อ่านไปเรื่อยกับอรรถ บุนนาค: สี่แผ่นดิน
HTML-код
- Опубликовано: 6 фев 2025
- ช่วยเป็นผู้สนับสนุนพวกเรา
ผ่านบัญชีกสิกรไทย
0698975539
บริษัท สโป๊คดาร์ค จำกัด
เพื่อให้เรามีกำลังในการผลิตเนื้อหาสาระแบบนี้ต่อไป
ขอบพระคุณมากครับ
ตอนนี้ ‘อรรถ บุนนาค’ จะพาคุณถอดรหัสงานเขียนอันเลื่องชื่ออย่าง ‘สี่เเผ่นดิน’ ในฐานะของเครื่องมือทางอำนาจของฝ่ายอนุรักษ์นิยม ที่ถูกรังสรรค์ขึ้นจากความคิดอันก้าวล้ำของ ‘ม.ร.ว.คึกฤทธิ์ ปราโมช’ เเล้วนักอนุรักษ์นิยมในปัจจุบันจะสามารถเรียนรู้กลวิธีการสร้างงานขึ้นเพื่อโน้มน้าวใจคนในชาติได้อย่างไร ติดตามได้ใน ‘อ่านไปเรื่อย’
-------------------------------------------------------------------------
ติดตาม The Topics Podcast ได้ทาง: thetopics.co
Podbean: thetopics.podb...
Spotify: tinyurl.com/yg...
ร่วมเป็นผู้สนับสนุนให้เรามีกำลังผลิตงานต่อไปได้ทาง
บัญชีกสิกรไทย
0698975539
บริษัท สโป๊คดาร์ค จำกัด
นะครับ ขอบพระคุณมากครับ
คุณอรรถต้องเข้าใจ ธรรมชาติคนเป็นอนุรักษ์นิยมมีสองชั้น ชั้นนำ กับ ชั้นตาม ชั้นนำจะเป็นคนจัดตั้งทุกสิ่งอย่าง ถ้าพวก ชั้นตาม มีแนวคิดอะไรที่แตกต่างจะถูกถือว่าท้าทาย ต้องถูกปราบ
สำหรับฝ่ายก้าวหน้า เขาให้โต้เถียงได้ ไม่มีแบ่งชั้น จึงทำให้เกิดสิ่งใหม่ได้เร็วกว่า ปริมาณมันแตกต่างกันแบบมีนัยยะ
จริงๆ ผมว่านิยายของ รอมแพง หลายเรื่องนางเอกค่อนข้างเป็นอนุรักษ์นิยมแบบทันเหตุการณ์มากขึ้นนะครับคือ นางเอกเป็นworking woman เป็นผู้หญิงสู้คน แต่ยังยึดถือในศาสนา บาปกรรม ความกตัญญู รักชาติ อย่างครบถ้วนซึ่งดูจะเป็นตัวแทนของconservative ปัจจุบันที่แบบเออ ผญไม่ต้องเรียบร้อยแบบแม่พลอยแต่ยังอยู่ในกรอบความคิดที่conservative ชื่นชมอยู่
เห็นด้วยค่ะ บุพเพสันนิวาส ที่ใช่เลย
ไม่เคยรังเกียจอนุรักษ์นิยมทันสมัยเช่นคุณอรรถเลย อยู่ด้วยกันได้ไม่ต้องสงสัย จริงๆ แล้ว ในคนๆ หนึ่ง ก็ซ้ายๆ ขวาๆ กันไป ตามเรื่อง แต่ซ้ายหรือขวาก็ขอให้มีเหตุผลในตัวเอง และขอให้มีองค์ความรู้ ไม่ใช่มั่วๆ แบบที่เป็นอยู่
