Ces 10 méchants qui avaient (un peu) raison…
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- Опубликовано: 2 окт 2024
- On s'est tous déjà posé la question de savoir la quête du "méchant" n'était pas parfois plus noble que celle du héros ! C'est parti pour 10 méchants qui avaient un peu raison dans le fond...
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Кино
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Ultron: Il passe 5 minutes sur Twitter et décide que l'humanité ne mérite plus de vivre. Il a tout
a fait raison.
🤣🤣🤣🤣
you mean "thanos" ?
Pour Le Loup (ou La Mort), du film Le Chat Potté 2 : La Dernière Quête, c'est totalement véridique et compréhensible.
Le film est vraiment incroyable grace à ce personnage
Je ne l'ai jamais vue en tant que méchant juste qu'il fait son travail
@@fiendkarma Pour moi c'est plus un anti-héros qu'autre chose mais chacun sont avis.
@@Maskemanen vrai ce n'est ni un anti-hero ni un méchant sont but ct juste de faire comprendre au 🐈 potté qu'il faut pas jouer avec la vie car elle est précieuse et il a réussi enfin de compte
D'accord avec toi
"Quand tout le monde sera super. Plus personne ne le sera."
-Syndrome
Un super heros mechant facile on a Syndrome, Red Hood ou encore Homelander😅.
Il manifeste juste de la frustration et de la jalousie
Le chasseur dans Bambi ! Il voulait juste préparer une bonne terrine
😂
😂😂😂😂
😂
Genie😂
Tu mérite plus de like 😂👌
Il y a une petite confusion méchant/antagoniste.
L'antagoniste est celui qui se dresse sur le chemin du héros, qui a des intérêts qui vont à l'encontre de ceux que défend le héros.
Le méchant, peu importe ses motivations, il a mauvais fond et il fait le mal.
L'antagoniste l'est dans sa position par rapport au héros, le méchant l'est par nature (il n'y aurait pas de héros, il serait méchant quand même, quel que soit le point de vue, car c'est une caractéristique morale).
Seulement, du fait de l'ancrage judéo-chrétien très fort, de leur manichéisme et de leur tendance auto-centrée (qui leur fait croire que, leurs valeurs étant les seuls bonnes, les valeurs des autres sont automatiquement mauvaises -et donc leurs ennemis sont des représentants du Mal), les Etats-Unis ont fortement tendance à confondre antagoniste/méchant. D'ailleurs, ça se voit dans certaines œuvres. L'antagoniste a des raisons valables, ou a agi par accident ou parce qu'il croyait pouvoir le faire, mais pour justifier que le héros gagne, paf, on colle des traits "méchants" au dit antagoniste, histoire qu'il "mérite de perdre". Ce n'est pas systématique, mais très fréquent (pour rejoindre un des autres commentaires, quand il est question de mythologique grecque, Hadès est forcément représenté comme un méchant, parce qu'il est en lien avec la mort et les enfers -et souvent jolie confusion d'ailleurs avec l'Enfer chrétien, qui n'a rien à voir. Alors que, non. C'est un dieu qui n'a pas choisi de quoi il était dieu, et il fait juste son boulot, il n'est pas pire que les autres).
Merci pour ce commentaire plein de bon sens de mon point de vue. Ça fait plaisir à lire.
Entièrement d'accord avec toi, ensuite je pense que la confusion antagoniste/ méchant a été pas mal influencé par les Disney de notre enfance avec des antagonistes qui agissent de manière méchante et égoïste. De plus, la majeure partie du monde a une vision manichéenne et étriquée, ils ne se rendent pas compte qu'on peut agir "mal" mais avec de bonnes intentions. Exemple : Jean Val Jean dans les misérables, il vole c'est mal mais dans le but au début de nourrir sa famille.
Et pour ce qui est dans la Mythologie grecque, le plus "méchant" c'est Zeus, il viole toutes les femmes qu'il croise et pourtant c'est le dieu des dieux, le plus forts, le "meilleur" 😕
dans "man of steel" Zod est il si méchant que ça? ce qu'il veut c'est le meilleur pour son monde, Krypton un coup d'état parce que le régime de cette planète est dictatorial ( quoi que lui n'est peut être pas un grand démocrate) mais il veut sacrifier la terre pour faire revivre la civilisation kryptoniène par contre dans la série (ou les comics) the boys la on ne sais pas trop ils sont a la fois héros et méchants comme le homlander en plus je connais cette série par oui dire mais je n'ais jamais pu voir la série ni lire le comics!
Hadès par ailleurs est le plus fidèle des maris
Dommage pour l'amalgame USA / Hollywood qui fait que la seconde partie de votre commentaire part en sucette (j'imagine qu'il y'a interference entre vos idéologies et la politique américaine). Terrible exemple pour Hades que j'ai connu jeune avec le manga 100% japonais Saint Seya, on retrouve tout ce que vous dite pourtant aucune influence américaine sur cette oeuvre. Sans digresser, totalement d'accord que Hollywood et cette vidéo ont du mal a faire la différence entre méchant/antagoniste.
L’homme sable dans spiderman 3 avec Tobey Maguire! La belle période quoi 😶
Killmonger était un méchant tellement charismatique !
Michael B Jordan avec des grillz et bulk comme jamais c'est trop le charisme
Michael B Jordan a la classe, Killmonger dans le film est juste plus fort que Tchallah, mais côté conviction et plan sur le long terme y'a personne, il avait aucun projet concret, c'est une escroquerie.
Mais Michael B Jordan est si classe que même son adaptation what if pue la classe
@@user-ls3hh5yb3k de ouf meme dans what if il pue le flow de zinzin, jsuis pas gay mais quel homme mdr
@@acidkore7090tu le vois ensuite dans le rocky bah il présente moins bien sans ses locks, franchement le type a une pure coupe de cheveux quand il en a.
Quand on est petit, on aime le Gentil.
Mais en grandissant on comprends le Méchant.
Peut-être. Ou alors, c'est aussi une question de mise en scène qui a pu changer à travers les époques.
@@ryanerfam4855 Effectivement. C'est des Films à dimensions Non Manichéenne.
@@rayancedrichaddad1197 Oui. Après, je disais ça surtout dans la mesure où (pour ne parler que des films d'animations) les méchants des "anciens Disney" tel que Amos Slade, Cruella, Medusa ou Jafar, n'ont rien qui justifie leurs actions. Alors que ceux des films d'animation plus récents, comme le Croquemitaine (Les 5 légendes), Dave la pieuvre (Les pingouins de Madagascar) ou encore le méchant Baby Boss, sucitent plus de compréhension, voire même de l'empathie.
J'aime beaucoup cette phrase qui est souvent réutilisé et très vraie
Bah jsp mais pour moi c’est l’inverse
Le Bateau dans Titanic, le bateau avait des bonnes raisons d’être méchant
sauf que c'est pas le titanic qui a couler mais son jumeau l'olympic .
