полном эдже складки такие же толстые, насколько мне известно. А вот сокращенные овердрайв и эдж будут потоньше.

    • @user-voice777
      @user-voice777 2 года назад +1

      @@LisaMakovski спасибо, а ведь разве возможно спеть во второй октаве используя толстые складки при Эдж до ноты «до» 3 октавы?

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  2 года назад +1

      @@user-voice777 ну " до" 3 октавы некоторые и тонкими не могут спеть 😁 а вообще до фа2 вполне можно покричать, другой вопрос что это не подходит для европейской музыки, это слишком резкий звук, используется скорее всего только в народном вокале

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  2 года назад +1

      @@user-voice777 а выше можно петь сокращённым эджем или кербингом, связки тоже толстые, но потоньше, чем в полном звуке

    • @user-voice777
      @user-voice777 2 года назад

      @@LisaMakovski спасибо Вам большое будет практиковать

  • @Мультифандом
    @Мультифандом Год назад +1

    А в чем отличие между бэлтингом и боковым твэнгом?😅

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  Год назад +1

      Отличие большое, как сравнить стол и тарелку еды на нем 😁 белт - это крик, твенг это боковое сужение гортани

  • @vladimirvladimir8374
    @vladimirvladimir8374 3 года назад +2

    привет соседям)

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  3 года назад +4

      Они через многое прошли со мной 😁

  • @sokolinart
    @sokolinart 2 года назад

    Я все поняла как делать эти два белта, но не поняла как мне взять высокую ноту этим утиным звуком в песне)))) Как он в песне должен звучать, не по-утиному же)?

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  2 года назад

      нет, там потом надо учиться добавлять объем к твенгу

  • @alex_mir_music
    @alex_mir_music 2 года назад

    Лиза пропагандирует ЭДЖизм! С наступающим Рождеством! 🎄

  • @krissh95
    @krissh95 3 года назад

    Разница бэлтинга и микста в силе звука и металличности звука, получается?

  • @sweetf1re830
    @sweetf1re830 3 года назад +2

    Очень рад что наткнулся на твой канал. Жаль я занимался академом и многих понятий типа "грудной , головной , микст" пока не понимаю =(

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  3 года назад

      Ну, поройся на канале😊

    • @sweetf1re830
      @sweetf1re830 3 года назад

      @@LisaMakovski на канале видимо отключены некоторые видео , т.к. на них (уже в других видео) имеется ссылка , а эти видео (допустим видео "регистры") не отображаются на канале.

    • @kirengrelle7265
      @kirengrelle7265 3 года назад

      Но ведь в академическом вокале тоже используются эти приёмы о_о

    • @sweetf1re830
      @sweetf1re830 3 года назад +1

      @@kirengrelle7265 мне в нём никто не объяснял такими словами - головной , грудной. Там есть красивое звучание твоего голоса и вперёд учиться

  • @Анжелика-н2щ
    @Анжелика-н2щ 2 года назад

    Лиза подскажи пожалуйста что делать с челюстью если она выдвигается вперёд. Знаю что это неправильно и вызывает зажим ну вот выдвигается на средних и высоких нотах и все. Уже и насильно пытался ее задвинуть но все равно( уже даже кажется что петь свободно это не моё. Может есть какой нибудь совет. Или меня уже не спасти ? 😂😂Рил мне даже смешно это писать и грустно одновременно я долго с этим мучаюсь.

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  2 года назад

      ну какого-то супер-совета в голову не приходит. я бы на твоем месте во-первых проверила все ли у тебя в норме с суставами челюсти/прикусом - может быть там какие-то отклонения от нормы, и тебе по-другому никак не спеть. и второе - проверяла бы все ли ты остальное делаешь правильно))) иногда мы не можем убрать какой-то зажим физически, потому что он провоцируется неправильными действиями со стороны дыхания, вокального тракта и тд)))

    • @Анжелика-н2щ
      @Анжелика-н2щ 2 года назад

      @@LisaMakovski ясно) все равно спасибо будем работать над собой

    • @Анжелика-н2щ
      @Анжелика-н2щ 2 года назад

      @@LisaMakovski а ещё интересно если допустим рил какое-то отклонение. То что получается мне невозможно петь без зажима ?) жизнь не справедлива! )))

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  2 года назад

      @@Анжелика-н2щ да вряд ли все так радикально. Надо смотреть по факту)))

  • @recklesssinead
    @recklesssinead 3 года назад

    А нету/не будет чего-нибудь такого, где объясняют, как в миксте развивать твенг?

