Работаю в школе. У меня пятиклашки. Дети уже копируют то, что увидели. Делят территории, лестницы, коридоры. А драки - это наша постоянная проблема, мои только притихли, а теперь все кричат про Слово пацана, называют друг друга чушпанами. На детей сериал повлиял и это заметно, но отмечу, что многое зависит от семей. Во многих семьях все же, как вы и выразились, дети растут, как сорняки.
То, что дети посмотрели СЕРИАЛ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ - проблема их родителей. Это показывает, что родители вообще не следят за тем, чем занят их ребёнок. Не Слово пацана, так ещё чего-нибудь посмотрит и будет копировать. Да и ладно, фиг с ним, что посмотрели. Почему родители не говорят со своими детьми? Почему не объясняют детям, что те времена - это кошмар и копировать такое это всё равно что быть "чушпаном" в наше время? Неужели родителю трудно уделить час на разговоры со своим же блт ребенком? Если бы каждый родитель объяснил чаду, что в сериале (который 18+, аааа) нет ничего для детей? Мне иногда кажется что надо не сериалы и т. д запрещать, а родителей, которым вообще плевать на своих детей.
к концу сериала всем становится понятно, что их «семья» и «принципы» на самом деле ничего не стоят, поэтому я не считаю, что здесь есть романтизация их ценностей. нам ясно дают понять - в конце концов все получают по заслугам, никакая это не семья, а обычная куча бандитов, которые готовы только свою голову прикрыть. ты либо вовремя одумаешься и уйдешь сам, либо помрешь, либо сядешь - за что? за идею «слова пацана», которое раздают направо и налево, не наделяя каким-либо смыслом.
Браво! С чего автор увидела романтизацию ,не понимаю вообще. Фильм ровно о том,о чем вы написали. Разбор крайне поверхностный у автора канала. Может,в силу возраста.
@@СветланаМустафина-ш6г в силу феминистических убеждений. Другие видео не смотрел, но лично мое мнение, весь контент построен на критике подобных моментов, причем явно взятых из исторических эпох, когда это считалось нормой.
Сама сериал не смотрела, но отсылка к 70-90м годам в Казани. Уйти было сложно из этих банд районных и часть участвовали в этой богодельне из-за страха, а кто-то из-за "моды" (Как я называю) в то время.
Как по мне этот сериал как раз наоборот показывает насколько омерзительны "пацанские законы". Само название сериала ссылаться на то, что это самое слово пацанское- пыль в глаза и ничего более. "Слово пацана" показывает подросткам к чему приведет такой образ жизни и что творится в этих бандах -это безумство, а не справедливость
Согласна, но к сожалению подростки повторяют поведение из этого сериала. Называют друг друга чушпанами и устраивают драки на переменках. (Я ученица средних классов, поэтому нахожусь в этой среде)
@@alla_skyЭто если зритель взрослый. Юный видит другое. Кроме реалий есть ещё цвета, музыка, операторская работа. Если одна драка показана под веселую музыку, а другая под трагичную, это уже показывает различие между драками.
Сериал ничему не учит, а показывает, к чему приводит подобный образ жизни. По ходу сериала видно, что главные герои во многом неправы. В конце все получают наказание, а Марат выводит основную мысль, что есть закон выше пацанского, то есть жить по понятиям нельзя.
И сразу же Марата побеждает его бывший друг, ставший эталонным пацаном в вакууме. И по режиссуре не видно, чтобы идея Марата победила, ведь он не добился счастья.
@@Staniand_Virtanenа как он добьётся на данном этапе жизни счастья?) он подросток, чьё мировоззрение и привычный и, казалось бы, правильный мир разрушился. Благодаря его вот этой "ушедшей" любви он взглянул на всё с другого угла и понял, что то, что для него казалось верной дорогой, оказалось не более чем херней какой-то и нет в этом справедливости. Он, вроде как, отомстил, его девушка погибла, с братом вообще не пойми что, новообретенный друг оказался против него. Тяжело быть счастливым, когда ты всего лишь ребенок, а на тебя уже столько свалилось)
@@МаринаБородина-с9н для него тюрячка - карьерный рост. Вспомните Кащея, который авторитетом стал после отсидки за воровство шапки. Да ещё и блатной идеологией пропитается.
@@mariasiropyatowa3937 про брата он скоро узнает, что не добавит ему позитива. И я сомневаюсь в его безопасности после сдачи друзей. Кроме того, судя по отобранному галстуку, человеком хорошим он не стал. Да и вообще союз скоро развалится и комсомол его кормить перестанет. Чем он займется? Явно не учителем английского станет.
ни в одной драке этого сериала я не видела справедливости и благородства. я видела только бесконечную боль. людей, которые придумали "правила" и сами от них страдали. восприятие очень зависит от смотрящего
Маша наверное не заметила, но Адидас расстрелял бандитов Желтого не за изнасилование, а прежде всего за то, что его самого поставили на колени, на девушку ему плевать, он привез её не домой, а в расположение своей банды, а потом уже спихнул на брата. Насильника среди застреленных не было. А вот кто действительно вступился за девушку, так это Желтый. Он лично сначала гарантировал ей безопасность, а потом избил и изгнал своего подручного за непристойное поведение.
Согласна в Вами. Сначала когда смотрела, видимо на эмоциях, показалось, что Адидас действильно за Айгуль заступается. Но потом понимаешь, что он заранее решился на убийство, не знав о том, что случилось с Айгуль. И пистолет он берёт именно потому, что не потерпел собственного унижения. Да если уж на то и пошло, действительно, это не Жёлтый изнасиловал Айгуль. Ни у кого не возникло желания "покарать" истинного насильника. И, как мне кажется, несмотря на то, что в группировке как бы действует закон "один за всех, и все за одного", каждый заботится прежде всего о себе и о собственной чести
Желтому также плевать на Айгуль. Он изгнал насильника из-за того, что тот нарушил правила и поставил власть Желтого под удар. В глазах других Желтый мог выглядеть слабаком, правила которого можно нарушить. Поэтому единственным решением было разобраться с насильником как можно жестче, дабы показать другим, что слово нарушать нельзя
Он потом убийство оправдывал девочкой. Да ему на неё было плевать изначально, он ехал за видаком, а мстил за извинения, и потом он поддержал её гнобление в группе
Иронично, что чиновники хотят запретить сериал из-за пропаганды насилия, хотя по федеральным каналам каждый день транслируют ту же пропаганду насилия и ненависти. Лицемерие во всей красе.
Его не то чтобы хотят запретить, это сериал от иви, иви - организация связанная с государством. Это просто способ рекламы. Скажи, что твой сериал хотят запретить, эту новость бесплатно разнесут по пабликам, люди посмотрят хотя бы из интереса, что там хотят запретить.
Вы не шарите в бюрократии вообще. Нет коллективного путина, который бы думал как лучше для него. Есть туева куча чиновников, каждый из которых печется о своей шкуре. И хочет решить свои сиюминутные вопросы
К сожалению, реакция общества на изнасилование в сериале правдива, но я рада, что режиссёр решил не оправдывать ни Турбо, ни Адидаса. Нам показали их в 7 сериями мудилами
@@MBelchishka уже и 7 и 8 серии слиты. Там все закончилось как и должно без прикрас, где отлично показано к чему приводит такой путь. Поэтому бомбежка либерах по поводу сериала неоправдана.
Мне кажется, момент с изнасилованием Айгуль как раз хорошо разбивает миф о том, что насилие можно спровоцировать и это происходит только с теми, кто ведет себя "не так". Она хотела помочь, защищала видеомагнитофон, там не было какого-то "провоцирования". Думаю, этот момент может снять "розовые очки" с некоторых зрителей, которые считали иначе. И сам насильник показывает, что "слово пацана" ничего не ситоит, его используют просто когда это удобно. А последующая реакция персонажей подчеркивает, насколько неправильны их "понятия".
@@иннас-э8рда, некоторым дай только повод, бывают истории, когда дети или девушки заходят в свой подъезд, собираясь вернуттся домой и их там насилуют, и тоже назолят чем задеть жертву
Там важный момент, что стоило ей слегка прогнуться, дать слабину, и последствия оказались необратимыми. Она дала с собой сначала заговорить, потом угостить мороженым, потом выпустила из рук магнитофон, потом дала его включить, а потом было насилие. Это не перекладывает вину, а демонстрирует, как происходит "развод".
Абсолютно не увидела никакого "хорошего насилия" в сериале. По-моему, отлично показано, что все одинаково происходит в любой из группировок. Атмосфера настолько пропитана безысходностью и бессмысленностью всех этих драк, увечий и смертей, что увидеть здесь романтику и пример для подражания может только неокрепший ум. Поэтому и ценз 18+ При этом мне лично сериал очень нравится. Очень качественно, правдиво и глубоко. Это не какой-то там "казанский или татарский феномен". Это было во всей стране, в большей или в меньшей степени. Это наша история, история общества, которое потом плавно перешло в "лихие 90е", так как фундамент был заложен вот такими "пацанами". Уровень криминализации в стране до сих пор зашкаливает, тем более, что давно идет ее сращивание с гос.структурами. Так что сериал - это лишь отражение того, что было и никуда не делось.
Я работаю учителем. Дети советовали мне посмотреть этот серил. Сами называют друг друга чушпанами, а во время игры назвали свою команду "Унивесам". И, конечно же, любимое "Пацаны не извиняются". Они говорят, что это шикарный сериал, а главные герои - реально крутые пацаны. Вывод: взрослые люди действительно не видят в сериале романтизации бандитизма, они понимают, что цель сериала показать весь ужас того времени и ничтожность того самого "слова пацана". Но вот большинство детей имеют противоположное мнение.
Если при этом они не дубасят друг друга и не занимаются рекетом, то можно назвать это веянием моды. Если используют крылатые выражения в форме шутки, то ничего страшного в этом нет. Та же игра престолов подарила нам кучу мемов и крылатых фраз в свое время, но сейчас мало кто об этом вспоминает. И так было и будет всегда. Те же Инра в кальмара или сериал с красными комбезами (не помню название), Венсдей тоже были популярны, тоже придумывали игры и мемы. Но никто не пошел реально грабить банк или сыграть в кальмара с убийством. Дети все равно подражают новому.
@@T27S33 всё же перечисленные вами примеры происходят в довольно оторванных от реальности декорациях, и их сложнее перенести на отношения с одноклассниками.
абсолютно не согласна, что главные герои благородные и справедливые… неважно, кто в какой группировке - все бандиты, все нарушают закон, все поступают не по совести и чести. по моему мнению, цель сериала как раз-таки показать, что даже красивые харизматичные парни не являются априори положительными героями. у них же даже нет никаких принципов, точнее, они меняются в зависимости от ситуации)
Чтобы быть благородным и справедливым по вашему мнению - нужно быть изгоем в то время, отдельно от всех, не прогибаешься под систему - она сломает тебя
Я охренела от комментариев под рилсами! Что типа он учит девушек себя беречь, свою "чистоту", тогда их типо уважать будут Где они там увидели уважение??? Где??
С первой серии у меня было противоположное впечатление, никакой романтики не увидела. В сериале прослеживается как насилие поражает насилие. И главные актеры больше мудаки, и наоборот видно, что их благородство жалкое и благородные они только среди своих пацанов, и именно это и показывает каждая просто серия.
Это нормальным и умным людям понятно. А заходишь в комментарии под отрывками из сериала и постоянно видишь фразы в стиле «Как круто, хочу в те времена!» или «Этот сериал учит истинному добру и справедливости. Настоящей дружбе!» и т.д. Это буквально реальные цитаты, причём на подобных комментариях куча лайков. Увы, но очень многие люди идиоты, которые для себя вынесут из сериала совсем не те выводы, какие следовало бы. А страдать от этого всем остальным, адекватным и порядочным людям
Возможно романтизация ( автозамена предлагает "ароматизация") в том, что более положительных примеров в сериале нет. Если выбирать куда пойти поцанчики с района долго думать не будут.
Осуждение Айгуль за то, что ее изнасиловали, к сожалению (со слов автора книги "слово пацана" и людей, которые жили в то время) реальность того времени. Думаю, это было сделано не для того, чтобы как-то принизить значение такой трагедии, а чтобы показать как воспринимало общество такое в прошлом и насколько дикой и тошнотворной такая реакция смотрелась бы сейчас
спасибо за ваш комментарий! приятно видеть людей, которые понимают задумку сериала - показать относительность приемлемого и ужасающего в зависимости от ценностей времени
я взахлеб рыдала на сериях с изнасилованием Айгуль. Это действительно было так и это страшно и я думаю людям не нужно как-то дополнительно показывать, что это ужасно, хотя в 7 серии все же показали, чем это может заканчиваться для жертвы. А на счет поведения главных героев, если кто-то и будет им подражать, то это потому что у них изначально не хватало извилин в голове. В основном нормальный человек должен посмотреть и ужаснуться
Абсолютно согласна! Удивляет, что с одной стороны автор обзора понимает, что это будет дичь, если режиссёр выйдет и скажет - "Детишки, так делать не надо!", а с другой стороны ей же более чёткого высказывания не хватило. Хотя нам постоянно тычут крупным планом лицо Айгуль, чтобы вызвать правильные эмоции у зрителя.
Может, конечно, у меня в силу возраста подростковое восприятие уже отсохло, но я не увидела нигде благородного насилия. Наоборот, очень четко видно, что насилие одинаково вне зависимости от мотивов. Думаю, именно поэтому "хорошие" и "плохие" драки сняты одинаково. Да, в первых сериях есть такой намек, но дальше видно, что абсолютно каждое "благородное насилие" приводит к ужасающим последствиям. Показаны разрушенные семьи и того, кто "наказал негодяя", и "наказанного негодяя". И что происходит там одно и то же. Правда я слитые серии посмотрела. Мб в итоговом варианте будет иначе. Серьезно, впервые не согласна с твоими выводами. Ощущение, что мы разные сериалы вообще смотрели. И про девочку, и про общий посыл... в сериале это все как раз ОСУЖДАЕТСЯ. Там нет ни одного положительного персонажа! Показано, что все живут по тюремным понятиям, причем не только "пацаны", но и милиция, и их родители (отцы). Становится понятно, почему они стали такими. По-моему, это как раз таки отличная профилактика подобного поведения. Если, конечно, человек досмотрит сериал до конца и имеет хотя бы чуть-чуть мозгов.
Аналогично! Тоже впервые абсолютно не согласна с мнением автора канала! Меня это прям очень сильно удивило! Создалось такое впечатление, будто Маша не смотрела сериал, а составила своё мнение основываясь на рисах и реакции детей. Даже как-то смотреть видео некомфортно, потому что все тейки выдуманы и высосаны из пальца 😐 Меня поражает, что огромное количество людей не понимает посыл сериала, который лежит на поверхности. Как будто у людей базовая способность анализировать отключилась, не выстраиваются причинно-следственные связи. Или что, режиссеру нужно было всех героев показать стереотипичными злодеями в стиле детских мультиков, со злобным смехом, бешеными глазами и некрасивыми лицами? Чтобы уж тогдааааа люди пооооняли что склад жизни героев и их действия - плохо Я даже не понимаю с кого я больше в ах*е: с детей, которые романтизируют сериал или со взрослых, которые видят в нем романтизацию Я еще не посмотрела последние серии, но было с первой серии уже понятно, что дальше - жизнь героев будет только хуже. Всем героям будет капец, тут нет места для хэпиэнда
Мария, сериал вы совсем не поняли. Главные персонажи с первых минут выставлены ОЧЕВИДНО отрицательными героями - от них все страдают, и они сами же от своих действий получают плохие последствия. А все моменты связанные с насилием и жестокостью - это просто часть истории нашей страны, все эти "понятия" из реальных рассказов перенесены в сериал. историю не перепишешь
Не согласна, что главные герои сериала - явно положительные и насилие у них какие-то благородное. Для меня сериал поставил вопрос насилия под рассмотрение, но совершенно не дал на него положительный ответ.