@@belludinaarkozia2240 Non c’était le vaisseau de X-Or
je te donne un point culture mais bon reste dans l'ignorance de singe . @@cram_j.s
@@belludinaarkozia2240ah oui, et puis il a volontairement foncé dans l'iceberg pour frauder l'assurance aussi ? Qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre
@@belludinaarkozia2240 la source ? l'olympic a coulé en 1934 suite a une collision avec un croiser ... a mon avis tu pense que la terre est plate toi ....
Le loup dans le chat potte 2 est pour moi le meilleur de tous 🔥🔥🔥
J'avais vraiment kiffé ce film, vivement la sortie de Shrek 5 👍🏾
Exact
c'est pas des arguments ça, "Syndrome est pas méchant parce qu'il souffre" on peut utiliser le même argument pour tout justifier : "Hitler était pas méchant parce qu'il a été rejeté quand il était artiste" c'est pas parce que quelqu'un t'as vexé que ça justifie tout
Syndrome voulait donner des pouvoirs à tout le monde car selon lui si tout le monde a des super pouvoirs alors personne n’est super. Faut noter que les indestructibles et les super héros de cette univers s’ils sauvent des vies provoquent beaucoup de dégâts et certainement de mort. Hitler a foiré son école d’art et a décidé de tuer 6M d’être humain, c’est pas vraiment comparable !
Les nazis étaient ils vraiment méchants ?
Thanos
Au lieu de tuée tout le monde... Modifie leur besoin au niveau cellulaire...
Ou augmente le rendement des ressources c'est a dire pour une même bouché de pain t'es 2 fois mieux nourris je sais pas si j'explique correctement mdr
Ou tout simplement multiplier les ressources sinil avait autant la flemme 😅
Pour avoir revu la première trilogie des star Wars (I, II et III) il y a peu, la transformation d'anakin en dark Vador ne sort pas de nul part et le manque de confiance des jedis fait naître le personnage
C'est BEAUCOUP plus complexe que ça mais c'est un bon début x)
@@sylwalker5066 ah bah je veux bien l’explication plus complexe
@@magmafire9989 j'ai pas vraiment l'temps ni l'envie de faire un pavé, mais si tu veux y a, entre autres :
- le fait qu'il soit sur le paradoxe entre son statut de Jedi et son mariage (que Padmé rappelle ouvertement mais qu'il n'écoute pas)
- ses cauchemars (qui se réalisent tous, m'enfin dans le 2 il sait pas encore que ça se réalise quand il fait le cauchemar de sa mère, mais quand il fait le cauchemar de Padmé, il le dit pas, mais on devine qu'il comprend que ça lui arrivera un jour aussi, d'où son envie si grande de faire revivre les gens, et en plus à ce moment elle lui a déjà dit qu'elle était enceinte, donc il veut surtout pas perdre leurs enfants avec elle)
- le fait que Obi Wan ait suivi la formation d'Anakin alors que Yoda l'avait averti du danger que ça pourrait représenter, ça a forcément dû peser sur la conscience d'Obi Wan quand il entraînait Anakin, ça reste le plus grand Maître Jedi de leur époque qui l'a mis en garde, donc c'est pas comme si c'était si simple d'occulter ses paroles comme ça, même avec le meilleur entraînement du monde xD
- sa grande relation avec Palpatine, qui, même s'il l'a aidé à voir le manque de confiance de la part des autres Jedi, a aussi mis ses amis et Ahsoka dans le même sac, dans ses discours
- ses nombreux dilemmes (Windu ou Palpatine, écouter son Obi Wan ou son coeur (dans le 2, surtout))
- le fait que dans TCW il ait vu son avenir (même s'il a perdu la mémoire de ce moment, l'inconscient est jamais complètement déconnecté de quoique ce soit, même si c'est quasi impossible de rebrancher avec le conscient, l'inconscient joue beaucoup plus dans le comportement qu'on le croit)
- ses nombreux désaccords avec la justice du Conseil parfois incompréhensible à ses yeux (pourquoi transgresser la règle face au cas de Palpatine, alors que c'est son ami et qu'il pourrait sûrement lui parler, par exemple (m'enfin dans son esprit))
- un autre qu'est pas dit dans les films, c'est qu'Anakin a grillé une grosse étape dans le processus Jedi, il est passé de simple civil à Padawan alors que normalement y a l'étape Initié, avant, où t'apprends beaucoup de bases (les 6 premières formes de combat, la politique, la méditation, ... (on en voit, des Initiés, dans l'2 quand Obi Wan vient demander conseil à Yoda pour trouver la planète des clones)), du coup bah Obi Wan a dû le faire lui-même alors qu'il a pas la pédagogie pour être """"maître d'école""""" (c'est un peu ça, la vie d'Initié) et puis le principe du Padawan, c'est de découvrir les spécialités de son maître, de s'en imprégner pour trouver sa propre voie dans la lumière et de consolider les bases qu'il a déjà, ainsi que de trouver tes propres spécialisations (plutôt un Jedi pilote, sage (qui passe par la méditation), un pro de l'escrime, etc...)
Bon, finalement j'ai fait un pavé mais bon mdr
Tiens, ça ne parle pas de Matrix et le monologue de l'agent de Smith face à Morpheus qui n'est pas dénué de sens!
On aurait aussi pu aborder le cas de Celui-Qui-Demeure.
Si son récit à la fin de la saison 1 de Loki est vrai, il a en fait dévoué sa vie à assurer la sécurité et la pérennité de la "réalité officielle" (via l'Éternel flux temporel et le TVA). Ce qui revient malheureusement à empêcher la survenue de réalités alternatives, et par conséquent, à empêcher des vies de voir le jour. Mais si l'existence de ces réalités doit fatalemeny mener à une guerre multiverselle aux conséquences dévastatrices, peut-on lui en vouloir ?
En revanche, il ne fait aucun doute que le Kang que l'on voit dans Quantumania est vraiment cruel.
J'ai également eu plus de compassion pour Dave la pieuvre des "Pingouins de Madagascar" que pour les pingouins eux-mêmes : c'est un personnage qui a souffert du rejet du public a chaque fois que les pingouins arrivaient dans le zoo où il était établi.
Tandis que les pingouins sont arrogants et hautains avec quiconque croise leur route.
Crois-moi ou pas mais en allant dans les commentaires de cette vidéo je cherchais quelque chose sur la série Loki😅❤ je sais pas si tu as vu le dernier épisode il est juste incroyable et digne des plus grands films
@@Draworld123 Oui, effectivement.
Ça fait quoi d'écrire un commentaire devellopé et un minimum sensé .. et d'avoir en réponse " moi j'aime bien la série cest cool et twa ? " ou " c'est pas faux " 😂
Après avoir vue la saison 2 on peut se demander si ce n'était pas juste un manipulateur depuis le début finalement pour ses propres intérêts
Voilà pourquoi les mangas/animes sont extras, là-bas on montre la vie du point de vue du protagoniste et la vie du point de vue de l'antagoniste. C'est là qu'on comprend pourquoi un être bienveillant peut finir malveillant et vice-versa, et comment la notion du bien et du mal peut changer d'un point de vue à un autre
Garou dans One Punch Man par exemple ? 😁
Magneto, celui dont je comprends le plus ses idées est dans le top, donc top ! 👍😉
PS: premier....