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  3 года назад

      А в чем вопрос?

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  3 года назад +1

      В целом, мне кажется, видео про насыщенности про это и про твенг "бродвейский белтинг", там вроде все ответы даны на это

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  3 года назад +1

      В видео про три способа соединить регистры тоже эту тему раскрываю...

    • @recklesssinead
      @recklesssinead 3 года назад

      ох черт, мне не приходят уведомления об ответах( тупой ютюб

    • @recklesssinead
      @recklesssinead 3 года назад

      @@LisaMakovski ок, пересмотрю

  • @ksuta_shel
    @ksuta_shel 3 года назад

    Лиза, можно взять у вас частные уроки?

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  3 года назад

      да, конечно
      inst @cvt_ru
      vk, tg @lisamakovski

  • @alenalogutova7759
    @alenalogutova7759 3 года назад

    Здравствуйте, а как добавить метал?)

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  3 года назад +2

      Использовать правильные гласные, петь на громкости от 5 баллов, стараться издавать звуки уверенно (в данном видео имеется в виду кричащий/зовущий звук), задержать дыхание, использовать твердую атаку, резонанс не в нос (больше во рту)

  • @user-voice777
    @user-voice777 2 года назад

    Лиза здравствуйте, в чем отличие Тванг и Эдж в звуке ?

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  2 года назад +1

      Твенг - это просто наклон надгортанника, сближение корня языка и гортани. Его можно делать хоть на шепоте, хоть на головном регистре, на миксте и на грудном, а также использовать на всех видах гласных. А эдж - это белтинг, кричащий звук, с определёнными гласными, интенсивностью звука и, конечно же, при участии твенга. Если я крикну грудным голосом с твенгом, это будет эдж. Если я "пропищу" головным голосом со сколь угодно утрированным твенгом, это не будет эдж, это будет просто головной с твенгом.

    • @user-voice777
      @user-voice777 2 года назад

      @@LisaMakovski спасибо Вам Лиза

  • @katiaasaulenko__
    @katiaasaulenko__ Год назад

    я очень боюсь охрипнуть или сорвать голос что делать.........

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  Год назад +1

      Не заниматься экстримом пока
      Чем больше будешь бояться при освоении ложных и всего, что с ними связано - тем хуже и болезненнее будет получаться
      Чем смелее делаешь - тем лучше, правильнее и безболезненнее будет получаться
      Экстрим не любит боязливых и чрезмерно осторожных

  • @ТимурБаширов-щ2с
    @ТимурБаширов-щ2с 3 года назад

    Я вот спросить хотел, Рита Павоне "твенг-доминантным" белтингом поёт?
    Или это сокращённая насыщенность на этом "Димэээээ!!!" ?
    ruclips.net/video/32FuLo8wm3M/видео.html

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  3 года назад +1

      Братан, в 2к21 грешно таймкоды не использовать)))

    • @ТимурБаширов-щ2с
      @ТимурБаширов-щ2с 3 года назад

      @@LisaMakovski так мне всю песню хотелось что бы ты послушала :)
      Чего там 2 минуты.
      (Тайм-кодами пользоваться умею)

    • @ТимурБаширов-щ2с
      @ТимурБаширов-щ2с 3 года назад

      ruclips.net/video/32FuLo8wm3M/видео.html

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  3 года назад +1

      Звучит как объемная версия "верхнего" белтинга, нота как раз уже на тон ниже переходной

  • @youngtsaler
    @youngtsaler 3 года назад

    Здарова мужики и тенора!

  • @infannetart8237
    @infannetart8237 3 года назад

    Правильно ли я понимаю, что металл и компрессия - это одно и то же? Насколько плотно смыкаются связки

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  3 года назад

      Нет, это разные вещи
      Помимо плотности у них есть еще определённый паттерн вибрации (могу путать термины). Короче помимо "грудноты" и плотности, они еще по-разному вибрировать могут.