На мой взгляд сериал также рассказывает о другом времени. Это отчасти исторический сериал. Историю нужно знать, чтобы не повторять ошибок прошлого. До 20 века в Китае, например, девочкам примерно с 3-х лет начинали бинтовать ноги, чтобы они перестали расти. И в итоге у них были деформированные ступни. А девушка с нормальными ногами не то что не могла выйти замуж, она даже не могла быть придворной дамой у богатых девушек. Такие только на полях пахали. Сейчас это кажется дичью, но тогда - было нормой. И таких примеров очень много. Например, сожжение ведьм на кострах. Казни животных непонятно за что и так далее. Так что необходимо знать прошлое, чтобы не повторять ошибок в будущем
Мария,я не знаю сколько серий вы посмотрели,но досмотрев сезон по сливам (каюсь),могу сказать с уверенностью,что никакой романтизации бандитизма нет. Персонажей показывают не только с хорошей,но и самой гадкой стороны,потому что люди многогранны. И все они в конце получают заслуженное наказание будь то муки совести или арест
Конечно,в сериале "пацаны" не будут заступаться за жертву насилия. Потому что в реальности тех лет действительно были такие жестокие порядки. А в сериале нет морализаторства,поэтому он и вызвал столь ярую дискуссию. Мы так жили и нужно это признать. А ещё хочется сказать,что здесь проблема и в родителях,которые не контролируют потребляемый детьми контент. Сериал 18+,поэтому странно перекладывать ответственность на создателей. Все глубже
Согласна с вами, не понимаю каким глупым надо быть чтобы увидеть романтизацию, в сериале чётко сказано, что почти всех расстреляют, таже Айгуль, это романтизация? она умерла из-за этих банд, да и показываются реалистичные события, а не выдумки
@@АринаРоманович-л6ь Посмотрите пожалуйста закреплённый комментарий под этим видео, основная мысль которую Маша пытается донести это то, что этот сериал негативно влияет на детские умы, у которых нет критического мышления которые просто начинают повторять всё что происходит в сериале К сожалению, сейчас так же, как и многие родители не занимаются своими детьми и не следят за тем, что их дети смотрят и не разговаривают с ними на важные темы, ничего не объясняют. Так что Маша не глупа, она, наоборот, копнула в эту тему глубже, чем вы.
Мне кажется тут может все зависеть от того какой ты человек, я не смотрела и не могу сказать очевидно ли то что романтизации нет, поэтому только надеюсь что все так же увидят посыл как и вы.
Вы хотите чтобы персонажи разговаривали на языке «новой» этики, но это историческая выдержка, в этом прелесть. И также согласна со множеством уже высказавшихся о том, что романтизации нет и благородства я не прослеживала ни в одном главном герое с самой первой серии, а о 6-ой я вообще молчу. У взрослого человека даже вся эстетика, не говоря о сценах откровенного насилия вызывает тошнотворную «ностальгию» и отторжение, нам в 90-ые очень не хочется, и когда видишь совпадения в наши дни- пробирает страхом за своё будущее
Переживаете что дети не правильно поймут сериал? А УМНЫЕ взрослые (после русо-пропагандонства) играют в победобесие, можем повторить, Крым_наш... а потом отправляют своих детей СВО-лочами на оккупационную войну.
@@Katerinistaya потому что такой киножанр как «драма» имеет такое же право на существование и отклик в сердцах зрителей.А когда это реконструкция исторических событий- это вообще за живое затрагивает. Плюс очень хорошо срежиссировано и снято и отыграно
О какой романтизации идет речь вообще, если все эти события происходили на самом деле? Все что показали было, и показали лишь 50% жестокости, было еще хуже. Еще живы остатки 90х, некоторые бандиты, пусть уже и старики, но все еще живы, подтвердят, спрашивать не надо как ноги и руки летели в стороны. А то что нынешнее поколение что-то берет из сцен и переносит в жизнь , это уже вина семьи. Вложите в ребенка должное воспитание и светлый разум, и он никогда не пойдёт убивать.
На связи один из многочисленных учителей из комментариев ✌ Работаю преимущественное со старшими школьниками, 7-10 классы, с которыми... просто разговариваю. Как сказала Маша - на районах конфликты решаются не эмпатичными разговорами с попытками друг друга услышать, поэтому я за то, чтобы с детьми разговаривать - в противовес "району". За 5-6 классы не могу сказать, потому что до них какие-то подобные мысли лично мне сложно донести, но начиная с 7 класса большинство детей вполне способны обсудить сериал и разобрать на конкретных примерах, почему это не герои и не пример для подражания. Честно говоря, с началом хайпа Слова пацана, все, о чем я думаю - вот о чем должны быть Разговоры о важном. О том, что волнует детей, что им интересно. Даже если смотреть с точки зрения правящей верхушки - Слово пацана можно ТАК раскрутить, типа: /посмотрите, как было плохо, преступность, избиения, воровство, а потом пришел дядя Путин и теперь все хорошо/. От того, что детям просто запретят сериал - они ничего не поймут. Дети не настолько тупые, какими их многие хотят выставить, с ними можно разговаривать. Просто делать это должен тот, кто их понимает. А не тот, кто сериал не видел и ничего о нем сказать, кроме "это плохо, запретить!" не может. Да, есть много сложностей - если кто-то из учеников пойдет и скажет "ой, а мы сегодня обсуждали какие герои слова пацана классные с учителем" - жди проблем. Но я знаю, что с нами в свое время учителя Игру Престолов обсуждали, мы на них не доносили. /+я учитель истории, можно придумать оправдание, почему я подняла на уроке эту тему/. Думаю, многие могут со мной поспорить, но я поделилась своим мнением - с детьми надо разговаривать. Не "это плохо, это хорошо", а именно обсуждать. Давать детям право поспорить и не согласиться, донести свою мысль, и попытаться переубедить их. Да, не все нас услышат, но это лучше, чем просто наблюдать со стороны и кричать "Запретить! Нельзя помиловать!"
И ситуация изнасилования это БУКВАЛЬНО ТАК И БЫЛО. Сериал рассказывает истории РЕАЛЬНЫЕ такие группировки были и насилие над женщинами и последующее гнобление женщин РЕАЛЬНО БЫЛО. Почему это нельзя показать в сериале? Просто потому что сейчас это выглядит не хорошо и не красиво? Мы должны просто забить на правдивость тех страшных лет и делать вид что этого не было?
@@ABE06 сериал про общество, в котором насилие не осуждалось. Это как если бы было близкое к реальной истории кино про средневековье и зрители бы возмущались, что воины во время захвата города насилуют местных женщин и никто их за это не осуждает. Зритель должен понимать изначально, что в контексте произведения в обществе считается нормой определенная жесть и что от отсутствия осуждения этой жести она жестью быть не перестает.
@@ABE06 так если бы оно там осуждалось, зритель бы сопереживал главным героям и считал бы их настоящими спасителями, которые за девочку заступились. А так мы видим какие они уроды на самом деле, если после этого вы до сих пор видите романтизацию, то это оч странно.
Всё-таки не могу полностью согласиться с тем, что главные герои положительные и благородные. Все герои спорные. И то же «благородное насилие» не у каждого будет воспринято позитивно, даже если оно под веселую музыку. Для детей без критического мышления это сложный сериал и он правда может повлиять на формирование образа «благородного насилия». Но лично у меня и ближайшего окружения от сцен насилия только ужас и боль. И это был самый длинный комментарий, который я писала на ютубе 😅
Даа, мне кажется положительность героев совсем исчезает в 6 серии, большинство уже начинает вызывать отвращение (и это хорошо) Но да, это скорее почувствует более зрелый зритель, но вопросики к главным героям точно должны уже даже у детей появиться
Рейтинг сериала 18+. То, что его смотрят дети, проблема явно не создателей. В интернете можно найти намного более ужасающие вещи про желании, так что контролировать, какой именно контент потребляют несовершеннолетние, должны их родители.
Так можно и "Заводной апельсин" и "Повелитель мух" за романтизацию насилия завернуть. У кого есть глаза увидят, что нет там положительных героев. Есть те, кому они боль и отчаяние приносят. И несут за это наказание
Герои не плоские (тупо "хорошие" или "плохие") - они глубокие! Каждый со своей историей и т.д. Сериал показывает весь ужас, который РЕАЛЬНО БЫЛ и, к сожалению, все еще есть... При просмотре 5-6-7 серии плакала и ужасалась от поступков и тд
верно. Раньше гопота была в городах, а сейчас вся пидоРасея - СТРАНА-ГОПНИК, которая хочет чё-то отжать у соседей, да вот только получила по зубам. Пахан\пуйло - Гаагский уголовник, а русо-вояки показали себя ублюдками и дегенератами, мародерами и педофилами. ПидоРасея покалечила ~1500 детей в Украине, сотни убитых.... чем наше время лучше того?
Сцена с изнасилованием Айгуль и последующая реакция окружающих людей - это именно та реакция, которая была бы и в обычной жизни, даже сейчас. А зрителю не нужен дополнительный контекст, чтобы понять что и само изнасилование - аморальное и реакция людей тоже. Но показано это так ярко и правдиво, как в реальной жизни бывает. Жертвы насилия это подтвердят. Родители не будут писать заявление, а все вокруг тебя осудят. Нужно с обществом что-то делать и эту тему поднимать и объяснять. Дело точно не в сериале. По мне так романтизации насилия в сериале нет. Эти все драки - абсолютно жуткое зрелище. Сам сериал сняли невероятно круто. Мне очень понравился визуал. И эстетика.
@@scottfelps Я бы сказала отлично передано полное отсутствие эстетики.Эти шапочки -петушки, прически...тьфу Я поняла, почему тогда выйти замуж за иностранца было манной небесной
Совершенно не согласна, что здесь есть деление на хорошее и плохое насилие. К концу сериала все эти "хорошие" драки полностью перевернуты по смыслу. Концовка показывает, что нет хорошего насилия вообще. Я уважаю авторку, но она натягивает сову на глобус в данном случае. Сценарий показывает как по шаблону "вот это цепляет молодых в группировках" а после показывпется разрушение ценности группировки, трагедии и прочее. Последствия и осознание настигают героев все сильнее с каждой новой серией второй половины сериала. Если нравится кино с четкими чёрно-белыми персонажами, то лучше посмотреть прямолинейного Быкова, от просмотра которого аж зубы сводит от повествования в лоб. UPD: зрителям показали насколько звериная реакция у героев на из**силование Айгуль. Она буквально вышла с балкона из-за травли, а она вообще-то один из самых нежных и приятных персонажей , у зрителей бьется сердце от того как она смотрит в камеру перед прыжком. Автор буквально показывает каким пиздецом были понятия в то время в отношении насилия над девушками. Никакой реакции кроме как холодного пота при просмотре это вызвать не может. Хотелось бы сказал, что тяжело судить по книге, не дочитав до конца. Перефразирую Долина: " если мы перестанем читать преступление и наказание на главе где Родион зарубил старуху, то будет очень легко сказать что книжка пропагандирует грабеж и убийство"
Это была ирония или сарказм, Маша сама так не считает. Она приводила пример, как якобы можно оправдать насилие в сериале. Она говорила о том, что на самом деле нет хорошего или плохого насилия. Есть просто насилие
@@Riggy_sisi я знаю что Маша не считает что насилие бывает хорошим. Мой пассаж был о том что ее видение морали сериала и способов его трактовок не совпадает с моими.
Нам показана вся степень аморальности поступков главных героев. Сам гг во 2 серии начинает сомневаться в норме происходящего. Он осуждает избиение студента в Москве, пытается прекратить насилие. Его мать тоже говорит фразу, что в сердце мальчика будто льдинка попала. Так что с мнением Марии я несогласна. Мы наблюдаем оценку действий парней с разных точек зрения.
До просмотра сериала тоже так думала ,но решила своими глазами глянуть. И просто до сих пор не понмаю ,кто начал это непорочный круг о том ,что сериал романтизирует такой образ жизни🤡 как его надо смотреть чтобы такие мысли появлялись. Мать в дурку свели ,с девочкой ужасно поступили, можно сказать убили, просто огромное кол-во избиений людей ни за что,тем более сериал полностью не вышел ,хотя посмотревшие знают,что ни одному из героев не видать нормальной жизни
Разбор немного напомнил мне наших пропагандистов, которые яростно убеждают всех вокруг, что радуга делает людей геями, а мысль об абортах убийцами детей. Я впервые вижу, чтобы у Маши был разбор однобоким. Возможно, она не досмотрела сериал, и не знала чем он кончится, или поверхностно прошлась по нему, и высказала мнение, хз. Но вышло мега радикально. В любом случае любитьобожать, ну и судя по количеству несогласных в комментариях, надеюсь на продолжение разбора 😂
Всё-таки судить о сериале до выхода последней серии - такое себе. Откуда мы можем знать мысль автора полностью, если не узнали даже получат герои по заслугам или нет в конце?
Неважно, что получат герои в конце, во многих подобных лентах герои заканчивают в земле или тюрьме, только это не мешает желанию подростка подражать крутым пацанам и стать таким же
@@luckystar_rа что мало тех, кто «закончил» президентами банков, крупных госкомпаний и госдуре?! Жмурки как раз об этом, к сожалению, это все российская действительность
Так фильмы не снимаются. Путь героя должен быть обусловлен. И если Мария видит, что отношение режиссера идет к оправданию героев в конце, наказания их было бы странным
Всё ещё поражаюсь твоей подготовке к видео. Я о образе и фоне. Реалистичные синяки, спортивка, и боксёрские перчатки на фоне криминальной России - всё это невероятно круто и проработоно. Потрясающе, без шуток.
@@annaportnoy6600просто в этом сериале не романтизируется нихера. Показывают ужасы тех времён. А чушь про "благородное насилие" это вообще... А про изнасилование, там показаны те эмоции, которые были бы в реальной жизни в те времена.
Нет там идеи хорошего насилия. Не все фильмы должны учить добру, не все персонажи, которым можно сопереживать - хорошие люди. И тут это идеально показано, как нас, зрителей, провоцируют встать на сторону бандитов. Понять их психологию, время, осознать, откуда ноги растут. И отлично показано, что все там друг друга придают, что кто силен - тот и прав, культ силы там показан, а не справедливость
Согласна. И это отлично показывает момент с тренировкой универсамовских, когда начали к каждому персонажу показывать реальные сводки о том, что и когда случилось с их прототипами..В чему тут романтизация, не понимаю.
@@nonpereблять ну вы реально??? это сериал не для ДЕТЕЙ и если веселая музычка для вас делает насилие привлекательным, у меня плохие новости - лечитесь. в во все тяжкие наркоту варили под веселую музычку - запретить?
Если вы бьете своих детей, чтобы выбить из них дурь, вы выбиваете из них не дурь, вы выбиваете из них человечность. И эти люди дальше понесут это насилие с собой во взрослую жизнь. Они станут теми людьми, которые издеваются над своей семьей и своими близкими. Насилие не исправляет людей, насилие их ломает. Наконец кто-то сформулировал эту мысль. Было бы еще лучше, если бы она дошла до тех самых родителей, которые бьют детей, а не только до детей, пострадавших от домашнего насилия)
В сериале нет никакой романтизации. Режиссер очень грамотно раскрывает персонажей и не делает из них заведомо «положительных героев», а как раз наоборот. При просмотре сериала, посредству развития персонажей у зрителя может начать складываться ощущение, что какой-то персонаж не такой уж и плохой, и мы как будто даже начинаем им проникаться и понимаем логику его поступков (ВАЖНО ! не оправдываем ), однако в следующей же сцене мы видим вновь его отвратительный поступок и ловим себя на мысли «нет, никаким подобным действиям не может быть оправдания». В этом и строится хорошая работа режиссера. Он не дает нам четкого понимания «он плохой», «он хороший», он показывает разные грани человека, потому что в мире нет идеально хороших или плохих людей. Адекватный человек не будет видеть никакую романтизацию в таком образе жизни. Сериал отображает ужасную и трагичную судьбу людей. В этом плане он очень напоминает «Груз 200», ни один человек не будет романтизировать этот фильм, как и этот сериал. А если автор и другие люди видят в этом сериале романтизацию - почитайте книгу или исторические справки о реальных событиях тех времен, если вы не можете абстрагироваться от «драматичной музыки» или «красивых актерах» и посредству этого видите романтизацию в абсолютно страшной трагичной истории.
Ощущение, что с Машей какие то разные сериалы смотрели... где там про благородное насилие???? Жалко их всех вместе и каждого в отдельности, а тех кого жалко не хочется романтизировать или подражать. Считаю, что нужно иметь это пресловутое критическое мышление и давать возможность развить его своим детям, а не перекладывать ответсвенность на создателей сериала. Это же было всё реально, в других городах в меньшей концентрации, но было... зачем же закрывать глаза и делать вид, что это не так. Больше всего меня умиляют взрослые, которые выросли на Брате и Бригаде, а сейчас строят из себя обиженную невинность
Редко бывает, что я не согласна с Машей. Но тут к меня уже на 3-й минуте бомбануло. В сериале нет положительных героев,главный герой не значит положительный. Это было понятно сразу. Даже в 6 серии были отличные кадры,где показывались фото реальных людей из ОПГ и актеров ,играющих их. Меня прям передёрнуло,ещё раз убедило то,что это все жутко,а самое главное реально. Для меня это исторический сериал. В нем оказывают то,что на самом деле было. Были понятия,по которым как раз и живут все пацаны. И то ,что они были не делает их верной позицией. Я считаю,что романтизируют "Слово пацана" зрители младшего возраста. Опять же сериал 18+ то есть,как бы человек должен иметь какое-то определённое мнение на счёт того,что происходит в фильме, но помимо них его смотрят ещё и те, кто не имеет мнения и просто увидев сериал перенимает в свою жизнь похожую философию. Я бы просто не обращала внимание на то, что творят малолетние зрители. Все мы такими были.