Tellement d'accord Magnéto il a toute les raisons du monde pour être comme ça et quand on a vu tout les X-Men on se dit mais avec la force qu'il a mais ça fait bien longtemps qu'il aurait pu buter l'humanité entière.
Petite anecdote: mon conjoint n'avait jamais vu aucun des films X men il a vu les film et il m'a dit direct, mais moi je me range du côté de Magnéto il a trop raison
Silco - Arcane
Dommage de ne pas mentionner Ozymandias, puisque même les héros finissent presque touts par plier le genou devant son raisonnement
Je l'avais oublié celui-là. Et en effet, la pertinence de l'action du "méchant" est confirmée par le Dr Manhattan qui peut voir l'avenir (dans le film) .
Vu que aucun des Watchmen ne son des héros, on peut même pas les qualifiés de gentil
@@OtacineekKurolections dans le film y a au moins des anti-héros, par contre oui dans le comics aucun des Watchmen n'est gentil ou même à moitié gentil
@@doyoureadsuttercane1995 même le Hibou?
@@mimicollocapouesky671 disons que dans le comics le Hibou est assez hypocrite, ou bien trop faible. Dans le film, c'est un antihéros (au final il n'empêche pas Rorschach d'exercer sa violence, et puis il accepte le plan d'ozymandias, mais il croit et agit parfois en faveur de la justice)
En vrai Dooku dans Star Wars il a des bonnes intentions à la base. Les méthodes sont juste pas bonnes
Magnetto est inspiré de Malcom X, à chacun de juger si le combat de Malcom X était légitime ou non et si sa manière de faire était correcte.
Tout comme professeur x est inspiré par Martin Luther King. Oui ils se sont inspirés de ces deux grands hommes pour ces deux grands personnages.
Après dans X Men les humains sont objectivement des monstres pour l'immense majorité d'entre eux, c'en est presque caricatural. Bolivar Trask est un excellent exemple, il a failli détruire l humanité entière avec ses Sentinelles dans sa chasse acharnée contre les mutants
Le loup de chat potté 2 est l'un des meilleurs ''méchants'' que j'ai vu au cinéma, peut on même le classé parmi les méchants 🤔🤔🤔
c'est pas LE méchant du film en tout cas
C'est un antagoniste pas un méchant
Le Joker était un méchant qui avait vraiment des raisons d’être devenu méchant
Non
Je n'ai jamais compris pourquoi tout le monde trouve syndrome si extraordinaire, c'est juste le cliché classique du méchant créé par le héro, ce qui est l'origin story la plus répandue que je connaisse pour un méchant. L'histoire du fan déçu est intéressante mais c'est a peu près tout, c'est pas exraordinaire ces motivations...Et mr indestructibles avait toutes les raisons de le rejetter après qu'il a failli détruire la ville par désir de reconnaisance, le fait qu'il l'ait fait de manière brutale n'excuse rien a syndrôme.
+1
Concernant Syndrome/Buddy Pine dans Les Indestructibles (2004). C'est mon antagoniste préférés dans les films d'animation Pixar. Mais grâce à cette vidéo aujourd'hui je comprends mieux sa psychologie complexe et simple à la fois.
Ses intentions ne sont pas si justifiable qu'il le pense dans sa perception de la vie.
Psychologiquement, Syndrome/Buddy Pine est un Fan hardcore et immature de M. Indestructible et des Super Héros dans leur mythologie. À tel point que le rejet de la part de son idole M. Indestructible, donc les Super Héros, l'a plongé dans une obsession et qu'il a basculé dans une confusion entre son fantasme et la réalité. Il a voulu se prouver à lui-même qu'il peut devenir un Super Héros, bien qu'il n'est pas de Super pouvoirs évidemment. Mais en faisant cela, il met sa vie en danger et provoque malgré lui des catastrophes autour de lui (bombe qui explose sur les railles du train et son robot l'homnidroïde qui se retourne contre lui, son créateur) juste parce qu'il a envie de prouver que tout le monde (comme lui) peut être un Super Héros.
Thanos était Le plus charismatique. Jusqu'à endgame où il a juste été transformé en greugreu je suis le méchant et je veux tuer les gentils.
Vous n'avez pas parlé du joker et pourtant vous l'avez montré au début. Le film qui lui est consacré lui donne 100% raison et c'est plus vrai chaque jour qui passe
Ce genre de jugement est parfaitement subjectif et directement circonstancié par le postulat selon lequel le raisonnement de l'antagoniste serait juste.Par exemple, rien ne prouve qu' "effacer" 50% des êtres vivants réglerait tous les problèmes. Comment Thanos peut il savoir si la population de Titan aurait bel et bien survécu, amputée de moitié, peut-être aurait-elle également disparue ainsi.
Non mais il a testé ailleurs et ça a bien réussi. De même, même si il n'est pas possible de tout savoir, les attentes qu'il avait envers cette disparition de 50% était quasi assurée. En effet les problèmes de ressources, surpopulation et pollution avaient cet énorme point commun : trop de monde. En les réduisant tu réduit aussi tous ces facteurs automatiquement. Pour le coup c'est mathématique ici, moins de monde = moins de besoin, moins de déplacements, moins de pollution, plus de terrain, plus de ressources pour les restants. Sur ces points là, c'était mathématique, moins t'as de monde, moins les conséquences de la surpopulation t'affecte.
Satan avec Gabriel Byrme dans La fin des temps où Miranda de Le diable s'habille en Prada ❤
Pour ma part Thanos était plutot id!ot, avec tout le pouvoir des pierres unies, il aurait pu souhaiter que les ressources soient en surabondance.
Sans oublier le héros qui n'a pas une bonne motivation. Si vous avez vu Pierre Lapin, le personnage principal est un voleur de légumes qui aura réussi à faire mourir le jardinier, torturer le nouvel habitant de la maison (le neveu), causé des milliers de livres de dégâts dans la maison, brisé l'unité de sa famille, détruit son propre terrier... Mais c'est quand même lui le héros du film, parce qu'il est tout doux et tout mignon. Je suis sorti du film en me disant que je n'avais vraiment pas donné un bon modèle à mes enfants.
Je crois que ne pas confondre méchant et antagoniste serait un bon point de départ. L'antagoniste a juste une autre vision, qui a raison ou tort, ça, c'est parfois une question à laquelle on n'aura jamais de réponse. Le méchant fait le mal par sadisme, cruauté, c'est tout de même assez différent.
Il y a aussi une question de valeur. Rien que dans les coms ici, je lis pas mal de gens défendant la vengeance, ce qui n'est absolument pas mon cas, pour moi elle n'est pas justifiable. D'ailleurs certains héros ont aussi la vengeance comme moteur, et je ne les estime pas du tout.
Il y a ensuite la question des moyens. Certaines fins sont justes mais les moyens difficiles à tolérer. C'est cela dit aussi souvent le cas des moyens de pas mal de héros.
Je trouve l'exemple du président Snow dans Hunger Games intéressant, déjà dans la trilogie initiale, encore davantage quand on a lu la préquelle, la balade du serpent et de l'oiseau chanteur. Ça pose ces questions de motivation, de plus grand bien, de moyens employés, en permanence. J'aime perso les oeuvres pleines de nuances où l'on n'approuve profondément ni de déteste profondément pratiquement personne.