คุณอรรถเป็นอนุรักษ์นิยมแบบที่เรายอมรับนับถือได้โดยไม่รู้สึกถูกยัดเยียดความคิด ตอนแรกลังเลที่จะกดดู พอดูแล้วดีมากๆค่ะ
แต่ถ้ามองถึงผู้หญิงคนอื่นรอบๆตัวพลอย ทั้งช้อย แม่แช่ม คุณเชย ก็ต่างจากพลอยมากอยู่ มีความindependence ใช้ชีวิตอย่างที่อยากจะใช้ กล้าก้าวข้าวเส้นความดีความงามอันที่พลอยยึดถือ แต่ทั้งสามคนนี้ลงเอยไม่ได้มีชีวิตที่พรั่งพร้อมมีความสุขในอุดมคติอย่างพลอย(เงินทอง, ลูกหลาน)
เขาให้แม่พลอยอยู่กลางๆแล้วใช้ตัวละครอื่นสร้างตังหวะสีสันให้เรื่องครับ
หม่อมคึกฤทธิ์ ท่านวิจารณ์แม่พลอยได้ถูกใจจริงๆ
ผมว่าแกตั้งใข้ให้แม่พลอยเป็นแบบนั่น ซึ่งโดนใจคนอ่าน
อคติ มี 4 คือ ฉันทาคติ โทสาคติ โมหาคติ ภยาคติ
ฉันทาคติ - ลำเอียงเพราะชอบ - prejudice caused by love or desire; partiality
โทสาคติ - ลำเอียงเพราะเกลียดเพราะชัง - prejudice caused by hatred or enmity
โมหาคติ - ลำเอียงเพราะหลง พลาดผิดเพราะเขลา - prejudice caused by delusion or stupidity
ภยาคติ - ลำเอียงเพราะกลัว - prejudice caused by fear
ผมก็เป็นพวกอนุรักษ์นิยมครับ แต่เทียบกับมาตรฐานของประเทศนี้ ผมกลายเป็นพวกลิเบอรัลจ๋าไปเลย
ปี 2567 ยังกลับมาดูอยู่นะคะ อยากให้ อ่านเอาเรื่อง กลับมาอีกนะคะ ☺
ถ้าเป็นแบบแม่พลอยแล้วต้องเรียนในห้องด้วยกัน คือแบบเพื่อนผู้หญิงในห้องเนี่ย คงหมั่นนางแบบ อินี่ต้องโดนตบ ตอแหล 55555. ชอบคุณอรรถนะ รายการสนุกมาก
คุณอรรถพูดได้ดีมาก รู้สึกrespect กับconservative แบบนี้นะ
"ถ้าอ่านหนังสือหน่อย ...จะไม่ปล่อยโง่ขนาดนั้น" absolutely true 👍💙
มันฝังหัวเรา โชคดีแล้วยุคนี้คนตาสว่างขึ้นเยอะ/ชอบคุณอรรถมาก แตกฉาน
ขออีพีคุณอรรถรัวๆค่ะ ชอบคุณอรรถมากๆค่า หลังจากฟังแล้วเรามองคนมีแนวคิดคอนเซอร์เวทีฟอย่างเห็นอกเห็นใจมากขึ้นมากกกกกกกกกกกกกกก
คิดถึงคุณอรรถในคิดเล่นเห็นต่างเลย
สนุกมากๆ 46 นาทีผ่านไปไวๆ / รอตอนต่อไปค่ะ / ขอชื่นชมคุณจอห์น ไม่พูดแซง พูดขัด ปล่อยคู่ร่วมสนทนาแสดงความรู้ ความเห็น