согласна с данным комментарием, но по поводу зрителей младшего возраста хочется сказать свой взгляд на это: очень важно на самом деле понимать как на них влияет то или иное произведение и не взращивать таким образом поколение людей одобряющих и восхваляющих насилие, то есть я не думаю что стоит просто не обращать внимание на это и пусть смотрят че хотят, но касаемо зрителей младшего возраста нужно говорить не о сериале 18+ и его моралях, а о том чтобы авторитетные взрослые в жизни этих детей проводили с ними беседу объясняя им ужас этих понятий и такого образа жизни (хотя, на мой взгляд и вы это указали в своем комментарии тоже, сериал показывает последствия и ужас во всей красе)
Посмотрев вышедшие серии, у меня не возникло мысли, что кто-то из главных персонажей в сериале позиционируется как "хороший". Да, они центральные лица сериала, но это не сделало для меня их какими-то положительными, потому что насилие все равно остается насилием, под какой "романтичной оберткой" оно бы не было. Я склоняюсь к тому, что смотря этот сериал, общество должно "идти от него", т.е смотреть и понимать, что не нужно делать и какие последствия будут ожидать
Единственное русское кино, где напрямую осуждалось изнасилование, на моей памяти, - это "Ворошиловский стрелок". Его крутили в моем городе в кинотеатре, и он показала многим мужчинам и парням, что даже если тебя не посадили за изнасилование, могут найтись те, кто вернет тебе "должок". Иван Федорович не убил ни одного из подонков, но сделал так, что они всю жизнь будут помнить о том, что совершили. Благородный ли поступок дедушки? Да. Справедливый? Конечно. Правильный ли он? С моральной точки зрения - да, с точки зрения закона - нет
к сожалению, это кино прямо показывает отношение общества и родных мужчин к женщинам. я сама с таким столкнулась при попытке изнасилования. в лучшем случае им хочется наказать преступников (в худшем -- виктимблейминг), но никто в этом всем не заботится о чувствах девушки. как меня пытались продавить на подачу заявления в полицию, когда я просто не могла -- физически, мне начинало бить от страха, так и тут. нужно говорить о чувствах женщины в этом контексте больше чем о чувствах друга/отца/парня/дедушки.
По вашему, значит, надо было снять сериал про пацанов так: все пацаны относятся друг другу вежливо, никто друг друга не бьет. Отрицательные персонажи совершают только плохие поступки и режиссер обязательно должен за кадром говорить «это плохой поступок, он злодей, не делайте как он». А положительные персонажи без мата и кулаков должны объяснять плохому человеку, что его дурной поступок осуждают и читают ему мораль. И он в тот же миг раскаивается и просит у всех прощения и для убедительности своих чувств должен заплакать. А за слезы его еще должны похвалить «это нормально, ты тоже нормальный, поплачь, станет легче». Девочку никто не травит, все ее поддерживают, всем миром оплачивают приемы у психолога. Только это не так работает 😂 это другой жанр, а не сказка.
Надо было не только акцент на бандах делать, но и на всех их жертвах - вложить сценарные усилия, подобрать актеров и прописать глубокие сцены, что показать и другую сторону - жертв банд.
@@englishtea9163 В сериале этого тоже достаточно. Айгуль в сюжете именно для этого. А ещё мама Андрея, семья Марата и Вовы. Персонажи заднего плана. Самого светлого (даже нарочито подсвеченого) из пацанов (Ералаша) убивают в первых сериях. Бабушка Ералаша и мама Жёлтого, если уж на то пошло. Сериал очень ярко показывает, что пацаны, не только плохо заканчивают, но и утаскивают за собой семью и близких.
когда я смотрела сериал, у меня не было иллюзии благородного насилия, романтизации насилия и тд, не понимаю когда говорят о "романтизации" в СП, я его просто не вижу. я вижу боль, невозможность жить иначе, цикл насилия порождающий насилия, в красивую сьедобную синемаподобную форму, но романтизации -нет.
Я не понимаю, в каком месте там романтизация насилия. Я просто смотрела и охуевала, Какой треш раньше был и слава богу, что сейчас другое время. Я на протяжении всего сериала думала, как сложились бы судьбы героев, не попопади они в банду. Да сериал наоборот показывает, как это всё мерзко выглядит и какие последствия могут быть!! В каком месте люди романтизацию нашли????
Я все ваши примеры «благородного» насилия изначально не воспринимала таковыми. Не вижу, что это в сериале романтизируют. Просто показана чистая действительность. Вижу как взрослые с детьми нормально не разговаривают без криков и осуждения. Вижу как подростки в этом сериале растут сами по себе как сорняки. И кто может вырасти из таких детей?! Понятно кто. Лучше бы вы об этом поговорили. Сколько я документалок посмотрела и книг прочитала на эту тему. Сама я татарка и с детства слышу эти истории от родителей. Сериал очень близок к реальности. Так что практически со всеми вашими однобокими доводами я не согласна UPD: Меня заблокировала Маша Богданова в своём тг ахаха. Это очень смешно ведь я не использовала мат, не оскорбляла никого и не желала смерти (господи боже мой). Я просто не согласилась с ее мнением🫡
Согласна полностью. Сериал не романтизирует в принципе преступность, бандитскую жизнь, а показывает как было в те времена..То, что одни разборки показывают под "И снова седая ночь", а другие под "Пыяла" не делит их на хорошие и плохие. Скорее одно показывает повседневность таких группировок, а другое переломные моменты в сюжете самого сериала.
Согласна с Вами. Автор видео просто не жила и близко к тому времени, и не понимает, что тогда дети росли без присмотра, законы жизни они усваивали на улице, а от нищеты все сходили с ума и были озлобленными. А в 90-е был вообще ад. Нынешнее время и дети просто цветочки по сравнению с тем пиздецом , что тогда творился.
@@ЭдуардМамедов-с5йя бы сказала девушка многое не понимает в жизни. Мне кажется в силу возраста и ее реалий в которых она росла. Те, кто видят романтику хотя бы даже в первых сериях им надо как-то образовываться что ли))) для этого не надо смотреть последних серий, сразу все настолько честно и очевидно, но кто-то же продолжает переводить деньги мошенникам, верить в ммм…
Странно, что ты не видишь отношение героев к изнасилованию. Даже главная гнида сериала - Жёлтый, не смотря на общее пацанское отношение к этому, показал своё презрение к насильнику и сразу его отшил. Большинство пацанов с универсама тоже негативно восприняли сам поступок, а Марат даже наплевал на всё это пацанство, но не предал память любимой. Просто у них такое общество, в котором свои понятия и это не могли не отразить в сериале. Но тем не менее, реакция гг не так однозначна, как ты говоришь
согласна! В сериале было ОЧЕВИДНО, что режиссёр показывает весь ужас ситуации виктимблейминга, который был реальностью в то время. То, что никто не вышел в середину танцпола и не сказал всем а-та-та - абсолютно понятно. Сериал так-то на взрослых рассчитан, которые и так все увидели и поняли.
@@КсенияХромова-ц8ч при чем, Мария задается вопросом - зачем так в лоб рассказали про трагичные судьбы пацанов, ведь можно было и завуалировать. Но при этом хочет, чтобы ей прям также в лоб сказали, что насилие - это плохо 🙄
по поводу ужасного отношения к Айгуль мне кажется все ясно показали последней сценой шестой серии. эта ситуация довела девушку до "роскомнадзора" и этим все сказано.
Всё-таки не согласна с разделением на "благородное, хорошее" насилие у протагонистов и "плохое" у их антагонистов. Например, Марат, которого, казалось бы, до этого показывают достаточно приятным персонажем, украл у своей пожилой учительницы шапку, ударил (!) ее по голове (говорится даже, что у нее было сотрясение), как-то не очень благородно бить свою знакомую пенсионерку и красть ее вещи. Как мне кажется, эта деталь показывает, что нет никаких "благородных" пацанов, что их принципы лицемерны и гнутся в любую нужную сторону в зависимости от ситуации. С Адидасом та же история, сцену с убийством другого человека сложно воспринимать как "благородство". Особенно, если задуматься, что он взял с собой оружие еще до того, как узнал про изнасилование Айгуль. То есть на убийство он решился из-за того унижения, которое испытал до этого. Делаем вывод: пацанская гордость ему важнее всего, он готов выкинуть в окно возможность "нормально" жить, готов потенциально сесть в тюрьму или быть убитым в ответ, лишь бы не быть УНИЖЕННЫМ. Я согласна, что, проводя больше времени с главным кастом, мы как зрители больше их поддерживаем и они кажутся более положительными, чем остальные, но так и работает кино в большинстве случаев. Нам одновременно показывают их человечность в одних сценах (как они собираются все вместе смотреть мультики, как рисуют плакаты, как смеются и танцуют вместе) и тотальную жестокость в других. В этом и есть весь парадокс бандитов и преступников. У многих из них есть семьи, друзья, есть дорогие им люди. У них есть положительные стороны, но всё же их занятия криминалом и убийствами перевешивают всё хорошее. Я наоборот рада, что нам не показали однозначных злодеев, это подростки, которые попали в безысходное положение и легко втянулись в круговорот насилия, из которого практически невозможно сбежать, а многим из них даже и не хочется из него выходить, потому что насилие -- это их способ обрести контроль над своей жизнью и чувство превосходства.
На мой взгляд, Вова адидас решился на убийство не из-за того, что его унизили и заставили извиниться, а потому что понимал, что его пацанам и Маратику в том числе теперь жить спокойно не дадут. Домбыт теперь по универсаму ездил бы. При этом пацаны из универсама вряд ли смогли бы дать отпор. А Адидас, как старший, считал себя должным ребят, в особенности младшего брата, защитить.
Не заметила никакой романтизации🤷 как будто хотят показать, что хорошие парни пошли от безысходности по плохой дорожке. И прекрасно показаны отвратительные последствия от такого выбора.
Любой человек тянется к впечатлениям и эмоциям. В маленьком городке их проще всего получить таким способом, как в сериале. Так было и будет, пока другие возможности не появится.
@@КириллЗлотников-в9фсериал совершенно не про это. в то время эти ОПГ решали и лишали жизни других людей. у подростков не было выбора кроме как вступать в них потому что иначе тебе просто не дадут спокойно жить, будут шантажировать, избивать, и т.д. люди не могли в одиночку даже по городу спокойно ходить, даже по своему собственному району. ни милиция, ни родители, ни школа вступиться за них тоже не могли. каждый сам за себя
Мария, прежде чем снимать обзор на такую контроверсионную работу, пожалуйста, ознакомьтесь с финалом. Вся ваша риторика о "романтизации" и "безнаказанности" насилия рушится о 7-ю серию сериала.Романтизация и блабла после 5-ой серии просто помахала ручкой. Финал картины дает зрителям не то что прозрачную мораль о том, что "насилие это плохо", а просто жирнейший пример сломанных жизней и судеб главных героев.
Не может так быть в художественном повествовании, что все в 1-6 серии идет к оправданию героев со стороны режиссера, а он в 7-й серии решил их вдруг наказать🤦♀️
Кто-то смотрел сериал не глазами или видел то, что хотел видеть. Марат, после того, как столкнулся с несправедливостью - посадил обидчиков в тюрьму. Вова был убит в двух версиях. Судьбы других персонажей были раскрыты с помощью вставок, однако это не отменяет того, что каждый герой был наказан в той или иной степени. Если после просмотрела сериала, зная о последствиях для жизни, взрослый или несовершеннолетний всё ещё захочет творить такую жесть - дело не в сериале. Сериал значит стал триггером и человек внутри себя уже был склонен к такому поведению.
Очень жаль, что множество людей могут воспринимать произведения искусства так плоско. Им нужно большими буквами написать, что герои НЕ РОМАНТИЗИРУЮТСЯ, а показываются реальными гнилыми людьми. Все как в жизни. Ваш друг может быть "хорошим, а потом стать плохим. Тяжело смириться с тем, что положительный персонаж стал отрицательным через пару серий, но разве не в этом ценность этого сериала? (для идиотов. Ценность сериала в реалистичности и изменчивости персонажей)
Я не понимаю каким образом ,ты смотрела сериал (с тейком про изнасилованием я согласен).Но что касается рецензии на сериал ,взгляд слишком однобокий.Во первых в сериале четко показываться моменты ,двойного дна всех этих дворовых и пацанских понятий ,например с курением в группировке .И все моменты с романтизацией ,начинают размываться когда видишь к чему приводит такой образ жизни . Второе сериал отражает не 90 а 70-80 и показывает казанский феномен ,его поднаготную ,и как по мне цель сериала не создать моральный ориентир для молодёжи ,а просто показать историю .Поэтому совет досмотри сериал прежде чем делать выводы .
Переживаете что дети не правильно поймут сериал? А УМНЫЕ взрослые (после русо-пропагандонства) играют в победобесие, можем повторить, Крым_наш... а потом отправляют своих детей СВО-лочами на оккупационную войну.
Сериал отображает то время. Никто не говорит что фильмы про Наполеона стоит запретить, что кино такое сексистское. Это просто часть истории. Да, сериал не документальный, но в нем отражено то самое время, и никто в то время не осуждал насилие, даже если и осуждали, то это было единственный рычаг управления жизнью. Этот сериал не снят по повесточке, потому что повесточки в то время и не было. Просто часть периода.
Мне кажется, искусство чуть сложнее, чем "если насилие совершает главный герой - значит это благородное насилие". Кмк в этом сериале буквально ни в один момент "благородного насилия", как и его романтизации. По моему, как с самого начала режиссер начал "фиксировать" невероятный адок нравов и ситуации того времени, так с этого пути и не сходил. Это примерно как сказать, что "Криминальная Россия" романтизирует преступность. В принципе, всегда находится доля зрителей, которая принимает все, что видит на экране за чистую монету, прямо как сапог, очень печально, если какая-то часть не сильно умных подростков попали в эту категорию, тут вопрос и к их образованию и умственным способностям, и к системе образования и к родителям. Но, мне кажется, кино-сериально-литературная индустрия, скажем так, станет несколько несмотрибельной и нечитабельной, если нотация будет звучать еще более прямолинейно. останется только уж показывать только с пеной бешенства на губах, кричащими "абырвалг" или чтобы выходил на "сцену" лектор после каждой сцены и объяснял, что только что мы посмотрели ужасающий образец образца.
Не понимаю, где нормализация такого поведения в сериале. Наоборот, показано, КУДА приводит такое. К смерти. Ералаш, 6 серия с описанием будущего пацанов универсама.
Маша, спасибо за работу! Но ты не поняла сериал.. 1. Все главные персонажи отрицательные 2. Про отношение к женщинам - это исторический факт, так было в бандах. Это не ок, конечно. Но контекст другой 3. Сериал как раз показывает к чему приводит ультро насилие. В нем расставлены вполне однозначно все акценты
Согласна с вами. Многие взгляды Маши мне близки, но про сериал - все мимо. Это максимально приближено к жизни, в жизни нет положительных героев, все оступаются
+++ странно утверждать, что гг положительные, если это 1 - только мнение, 2- сами создатели сериала говорят про то, что гг потерянные. Маша не поняла сериал и сама себе все романтизировала
@@Nikthefox табличка означает " детям смотреть обязательно". В цифровую эпоху и дети насмотренные на 18+ и родители не перекроют доступ в интернет никак.
Как ребенок 90-х могу сказать, что сериал очень правдоподобен, именно так оно и было. Как раз таки, снимая ширпотреб режиссер бы все разжевал и в рот зрителям положил. А здесь очень много места для того, чтобы подумать, порефлексировать и сделать выводы. Еще момент - не знаю ни одного человека, который при просмотре сказал, что Айгуль сама виновата. Здесь ее жалко и показано, как родителям не стоит поступать со своим ребенком. Но в те времена так было принято, жертвы чаще умалчивали о надругательствах, так как это было позорно «выносить сор из избы».
Вы не знаете, а я - знаю. А еще я знаю, что под моим видео о слатшейминге огромное количество людей пишет, что женщина сама виновата. И еще больше - под видео про Каху. И под видео «о чем боятся женщины». То, что вы с такой позицией не сталкивались - не значит, что она не популярна. Поэтому и важно в такой страшной проблеме давать понятную мораль. Потому что общество осуждает жертв изнасилований, и это факт.