Je dirais Magneto dans la Saga X Men la preuve lors de l'arrivée des ""Robots"" qui tuent les humains succeptibles d'être des mutants Magneto s'allie au Pr Xavier et permets à Logan de remonter le temps pour changer l'histoire....
Le Joker qui pose une analyse de la société
Vous avez oublier le légendaire madara et obito ushiwa
Wicked dans maze runner
Ils veulent sauver l'humanité au prix de 50 adolescents
Et quand ils peuvent échanger le sort du monde contre une seul vie, le "héros" casse tout
Thanos sans doute, c'est la première chose que je me suis dit en voyant le film au cinéma : "ce mec est fou mais a raison".
Thanos à aucun moment il a raison, par exemple tuer la moitié d'une planète n'empechera pas la moitié restante de continuer de se reproduire, et s'il n'arrive pas à se reproduire, la consequence de cela est évidente, l'extinction. Donc à quoi bon ?Il faut accepter de ce fait l'ordre naturelle des choses, si une planète doit s'eteindre elle s'eteindra, rien n'est éternel.
Ça partait d'une bonne intention mais l'idée est très mauvaise, au lieu de s'entourrer d'assassin il aurait dû s'entourrer de scientifique pour trouver une solution.
Pour Thanos, il lui suffisait de doubler les richesses plutot que de supprimer la moitié de l'univers.
A cette liste, je rajouterai enigma ? The batman.
Et cette richesse doublée irait aux plus pauvres tu penses ? Je suis certain que non ! Ca changerait rien.
Tu peux pas augmenter. A un moment quand tu a épuisée ta planète tu l'a épuisée. Tu ne doublera pas ton paquet de chips déjà vide. La richesse n'était pas tant le problème, c'est qu'il y avait trop de monde pour son montant. Même en la répartissant tu a toujours un manque. Faut bien comprendre, les ressources ne sont pas infinies, c'est aux gens de se limiter en fonction d'elles, pas d'espérer qu'elles suivront leur cadence car ce n'est pas le cas.
colonel kurtz dans apocalypse now!!! meilleur méchant au monde...''on me traite de tueur, alors quel nom donne-t-on aux tueurs qui accusent les tueurs??''
le loup est incroyable et franchement la plupart du temps les méchants (pas tous bien sur ) essaye d'aider de sauver quelque chose meme de la pire des maniére se ne sont pas tous des psychopathe assoifé de sang et de déstruction 😄😃😉
En méchant de jeux vidéo
Il y a Shay Patrick Cormac dans Assassin's Creed Rogue
En faisant parti des Templiers il est un méchant de la saga mais son aventure montre que tout n'est ni tout noir ni tout blanc des deux côtés
Pareil plus récemment avec Mirage. Basim n’est pas un vrai méchant mais plutôt quelqu’un de perdu dans ses ambitions et qui a été trompé durant l’intégralité de sa vie par les êtres les plus proches.
Menendez dans la campagne de CoD : Black Ops 2
Et pour The Last Of Us 2, qui est le méchant ?
Euh d'après nous , c'est Magnéto
Anakin skywalker alias Dark Vador a agi au départ par crainte de perdre Amidala. Il est manipulé par Palpatine
La peur mène à la colère,
La colère mène à la haine
La haine mène à la souffrance
Au début de la menace fantôme, il y a plein de Jedi, et seulement 2 Sith.
2 films + tard, Palpatine a réussi à rééquilibrer la Force : 2 Jedi ont survécu, 2 Sith ont triomphé.
Qui est l'élu de la prophètie qui rendra son équilibre à la Force ? Palpatine, grace a son ordre 66.
@@xavierj-h3008 je suis d'accord avec ton raisonnement mais Anakin est bien l'élu car sans son intervention Palatine serait mort et Windu et tout les jeunes Jedi du temple serait encore en vie
Anakin est faible et manipulable
C'est vrai.
I l y a des méchants qui crèvent l'écran uniquement par le charisme, la performance de l'acteur, mais pour moi, ce qui fait en grande partie la qualité d'un méchant, c'est qu'il ait un argumentaire, une vision du monde qui se tient, une origine pour laquelle on peut éprouver de l'empathie.
Souvent, c'est la solution que le méchant propose qui nous ramène à la réalité car radicale ou dénuée de justice, quelque chose en lui est brisé, au-delà de toute rédemption.
Pour le loup, je ne suis pas du tout d'accord : son but a toujours été de tuer le chat potté, pas de lui enseigner la valeur de la vie. C'est uniquement à la fin du film que Potté le comprend et le loup n'a donc plus de raison de le tuer. Mais de là à dire qu'il ne lui a jamais voulu du mal... mouais
Nan jure c'est pas comme si c'était la mort
@@Trystan62 Merci mais c'est juste que c'était ambigüe selon moi (dans la vidéo)
Merci pour cette vidéo ! Ca faisait longtemps que j'attendais des arguments qui leur rendent hommage. Le fait est que ces "méchants" ne le sont que par le nom et qu'ils ont de l'impact émotionnel précisément parce qu'ils ont raison. Ils sont même parfois plus raisonnables que le héros mais celui-ci incarne généralement la bienpensence destinée aux enfants et parfois même la niaiserie de notre société qui refuse de voir certaines réalités en face. Les héros sont parfois des paravents pour faire croire que le méchant à tord alors que si on débattaient des idées énoncées autour d'une table, on se rendrait compte que celles du "méchant" valent bien voire davantage que celle du "héros". En bref, on planque souvent le débat sous un certain manichéisme de violence, mais dans le fond, les oppositions méchants/héros ne sont justement pas si opposées.
Une chaine très intéressante "Detective Pop Culture" parle du "Statu Quo" surtout dans les films Marvel. L'antagoniste est toujours celui qui essaie de "changer les choses" et les héros se battent toujours pour "garder le monde dans son état actuel" :
alors on montrera toujours l'antagoniste comme "mauvais", il doit tuer, être sans pitié, éveiller la colère du spectateur pour que celui-ci préfère les héros (qui ne font pourtant rien pour changer le monde) Autrement on finirait naturellement par aimer davantage l'antagoniste.
Parfois, malgré toutes ces ficelles, ça ne fonctionne pas (comme le Joker dans Batman, Chronik Fiction en parle très bien du Joker une autre chaine que je recommande !)