คราวหน้าวิเคราะห์นิยาย มาลัยสามชาย บ้างนะคะ
อยากให้อ่านไปเรื่อยกลับมาจัดอีก ชอบฟังมากๆเลยค่ะ ตอนนี้เริ่มอ่านสี่แผ่นดินแล้วค่ะ เราจะได้คุยกับพ่อเราได้ในบริบทเดียวกัน 💖💖💖
บ่อยๆที่ลิเบอร์รัลพูดว่าหาคอนเซอร์ฯเก่งๆแบบคึกฤทธิ์ไม่ได้แล้ว แต่กลับกัน สมัยนี้ไม่มีริเบอรัลเนียนๆที่มีพลังอย่างคึกฤทธิ์เลยด้วยซ้ำ
บ้านหลวงสาทร ต้นตระกูล พิศลยบุตร ติดริมถนนอีหลังคะ จากลื่อของหลวงสาทรคนหนึ่ง
คิดถึงคุณอรรถ อยากให้คุยกับพี่แขกอีกค่ะ ชอบตอนหมายเหตุประเภทไทยมาก
เอาไปให้ลุงๆป้าๆผู้รักชาติฟังดิ แม่งคงโกรธชิบหายเพราะตัวเองแม่งโคตรโง่เลย
พอเล่าสี่แผ่นดิน ผมนึกถึง ราตรีประดับดาวเลยครับ ผมชอบจริงๆชอบทั้งคู่เลยครับ เป็นสองเรื่องของไทยที่ผมรักมาก
เราว่าตัวเอราเองก็เป็นคอนเซอร์เวทีฟนะคะ เป็นมนุษย์ที่เห็นความงามของขนบเก่าและความเคารพให้เกียรติกันตามลำดับชั้น และเข้าใจความไม่สบายใจของคนที่เป็นคอนเซอร์เวทีฟที่หวาดระแวงความเปลี่ยนแปลงที่รุนแรงและรวดเร็วแบบคนที่เป็นริเบอรัลจัดๆ ... แต่เราว่าเมืองไทยต้องยอมรับกันด้วยเหตุผลและพูดคุยรับฟังกันได้โดยลดอารมณ์และวางอคติ เพื่อให้ประเทศมันก้าวหน้าได้จริงๆ ไม่ใช่เอาระบบระบอบมาครอบแล้วอ้างสถาบันอ้างองค์กรจนปกปิดความทุจริตหรือฟอนเฟะ จนเหลือบไรเกาะกินประเทศจนถึงทุกวันนี้
อารมณ์เหมือนญี่ปุ่นบูม เกาหลีบูม รึแม้แต่หนังฮอลลีวูด สินะคับ. น่าสนใจมาก ต้องใช้ทุน และความร่วมมือของหลายฝ่ายจำนวนมาก. ซึ่งท่าจะยาก
ชอบ content ทำนองนี้มากๆ เลยครับ สนุกๆ
ชอบแนวคิดคุณอรรถ🙏
อยากให้มีสักเทปนึงให้คุณอรรถกับพี่แขกมานั่งพูดคุยกันในหัวข้อเดียวกันแต่ใช้คนละมุมมองถ่ายทอดออกมาให้เป็นทั้งแบบอนุรักษ์นิยมกับแบบเสรีนิยม เพราะอย่างน้อยก็จะได้เห็นภาพได้ชัดเจนขึ้นแล้วก็อาจจะทำให้ทั้งสองฝ่ายผสมกันได้มากขึ้นไม่เป็นน้ำกับน้ำมันอย่างทุกวันนี้ :)
ไปลองไล่ดูรายการ"หมายเหตุประเพทไทย" ช่วงแรกๆครับแกจัดด้วยกันมันส์อยู่!!