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  3 года назад +1

      Если увеличивать метал, все будет ок. Если увеличивать компрессию - зажмешь связки/голос. Компрессия должна быть легкой, без потери льющегося качества голоса и при ее наличии возможен только сокращённый метал. Если нужен полный метал, то компрессия наоборот будет мешать. Это чисто микстовая тема (добавляет плаксивости), для белтинга не подходит

    • @infannetart8237
      @infannetart8237 3 года назад +1

      @@LisaMakovski спасибо за ответ ♥️

  • @Hcgjcgyiv3565
    @Hcgjcgyiv3565 3 года назад +3

    11:50 - как будто школьники за окном орут)) ееей, отдай!

  • @ARTEMIYNIK
    @ARTEMIYNIK 3 года назад

    Слушай ну у кучи вокалистов, особенно чёрных выдвигается челюсть вперёд, это и звук формирует их. John Legend, Aloe Black и так далее. У Артура тоже. На мелизмах

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  3 года назад

      Это не перестаёт быть ошибкой, особенно при использовании полнометалических звуков.

    • @ARTEMIYNIK
      @ARTEMIYNIK 3 года назад

      @@LisaMakovski а где его тогда использовать? Челюсть вперёд. Меня Moscow Gospel Team именно так учили.

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  3 года назад

      @@ARTEMIYNIK выдвижение нижней челюсти вперед может спровоцировать мышцы-сжиматели в вокальном тракте и мешать связкам растягиваться на необходимую длину, что в свою очередь может привести к травме, если происходит на постоянной основе

  • @ФирузТаиров
    @ФирузТаиров 6 месяцев назад

    Это очень далеко от опоры
    Очень много слов. Но вам необходимо поискать звук на опоре. Кто ищет тот всегда найдет
    А то что ты вы показываете - крик на связках

  • @VyxxxinRezerv
    @VyxxxinRezerv 3 года назад +1

    Блин, ровняйте громкость видео хотябы в вибеоредакторе сонивегас

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  3 года назад +8

      Нет, в этом видео это было бы преступлением
      Достаточно того, что его не искажает
      Я и так выравнивала, если бы было еще ровнее, было бы ничего не понятно 🤦‍♀️ потому что по факту это звучит еще громче, чем в видео (в редакторе белтинг искусственно тише разговорного голоса на целых 7 баллов!), так можно было бы вообще не снимать этот урок. Вы всё-таки тоже понимайте, какой урок включили

  • @antimczenko
    @antimczenko 3 года назад +1

    Мои соседи радуются. Если че, это все вот ведущая...

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  3 года назад +2

      Я своих несколько лет кошмарила 🙈

    • @antimczenko
      @antimczenko 3 года назад

      @@LisaMakovski мне бы таких соседей

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  3 года назад

      @@AlexDin587 если заниматься регулярно, то на реп точки не находишься, тем более часто они далеко от дома. проще звукоизоляцию сделать

  • @vikacvetkova3297
    @vikacvetkova3297 3 года назад

    Ну зачем смешивать понятия из сvt и других вокальных школ (

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  3 года назад

      А какие здесь понятия смешаны? Белтинг - это не принадлежащее к какой-то школе понятие, простонародное название

    • @vikacvetkova3297
      @vikacvetkova3297 3 года назад

      @@LisaMakovski я про микст)
      Его нет в cvt

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  3 года назад

      @@vikacvetkova3297 и микст - это не принадлежащее никому понятие. Микст есть в cvt, он называется reduced density

  • @torrentinocom
    @torrentinocom 3 года назад

    я тенор и я могу бєлтить до1)

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  3 года назад +3

      Вспоминается мем: "это немного, но это честная работа" ✊

  • @zoiagerasimova4634
    @zoiagerasimova4634 3 года назад

    Почему у меня такое же, чувство, как будто, если бы мне, гуманитарию, стали объяснять как работает ракета... 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️Это камень в огород моей тупости, не более

    • @LisaMakovski
      @LisaMakovski  3 года назад +2

      Да ладно , это гораааааздо проще, чем ракета))

  • @HERMES_SHOW
    @HERMES_SHOW Год назад

    Гортань вообще поднимать не надо.