Thanos avec le pouvoir des pierres pouvait aussi juste doubler la taille des planètes afin qu'elles aient plus de ressources...non?? 🤔🤔
Thanos ça n'a aucun sens
Mais ça fait plaisir aux demagos bas du front "gniagniagnia on est trop nombreux"
Bah en soit oui il pouvait le faire, mais comme notre consommation croit de maniere plus rapide que la population il va fatalement s'ecouler moins d'années avant une catastrophe que si tu divise par deux une population. (En gros plus on te donne de ressources plus tu vas en consommer)
Bon après Thanos aurait du reflechir que éliminer la moitié des gens c'est qu'un pensement sur une plaie, car au bout de 25 ans on rattrape la population avant claquement 😅
@@maloyaman113 Sauf que c'est vrai et on n'est pas dans Avengers nous. Thanos aurait pu éventuellement faire grossir les planètes, mais c'est pas notre cas. Nous on la fera jamais grossir et on sait les conséquences, Thanos représente surtout notre risque que personne ne veut voir. On fait la sourde oreille jusqu'à ce qu'il soit trop tard. Il y a littéralement des villes ou tu doit vivre sous masque et la Chine a atteint le stade ou ils ont du passer une loi d'enfant unique à un certains temps pour limiter la casse. Le climat part en vrille. Faire l'autruche ne sert à rien. Oui on est trop nombreux et c'est pas en s'augmentant encore qu'on va s'arranger. Mais si l'humain était connu pour savoir se limiter on en serais pas là en 1er lieu.
@@aelitastone5629 c'est pas le nombre qui pose problème, c'est notre utilisation des ressources. Un français moyen consomme beaucoup plus qu'un malien moyen, c'est ça le problème. On pourrait être vingt milliards de népalais, mais on ne peut pas être un milliard d'américains ...
Limiter l'argumentation au nombre d'habitants, c'est cacher toute la problématique d'utilisation des ressources, de fonctionnement de l'économie et de la mondialisation...
La solution de thanos reste stupide. Certaines planètes n'utilisent pas toute leurs ressources, d'autres sûrement. Supprimer au hasard la moitié des habitants de l'univers ne change rien aux planètes en "sous utilisation" et ne résout pas le problème non plus pour les problèmes en "sur utilisation" pour celle dont la population dépasse 2 fois la "population de confort".
Et quand bien même, encore un contre argument, tuer la moitié des gens ne change pas les causes qui amènent à la surexploitation des ressources. Dans une croissance exponentielle de la population, thanos peut reclaquer des doigts dans quelques années s'il ne résout pas les problèmes en profondeur... Ça reste une solution stupide dans les rares cas où elle fonctionne...
@@maloyaman113 L'utilisation des ressources est à revoir mais elles restent belle et bien limitées. Pareil pour la place. Imaginons, 20 milliards de Népalais on les met où ? Et ils seront pas les seuls à augmenter. Faudra bien les nourrir, les logés, ils pollueront aussi. Tout ça sa coutera au climat, à la planète, la déforestation, plus de bétail etc. D'une manière ou d'une autre, il faut limiter. Autant pour Thanos il y avait probablement d'autres solutions, autant il sert aussi un peu de reflet à un futur potentiel, il est là pour alerter car notre problème à nous tend plus vers le sur que le sous. Sachant qu'il n'y a aucun intérêt à être aussi nombreux. Suffit de voir le résultat de certains pays. Il ne faut pas attendre d'être trop et que chaque ressource soit utilisée. Car les ressources, elles repoussent pas rapidement comme par magie et au moindre problème, si t'as plus de réserve tout s'effondre pour tout le monde car t'utilise tout 100% en permanence. De plus comme je l'ai dit, la croissance se contrôle. On a les capacités pour savoir se raisonner et limiter. Thanos ne fait que recourir à l'extrême pour donner dans son idée une seconde chance, maintenant c'est à la population de savoir changer son mode de faire. Thanos ne peut pas tous changer ni tout régler à lui tout seul. La surexploitation et tout le reste, est bien la faute de la population.
J'avoue pour Thanos, des fois je regrette presque qu'il soit fictif 😂. Mais ouais, la plupart de ces méchants ont des motivations plus que louables, certains ont même leur survie qui en dépend! Mais c'est surtout le loup qui a le plus raison je trouve, et si il veut vraiment le buter, jusqu'au moment où Potté à enfin compris la valeur de la vie, c'est pour ça qu'il s'énerve à la fin, en en VO il dit "Mais pourquoi est-ce que je joue avec ma nourriture?" en Espagnol, ça veut tout dire, mais ça prouve que ce loup tient à ses principes. Et puis franchement, ça fait bien des années qu'on a pas eu un tel mechant dans l'animation!
Y en a à la pelle, dans la japanimation, des bons antagonistes
2:38 il a totalement tord ça va juste faire comme dans mha
A mon avis, Thanos n'a rien à faire dans cette liste.
Que ce soit de ses raisons à sa méthode, rien ne va. Il commence sa purge avant d'avoir réuni les Pierres (donc au final, certains coins seront affectés deux fois et perdront donc 75% de leur population), sans même réfléchir à si les lieux qu'il purge ont un quelconque problème à régler... Et surtout le pire dans sa méthode : il réduit en une poussière stérile des gens. Or un cadavre peut être transformé en fertilisant pour faire pousser des cultures qui serviront à nourrir du monde (oui c'est excessivement pragmatique, mais bon j'ai de la marge comparé à Thanos).
Aussi, considérer qu'une population qui n'a pas accès aux ressources doit être purgée de sa surpopulation est une conclusion au mieux hâtive, au pire complètement hypocrite. C'est comme tuer des pauvres et des chômeurs pour réduire le taux de pauvreté et de chômage alors qu'une très faible minorité est assise sur une montagne colossale d'argent qui ne circule pas.
Et c'est ça que je trouve dommage dans les films Avengers, parce que le seul antagoniste qui à été vaincu en partie par le débat, c'est Loki qui (en plus d'être une divinité associée à la fourberie) est en cruel manque de repères, ne sais plus qui il est et se sent trahit par son propre foyer... Et tout ça n'est même pas abordé ! Là où Thanos n'est "le méchant" que parce qu'il tue des gens.
C'est hâtif, mais pourtant bel et bien la source du problème. Enfin ici c'est pas les chômeurs, mais le simple fait qu'il y est tellement de monde qu'on ne peut pas assurer la vie et le travail de tous est déjà un gros problème. Ajoutons à sa tous les autres problèmes liés, évidement sa joue un rôle énorme. Sa solution est radicale mais en même temps, quand la limite est dépassée quelle solution reste il vraiment? C'est là qu'il faut se demander, quand les gens meurent de faim et que l'air est tel qu'il devient mortel, qu'elle solution proposez vous ? D'une manière ou d'une autre les faits sont là, on ne peut pas et ne pourra jamais augmenter la limite de la planète, la seule limite sur laquelle on peut agir c'est le nombre de notre population. Ce n'est pas pour rien que la Chine a dû essayer de se limiter. Mais avant d'arriver à un point de non retour à la Thanos, se serait bien d'agir avant. Car sa reste une solution clairement cruelle, de l'autre côté, si on atteint cette limite, y aura t'il une autre solution?
John Kramer de la saga Saw ( lui pas ses apprentis) il a souvent de bonnes raisons quand même 🙊
Un méchant est juste une question de points de vue.
Dans tous les film américain souvent Hades ou Anubis sont considérés comme des méchant ( aussi a cause de la religion chrétienne) alors que non c’est juste des dieux qui règne sur l’au-delà et associé à la mort ( et qui donne la vie éternel d’un autre côté).