@@MashaBogdanova ну так можно досмотреть сериал, а потом делать выводы. Там четко показано, к чему приводит травля девочки. И даже её парень-бандит в итоге раскаивается.
@@urastarcov7890 формально или реально? Реально - нет. Впрочем, у моей подруги даже заявление не приняли об изнасиловании. Сказали, пиши заявление об утере паспорта и вали отсюда пока *далее угрозы повторного насилия*. Об утере паспорта - потому что в драке с насильником потеряла сумку.
те кто посмотрят концовку никогда не скажут что там романтизируют насилие. И то что там снаала драки показаны верно и задорно, это скорее видение самих персонажей, но сериал отлично показывает что все имеет последствия. Спойлер: хэппи энда не будет
Господи))))))) сериал повествует об определенных событиях в жизни страны, когда были вот именно такие понятия. При этом Мария: токсичная маскулинность 😂 ну понятно же, что авторы сериала вообще не оправдывают насилие, и показывают те ужасные факты истории нашего общества. Герои этого сериала НЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ. То, что вы им сочувствуете, не делает их положительными.
@@babyfail так Мария сказала в сериале есть токисчная маскулиность ,смотрим сериал ,да там есть токсичная маскулиность ( пускай герои и не знают таких слов ) ,в этом плане все по делу
я думаю любой адекватный человек итак поймет что изнасилование ребёнка и такое отношение к ней после - это п*здец а неадекватный даже если бы ему разжевали и на ложке принесли что это плохо и так нельзя - вряд ли сделал бы правильные выводы
когда училась в школе (2001-2012) абсолютно ВСЕ мальчики в школе, начиная где-то с пятого класса, состояли в подобных гопниковских движах. все. не было исключений, только если это не забитые дети, которых они и обижали. девочек не трогали, но и общаться с ними мы не хотели, потому что они вели себя как дурачки и в целом умом не отличались. докапывались до других за одежду, увлечения, внешность. и так было в каждом районе города. слава богу сейчас ситуация в сто раз лучше
Я училась с 2011 до 2022, и вплоть до моего 8 класса (2019) в моем классе были такие мальчики и девочки, но, слава богу, не все. Хотя если брать школу в общем, то их количество просто огромное..
У нас в конце 90х и в начале 00х и районами дрались и улицами, руки ломали, головы разбивали А как после сериала «Бригада» подростки с ума сходили, в основном мальчики, кто был по умнее, просто смотрел, а многие им подражать пытались
@@tanyadimetrova6784вот о том и речь! По идее в бригаде герои тоже плохо заканчивают, но это не помешало дикой популярности героев, их жизни и подражанию им у молодежи. Фильм Околофутбола, где тоже герои плохо кончили, сколько потом мамкиных околофутбольщиков вылезло? Хотя до этого эта субкультура почти сошла на нет. Так что и слово пацана, скорее всего, ждёт то же самое, к сожалению
Мне кажется, сериал совершенно не про романтизацию. Я внимательно выслушала ваши аргументы и могу сказать только одно - сериал не имеет цели романтизировать насилие как таковое, он просто показывает то, что фактически происходило в те годы и показать это как-то иначе не представляется возможным.
Не увидела в сериале оправдания насилия. В итоге на данный момент все герои, которые пытались решить свои проблемы насилием получили от судьбы "ответочку" когда им за это же насилие по лицу и прилетело. Та же ситуация с Адидасом, убившем человека "по справедливости" в итоге Айгуль, которую он "защитил" мертва, брат, за которого он вступался, для него потерян. Девушку свою и планы на будущее он тоже потерял и его сполна в седьмой серии накормили за совершенное, лицом вмазали в реальность в которой никакие понятия не имеют смысла если ты убийца. И сам он говорит в итоге что они занимаются не тем. В определенной степени романтизация есть в любом творчестве если взглянуть на него под определенным углом. Как мне кажется сериал как раз и пытается показать нам что такое на самом деле это движение. По началу куражистое, веселое, когда персонажи ощущают себя правыми и героями в итоге все закончится плохо, переломав и свою и жизни окружающих по пути. А достойных исследований что просто фильм или книга в вакууме могут поменять людей и спровоцировать их на длительное и устойчивое поведение нет. Просто живем мы в такое время, когда происходят плохие вещи. Как и во времена "пацанского движения" только тогда, к сожалению, не было сериалов чтобы винить их в романтизации и запрещать. Проблема не в кино, проблема в реальности. В которой бить друг другу морды, делить асфальт и ненавидеть может быть лучшим из доступных вариантов у современных подростков.
Не смотрела сериал и не планирую, поэтому свое мнение выскажу на базе Вашего обзора. Мое мнение, что именно такая сцена изнасилования и отношения к жертве и нужна в подобных фильмах. Чтобы именно этой сценой можно было тыкать всех орущих " а почему сразу не обратилась в полицию, почему только спустя несколько лет об этом сказала"
Люблю твои ролики, но, к сожалению, в этот раз не согласна с тезисами, которые представлены. Я не увидела здесь романтизации, я вижу, что за поступками следуют последствия. Не согласна и с тем, что в этой картине надо было отойти от «пацан должен», потому что это часть исторического периода, раньше это было нормой и такая норма как раз и привела к появлению группировок, ну нельзя оценивать исторические события с позиции дня сегодняшнего, потому что между этими моментами произошло множество событий, которые помогли развить общество в сторону гуманности и толерантности, к сожалению, если мы не переживем что-то, мы не сможем дать оценку этим событиям. А здесь становится понятно, что нормы, продиктованные тем временем ведут нас только к разгулу преступности, вот как раз на таком примере легче понять, как развивается общество, когда навязывают, например, гендерные стереотипы. Это часть того времени, и без этого можно сделать ложные выводы о том, почему государство пришло к такому уровню насилия в те годы. По поводу изнасилования ровно то же самое. Ну не поддерживали тогда жертву насилия. Если снимут сериал, действия которого будут происходит в настоящее время, где жертву насилия будут обвинять, это будет сюр, но тогда именно так выглядело общество.это сейчас знают, что жертва насилия не в чем не виновата (и то до сих пор не все), а тогда - нет. Это как показать фильм, где продают раба, и сказать «а-а, так нельзя, СЕЙЧАС человек не может принадлежать другому человеку». Это все, конечно, классно делать кино с опорой на сегодняшний день, но контекст того времени тоже нельзя выкинуть только потому что общество пришло к другим ценностям.
@@MashaBogdanovaтак нет же. Он пришёл с целью мстить, получить извинения жёлтого при его же свите, он заранее взял с собой оружие, задумывая стрелять , возможно и убить жёлтого, на кону стоял его авторитет , ребята его уже копали и интересовались , что же там произошло, извинялся он или нет. А ситуация с Айгуль только усилило его решимость
Я думаю тут больше была месть за брата. В конце концов эти люди пытались отрезать ухо его младшему братишке, а такое не прощается. А тут еще выяснилось, что девочку брата изнасиловали.
Этот сериал очень точно! Очень точно описывает как было в моем детстве! И он важен как исторический, сделан просто великолепно! Серьезно, я ревела, как хрен знает кто, вспоминая.... И нет там никакой романтизации, нет там правых или виноватых, наоборот. Глядя на этих несчастных мальчиков и девочек, ни у кого не возникнет желания копировать их жизнь...
Не увидела романтизации насилия в сериале от слова совсем. Там конкретно показано, к чему оно приводит: "красивущий" в первой серии Андрей превращается в бритоголового быдло с вечно разбитым лицом, многих убили (Айгуль скорее всего тоже совершила самоубийство), мать Андрея сошла с ума. Такое ощущение, что Маша либо невнимательно смотрела, либо не поняла сериал.
В этом сериале мне ронрааилось то, как играли женщины актрисы. Айгуль это отдельная любовь. Дочка поеазошла маму по уровню игры. Я рыдала, когда она стояла в окне и ловила флешбек - 15 лет назад мой друг сделал тоже самое. Осень хорошо играла актриса - мама Пальто. Особенно момент с косой и плитой. Из мужских - бурунов. Я его обожаю. Да, сериал затрагивает неприятные темы, но об этом нужно говорить. Чтобы не повторить подобного
Игра актёров до ужаса реалистична. Вообще не возникает мысли, что смотришь кино. Правда не могу согласиться насчёт жены режиссёра. Хоть это и лучшая роль в её жизни, но фальшь слегка чувствуется.
Мама Андрея, это вообще шедевр Вот где она раскрылась полностью, как актриса Это уже не горько, от которого только кошмарные флэшбэки, а действительно прекрасно
Браво, Маша! Большое спасибо за новое видео. У меня к тебе просьба: не могла бы ты сделать видео с личной подборкой литературы, которая, не уходя в чрезмерно академичное повествование, давала бы основательные знания о феминизме, интерсекциональности, гендерной и критической теории?
Сериал не романтизирует насилие, он как раз таки о том как делать не нужно. Я не понимаю почему все так активно видят в нем романтизацию Романтизацию чего? Романтизацию убийства 14 летнего подростка или романтизацию невроза который случился у матери гг из за его действий? Взрослый человек, на которого расчитан сериал, должен быть способен отличить своего рода хронику от романтизации насилия. Общаюсь с людьми которые застали лихие девяностые, и кто смотрел его, отмечает что так и было. Если мы будем смотреть фильм, действие которого разворачивается в средневековье или в спарте, вы тоже будете видеть романтизацию насилия, потому что оно там показано? И вообще так то кинематограф это тоже искусство, а его главная задача это вызвать у зрителя определенную эмоцию, в данном случае это отвращение ко всему что в нем показано.
Пример про фильм в средневековье или в спарте прям в точку. Тоже что-то подобное пришло в голову. Типа... показали как было на самом деле. Какая нафиг романтизация?
я, если честно, не совсем поняла каким местом вы смотрели сериал: с тем же успехом можно осуждать фильмы Тарантино за пропаганду жестокости, ведь там никто не морализирует в конце "что так делать неправильно", в хоррорах людей убивают под саундтреки, и в конце, титрами, не пускают объяснения о том, что отрезать кому-то сухожилия это плохо, а уж в военных фильмах.... что говорить. искусство НЕ ДОЛЖНО заниматься морализаторством и воспитанием общества, детей и всех остальных, этим должны заниматься родители, государство, социальные программы etc. искусство рефлексирует действительность, осмысляет её в каком-либо художественном ключе, и потом показывает результат этого осмысления (в данном случае на телеэкранах). заниматься критическим мышлением тех, кто смотрит, не художники и режиссёры должны. сериал показывает действительность определённого временного периода, и именно так бы там реагировали на изнасилование четырнадцатилетней девочки: и это УЖАСНО. и зрители, находясь в здравом уме и критической памяти, понимают это пока смотрят, именно так развенчивается романтический миф о "пацанах", когда они бросают изнасилованную девочку, осуждают её, когда оказывается, что нет в этом всём ничего ни крутого, ни благородного, а это всё громадный пиздец того времени. никто не должен проговаривать что это плохо, мы же не станем заставлять играющих в военных фильмах нацистских преступников в конце обозначать что "вообще-то настоящие мужики не убивают евреев", а террористов извиняться за подложенную бомбу, это просто бред. искусство это не флагман морали, и не воспитатель в детском саду, единственный тейк в видео с которым я согласна - это то, что проблема не в сериале, а именно нашем обществе. то, как оно воспринимает сериал, то, что находит в нём что-то привлекательное, характеризует именно низкий уровень интеллекта и общего образования конкретного общества, а не создателей сериала.
Воооот, это сейчас мы все осознанные и психологически подкованы. А давайте вспомним 90.когда инженерам не выдавали зп и в полицию брали хоть кого, потому что не платили. И чтоб открыть бизнес тебе надо пережить вот это вот все, крыши, налеты итп.
Спасибо за ваш комментарий! Согласна с каждым пунктом. А автор ролика просто смотрит на происходящее в сериале через призму современности, с осознанными и проработанными людьми. Ну вот как чуваки, состоящие в банде и готовые пустить по кругу девушку одного из своих кентов, просто потому что она ему надоела и не сделала ничего плохого, будут рассуждать, что изнасилование это как-то не экологично? Какой смысл тогда что-то снимать, опираясь на реальные события, если в сериале будет беззубый и безопасный сюжет, в идеале с прямой морализаторской речью в конце каждой серии. И хоть Маша и говорит, что она не это имеет в виду, но её слова как раз-таки говорят об обратном. Все эти ужасные события просто часть нашей истории, которую нужно увидеть без прикрас и цензуры, чтобы мы могли пораскинуть своими мозгами и сделать выводы самостоятельно, а не глотать уже пережеванное кем-то мнение.
Маша: но почему никто в лоб не говорит, что изнасилование это плохо, что жертву насилия нельзя осуждать и так далее? Тоже Маша в том же ролике: Почему нам об этом говорят так в лоб в тупую? Еще бы Жора вышел и сказал, что так делать не надо!
Может, потому что речь идет о разных вещах? То, что бандитизм - это плохо, понятно гораздо бОльшему количеству людей, чем то, что жертва никогда не виновата. Тем более я БУКВАЛЬНО говорю, что не обязательно говорить в лоб, что изнасилование это плохо, приводя в пример «Москва слезам не верит». Доеб не засчитан
@@MashaBogdanova но айгуль буквально спрыгнула с крыши! и*насилование и ужасное отношение окружающих довела ее до самоубийства! Если зритель,смотря все это, не может понять, что и*насилование - это плохо и жертва не виновата, то вопросы уже к морали самого зрителя, а не фильма.
По моему, момент изнасилования наоборот очерняет героев сериала. Это как раз таки показывает «реальную» жизни (так и относились к жертвам насилия в 90е). И тут дело не в том, что это главне герои сериала, а в том, что в этом сериале нет хороших и плохих героев (ну кроме Айгуль уж если честно).
Маша, твоя речь - это просто мед для ушей, бальзам на душу... Как я рада, что нашла твой канал! Очень люблю слушать людей, которые вполне естественно для себя говорят с использованием культурных отсылок, терминов, без всяких слов- и звуков-паразитов. Очень приятно тебя слушать! Так еще и та точка зрения, которую ты транслируешь, умопомрачительно адекватная и аргументированная. У таких вещателей здравого смысла, как ты, должны быть миллимоны подписчиков, внимающая аудитория и только положительная динамика канала. Да здравствует развеивание советских механизмов мышления, патриархальных стереотипов и предвзятости по любому признаку! Искренне снимаю шляпу!
@@urastarcov7890 Это когда родители говорят, что хоть какое-нибудь высшее образование нужно получить, вообще любое, лишь бы высшее, иначе тебе ничего не светит)) И что работать нужно на стабильной работе, с окладом, трудовым стажем и пенсионными отчислениями, иначе работа - не работа))) И что оценки в школе очень важны))) И что депрессии не существует, "хватит прикидываться и маяться дурью, раньше такого не было, займись делом уже наконец, и сразу все депрессии пройдут"))) Ну и множество всяких измышлений, начинающихся фразами "а вот раньше", "а вот в моем детстве", и заканчивающихся на "и ничего, живы, здоровы, без всяких психологов")))
12 часов назад наблюдал как 10 (да, Карл, 10)-летние мальчишки обсуждают этот сериал и с восторгом говорят "А давайте создадим!" Хорошо ли это? Кто-то скажет: ну а что, игрушки! А вот у их же 10-летних одноклассников, тех кто "ходит со скрипочкой" и толком не может постоять за себя, помимо проблем с дебилами, имеющими кулаки, прибавится ещё слово "чушпан" и попытки ограбления, которых до этого могло и не быть. Сериал 18+, скажете? Ну даааа, а порно у нас тоже вооооообще вне доступа подростков. Из-за этого говна будут страдать дети, НОРМАЛЬНЫЕ дети, а не отшибленные дебилы, коим дорога в судьбы этого сериала, а Жора Крыжовников из разряда говнорежиссеров станет, блядь, легендой. Мне 38 лет, сыну 12. Не надо снимать такое.