@@TCJ798 ใช่ คุณเจ้าของเม้น ลองกลับไปไล่ดูครับ สองคนที่คุณว่า คุยกันเถียงกันหลายเทปเลย
อ่านแต่ร่มฉัตรค่ะ จะไปค้นสี่แผ่นดินมาอ่านเทียบ
ชอบคำว่า "โดมแก้ว"
ปัญหาทุกวันนี้คือ รัฐดันไปอยู่ในวังวนที่คอนเซอเวทีฟเก่าผลิตแล้วเชื่อว่าเป็นความจริงที่จริงแท้ ในขณะที่ประชาชนหัวเสรีนิยมดันบียอนด์วังวนไปแล้ว 55555555
ก่อนหน้านี้ต้องยอมรับจริงๆว่าชนชั้นนำเก่งมากๆในการปกครอง เพราะเขาทำอย่างฉลาดและครบทั้งลูปที่จะส่งผลต่อชีวิตคนได้ การอยู่มาอย่างยาวนานเมื่อเทียบกับทั่วโลกนั่นแหละบ่งบอกถึงความสำเร็จ
เรื่องความพยายามศึกษานี่เห็นด้วยนะ เป็นทั้งสองฝ่ายเลย แต่อย่างว่าคนส่วนใหญ่ถูกกินเวลาไปกับการหาเลี้ยงชีพทำให้ไม่ได้กลับมาศึกษาใคร่ครวญมากนัก
คุณอรรถระวังภาครัฐเขาจะเชื้อเชิญไปร่วมสร้างเครื่องมือใหม่นะครับ 555
สวัสดี เรามาจากอนาคต จากข้อถกเถียงประเด็นน้องหยก 🤣
😂😂
ติดตามชมรายการตลอดครับ
สนุกมากค่ะ ฟังเพลินเลย
ฟังเพลินเลยคะ
ชอบข่องนี้ครับ❤❤❤🎁🎈
หนังสือ เรื่อง 4แผ่นดิน คือ ใส่ร้าย คณะราษฏร์ ผู้ร้าย ให้เจ้าเป็น วีรบุรุษ มีความจริงในมุมของ คนชาววัง ที่ เสียประโยชน์ หลังจาก ที่คณะราษฏร์ เปลี่ยนแปลงการปกครอง ให้ ประโยชน์ ให้กับคนรากหญ้า ปชช.ส่วนใหญ่ มากกว่าคนชั้นสูง แต่เผอิญ คนส่วนใหญ่ของ ประเทศ สักกี่คนที่เป็น แบบ แม่พลอย 5555555
ถ้าแม่พลอยเป็นแค่ลูกชาวนาแบบเราๆ แม่พลอยยังจะอยากย้อยวันวานไหม😂
หล่อมาก
ฟังแล้วอยากรู้เลยว่า "อนุรักษ์นิยม" จริงๆ แล้วคืออะไร มี concept ในการมองสังคมยังไง
ชอบมากค่ะ
ตรรกะตลกและเชยมาก คือพยายามจะชี้นิ้วจัดประเภทแบ่งคนว่า คนนั้นเป็นอนุรักษ์นิยม คนนี้ไม่เป็นอนุรักษ์นิยม (หรือคนนั้นเป็นทุนนิยม คนนี้ไม่เป็นทุนนิยม) ซึ่งจริง ๆ แล้วในตัวของแต่ละคนทุกคนก็ผสมผสานแนวคิดความเชื่อต่าง ๆ นี้ (มีทั้งที่สอดคล้องกันบ้าง หรือย้อนแย้งกันบ้าง) ไว้น่ะแหละ ส่วน ม.ร.ว.คึกฤทธิ์เองก็เช่นกัน ด้านหนึ่งก็วิจารณ์ว่า แม่พลอยเชยไม่รู้เรื่องการเมือง อีกด้านก็ยกย่องว่า แม่พลอยเป็นกุลสตรีมีคุณธรรมต่าง ๆ ของญาติผู้ใหญ่ของ ม.ร.ว.คึกฤทธิ์ อันที่จริงจะว่าแม่พลอยไม่รู้การเมืองเลยก็ไม่ถูก แม่พลอยแค่ไม่รู้การเมืองประเภทที่ต่างชาติคิดค้นทฤษฎีขึ้น (เช่น ประชาธิปไตย และคอมมิวนิสต์) แต่แม่พลอยสามารถรู้จักบุคคลกาลเทศะและใช้ธรรมะสร้างความร่มเย็นเป็นสุขให้เกิดขึ้นภายในบ้าน (ระหว่างพี่น้อง ระหว่างพ่อแม่ลูก ระหว่างสามีภรรยา ระหว่างญาติมิตร และระหว่างเจ้านายบริวาร) ซึ่งสิ่งเหล่านี้ก็คือการเมืองอย่างหนึ่งที่เกิดขึ้นในครอบครัวในบ้าน (โดยที่แม่พลอยไม่รู้เลยว่า นี่ก็เป็นการเมืองประเภทหนึ่ง และก็ไม่รู้ด้วยว่า ความดีงามต่าง ๆ ที่แม่พลอยมีให้กับคนรอบข้าง ก็คือส่วนหนึ่งของหลักการเมือง หลักการฑูต และหลักจิตวิทยา) จึงพิสูจน์ได้ว่า แม่พลอยไม่ใช่คนโง่ แต่แม่พลอยเป็นคนฉลาดที่ไม่รู้ว่าตัวเองเป็นคนฉลาด !