Après il y en plein qui sont pas si méchant mais juste qui veulent faire respecter la loi ou truc du genre mais qui le font pas forcément en douceur ^^
le anubis goa 'uld lui est un méchant pur jus ^^
Le général Zod dans man of steel!
Euh pour Lord Cutler Becket je ne suis pas trop d'accord, parce qu'au final il se bat contre des gens qui prônent la liberté. Pour moi le plus beau méchant de POTC c'est Davy Jones (le méchant au cœur brisé...❤)
Il en as qui verrais bien le Gouverneur David Nix de Tomorrowland dans cette vidéo!
Thanos avait pas juste un raison, il avait complètement raison😂 ( les pierres d’infinité, par les pierres de l’infini c’est horrible ). Et dans Civil War, Captain avait tout simplement raison.
D’ailleurs, dans End Game, on constate que la terre se porte beaucoup mieux : plus de pollution, plein emploi, natalité etc
@@raphaelfabre4244 Oui
non le plan de Thanos est débile au possible et en réalité ne ferait qu'accroître le chaos ...
@@raphaelfabre4244 en réalité le plan de ce mec "inéluctable" ne fait que retarder l'inéluctable car la surpopulation refera surface tôt ou tard et ce sera retour à la case départ.
Quand on se souviens de comment la planète de thanos a été détruite son acte été justifier il voulait simplement retarder l'arrivée du céleste qui été endormie sur terre
Avatar le dernier maitre de l'air et la légende de Korra a un florilège d'antagonistes intéressants dont Zaheer, le seul pour qui j'ai pris parti. Il voulait juste un monde libre dans son sens le plus strict.
C'était un peu un anarchiste.
Oui beaucoup de méchant dans avatar ne sont pas complètement méchant.
Plus deux personnages qui sont du "mauvais " côté zuko et iroh (clairement un des meilleur personnages de l'histoire de l'animation).
Et Amon qui voulait supprimer les maîtrises d'éléments pour que tout les citoyens vivent sur un même pied d'égalité parce que quand on voit ce que certaines personnes faisaient de leurs pouvoirs on peut comprendre ses motivations
4:50 jolie transition
frérot, j'ai penser la méme mdr, j'en était sur y'avait au moin quelqu'un qu'il l'avait remarquer.
Pub à 0:00, pub 0:59, J'ai un abonnement internet, une facture d' éléctricité et des mensualité pour mon ordinateur.. Dois-je ENCORE payer plus pour pouvoir m'informer sans publicité obscène et pro-consommatrice ?
Bravo Allo' !
à cause de votre légendaire travail bâclé, j' irais encore pas au CIné cette année :D
Vive le téléchargement illégal !
Les défenseurs de Thanos sont des génocidaires en puissance.
Des maltusianistes plutôt. Ils ne cherchent pas à éradiquer un peuple.
Rien à voir. Génocide c'est faire disparaître un peuple.
Thanos fait disparaître 1 personne sur 2. Sans jugement, sans discrimination. Aucune discrimination. C'est un génie. C'est le gentil incompris de l'histoire.
Euhhh je peux savoir pourquoi tu a pas parler de "tai lung" dans kong fu panda 1????
C'est le méchant qui avait le plus raison et en plus il est trop stylé.
[deleted]
Woo la transition black panther au roi lion
On peut partir d'un principe chiant mais réel, peu importe ce qu'on fait, ce sera le bien pour l'un et le mal pour l'autre. Donc le fait de faire le bien ou le mal ne dépend uniquement que du point de vue que l'on souhaite adopter lorsque celui-ci est engagé/motivé bien sûr. Être mechant juste pour être méchant, il n'y a là aucune motivation valable
Pour moi c'est le Joker qui est surtout victime des violences de la société, ça folie et le résultats de la justice et c'est de cette meme façon qu'il a contaminé Harley Quin
J'avais envie de faire une vidéo sur ce sujet, des méchants au cinéma qui ont raison. Mais, on l'a fait avant moi, respect. J'ai regardé avec beaucoup de passion et admiration, difficile de faire un choix. Non, je garde mon choix pour moi même. Nous savons tous qui a raison, même si sa méthode est bornée et barbare, le simple fait que chaque vie compte...
3 méchants de Marvel ? Sur une chaîne de cinema ??
C'est quoi les motivations de Lex Luthor déjà ?😅
nox, il à raison sur toute la ligne finalement, il à juste jouis de malchance mais si son plan avait fonctionné finalement le monde n'aurait eu aucune séquelle de ses actes
Excellente vidéo. Je souhaite quand même souligner que certains de ces méchants, s'ils n'ont effectivement pas tort, restent assez hypocrites :
1 ) Syndrome : Avec Bob comme mentor, il aurait pu devenir un héros épatant, surtout avec son génie, et on comprend sa frustration et son désir de vengeance. Mais il reste un égocentrique immature, dénué de compassion ( même pour Mirage, sa fidèle assistante ) et, au final, il accuse les héros d'avoir brisé sa vie, alors qu'il a brisé la leur bien avant cela, en mettant fin à leur carrière. Donc, il n'a pas tellement d'excuse ( sans compter les meurtres qu'il a effectivement causé ).
2 ) Killmonger prétend certes vouloir que le Wakanda s'ouvre au monde, et libérer ses frères, opprimés par les Blancs...mais il s'en fiche sans doute royalement. C'est un prétexte pour se venger du pays qui l'a rejeté, en l'entraînant dans une guerre qu'il n'a pas souhaité, et surtout étendre son pouvoir. Les individus comme lui prétendent toujours défendre une cause pour justifier leurs actes.
3 ) Dans le cas de Avengers, il est vrai que le gouvernement peut être blâmé, mais le premier responsable reste Zemo, qui a monté le public et les politiciens contre les super-héros, n'hésitant pas à mettre des vies en danger pour cela.
4 ) Thanos aurait pu trouver n'importe quelle solution pour sauver l'univers. Il choisit le meurtre de masse, car il reste un amateur de destruction et de génocides, et un pervert qui prend plaisir à faire souffrir ses victimes, y compris ses propres "filles". J'ai toujours trouvé que son personnage n'était pas très bien défini.
5 ) Magnéto a certes souffert, et il prétend vouloir bâtir un avenir pour les mutants. Pourtant, il est prêt à sacrifier bon nombre de ses semblables, y compris des enfants innocents. La vérité, c'est qu'il se fiche que les mutants aient un avenir. Simplement, à ses yeux, cet avenir ne peut pas s'écrire sans lui.
Au final, ce sont encore les hyènes qui me paraîssent les moins à blâmer. Il est vrai qu'elles-mêmes sont des victimes et surtout des marionettes au service de Scar, qui les a manipulées. Elles font parties d'une longue liste de méchants qui, selon moi, mériteraient une vraie rédemption.
Super. C'est pas faux mais certains héro le sont aussi...
❤❤
Peut-être. Tant qu'on parle de films d'animation, je me demande si je suis le seul à avoir presque de la compréhension pour ces méchants :
- Francis E. Francis (Baby Boss), qui a perdu sa place de leader de Babycorp à cause de son intolérance au lactose
- Dave la pieuvre (Les Pingouins de Madagascar), qui a été systématiquement rejeté au profit des pingouins
- le Croquemitaine (Les 5 légendes), auquel les enfants ne croient plus
@@ryanerfam4855 Je ne connais pas ( encore ) les deux premiers, mais il est vrai que Pitch est un bon choix. Après tout, il veut surtout exister aux yeux des humains, comme les Légendes. Ses méthodes sont condamnables, mais sa défaite le rend presque attachant.