Где кто увидел романтизацию насилия в самом сериале, огромный вопрос. В каждой серии драки, разборки и убийства. Сериал каждой серией кричит, что главный герой скатывается все дальше и дальше
Интересно, а были ли такие драмы в медиа-пространстве, например, в Англии после выхода «Острых козырьков»? Как раз пересматриваю их сейчас и вот задумалась 🤔))
Это не романтизация насилия, а исторический эпос, констатация факта - так было, и про это сняли фильм, равно как снимают фильмы на военную тематику (там вообще мочат друг друга из пушек и автоматов). Просто берут какую-то тему и эпоху и снимают фильм, чтобы у зрителя была возможность окунуться в то время, о котором снят сюжет, и со стороны понаблюдать те события (приблизительно, конечно), которыми то время можно охарактеризовать
Образ прекрасен!! Про сериал скажу, что на данный момент нравится. Не вижу крайней романтизации, из эмоций отвращение, ужас, сочувствие к детям того времени. Много документальности всё-таки
Действительно, почему создатели не подумали, как почувствуют себя женщины, пережившие насилие 🤕 Сценаристы же должны ставить в приоритет чьи-то чувства, а не сюжетную значимость события? Ситуация с Айгуль показала насколько не уважали и не считали за людей девушек и какая была обстановка с ценностями в то время. Странно было бы слышать размышления Маши в 1980-ых, когда буквально вся страна в 2016 взорвалась от скандала с Шурыгиной. И осуждали ее кому только не было лениво.
О каких, извините, чувствах изнасилованных? Если правда сопереживаете жертвам такого жуткого происшествия, может, наоборот стоит об этом говорить? Не закрывать глаза, что так и было, что жертву осуждали, и чем это могло закончиться? Когда даже родные считают за позор вместо сочувствия
@@lizavetraв сериале буквально хотели показать как тогда жили. и именно так в те времена относились у жертвам насилия. да, это ужасно, но это и была цель !!! осознанных людей вы можете найти в современных сериалах, а тогда, к сожалению, было вот так
Не будем больше снимать фильмы про войну, потому что у многих там дедушки погибли, мы заденем их чувства. Не будем снимать фильмы про несасчтную любовь, потому чл это говорит о том, что мы не думаем о чувствах людей, которые это пережили. Наверное, им не хочется вспоминать то, что их бросили. Нельзя, чтобы в фильмах умирали родители, потому что людям это будет напоминать о смерти их родителей, а мы вообще-то должны уважать их чувства. Нельзя читать в школе "Муму", ну вот что ж писатель поставил свою историю выше чувств тех, кто потерял любимого питомца?
Про среду в которой люди живут. Мне 20 и я хочу плакать. Кроме виноводочных, аптек и вайберисов с озоном нету развлечений. Я хочу играть в ДнД в офлайн, а мне этого не дают. Нету мест чтобы провести время мне. Даже когда мне было лет 15 кроме тц с парками развлечений ничего не было. Мне очень грустно, что мне не куда идти, особенно зная, что в Москве таких мест полно😢
Я немного не понимаю как авторы сериала должны были показать, что осуждать жертву плохо, если это абсолютно характерно тому обществу, да и сейчас мало что изменилось. Это бы очень выбивалось из сериала и я не говорю, что мы должны осуждать жертв, но мы же не можем предъявлять спартанцам за то, что они детей убивали
Антипод этому сериалу это фильм "Общество мертвых поэтов ". Вот, как говорится, тут мальчики плачут и испытывают чувства в слоумо, но при этом они не перестают быть мальчиками, они также готовы защищать друг друга, проявлять уважение, делать выводы и взрослеть
романтизация существует лишь в глазах смотрящего, и я не увидела ее в данном сериале. «благородные» поступки и «хорошие» драки показались мне точно такой же жестокостью, как и «плохие» драки.
Мне тоже в это время (начало 90-х) было 14-16 лет, в старших классах училась. Жила в маленьком сибирском городке. Такой же треш творился. Вечером на улицу лучше было не выходить. Да и днем было не безопасно. Я подвергалась домогательствам и попыткам изнасилования начиная с 9 лет. Ненавижу этот город, в котором родилась и прожила большую часть своей жизни. До сих пор там находиться противно...
Маш, обычно во всех ситуациях с вами согласна, но тут совсем нет, и в целом немного накипело от формулировки "романтизация", в сторону этого сериала. Этот сериал является открыткой из прошлого - поэтому он так всем полюбился. Песни Миража на дискотеках, антураж улиц, квартиры, одежда, учителя в школах и карикатурные кассирши в магазинах. Детство моей мамы прошло в Казани тех времен, мы смотрели вместе и ее очень тронуло, как бережно создатели отнеслись к тому времени. Это рассказ о времени, конечно было бы странно, если бы кто-то из главных героев, по середине сериала встал на табуретку со словами, что насилие это плохо и никогда не выход. Это было бы кощунством по отношению к истории, потому что это просто не правда и этого не могло быть. Реакция универсама после изнасилования Айгуль снята потрясающе, создатели поднимают проблему, существующую до сих пор. ОПГшники предстают перед нами настоящими извергами, которые либо насилуют, либо унижают изнасилованных. Я не знаю, смотрели ли вы последние две слитые серии, но они разбивают слова о романтизации в пух и прах. Все герои так или иначе страдают от своих решений. Вся банда села в тюрьму, Адидас умер, а Андрей, потеряв все моральные принципы, стал обычным гопником. Он теперь ровно так же, как и Марат когда-то (В этом и смысл последней сцены с ним, он произносит точно такие же слова, выбивая деньги из подростков, как и Марат, когда выбивал деньги в первой сцене у самого Андрея). Но самое потрясающее - то, как обыграли линию Марата. Это настоящее глубокое разочарование в своих идеалах, настоящее эмоциональное истощение. Он попытался принять правильное решение, сдать банду, чтобы полиция нашла насильника Айгуль, а в итоге остался ни с чем. Слово пацана - ничего не значит и эта мысль прямо произносится в последних двух сериях точно. А по поводу убийства подростков и всех этих бесконечных группировок - возможно они происходят не из-за какого-то там сериала, а потому что по городу призывы идти в ЧВК Вагнер развешены, а по телевизору ведущие предлагают топить украинских детей. Сериал слова пацана действительно о насилии. Он конечно о прошлом, но на самом деле о будущем. Потому что ОПГ это оппозиция власти, сформировавшееся как насилие, в ответ на насилие, нищету и фальшь. Этот сериал - страшнейшая история с душераздирающим концом. У меня во время просмотра всех серий после пятой, не было никакого чувства кроме боли и страха.
4:52. Почему она плохая то? Если даже сами (!!!) главгерои признавали, что получили по заслугам. И это так - ведь банда "Дом Быта" пришла спрашивать за украденный видик, который главгерои именно что украли. Т.е. главных героев тут прессуют по справедливости, а вот сами главгерои, укравшие видик, поступили НЕ по справедливости. 6:25. Ну это просто ложь. Все главные герои показаны в том числе узколобыми, лицемерными и наглыми. Уже в 1-й серии Марат и Андрей просто так обкрадывают магазинчик (кепки воруют), а во время поездки в Москву обворовывают и прессуют всех подряд за просто так. Марат вообще шапку у безобидной учительницы украл, еще и по голове успел ей дать. Андрей, который отомстил за Ералаша тоже не показан благородно - избить вкрысу лежачего на койке в больнице это не благородство. А Вова Адидас убил НЕ за изнасилование Айгуль, а из-за испытанного унижения перед своими (и перед другими тоже). В каком месте Вова благородный? По идее его должны были отшить - он подставил своих, он извинялся на коленях и т.д., но он струсил и не рассказал. Айгуль не защитил - тем более что именно Вова Адидас захотел открыть видеосалон и своровать видик.
Работаю в школе. У меня пятиклашки. Дети уже копируют то, что увидели. Делят территории, лестницы, коридоры. А драки - это наша постоянная проблема, мои только притихли, а теперь все кричат про Слово пацана, называют друг друга чушпанами. На детей сериал повлиял и это заметно, но отмечу, что многое зависит от семей. Во многих семьях все же, как вы и выразились, дети растут, как сорняки.
Это вот именно то, о чем я говорила в видео. Спасибо вам
Вообще-то в сериале возрастной ценз.
вот именно, если семье плевать на ребенка, то он и без всяких сериалов будет себя так вести
@@ЗаринаХадаева-ь9ук сожалению, возрастные ограничения обычно не помогают
То, что дети посмотрели СЕРИАЛ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ - проблема их родителей. Это показывает, что родители вообще не следят за тем, чем занят их ребёнок. Не Слово пацана, так ещё чего-нибудь посмотрит и будет копировать. Да и ладно, фиг с ним, что посмотрели. Почему родители не говорят со своими детьми? Почему не объясняют детям, что те времена - это кошмар и копировать такое это всё равно что быть "чушпаном" в наше время? Неужели родителю трудно уделить час на разговоры со своим же блт ребенком? Если бы каждый родитель объяснил чаду, что в сериале (который 18+, аааа) нет ничего для детей? Мне иногда кажется что надо не сериалы и т. д запрещать, а родителей, которым вообще плевать на своих детей.
к концу сериала всем становится понятно, что их «семья» и «принципы» на самом деле ничего не стоят, поэтому я не считаю, что здесь есть романтизация их ценностей. нам ясно дают понять - в конце концов все получают по заслугам, никакая это не семья, а обычная куча бандитов, которые готовы только свою голову прикрыть. ты либо вовремя одумаешься и уйдешь сам, либо помрешь, либо сядешь - за что? за идею «слова пацана», которое раздают направо и налево, не наделяя каким-либо смыслом.
Многократно плюсую к вашему комментарию. И удивительно, что кто-то не понимает этого и упорно видит романтизацию.
Только вот для них смерть и посадка - не зло, а добродетель. Как для христиан мученичество.
Браво! С чего автор увидела романтизацию ,не понимаю вообще. Фильм ровно о том,о чем вы написали. Разбор крайне поверхностный у автора канала. Может,в силу возраста.
@@СветланаМустафина-ш6г в силу феминистических убеждений. Другие видео не смотрел, но лично мое мнение, весь контент построен на критике подобных моментов, причем явно взятых из исторических эпох, когда это считалось нормой.
Сама сериал не смотрела, но отсылка к 70-90м годам в Казани. Уйти было сложно из этих банд районных и часть участвовали в этой богодельне из-за страха, а кто-то из-за "моды" (Как я называю) в то время.
Как по мне этот сериал как раз наоборот показывает насколько омерзительны "пацанские законы". Само название сериала ссылаться на то, что это самое слово пацанское- пыль в глаза и ничего более. "Слово пацана" показывает подросткам к чему приведет такой образ жизни и что творится в этих бандах -это безумство, а не справедливость
полностью согласна!
Согласна! Сериал не говорит что за друга ударить это хорошо, сериал показывает как было и что так не надо
Согласна, но к сожалению подростки повторяют поведение из этого сериала. Называют друг друга чушпанами и устраивают драки на переменках. (Я ученица средних классов, поэтому нахожусь в этой среде)
@@alla_skyЭто если зритель взрослый. Юный видит другое. Кроме реалий есть ещё цвета, музыка, операторская работа. Если одна драка показана под веселую музыку, а другая под трагичную, это уже показывает различие между драками.
Согласна
Сериал ничему не учит, а показывает, к чему приводит подобный образ жизни. По ходу сериала видно, что главные герои во многом неправы. В конце все получают наказание, а Марат выводит основную мысль, что есть закон выше пацанского, то есть жить по понятиям нельзя.
И сразу же Марата побеждает его бывший друг, ставший эталонным пацаном в вакууме. И по режиссуре не видно, чтобы идея Марата победила, ведь он не добился счастья.
@@Staniand_Virtanenа как он добьётся на данном этапе жизни счастья?) он подросток, чьё мировоззрение и привычный и, казалось бы, правильный мир разрушился. Благодаря его вот этой "ушедшей" любви он взглянул на всё с другого угла и понял, что то, что для него казалось верной дорогой, оказалось не более чем херней какой-то и нет в этом справедливости. Он, вроде как, отомстил, его девушка погибла, с братом вообще не пойми что, новообретенный друг оказался против него. Тяжело быть счастливым, когда ты всего лишь ребенок, а на тебя уже столько свалилось)
@@Staniand_Virtanenидея Марата победила, потому что Андрей оказался таки в тюряжке
@@МаринаБородина-с9н для него тюрячка - карьерный рост. Вспомните Кащея, который авторитетом стал после отсидки за воровство шапки. Да ещё и блатной идеологией пропитается.
@@mariasiropyatowa3937 про брата он скоро узнает, что не добавит ему позитива. И я сомневаюсь в его безопасности после сдачи друзей. Кроме того, судя по отобранному галстуку, человеком хорошим он не стал. Да и вообще союз скоро развалится и комсомол его кормить перестанет. Чем он займется? Явно не учителем английского станет.
ни в одной драке этого сериала я не видела справедливости и благородства. я видела только бесконечную боль. людей, которые придумали "правила" и сами от них страдали. восприятие очень зависит от смотрящего
+
Woman.
@@fallenwarrior1935Вперëд, пиздите друг друга, убивайте. Так держать, нормальные пацаны
@@fallenwarrior1935man
+
Маша наверное не заметила, но Адидас расстрелял бандитов Желтого не за изнасилование, а прежде всего за то, что его самого поставили на колени, на девушку ему плевать, он привез её не домой, а в расположение своей банды, а потом уже спихнул на брата. Насильника среди застреленных не было. А вот кто действительно вступился за девушку, так это Желтый. Он лично сначала гарантировал ей безопасность, а потом избил и изгнал своего подручного за непристойное поведение.
Согласна в Вами. Сначала когда смотрела, видимо на эмоциях, показалось, что Адидас действильно за Айгуль заступается. Но потом понимаешь, что он заранее решился на убийство, не знав о том, что случилось с Айгуль. И пистолет он берёт именно потому, что не потерпел собственного унижения.
Да если уж на то и пошло, действительно, это не Жёлтый изнасиловал Айгуль. Ни у кого не возникло желания "покарать" истинного насильника. И, как мне кажется, несмотря на то, что в группировке как бы действует закон "один за всех, и все за одного", каждый заботится прежде всего о себе и о собственной чести
согласна,он Желтого убил за свое унижение,а про насильника он Марату сказала,что жизнь его накажет и все
Он еще и говорит: "Проси прощения", но явно не перед Айгуль. Это была чисто месть за себя
Желтому также плевать на Айгуль. Он изгнал насильника из-за того, что тот нарушил правила и поставил власть Желтого под удар. В глазах других Желтый мог выглядеть слабаком, правила которого можно нарушить. Поэтому единственным решением было разобраться с насильником как можно жестче, дабы показать другим, что слово нарушать нельзя
Он потом убийство оправдывал девочкой. Да ему на неё было плевать изначально, он ехал за видаком, а мстил за извинения, и потом он поддержал её гнобление в группе
Иронично, что чиновники хотят запретить сериал из-за пропаганды насилия, хотя по федеральным каналам каждый день транслируют ту же пропаганду насилия и ненависти. Лицемерие во всей красе.
Его не то чтобы хотят запретить, это сериал от иви, иви - организация связанная с государством. Это просто способ рекламы. Скажи, что твой сериал хотят запретить, эту новость бесплатно разнесут по пабликам, люди посмотрят хотя бы из интереса, что там хотят запретить.
@@tomasplat2807где? Включите канал второй например, постоянныепризывы чуть-ли не уничтожить целые группы населения
Вы не шарите в бюрократии вообще. Нет коллективного путина, который бы думал как лучше для него. Есть туева куча чиновников, каждый из которых печется о своей шкуре. И хочет решить свои сиюминутные вопросы
Мне страшно, во что некоторые дети на площадке играют
@@ИмяФамилия-з9щ7э так он/а так и написал 🤨
К сожалению, реакция общества на изнасилование в сериале правдива, но я рада, что режиссёр решил не оправдывать ни Турбо, ни Адидаса. Нам показали их в 7 сериями мудилами
Спасибо, что напомнили, пойду 7 серию смотреть
@@MBelchishka уже и 7 и 8 серии слиты. Там все закончилось как и должно без прикрас, где отлично показано к чему приводит такой путь. Поэтому бомбежка либерах по поводу сериала неоправдана.
@@ИльясВетров дак это же демо версия, они потом переснимали и явно что-то вырежут, интересно посмотреть что
@@MBelchishka , уже 8-я вышла.
Гдееееее вы их находите????@@Светлана-щ7ц8л
Мне кажется, момент с изнасилованием Айгуль как раз хорошо разбивает миф о том, что насилие можно спровоцировать и это происходит только с теми, кто ведет себя "не так". Она хотела помочь, защищала видеомагнитофон, там не было какого-то "провоцирования". Думаю, этот момент может снять "розовые очки" с некоторых зрителей, которые считали иначе. И сам насильник показывает, что "слово пацана" ничего не ситоит, его используют просто когда это удобно. А последующая реакция персонажей подчеркивает, насколько неправильны их "понятия".