เพิ่งเข้าดู ชอบมากๆเลยค่ะ จะติดตามต่อเรื่อยๆ นะคะ
ตกใจคุณจอน
สวยงาม
ถ้ายังอยู่ภายใต้การศึกษาแบบปัจจุบันท่าจะยากที่จะมีอนุรักษ์นิยมเก่งๆอีก เพราะคนฉลาดพอจะหลุดพ้นหรือเหนือจากสิ่งที่ครอบไว้ก็คงไม่อยากจะกลับไปเป็นอนุรักษ์นิยมไร้สติตามแบบที่ถูกสร้างโดยคนอย่างคึกฤทธิ์อีกแล้ว
ดีไม่ดีอนุรักษ์นิยมแบบอรรถจะถูกถืบไปเป็นซ้ายจัดซ้ายล้มเจ้าเสียด้วยถ้าไปคุยกับอนุรักษ์นิยม
สิ่งที่ฝังใจคือ แม่พลอยบอกว่า แม้แต่พระเจ้าแผ่นดินยังตายได้ นับประสาอะไรกับลูกเรา ขย้อนกาแฟเลยอ่ะ
อยากให้รายการนำจำเลยรัก มาวิเคราะห์ค่ะ
นับถือเลยครับรู้สึกอยากเอาใจช่วยอนุรักษ์นิยมขึ้นมาเลยครับ เพราะเวลาถามว่าความเป็นไทยคืออะไรมันไม่ค่อยมีภาพชัดๆเท่าไหร่
มีคนเคยกล่าวไว้ อนุรักษ์นิยมไทยชอบการพัฒนา แต่ไม่ชอบการเปลี่ยนแปลง
คำใหม่ "โดมแก้ว" มันใช่ๆๆๆๆๆ
ชอบมากค่ะ❤
ผมว่าคุณ อรรถ เป็น ลิเบอรัล มากว่าที่ตัวเองคิดนะครับ 55+
ผมว่าไม่จริงครับ ด้วยความที่ประเทศนี้ขวาจัดมากกกกกกกกกกกกกกกก พอเจอคนขวาไม่ขนาดนั้นก็เลยดูริเบอรัลขึ้นมาเลยต่างหาก 🤣
น่าสนใจ ทำไมประเทศเราไม่มี อนุรักษ์นิยมที่มีคุณภาพ
มาแล้ววว ชอบคุณอรรถ
ดีงามค่ะ
ขึ้นมา!! 🙂
เคยอยู่ในวงคนอนุรักษ์นิยมเป็นเวลาสั้นๆ แต่บอกได้เลยว่าลงมืออนุรักษ์จริงมีไม่มาก ส่วนใหญ่ใช้พูดจาสวยหรู ชอบกระแหนะกระแหน ภูมิปัญญาโบราณต้องใช้ความอดทนสูง เหนื่อยมาก ผนวกกับคนไม่ขยัน ไปไม่ได้ไกลเท่าไหร่
เสื้อเดิมเลย เรียกได้ว่า ถ่ายรัว ๆ - ว่าแล้วคุณอรรถต้องมาสี่แผ่นดินเรื่องแรก
พูดถึงโดมแก้วแล้วนึกถึงซีรี่ย์เรื่อง under the dome เลยครับ
อยากให้เอาคุณแขก มาออกคู่กับคุณอรรถ 🙏🏻
อังกฤษมีซีรีย์เรื่อง the crown
น่าสนใจ
ดูไม่ได้แล้วหรอคะ 😢