Pour ceux qui sont intéressés, il y a une video/ bouquin qui traite le sujet plus en profondeur, cest " le syndrome magneto " de bolchegeek et ça vaut vraiment le coup doeil
Incontestablement John Kramer (JIGSAW)
C'est un ancien ingénieur civil devenu tueur en série, ayant pour but de faire comprendre à ses victimes, en stimulant leur instinct de survie, l'importance de savourer la vie, alors que son fils, mort in utero, et lui-même, condamné par un cancer, sont injustement privés de ce bonheur. Il met à profit les derniers mois qui lui restent à vivre pour concevoir des pièges très élaborés (qu'il nomme des « jeux ») dans lesquels il enferme ses victimes. Celles-ci, sélectionnées en raison du mépris qu'elles ont pour la vie, ont alors le choix de se libérer en s'auto-infligeant des tortures (souvent physiques et parfois psychologiques) abominables, ou de mourir. Son surnom Jigsaw (« puzzle ») vient du fait qu'il prélève un morceau de peau en forme de pièce de puzzle sur le cadavre de ceux qui n'ont pas réussi leur épreuve.
Il s'assure que son œuvre sera poursuivie après sa mort en s'entourant d'anciennes victimes ayant survécu à ses pièges et converties à sa cause, qui deviennent ses disciples.
Certe il ne fait pas ça de la meilleur des manières mais ces intentions sont louables quand même.
Pour moi il reflète bien plus l'image d'un méchant qui n'en ai pas un, bien plus que certains qui sont dans cette vidéo et pour moi il aurait dû être dans ce top et au minimum à la deuxième place.
Le choix de Jigsaw est intérêssant, et il est vrai que ses intentions peuvent paraître louables, mais par certains côtés, il reste quand même assez hypocrite dans son comportement.
Bien sûr, ce n'est que mon opinion, mais je pense que Jigsaw agit aussi par frustration, par sadisme et par vengeance. La vengeance est d'ailleurs le moteur de la longue série de crimes qu'il va commettre. Ex : Sa première victime est l'assassin de sa famille, ensuite le docteur Gordon qui n'a pas pu le guérir, ect...et il a tendance à s'en prendre aussi à des gens innocents, comme les femmes et les enfants de certaines de ses "cibles" qu'il met délibérement en danger ( la famille du docteur Gordon ), des gens qu'il veut tuer parce que cela l'arrange ( certains flics trop gênants ), ou des individus dont les "crimes" pourraient être considérés comme insignifiants ( le gardien accroc à la cigarette, le type dépressif ). L'une de ses victimes dont la mort me paraît la plus injuste est le jeune homme responsable de la mort d'un enfant qu'il a écrasé avec sa voiture. Il culpabilise déjà pour cela, et Jigsaw ne trouve rien de mieux que de l'enfermer dans un piège mortel, comme si sa vie n'était pas déjà assez pénible. S'il survit, il sera encore plus traumatisé qu'il ne l'est déjà. Hoffman, son "bras droit", le lui fait lui-même remarquer : "vous voulez le voir réduit en bouillie !" En fait, et je me trompe peut-être, je pense que Jigsaw agit parce qu'il souffre, et il veut que le monde entier souffre comme lui. Décider de la vie et de la mort de ses victimes, ou du moins les forcer à choisir leur sort est peut-être une façon de compenser le fait qu'il ne peut pas contrôler sa propre existence, mais comme tous les criminels, il prétend défendre une cause pour justifier ses actes et pour que le monde se souvienne de lui, et à force de répéter ses bobards, il a fini par y croire. En bref, ses intentions sont peut-être compréhensibles, mais mes méthodes restent condamnables.
@@matthieud610 j'aurais pas dis mieux pour le coup 😂😂😂 belle réponse franchement j'était pas prêt 😅
Noximilien dans Wakfu
Obito uchiwa dans naruto Shippuden
Bruno Ganz dans "La Chute".
Voici pour moi quelques méchants qui avaient raison :
-Zelena dans Once Upon a Time : Elle voulait retourner dans le passé car sa mère l'avait abandonné et Régina avait été choisi par Rumplestilkin à sa place.
-Edgar dans les Aristochats : Il voulait juste toucher l'héritage qu'il méritait après avoir travaillé de nombreuses années pour Mme de Bonnefamille mais celle-ci n'a eu aucune reconnaissance pour lui et a préféré léguer sa fortune à ses chats.
-Sher Khan du Livre de la Jungle : Il voulait juste protéger les animaux de la jungle des humains.
-Morgane dans Merlin : Elle voulait monter sur le trône de Camelot et comme elle était la fille d'Uther elle en avait le droit.
Arthur à autant de droit qu'elle au final et il est un homme. Dans une logique médiéval, il est prioritaire
9:05 clin d'œil à Taïro ?
T’es trop fort d’avoir trouvé ça franchement 😭
Le comte Dooku, qui face aux injustices des abus de pouvoir de certains dirigeants de la République et de l'absence de réponse de l'ordre Jedi (et la perte de son ancien padawan et ami) devient un séparatiste
C'est la réflexion que je me suis souvent faite, c'est la façon de raconter une histoire dont dépend notre position de jugement. D'ailleurs c'est assez évident quand on lis des histoires de type isekai surtout celle qui ont pour héroïne la "méchante" de l'histoire originelle. Ça remet tout en question.
Ou quand on lit l'histoire tout court ...
Si les allemands avait gagné la seconde guerre mondiale on aurait moins entendu parlé des camps de concentration et plus des viols des normandes par les soldats américains 😅
Je précise que je donne raison ni a l'un ni a l'autre évidemment
Les vainqueurs font l’histoire
Le loup... La mort... The death.. PEPITE D'OR
Ah Thanos lui j'avais vraiment compris et je le soutien grave😌 mais bon, fallait être plus sélectif 😅
Dans le film "Seven" le tueur en série qui explique pourquoi il a tué ses personnages car selon lui elles ont chacune commis un péché capital! Bien-sûr encore une fois la méthode n'est pas du tout bonne mais je trouve son raisonnement pas mal
Oui mais pour son propre péché il tue une personne qui n'en a commis aucun elle est seulement l'objet de son péché
En effet et il provoque le péché de la colère en faisant celà mais je parlais surtout de son raisonnement qui consiste à dire qu'il n'avait pas tué des innocents mais des pêcheurs et que notre société est décadente ce qui est plutôt vrai à certain point de vu
Pardon mais pourquoi Thanos ne créée pas une infinité de ressources au lieu de tuer la moitié de l'univers sachant qu'il faudra recommencer dans quelques siècles ?