Нет!! находятся люди. которые говорят что "А вот ходила бы только в школу и в музыкалку-ничего бы не было"
@@иннас-э8рда, некоторым дай только повод, бывают истории, когда дети или девушки заходят в свой подъезд, собираясь вернуттся домой и их там насилуют, и тоже назолят чем задеть жертву
@@иннас-э8рТаких людей на удивление ужасно много, и по большей части это довольно взрослые люди
Там важный момент, что стоило ей слегка прогнуться, дать слабину, и последствия оказались необратимыми. Она дала с собой сначала заговорить, потом угостить мороженым, потом выпустила из рук магнитофон, потом дала его включить, а потом было насилие. Это не перекладывает вину, а демонстрирует, как происходит "развод".
@@ИскандерГилязов-ю2ш «развод»? Иди нахер
Абсолютно не увидела никакого "хорошего насилия" в сериале. По-моему, отлично показано, что все одинаково происходит в любой из группировок. Атмосфера настолько пропитана безысходностью и бессмысленностью всех этих драк, увечий и смертей, что увидеть здесь романтику и пример для подражания может только неокрепший ум. Поэтому и ценз 18+
При этом мне лично сериал очень нравится. Очень качественно, правдиво и глубоко. Это не какой-то там "казанский или татарский феномен". Это было во всей стране, в большей или в меньшей степени. Это наша история, история общества, которое потом плавно перешло в "лихие 90е", так как фундамент был заложен вот такими "пацанами". Уровень криминализации в стране до сих пор зашкаливает, тем более, что давно идет ее сращивание с гос.структурами. Так что сериал - это лишь отражение того, что было и никуда не делось.
Казанский феномен - это то что в казани это получили нереальные масштабы...
Организованную преступность явно не подростки устроили в 90-е. Спланировано и контролируемо было сверху, куда и уходили общаклвые деньги.
Я работаю учителем. Дети советовали мне посмотреть этот серил. Сами называют друг друга чушпанами, а во время игры назвали свою команду "Унивесам". И, конечно же, любимое "Пацаны не извиняются". Они говорят, что это шикарный сериал, а главные герои - реально крутые пацаны.
Вывод: взрослые люди действительно не видят в сериале романтизации бандитизма, они понимают, что цель сериала показать весь ужас того времени и ничтожность того самого "слова пацана". Но вот большинство детей имеют противоположное мнение.
Если при этом они не дубасят друг друга и не занимаются рекетом, то можно назвать это веянием моды. Если используют крылатые выражения в форме шутки, то ничего страшного в этом нет. Та же игра престолов подарила нам кучу мемов и крылатых фраз в свое время, но сейчас мало кто об этом вспоминает. И так было и будет всегда. Те же Инра в кальмара или сериал с красными комбезами (не помню название), Венсдей тоже были популярны, тоже придумывали игры и мемы. Но никто не пошел реально грабить банк или сыграть в кальмара с убийством. Дети все равно подражают новому.
Там же 18+🫤. Вы бы как учитель вопрос родителям задали… где их родительский контроль за контентом
зато УМНЫЕ взрослые играют в победобесие, можем повторить, Крым_наш... а потом отправляют своих детей СВО-лочами на оккупационную войну.
@@T27S33 всё же перечисленные вами примеры происходят в довольно оторванных от реальности декорациях, и их сложнее перенести на отношения с одноклассниками.
Там наверно не просто так возрастное ограничение, какого фига тогда его смотрят 11+ дети?
абсолютно не согласна, что главные герои благородные и справедливые… неважно, кто в какой группировке - все бандиты, все нарушают закон, все поступают не по совести и чести.
по моему мнению, цель сериала как раз-таки показать, что даже красивые харизматичные парни не являются априори положительными героями.
у них же даже нет никаких принципов, точнее, они меняются в зависимости от ситуации)
Да и рано им принципы иметь на самом деле
А я и красоты там не увидела. Нуу может если долго смотреть на Петрова то глаз замыливается)
@@иннас-э8р Так Петрова там нет
@@Re-dx9he так я про то что он везде
Чтобы быть благородным и справедливым по вашему мнению - нужно быть изгоем в то время, отдельно от всех, не прогибаешься под систему - она сломает тебя
Мне в сериале жаль Айгуль и родственников главных героев, которые страдают из-за проделок своих сыновей.
Айгуль жалко, бабушку жалко. А родители так-то сами не сильно лучше.
Противно об этом думать, но интересно, травила бы Айгуль другую девочку, если бы они поменялись ролями?
Я охренела от комментариев под рилсами! Что типа он учит девушек себя беречь, свою "чистоту", тогда их типо уважать будут
Где они там увидели уважение??? Где??
@@иннас-э8р
я вообще не понимаю почему её обвиняли, ну там же прям реально изнасиловали девочку...
и как вообще жертву обвинять можно...
@@Staniand_Virtanenскорее всего да. Такое было время, к сожалению
С первой серии у меня было противоположное впечатление, никакой романтики не увидела. В сериале прослеживается как насилие поражает насилие. И главные актеры больше мудаки, и наоборот видно, что их благородство жалкое и благородные они только среди своих пацанов, и именно это и показывает каждая просто серия.
Это нормальным и умным людям понятно. А заходишь в комментарии под отрывками из сериала и постоянно видишь фразы в стиле «Как круто, хочу в те времена!» или «Этот сериал учит истинному добру и справедливости. Настоящей дружбе!» и т.д. Это буквально реальные цитаты, причём на подобных комментариях куча лайков. Увы, но очень многие люди идиоты, которые для себя вынесут из сериала совсем не те выводы, какие следовало бы. А страдать от этого всем остальным, адекватным и порядочным людям
Возможно романтизация ( автозамена предлагает "ароматизация") в том, что более положительных примеров в сериале нет. Если выбирать куда пойти поцанчики с района долго думать не будут.
@@Staniand_Virtanen Ни положительных примеров, ни какой-то моральной дилеммы и внутреннего выбора у героев. Тут как бы по умолчанию у всех выбор один…
@@athreek3963 я бы посоветовал гг оставаться чушпаном, заплатить три рубля, отучиться на музыканта и свалить. Жаль, что не все могут.
Есть. Посмотрите 7 серию.
Осуждение Айгуль за то, что ее изнасиловали, к сожалению (со слов автора книги "слово пацана" и людей, которые жили в то время) реальность того времени. Думаю, это было сделано не для того, чтобы как-то принизить значение такой трагедии, а чтобы показать как воспринимало общество такое в прошлом и насколько дикой и тошнотворной такая реакция смотрелась бы сейчас
Даже сейчас многие отбитые так себя ведут 😒 "жертва спровоцировала, сама виновата.." и прочая ересь 🤦♀️
К сожалению у ряда национальностей и сейчас это не дикость.
Мне 37, и в конце 90-ых у нас были несколько случаев изн@силований во дворе, но никто и не думал травить девочек - жертв за это.
спасибо за ваш комментарий! приятно видеть людей, которые понимают задумку сериала - показать относительность приемлемого и ужасающего в зависимости от ценностей времени
@@olesiadg2994в сериале 80-е и это Татарстан ...
я взахлеб рыдала на сериях с изнасилованием Айгуль. Это действительно было так и это страшно и я думаю людям не нужно как-то дополнительно показывать, что это ужасно, хотя в 7 серии все же показали, чем это может заканчиваться для жертвы. А на счет поведения главных героев, если кто-то и будет им подражать, то это потому что у них изначально не хватало извилин в голове. В основном нормальный человек должен посмотреть и ужаснуться
пидорасея уже убила сотни детей в Украине, 1200 покалечены. кто-то ужаснулся? страна внеполитиков (=чмо которое ни на что не влияет)
Абсолютно согласна! Удивляет, что с одной стороны автор обзора понимает, что это будет дичь, если режиссёр выйдет и скажет - "Детишки, так делать не надо!", а с другой стороны ей же более чёткого высказывания не хватило. Хотя нам постоянно тычут крупным планом лицо Айгуль, чтобы вызвать правильные эмоции у зрителя.
А зачем нормальному человеку это смотреть?🤦♀️
@@Опоздавшийблогер чего ?
@@Опоздавшийблогерзатем, зачем смотрят всякие криминальные хроники и шоу о маргиналах. Чтобы думать и делать выводы
Проблема не в сериале, проблема в том, что детей воспитывают сериалы, интернет, тик-ток, что угодно еще, только не родители
Ну тут поспорить могу .. воспитывают обычно таких неодыкватные родители которые запрещают самовыражаться)
Может, конечно, у меня в силу возраста подростковое восприятие уже отсохло, но я не увидела нигде благородного насилия. Наоборот, очень четко видно, что насилие одинаково вне зависимости от мотивов. Думаю, именно поэтому "хорошие" и "плохие" драки сняты одинаково.
Да, в первых сериях есть такой намек, но дальше видно, что абсолютно каждое "благородное насилие" приводит к ужасающим последствиям. Показаны разрушенные семьи и того, кто "наказал негодяя", и "наказанного негодяя". И что происходит там одно и то же.
Правда я слитые серии посмотрела. Мб в итоговом варианте будет иначе.
Серьезно, впервые не согласна с твоими выводами. Ощущение, что мы разные сериалы вообще смотрели. И про девочку, и про общий посыл... в сериале это все как раз ОСУЖДАЕТСЯ. Там нет ни одного положительного персонажа! Показано, что все живут по тюремным понятиям, причем не только "пацаны", но и милиция, и их родители (отцы). Становится понятно, почему они стали такими. По-моему, это как раз таки отличная профилактика подобного поведения. Если, конечно, человек досмотрит сериал до конца и имеет хотя бы чуть-чуть мозгов.
Аналогично! Тоже впервые абсолютно не согласна с мнением автора канала! Меня это прям очень сильно удивило! Создалось такое впечатление, будто Маша не смотрела сериал, а составила своё мнение основываясь на рисах и реакции детей. Даже как-то смотреть видео некомфортно, потому что все тейки выдуманы и высосаны из пальца 😐
Меня поражает, что огромное количество людей не понимает посыл сериала, который лежит на поверхности. Как будто у людей базовая способность анализировать отключилась, не выстраиваются причинно-следственные связи. Или что, режиссеру нужно было всех героев показать стереотипичными злодеями в стиле детских мультиков, со злобным смехом, бешеными глазами и некрасивыми лицами? Чтобы уж тогдааааа люди пооооняли что склад жизни героев и их действия - плохо
Я даже не понимаю с кого я больше в ах*е: с детей, которые романтизируют сериал или со взрослых, которые видят в нем романтизацию
Я еще не посмотрела последние серии, но было с первой серии уже понятно, что дальше - жизнь героев будет только хуже. Всем героям будет капец, тут нет места для хэпиэнда
СВОлочное насилие продолжается?
Мария, сериал вы совсем не поняли. Главные персонажи с первых минут выставлены ОЧЕВИДНО отрицательными героями - от них все страдают, и они сами же от своих действий получают плохие последствия. А все моменты связанные с насилием и жестокостью - это просто часть истории нашей страны, все эти "понятия" из реальных рассказов перенесены в сериал. историю не перепишешь
да, вся история по понятиям , но автор ничегошеньки не поняла
О какой романтизации насилия в сериале можно говорить после 6 и 7 серии. По-моему там полностью раскрыта обратная сторона всего этого.
Не согласна, что главные герои сериала - явно положительные и насилие у них какие-то благородное. Для меня сериал поставил вопрос насилия под рассмотрение, но совершенно не дал на него положительный ответ.
На мой взгляд сериал также рассказывает о другом времени. Это отчасти исторический сериал. Историю нужно знать, чтобы не повторять ошибок прошлого. До 20 века в Китае, например, девочкам примерно с 3-х лет начинали бинтовать ноги, чтобы они перестали расти. И в итоге у них были деформированные ступни. А девушка с нормальными ногами не то что не могла выйти замуж, она даже не могла быть придворной дамой у богатых девушек. Такие только на полях пахали. Сейчас это кажется дичью, но тогда - было нормой. И таких примеров очень много. Например, сожжение ведьм на кострах. Казни животных непонятно за что и так далее.
Так что необходимо знать прошлое, чтобы не повторять ошибок в будущем
Мария,я не знаю сколько серий вы посмотрели,но досмотрев сезон по сливам (каюсь),могу сказать с уверенностью,что никакой романтизации бандитизма нет. Персонажей показывают не только с хорошей,но и самой гадкой стороны,потому что люди многогранны. И все они в конце получают заслуженное наказание будь то муки совести или арест
Конечно,в сериале "пацаны" не будут заступаться за жертву насилия. Потому что в реальности тех лет действительно были такие жестокие порядки. А в сериале нет морализаторства,поэтому он и вызвал столь ярую дискуссию. Мы так жили и нужно это признать. А ещё хочется сказать,что здесь проблема и в родителях,которые не контролируют потребляемый детьми контент. Сериал 18+,поэтому странно перекладывать ответственность на создателей. Все глубже
Согласна с вами, не понимаю каким глупым надо быть чтобы увидеть романтизацию, в сериале чётко сказано, что почти всех расстреляют, таже Айгуль, это романтизация? она умерла из-за этих банд, да и показываются реалистичные события, а не выдумки
@@АринаРоманович-л6ь
Посмотрите пожалуйста закреплённый комментарий под этим видео, основная мысль которую Маша пытается донести это то, что этот сериал негативно влияет на детские умы, у которых нет критического мышления которые просто начинают повторять всё что происходит в сериале
К сожалению, сейчас так же, как и многие родители не занимаются своими детьми и не следят за тем, что их дети смотрят и не разговаривают с ними на важные темы, ничего не объясняют.
Так что Маша не глупа, она, наоборот, копнула в эту тему глубже, чем вы.
Мне кажется тут может все зависеть от того какой ты человек, я не смотрела и не могу сказать очевидно ли то что романтизации нет, поэтому только надеюсь что все так же увидят посыл как и вы.
Где найден сливы?
Вы хотите чтобы персонажи разговаривали на языке «новой» этики, но это историческая выдержка, в этом прелесть. И также согласна со множеством уже высказавшихся о том, что романтизации нет и благородства я не прослеживала ни в одном главном герое с самой первой серии, а о 6-ой я вообще молчу. У взрослого человека даже вся эстетика, не говоря о сценах откровенного насилия вызывает тошнотворную «ностальгию» и отторжение, нам в 90-ые очень не хочется, и когда видишь совпадения в наши дни- пробирает страхом за своё будущее
Переживаете что дети не правильно поймут сериал? А УМНЫЕ взрослые (после русо-пропагандонства) играют в победобесие, можем повторить, Крым_наш... а потом отправляют своих детей СВО-лочами на оккупационную войну.
Я вот только понять не могу, если все это вызывает тошноту то, что там тогда смотреть? Если сериал из этого и соткан?
@@Katerinistaya потому что такой киножанр как «драма» имеет такое же право на существование и отклик в сердцах зрителей.А когда это реконструкция исторических событий- это вообще за живое затрагивает. Плюс очень хорошо срежиссировано и снято и отыграно
О какой романтизации идет речь вообще, если все эти события происходили на самом деле? Все что показали было, и показали лишь 50% жестокости, было еще хуже. Еще живы остатки 90х, некоторые бандиты, пусть уже и старики, но все еще живы, подтвердят, спрашивать не надо как ноги и руки летели в стороны. А то что нынешнее поколение что-то берет из сцен и переносит в жизнь , это уже вина семьи. Вложите в ребенка должное воспитание и светлый разум, и он никогда не пойдёт убивать.
На связи один из многочисленных учителей из комментариев ✌
Работаю преимущественное со старшими школьниками, 7-10 классы, с которыми... просто разговариваю. Как сказала Маша - на районах конфликты решаются не эмпатичными разговорами с попытками друг друга услышать, поэтому я за то, чтобы с детьми разговаривать - в противовес "району". За 5-6 классы не могу сказать, потому что до них какие-то подобные мысли лично мне сложно донести, но начиная с 7 класса большинство детей вполне способны обсудить сериал и разобрать на конкретных примерах, почему это не герои и не пример для подражания.
Честно говоря, с началом хайпа Слова пацана, все, о чем я думаю - вот о чем должны быть Разговоры о важном. О том, что волнует детей, что им интересно. Даже если смотреть с точки зрения правящей верхушки - Слово пацана можно ТАК раскрутить, типа: /посмотрите, как было плохо, преступность, избиения, воровство, а потом пришел дядя Путин и теперь все хорошо/. От того, что детям просто запретят сериал - они ничего не поймут. Дети не настолько тупые, какими их многие хотят выставить, с ними можно разговаривать. Просто делать это должен тот, кто их понимает. А не тот, кто сериал не видел и ничего о нем сказать, кроме "это плохо, запретить!" не может.
Да, есть много сложностей - если кто-то из учеников пойдет и скажет "ой, а мы сегодня обсуждали какие герои слова пацана классные с учителем" - жди проблем. Но я знаю, что с нами в свое время учителя Игру Престолов обсуждали, мы на них не доносили. /+я учитель истории, можно придумать оправдание, почему я подняла на уроке эту тему/.