ตอนมัธยมเคยดูละคร สี่แผ่นดิน (พี่อุ้ม สิริยากร กับพี่ตุ้ย ธีรภัทร) แม่เราก็ตั้งชื่อเราเป็นชื่อเล่นว่า พลอย ตาม แม่พลอย แล้วพวกผู้ใหญ่จะชอบอวยว่าผู้หญิงแบบแม่พลอยคือดียังงั้นยังงี้ แต่ปัจจุบันคือมุมมองเราเปลี่ยนไปค่ะ เราไม่รู้สึกว่า แม่พลอยคือดี แต่แม่พลอยคือคนที่น่าสงสาร โดนกดขี่โดนบังคับให้สงบปากเป็นขี้ข้าผู้ใหญ่และผู้ชายมากกว่า และผู้หญิงควรแสดงออกให้มากๆเท่าผู้ชาย ผู้หญิงก็เป็นมนุษย์เหมือนกับผู้ชาย แค่ต่างเพศเท่านั้นเอง
คุณอรรถนักอ่านจริงๆ
คลิป ทรงคุณค่า
Conservative บ้านเราทระนงตัวเองจนแต่โลกของตัวเอง
ขอบคุณครับที่ทำให้รู้ตัวเราก็เป็นอนุรักษนิยมนี่หว่า นึกว่าเป็นรีเบอรัลมาตลอด
คิดเล่นเห็นต่าง กับ คำ ผกา
เนอะ ๆ
ชอบๆ
ตอนนี้ปลุกผีลูกเสือชาวบ้านเป็นจิตอาสาแล้ว
#โดมแก้ว
ความจริงมันไม่ได้อนุรักษ์จริงไง แค่อ้างเพื่อรักษาอำนาจ ความผิดคนอื่นเท่าขุนเขา พอเข้าตัวกลับแถแบบน้ำขุ่นๆ กลายเป็นแบบเก่าไม่ดีไม่สมเหตุตามยุคสมัย ทั้งที่มันพังเพราะตัวเอง
55555555 ค่อนข้างจะสิ้นหวัง/ ไม่อยากใช้คำว่าโง่/โดมแก้ว
☺️☺️
สรุปที่คือคนสมัยนี้ซื่อบื่อกว่าคนสมัยก่อนหลายขุม 555555
เรื่องตกยุคไร่สาระ
เดาเอาว่าคุณอรรถเป็นเพศที่ 3 คำถามคือ อนุรักษณ์นิยมเค้ายอมให้มีเพศที่ 3 เหรอครับ (หรือว่าผมอยู่ในวังวนที่มีแต่ขวาจัดจนแยกไม่ออก 555 )
เพราะการสร้างความเป็นอนุรักษ์นิยมในยุคที่ผ่านมานั้นได้ผลจนเกินไป
โดยส่วนตัวคิดว่าที่ไม่มีความเป็นไทยใหม่เกิดชึ้นมาก็เพราะว่ามีคนบางกลุ่มยังคงพยามที่จะคงความไทยเก่าให้มีการเปลียนแปลง
ฟังแล้วยิ่งงงว่าอนุรักษ์นี่มีขอบเขตคือตรงไหนกันแน่
กำลังจะคิดว่าเคยอ่านแต่จริงๆที่เราอ่านคือปริศนานี่หว่า55
แม่มันเป็นคนพูดเองว่ามันเป็นอย่างนั้นเขาเป็นองค์กรที่หากินกันแบบนี้ง่ายก็หลอกลวงญาติก็ถูกกรรโชกทรัพย์