Les Hyènes du Roi Lion étaient mes personnages préféré quand j'étais gamine :)
Thanks n'avait qu'à doubler la taille des planètes et augmenter leurs ressources et leurs résistance
Dans les deux cas, que ce soit en doublant les ressources ou en divisant la population, ce ne sera que temporaire. Les peuples continueront de se reproduire et le problème sera le même après quelques générations.
Faire une infinité de ressources alors...
Tuer n'est jamais justifier point barre moi je prone la paix pas la guerre, je commente avant de finir la vidéo
Je trouve que dans chat potté 2 les scénaristes ont j'en ai l'impression davoir mis en scène le loup comme un sorte de protagoniste et assez paradoxale. En effet la mort transmettant l'idée selon laquelle il faut profiter de la seule et fantastique vie qu'on a, en n'en profitant au maximum.
Non mais putain il tease Michael Myers au début de la vidéo mais n’en parle pas….
Dans l'attaque des titans, plus les épisodes passent, plus on se rend compte que les "méchants" n'avaient pas le choix ou aveient tout simplement été conditionnés/endoctrinés. Le passage où Reiner a des propos totallement incohérents car il ne supporte pas le massacre dont il est responsable en est la preuve.
Le Roi Fritz c'est pas trop le cas par contre 😅
Franchement tout le monde s'acharne sur Shô Tucker dans FMA alors que c'est juste un gars qui voulait garder le confort qu'il avait grâce a l'armée pour ces recherches et qu'il avait pas envie de perdre son statut d'alchimiste d'état, en vrai c'est la faute de l'armée qui lui mettait trop la pression 😁
C’est un interessant point de vue que vous avez developper la… et je vous félicite pour la qualité visuelle de votre travail, cependant Parler de méchant et oublier l’agent smeet de matrix…??? Cela mériterait une suite à votre concept vous ne croyez pas ?
Tellement d'accord pour Thanos mais Negan aussi dans TWD
Si sur Titan le peuple avait fait comme Thanos le preconise cela n'aurait juste que fait retarder l inevitable. Au cours des 50 dernieres années l humanite a doublé, du coup ils serait retrouvés au meme point avec pour tout les survivants un bon gros syndrome du survivant et cela aurait ete surement pire pour eux.
J'ai pensé exactement la même chose. ç a aurait juste reporter le problème à une autre génération, il aurait fallu trouver une solution plus viable.
@@valerealfredyapo9576 Pas forcement. Ils ont eu l'occasion de voir par une fois le problème. Dans tous les cas ils savent que si ils recommencent c'est assurément leur disparition. Il n'y a pas d'autre solution, quand le problème est qu'il y a trop de monde il faut limiter le monde et équilibrer mais si t'es déjà trop c'est foutu. Si il y a déjà trop dans tous les cas c'est déjà trop tard car le manque est là pour assurer derrière, c'est en amont qu'il faut agir pas après. Il n'y a pas de plus viable quand ton monde a dépassé la limite tu ne peux pas augmenter cette limite, sa marche pour tout. Au final Thanos donne une seconde chance, ils se retrouvent au point d'avant, c'est à dire avant qu'il ne soit trop tard et le meilleur moment pour changer la donne. C'est donc à partir de là qu'ils leur convient d'agir différemment pour éviter de refaire la même erreur. Si ils la refont, bah au bout d'un moment tant pis pour eux.
@@aelitastone5629 vu que la population croît toujours à une vitesse exponentielle, si la seule solution est de réduire la population en exterminant une partie on aura forcément une fréquence et une sélection à faire pour savoir qui doit survivre et qui doit mourir.
Ça peut faire naître une autre série de "méchants" qui chercheraient à se venger de ceux qui auraient choisi de faire mourir leurs, familles et leurs parents pour soi-disant la survie de l'espèce.
@@valerealfredyapo9576 Peut être mais à qui la faute en premier lieu ? Si les gens savaient s'auto contrôler nous ne serions pas dans une situation qui nécessiterait cette mesure extrême, faut bien le réaliser aussi. Bien sur sa foutrait la rage, mais c'est un peu facile, d'accuser sans prendre le problème fondamental qu'est la bêtise humaine responsable du binz. De plus la population croît de manière exponentielle car on la laisse faire, si elle se régulait pour garder un équilibre on aurait pas se soucis. De plus Thanos avait fait une sélection au hasard non ? Dans le but de justement pas choisir et donc pas "d'injustice" même si dans ce cas précis la notion ne tient plus vraiment. Le hasard est encore le mieux à faire mais évidement, c'est jamais cool si t'es du mauvais coté. D'où l'intérêt de s'avoir s'auto réguler, on est assez intelligent pour le faire avant de devoir faire des mesures drastiques car tout le monde avant a fait le c*n. Car Thanos ou la sélection ne serait pas les responsables de la situation ni du problème de base, c'est bien la population qui à la fin, se mange juste le revers de la médaille, dont ceux qui ont rien demandé en prime.
J'ai même lu une phrase intéressante : le mal nécessaire pour réparer est bien souvent proportionnelle à la bêtise de base. Si on ne veut pas de mesure drastique, faisons en sorte de pas y arriver en premier lieu.
Tsukasa dans Dr. Stone, je trouve ses motivations du début plus logiques que celles de Senku.
Et le loup je l'adore vraiment je comprends
On peut pas vraiment classée le loup du Chat Potté 2 dans la catégorie méchant, bien-sûr il reste une menace pour le chat potté mais uniquement pour lui, car sont but n'est pas de faire le mal.
Le Sphinx dansnle dernier Batman, il voulait vraiment débarrasser Gotham de la corruption généralisée qui pourrissaitbla ville, mais Batman était un peu le protecteur du Système en place
J’ai eu très peur quand il a commencé à parler du Roi Lion, j’ai cru qu’il allait défendre Scar😭😭😭
J'aurais tellement voulu qu'il le défende ! C'est mon personnage préféré 😂 c'est le Tony Montana de la savane !
Walter White un héros méchant ou un anti-heros gentil ?
Un Dark Vador, un Joker (dernière version), etc.
La frontière reste l'empathie ou non que l'on a pour ces personnages.
Pourriez vous refaire le même genre de vidéos ( très bonne au demeurant) mais avec moins de Marvel
J'ai toujours adoré les hyenes du roi lion, et grace a ce film je m'etais enormement renseignée sur ces carnivores
Pour le loup du chat potté 2, j'avais ecouté une chanson d'un youtubeur en hommage a ce film et il avait insisté sur l'aspect monotone dans l'enchainement des morts et sur l'indifference du chat face a elle, c'etait tres cool et tres veridique
Ce n'est pas que le chat n'est pas indifférent, juste il savait pas qu'il perdait des vies vu qu'il revenait à chaque fois il se rendait presque pas compte la preuve il est surpris quand le doc lui dit qu'il lui reste plus qu'une vie.
@@jonathandali4359 non, c'est qu'il ne les a jamais comptées parce qu'il n'en a jamais ressenti le besoin parce que la mort le laissait de marbre
@@Amaladenfer666 si tu l'dis hein
je suis un crocuta crocultist
il manque le "méchant" de Final fantasy qui avait le même objectifs que les "gentils" mais pas les mêmes moyens. Il aurait même été intéressant qu'a la fin c'est lui qui avait raison.