Думаю, многие могут со мной поспорить, но я поделилась своим мнением - с детьми надо разговаривать. Не "это плохо, это хорошо", а именно обсуждать. Давать детям право поспорить и не согласиться, донести свою мысль, и попытаться переубедить их. Да, не все нас услышат, но это лучше, чем просто наблюдать со стороны и кричать "Запретить! Нельзя помиловать!"
Ваш комментарий просто прекрасен! Вот бы все так думали!❤❤❤
@@Maria.kuzn. 🥰🥰
И ситуация изнасилования это БУКВАЛЬНО ТАК И БЫЛО. Сериал рассказывает истории РЕАЛЬНЫЕ такие группировки были и насилие над женщинами и последующее гнобление женщин РЕАЛЬНО БЫЛО. Почему это нельзя показать в сериале? Просто потому что сейчас это выглядит не хорошо и не красиво? Мы должны просто забить на правдивость тех страшных лет и делать вид что этого не было?
Маша имела ввиду,что в сериале не даётся, осуждения насилия.
@@ABE06 так сериал же даже не закончился еще. А момент насилия и гнобления жертвы 5-6 серия. Это последние на данный момент. Еще 2 серии целых!
@@ABE06 сериал про общество, в котором насилие не осуждалось. Это как если бы было близкое к реальной истории кино про средневековье и зрители бы возмущались, что воины во время захвата города насилуют местных женщин и никто их за это не осуждает. Зритель должен понимать изначально, что в контексте произведения в обществе считается нормой определенная жесть и что от отсутствия осуждения этой жести она жестью быть не перестает.
@@ABE06 загуглите слитые серии. Там крайне ужасно и трагично заканчивается эта линия. С максимальным осуждением.
@@ABE06 так если бы оно там осуждалось, зритель бы сопереживал главным героям и считал бы их настоящими спасителями, которые за девочку заступились. А так мы видим какие они уроды на самом деле, если после этого вы до сих пор видите романтизацию, то это оч странно.
Мейк Маши со всеми этими блестками сегодня просто "Победительница рукопашной дуэли с единорогом" 😁
Спасибо за видео! ❤
Всё-таки не могу полностью согласиться с тем, что главные герои положительные и благородные. Все герои спорные. И то же «благородное насилие» не у каждого будет воспринято позитивно, даже если оно под веселую музыку. Для детей без критического мышления это сложный сериал и он правда может повлиять на формирование образа «благородного насилия». Но лично у меня и ближайшего окружения от сцен насилия только ужас и боль.
И это был самый длинный комментарий, который я писала на ютубе 😅
Это был самый длинный комментарий, который я прочитал на ютубе. Респект.
@@Staniand_Virtanen ахаха. Благодарю за труд 🙏
Даа, мне кажется положительность героев совсем исчезает в 6 серии, большинство уже начинает вызывать отвращение (и это хорошо)
Но да, это скорее почувствует более зрелый зритель, но вопросики к главным героям точно должны уже даже у детей появиться
Рейтинг сериала 18+. То, что его смотрят дети, проблема явно не создателей. В интернете можно найти намного более ужасающие вещи про желании, так что контролировать, какой именно контент потребляют несовершеннолетние, должны их родители.
@@Dissel3000 кажется Пальто для гопников вполне положительный образ. Стал крутым пацаном, отжимает мелочь у детей, закадрил красотку, сел. Одни плюсы(
Так можно и "Заводной апельсин" и "Повелитель мух" за романтизацию насилия завернуть. У кого есть глаза увидят, что нет там положительных героев. Есть те, кому они боль и отчаяние приносят. И несут за это наказание
Скорей всего эта девушка даже не слышала о таких фильмах
@@mandar7n306это так-то прежде всего книги. С чего взяли, что она о них не знает?
Герои не плоские (тупо "хорошие" или "плохие") - они глубокие! Каждый со своей историей и т.д.
Сериал показывает весь ужас, который РЕАЛЬНО БЫЛ и, к сожалению, все еще есть...
При просмотре 5-6-7 серии плакала и ужасалась от поступков и тд
верно. Раньше гопота была в городах, а сейчас вся пидоРасея - СТРАНА-ГОПНИК, которая хочет чё-то отжать у соседей, да вот только получила по зубам. Пахан\пуйло - Гаагский уголовник, а русо-вояки показали себя ублюдками и дегенератами, мародерами и педофилами. ПидоРасея покалечила ~1500 детей в Украине, сотни убитых.... чем наше время лучше того?
Сцена с изнасилованием Айгуль и последующая реакция окружающих людей - это именно та реакция, которая была бы и в обычной жизни, даже сейчас. А зрителю не нужен дополнительный контекст, чтобы понять что и само изнасилование - аморальное и реакция людей тоже. Но показано это так ярко и правдиво, как в реальной жизни бывает. Жертвы насилия это подтвердят. Родители не будут писать заявление, а все вокруг тебя осудят. Нужно с обществом что-то делать и эту тему поднимать и объяснять. Дело точно не в сериале. По мне так романтизации насилия в сериале нет. Эти все драки - абсолютно жуткое зрелище. Сам сериал сняли невероятно круто. Мне очень понравился визуал. И эстетика.
эстетика) понятно
@@niputya4471говорилось про эстетику кадра, цветокоррекцию, я думаю. не про эстетику бандитизма и подобного образа жизни
@@niputya4471 эстэтика нищеты и безнадеги.
Та самая «эстетика» - и есть романтизация
@@scottfelps Я бы сказала отлично передано полное отсутствие эстетики.Эти шапочки -петушки, прически...тьфу
Я поняла, почему тогда выйти замуж за иностранца было манной небесной
Совершенно не согласна, что здесь есть деление на хорошее и плохое насилие. К концу сериала все эти "хорошие" драки полностью перевернуты по смыслу. Концовка показывает, что нет хорошего насилия вообще. Я уважаю авторку, но она натягивает сову на глобус в данном случае. Сценарий показывает как по шаблону "вот это цепляет молодых в группировках" а после показывпется разрушение ценности группировки, трагедии и прочее. Последствия и осознание настигают героев все сильнее с каждой новой серией второй половины сериала. Если нравится кино с четкими чёрно-белыми персонажами, то лучше посмотреть прямолинейного Быкова, от просмотра которого аж зубы сводит от повествования в лоб.
UPD: зрителям показали насколько звериная реакция у героев на из**силование Айгуль. Она буквально вышла с балкона из-за травли, а она вообще-то один из самых нежных и приятных персонажей , у зрителей бьется сердце от того как она смотрит в камеру перед прыжком. Автор буквально показывает каким пиздецом были понятия в то время в отношении насилия над девушками. Никакой реакции кроме как холодного пота при просмотре это вызвать не может.
Хотелось бы сказал, что тяжело судить по книге, не дочитав до конца. Перефразирую Долина: " если мы перестанем читать преступление и наказание на главе где Родион зарубил старуху, то будет очень легко сказать что книжка пропагандирует грабеж и убийство"
Это была ирония или сарказм, Маша сама так не считает. Она приводила пример, как якобы можно оправдать насилие в сериале. Она говорила о том, что на самом деле нет хорошего или плохого насилия. Есть просто насилие
@@ВячеславПаньков-ч7ывы не поняли обзор и сарказм авторки, идите сами смотреть мультики
Классный комментарий 👏🏻 все по факту
@@Riggy_sisi нет, она прямо говорит, что сериал разделяет насилие на плохое и хорошее, а она такая умная и знает, что насилие просто есть
@@Riggy_sisi я знаю что Маша не считает что насилие бывает хорошим. Мой пассаж был о том что ее видение морали сериала и способов его трактовок не совпадает с моими.
Нам показана вся степень аморальности поступков главных героев. Сам гг во 2 серии начинает сомневаться в норме происходящего. Он осуждает избиение студента в Москве, пытается прекратить насилие. Его мать тоже говорит фразу, что в сердце мальчика будто льдинка попала. Так что с мнением Марии я несогласна. Мы наблюдаем оценку действий парней с разных точек зрения.
До просмотра сериала тоже так думала ,но решила своими глазами глянуть. И просто до сих пор не понмаю ,кто начал это непорочный круг о том ,что сериал романтизирует такой образ жизни🤡 как его надо смотреть чтобы такие мысли появлялись. Мать в дурку свели ,с девочкой ужасно поступили, можно сказать убили, просто огромное кол-во избиений людей ни за что,тем более сериал полностью не вышел ,хотя посмотревшие знают,что ни одному из героев не видать нормальной жизни
Разбор немного напомнил мне наших пропагандистов, которые яростно убеждают всех вокруг, что радуга делает людей геями, а мысль об абортах убийцами детей.
Я впервые вижу, чтобы у Маши был разбор однобоким. Возможно, она не досмотрела сериал, и не знала чем он кончится, или поверхностно прошлась по нему, и высказала мнение, хз. Но вышло мега радикально.
В любом случае любитьобожать, ну и судя по количеству несогласных в комментариях, надеюсь на продолжение разбора 😂
Всё-таки судить о сериале до выхода последней серии - такое себе. Откуда мы можем знать мысль автора полностью, если не узнали даже получат герои по заслугам или нет в конце?
учитывая, что в интернете уже есть слитые серии...
после их просмотра разговора о романтизации вообще быть не может
Та там, в принципе, хватает уже момента в шестой серии, где показывают как недолго проживут члены группировки)
Неважно, что получат герои в конце, во многих подобных лентах герои заканчивают в земле или тюрьме, только это не мешает желанию подростка подражать крутым пацанам и стать таким же
@@luckystar_rа что мало тех, кто «закончил» президентами банков, крупных госкомпаний и госдуре?! Жмурки как раз об этом, к сожалению, это все российская действительность
Так фильмы не снимаются. Путь героя должен быть обусловлен. И если Мария видит, что отношение режиссера идет к оправданию героев в конце, наказания их было бы странным
Всё ещё поражаюсь твоей подготовке к видео. Я о образе и фоне. Реалистичные синяки, спортивка, и боксёрские перчатки на фоне криминальной России - всё это невероятно круто и проработоно. Потрясающе, без шуток.
Спасибо большое, что подмечаете ❤️
@@ВячеславПаньков-ч7ыоткуда столько ненависти к человеку, который ниче вам не сделал 🫠
@@ВячеславПаньков-ч7ы в голове извилин не хватило чтоб понять все о чем Маша говорит? 😅 значит надо это обозвать херней.
@@annaportnoy6600просто в этом сериале не романтизируется нихера. Показывают ужасы тех времён. А чушь про "благородное насилие" это вообще... А про изнасилование, там показаны те эмоции, которые были бы в реальной жизни в те времена.
@@annaportnoy6600как видишь много в комментариях не согласны с твоей блогершей, может и она бывает не во всем права?
Нет там идеи хорошего насилия. Не все фильмы должны учить добру, не все персонажи, которым можно сопереживать - хорошие люди. И тут это идеально показано, как нас, зрителей, провоцируют встать на сторону бандитов. Понять их психологию, время, осознать, откуда ноги растут. И отлично показано, что все там друг друга придают, что кто силен - тот и прав, культ силы там показан, а не справедливость
Верно, но Маша отлично показала, как это плохо показано. Бьют наших? Без звуков и с темным светом. Бьют наши? Пол веселую музыку и красивые кадры
Вся страна пропитана уголовной романтикой, наверху бывшие бандюки из 90х разлагают всю страну. Россия будущего это Сомали.
@@nonpere ну сериал всё-таки не для детей, которые строят ассоциации по веселой/грустной музыке. Это ведь на подумать
Согласна. И это отлично показывает момент с тренировкой универсамовских, когда начали к каждому персонажу показывать реальные сводки о том, что и когда случилось с их прототипами..В чему тут романтизация, не понимаю.
@@nonpereблять ну вы реально??? это сериал не для ДЕТЕЙ и если веселая музычка для вас делает насилие привлекательным, у меня плохие новости - лечитесь. в во все тяжкие наркоту варили под веселую музычку - запретить?
Если вы бьете своих детей, чтобы выбить из них дурь, вы выбиваете из них не дурь, вы выбиваете из них человечность. И эти люди дальше понесут это насилие с собой во взрослую жизнь. Они станут теми людьми, которые издеваются над своей семьей и своими близкими. Насилие не исправляет людей, насилие их ломает.
Наконец кто-то сформулировал эту мысль. Было бы еще лучше, если бы она дошла до тех самых родителей, которые бьют детей, а не только до детей, пострадавших от домашнего насилия)
В сериале нет никакой романтизации. Режиссер очень грамотно раскрывает персонажей и не делает из них заведомо «положительных героев», а как раз наоборот. При просмотре сериала, посредству развития персонажей у зрителя может начать складываться ощущение, что какой-то персонаж не такой уж и плохой, и мы как будто даже начинаем им проникаться и понимаем логику его поступков (ВАЖНО ! не оправдываем ), однако в следующей же сцене мы видим вновь его отвратительный поступок и ловим себя на мысли «нет, никаким подобным действиям не может быть оправдания». В этом и строится хорошая работа режиссера. Он не дает нам четкого понимания «он плохой», «он хороший», он показывает разные грани человека, потому что в мире нет идеально хороших или плохих людей. Адекватный человек не будет видеть никакую романтизацию в таком образе жизни. Сериал отображает ужасную и трагичную судьбу людей. В этом плане он очень напоминает «Груз 200», ни один человек не будет романтизировать этот фильм, как и этот сериал. А если автор и другие люди видят в этом сериале романтизацию - почитайте книгу или исторические справки о реальных событиях тех времен, если вы не можете абстрагироваться от «драматичной музыки» или «красивых актерах» и посредству этого видите романтизацию в абсолютно страшной трагичной истории.
Ощущение, что с Машей какие то разные сериалы смотрели... где там про благородное насилие???? Жалко их всех вместе и каждого в отдельности, а тех кого жалко не хочется романтизировать или подражать. Считаю, что нужно иметь это пресловутое критическое мышление и давать возможность развить его своим детям, а не перекладывать ответсвенность на создателей сериала. Это же было всё реально, в других городах в меньшей концентрации, но было... зачем же закрывать глаза и делать вид, что это не так. Больше всего меня умиляют взрослые, которые выросли на Брате и Бригаде, а сейчас строят из себя обиженную невинность
У меня такое же чувство. Вроде один сериал смотрели ....а вроде как и нет...
Редко бывает, что я не согласна с Машей. Но тут к меня уже на 3-й минуте бомбануло. В сериале нет положительных героев,главный герой не значит положительный. Это было понятно сразу. Даже в 6 серии были отличные кадры,где показывались фото реальных людей из ОПГ и актеров ,играющих их. Меня прям передёрнуло,ещё раз убедило то,что это все жутко,а самое главное реально.
Для меня это исторический сериал. В нем оказывают то,что на самом деле было. Были понятия,по которым как раз и живут все пацаны. И то ,что они были не делает их верной позицией.
Я считаю,что романтизируют "Слово пацана" зрители младшего возраста. Опять же сериал 18+ то есть,как бы человек должен иметь какое-то определённое мнение на счёт того,что происходит в фильме, но помимо них его смотрят ещё и те, кто не имеет мнения и просто увидев сериал перенимает в свою жизнь похожую философию.
Я бы просто не обращала внимание на то, что творят малолетние зрители. Все мы такими были.
Как раз выбор детей и важен, а не тех, у кого уже сложилось мировоззрение. И она потом говорит, что не в сериале дело, а в обществе.
Подписываюсь под каждым словом
согласна с данным комментарием, но по поводу зрителей младшего возраста хочется сказать свой взгляд на это: очень важно на самом деле понимать как на них влияет то или иное произведение и не взращивать таким образом поколение людей одобряющих и восхваляющих насилие, то есть я не думаю что стоит просто не обращать внимание на это и пусть смотрят че хотят, но касаемо зрителей младшего возраста нужно говорить не о сериале 18+ и его моралях, а о том чтобы авторитетные взрослые в жизни этих детей проводили с ними беседу объясняя им ужас этих понятий и такого образа жизни (хотя, на мой взгляд и вы это указали в своем комментарии тоже, сериал показывает последствия и ужас во всей красе)
@@veramentalfriendly абсолютно верно только одно: если что-то Влияет, значит оно снято гениально
Если нет положительных героев, то почему школьники пародируют сериал?
Посмотрев вышедшие серии, у меня не возникло мысли, что кто-то из главных персонажей в сериале позиционируется как "хороший". Да, они центральные лица сериала, но это не сделало для меня их какими-то положительными, потому что насилие все равно остается насилием, под какой "романтичной оберткой" оно бы не было. Я склоняюсь к тому, что смотря этот сериал, общество должно "идти от него", т.е смотреть и понимать, что не нужно делать и какие последствия будут ожидать
Единственное русское кино, где напрямую осуждалось изнасилование, на моей памяти, - это "Ворошиловский стрелок". Его крутили в моем городе в кинотеатре, и он показала многим мужчинам и парням, что даже если тебя не посадили за изнасилование, могут найтись те, кто вернет тебе "должок". Иван Федорович не убил ни одного из подонков, но сделал так, что они всю жизнь будут помнить о том, что совершили. Благородный ли поступок дедушки? Да. Справедливый? Конечно. Правильный ли он? С моральной точки зрения - да, с точки зрения закона - нет
Да интересный комментарий 👍
Да, действительно, убивать у него даже в мыслях не было. Все же знают, что отстрелить яйца или взорвать машину - это абсолютно безопасно для жизни.
к сожалению, это кино прямо показывает отношение общества и родных мужчин к женщинам. я сама с таким столкнулась при попытке изнасилования. в лучшем случае им хочется наказать преступников (в худшем -- виктимблейминг), но никто в этом всем не заботится о чувствах девушки. как меня пытались продавить на подачу заявления в полицию, когда я просто не могла -- физически, мне начинало бить от страха, так и тут. нужно говорить о чувствах женщины в этом контексте больше чем о чувствах друга/отца/парня/дедушки.
Вообще-то убил как минимум двоих. А третий попал в психушку после убийства отца в припадке.
@@Vadim_Denisov зная его "жертв", их не жалко.
По вашему, значит, надо было снять сериал про пацанов так: все пацаны относятся друг другу вежливо, никто друг друга не бьет. Отрицательные персонажи совершают только плохие поступки и режиссер обязательно должен за кадром говорить «это плохой поступок, он злодей, не делайте как он». А положительные персонажи без мата и кулаков должны объяснять плохому человеку, что его дурной поступок осуждают и читают ему мораль. И он в тот же миг раскаивается и просит у всех прощения и для убедительности своих чувств должен заплакать. А за слезы его еще должны похвалить «это нормально, ты тоже нормальный, поплачь, станет легче». Девочку никто не травит, все ее поддерживают, всем миром оплачивают приемы у психолога.
Только это не так работает 😂 это другой жанр, а не сказка.
Смысл был в том, что вообще не нужно снимать кино на эту тему сейчас. Время этих героев ушло, у нас совсем другая жизнь сейчас
@@Опоздавшийблогер время ВОВ тоже прошло, но до сих пор стабильно снимают фильмы на эту тему и никого не напрягает. Опять двойные стандарты 🤷
Надо было не только акцент на бандах делать, но и на всех их жертвах - вложить сценарные усилия, подобрать актеров и прописать глубокие сцены, что показать и другую сторону - жертв банд.
@@Опоздавшийблогермолчать вумен
@@englishtea9163 В сериале этого тоже достаточно. Айгуль в сюжете именно для этого. А ещё мама Андрея, семья Марата и Вовы. Персонажи заднего плана. Самого светлого (даже нарочито подсвеченого) из пацанов (Ералаша) убивают в первых сериях. Бабушка Ералаша и мама Жёлтого, если уж на то пошло. Сериал очень ярко показывает, что пацаны, не только плохо заканчивают, но и утаскивают за собой семью и близких.
когда я смотрела сериал, у меня не было иллюзии благородного насилия, романтизации насилия и тд, не понимаю когда говорят о "романтизации" в СП, я его просто не вижу. я вижу боль, невозможность жить иначе, цикл насилия порождающий насилия, в красивую сьедобную синемаподобную форму, но романтизации -нет.
Я не понимаю, в каком месте там романтизация насилия. Я просто смотрела и охуевала, Какой треш раньше был и слава богу, что сейчас другое время. Я на протяжении всего сериала думала, как сложились бы судьбы героев, не попопади они в банду. Да сериал наоборот показывает, как это всё мерзко выглядит и какие последствия могут быть!! В каком месте люди романтизацию нашли????
Полностью согласна!!!!
Аааахзххаааахаааа, лол, что?! Другое время?? Оно и не кончалось, боже🤦♀️
Я все ваши примеры «благородного» насилия изначально не воспринимала таковыми. Не вижу, что это в сериале романтизируют. Просто показана чистая действительность. Вижу как взрослые с детьми нормально не разговаривают без криков и осуждения. Вижу как подростки в этом сериале растут сами по себе как сорняки. И кто может вырасти из таких детей?! Понятно кто. Лучше бы вы об этом поговорили. Сколько я документалок посмотрела и книг прочитала на эту тему. Сама я татарка и с детства слышу эти истории от родителей. Сериал очень близок к реальности. Так что практически со всеми вашими однобокими доводами я не согласна
UPD: Меня заблокировала Маша Богданова в своём тг ахаха. Это очень смешно ведь я не использовала мат, не оскорбляла никого и не желала смерти (господи боже мой). Я просто не согласилась с ее мнением🫡
Поддерживаю ваш комментарий на все 100
Согласен, очень люблю авторшу, но не согласен с ней.
По сути сериал наоборот показывает всю абсурдность "понятий" и "принципов" таких людей.
Согласна полностью. Сериал не романтизирует в принципе преступность, бандитскую жизнь, а показывает как было в те времена..То, что одни разборки показывают под "И снова седая ночь", а другие под "Пыяла" не делит их на хорошие и плохие. Скорее одно показывает повседневность таких группировок, а другое переломные моменты в сюжете самого сериала.
Согласна с Вами. Автор видео просто не жила и близко к тому времени, и не понимает, что тогда дети росли без присмотра, законы жизни они усваивали на улице, а от нищеты все сходили с ума и были озлобленными. А в 90-е был вообще ад. Нынешнее время и дети просто цветочки по сравнению с тем пиздецом , что тогда творился.
@@ЭдуардМамедов-с5йя бы сказала девушка многое не понимает в жизни. Мне кажется в силу возраста и ее реалий в которых она росла. Те, кто видят романтику хотя бы даже в первых сериях им надо как-то образовываться что ли))) для этого не надо смотреть последних серий, сразу все настолько честно и очевидно, но кто-то же продолжает переводить деньги мошенникам, верить в ммм…
Странно, что ты не видишь отношение героев к изнасилованию. Даже главная гнида сериала - Жёлтый, не смотря на общее пацанское отношение к этому, показал своё презрение к насильнику и сразу его отшил.
Большинство пацанов с универсама тоже негативно восприняли сам поступок, а Марат даже наплевал на всё это пацанство, но не предал память любимой.
Просто у них такое общество, в котором свои понятия и это не могли не отразить в сериале. Но тем не менее, реакция гг не так однозначна, как ты говоришь
согласна! В сериале было ОЧЕВИДНО, что режиссёр показывает весь ужас ситуации виктимблейминга, который был реальностью в то время.
То, что никто не вышел в середину танцпола и не сказал всем а-та-та - абсолютно понятно. Сериал так-то на взрослых рассчитан, которые и так все увидели и поняли.
@@КсенияХромова-ц8ч при чем, Мария задается вопросом - зачем так в лоб рассказали про трагичные судьбы пацанов, ведь можно было и завуалировать. Но при этом хочет, чтобы ей прям также в лоб сказали, что насилие - это плохо 🙄
Слово пацана романтизирует бандитизм... 12 стульев романтизирует мошенничество в таком случае.
по поводу ужасного отношения к Айгуль мне кажется все ясно показали последней сценой шестой серии. эта ситуация довела девушку до "роскомнадзора" и этим все сказано.
Всё-таки не согласна с разделением на "благородное, хорошее" насилие у протагонистов и "плохое" у их антагонистов. Например, Марат, которого, казалось бы, до этого показывают достаточно приятным персонажем, украл у своей пожилой учительницы шапку, ударил (!) ее по голове (говорится даже, что у нее было сотрясение), как-то не очень благородно бить свою знакомую пенсионерку и красть ее вещи. Как мне кажется, эта деталь показывает, что нет никаких "благородных" пацанов, что их принципы лицемерны и гнутся в любую нужную сторону в зависимости от ситуации. С Адидасом та же история, сцену с убийством другого человека сложно воспринимать как "благородство". Особенно, если задуматься, что он взял с собой оружие еще до того, как узнал про изнасилование Айгуль. То есть на убийство он решился из-за того унижения, которое испытал до этого. Делаем вывод: пацанская гордость ему важнее всего, он готов выкинуть в окно возможность "нормально" жить, готов потенциально сесть в тюрьму или быть убитым в ответ, лишь бы не быть УНИЖЕННЫМ. Я согласна, что, проводя больше времени с главным кастом, мы как зрители больше их поддерживаем и они кажутся более положительными, чем остальные, но так и работает кино в большинстве случаев. Нам одновременно показывают их человечность в одних сценах (как они собираются все вместе смотреть мультики, как рисуют плакаты, как смеются и танцуют вместе) и тотальную жестокость в других. В этом и есть весь парадокс бандитов и преступников. У многих из них есть семьи, друзья, есть дорогие им люди. У них есть положительные стороны, но всё же их занятия криминалом и убийствами перевешивают всё хорошее. Я наоборот рада, что нам не показали однозначных злодеев, это подростки, которые попали в безысходное положение и легко втянулись в круговорот насилия, из которого практически невозможно сбежать, а многим из них даже и не хочется из него выходить, потому что насилие -- это их способ обрести контроль над своей жизнью и чувство превосходства.
На мой взгляд, Вова адидас решился на убийство не из-за того, что его унизили и заставили извиниться, а потому что понимал, что его пацанам и Маратику в том числе теперь жить спокойно не дадут. Домбыт теперь по универсаму ездил бы. При этом пацаны из универсама вряд ли смогли бы дать отпор. А Адидас, как старший, считал себя должным ребят, в особенности младшего брата, защитить.
В остальном, согласна с Вами.
Не заметила никакой романтизации🤷 как будто хотят показать, что хорошие парни пошли от безысходности по плохой дорожке. И прекрасно показаны отвратительные последствия от такого выбора.
Любой человек тянется к впечатлениям и эмоциям. В маленьком городке их проще всего получить таким способом, как в сериале. Так было и будет, пока другие возможности не появится.
@@КириллЗлотников-в9фсериал совершенно не про это. в то время эти ОПГ решали и лишали жизни других людей. у подростков не было выбора кроме как вступать в них потому что иначе тебе просто не дадут спокойно жить, будут шантажировать, избивать, и т.д. люди не могли в одиночку даже по городу спокойно ходить, даже по своему собственному району. ни милиция, ни родители, ни школа вступиться за них тоже не могли. каждый сам за себя
Мария, прежде чем снимать обзор на такую контроверсионную работу, пожалуйста, ознакомьтесь с финалом. Вся ваша риторика о "романтизации" и "безнаказанности" насилия рушится о 7-ю серию сериала.Романтизация и блабла после 5-ой серии просто помахала ручкой. Финал картины дает зрителям не то что прозрачную мораль о том, что "насилие это плохо", а просто жирнейший пример сломанных жизней и судеб главных героев.
Не может так быть в художественном повествовании, что все в 1-6 серии идет к оправданию героев со стороны режиссера, а он в 7-й серии решил их вдруг наказать🤦♀️
@@Опоздавшийблогер там не было оправдания
ну посмотрите финал)))@@Опоздавшийблогер
@@Опоздавшийблогерможет
Кто-то смотрел сериал не глазами или видел то, что хотел видеть. Марат, после того, как столкнулся с несправедливостью - посадил обидчиков в тюрьму. Вова был убит в двух версиях. Судьбы других персонажей были раскрыты с помощью вставок, однако это не отменяет того, что каждый герой был наказан в той или иной степени. Если после просмотрела сериала, зная о последствиях для жизни, взрослый или несовершеннолетний всё ещё захочет творить такую жесть - дело не в сериале. Сериал значит стал триггером и человек внутри себя уже был склонен к такому поведению.
странно воспринимать этот сериал как иллюстрацию к тому как должен жить настоящий мальчик
Очень жаль, что множество людей могут воспринимать произведения искусства так плоско. Им нужно большими буквами написать, что герои НЕ РОМАНТИЗИРУЮТСЯ, а показываются реальными гнилыми людьми. Все как в жизни. Ваш друг может быть "хорошим, а потом стать плохим. Тяжело смириться с тем, что положительный персонаж стал отрицательным через пару серий, но разве не в этом ценность этого сериала? (для идиотов. Ценность сериала в реалистичности и изменчивости персонажей)
Я не понимаю каким образом ,ты смотрела сериал (с тейком про изнасилованием я согласен).Но что касается рецензии на сериал ,взгляд слишком однобокий.Во первых в сериале четко показываться моменты ,двойного дна всех этих дворовых и пацанских понятий ,например с курением в группировке .И все моменты с романтизацией ,начинают размываться когда видишь к чему приводит такой образ жизни . Второе сериал отражает не 90 а 70-80 и показывает казанский феномен ,его поднаготную ,и как по мне цель сериала не создать моральный ориентир для молодёжи ,а просто показать историю .Поэтому совет досмотри сериал прежде чем делать выводы .
Даа
Я не понимаю ПОЧЕМУ все забывают, что это не 90е, а 80е! Это очень важно
@@Анастасия-у3к2ф да-да! это 80-е потом привели к 90-м... Задумаемся
Переживаете что дети не правильно поймут сериал? А УМНЫЕ взрослые (после русо-пропагандонства) играют в победобесие, можем повторить, Крым_наш... а потом отправляют своих детей СВО-лочами на оккупационную войну.
Сериал отображает то время. Никто не говорит что фильмы про Наполеона стоит запретить, что кино такое сексистское. Это просто часть истории. Да, сериал не документальный, но в нем отражено то самое время, и никто в то время не осуждал насилие, даже если и осуждали, то это было единственный рычаг управления жизнью. Этот сериал не снят по повесточке, потому что повесточки в то время и не было. Просто часть периода.
Мне кажется, искусство чуть сложнее, чем "если насилие совершает главный герой - значит это благородное насилие". Кмк в этом сериале буквально ни в один момент "благородного насилия", как и его романтизации. По моему, как с самого начала режиссер начал "фиксировать" невероятный адок нравов и ситуации того времени, так с этого пути и не сходил. Это примерно как сказать, что "Криминальная Россия" романтизирует преступность. В принципе, всегда находится доля зрителей, которая принимает все, что видит на экране за чистую монету, прямо как сапог, очень печально, если какая-то часть не сильно умных подростков попали в эту категорию, тут вопрос и к их образованию и умственным способностям, и к системе образования и к родителям. Но, мне кажется, кино-сериально-литературная индустрия, скажем так, станет несколько несмотрибельной и нечитабельной, если нотация будет звучать еще более прямолинейно. останется только уж показывать только с пеной бешенства на губах, кричащими "абырвалг" или чтобы выходил на "сцену" лектор после каждой сцены и объяснял, что только что мы посмотрели ужасающий образец образца.
Не понимаю, где нормализация такого поведения в сериале. Наоборот, показано, КУДА приводит такое. К смерти. Ералаш, 6 серия с описанием будущего пацанов универсама.
Маша, спасибо за работу! Но ты не поняла сериал.. 1. Все главные персонажи отрицательные
2. Про отношение к женщинам - это исторический факт, так было в бандах. Это не ок, конечно. Но контекст другой
3. Сериал как раз показывает к чему приводит ультро насилие. В нем расставлены вполне однозначно все акценты
Согласна с вами. Многие взгляды Маши мне близки, но про сериал - все мимо. Это максимально приближено к жизни, в жизни нет положительных героев, все оступаются
+++ странно утверждать, что гг положительные, если это 1 - только мнение, 2- сами создатели сериала говорят про то, что гг потерянные. Маша не поняла сериал и сама себе все романтизировала
@@brusser2497 как Вы думаете, за кого будут болеть в сериале дети? Кто самые светлые и благородные? Даже несмотря на недостатки.
@@Staniand_Virtanen ага, а табличка 18+ у нас обозначает детскую аудиторию? Если это смотрят дети - вопрос к родителям, а не создателям сериала
@@Nikthefox табличка означает " детям смотреть обязательно". В цифровую эпоху и дети насмотренные на 18+ и родители не перекроют доступ в интернет никак.
Как ребенок 90-х могу сказать, что сериал очень правдоподобен, именно так оно и было. Как раз таки, снимая ширпотреб режиссер бы все разжевал и в рот зрителям положил. А здесь очень много места для того, чтобы подумать, порефлексировать и сделать выводы. Еще момент - не знаю ни одного человека, который при просмотре сказал, что Айгуль сама виновата. Здесь ее жалко и показано, как родителям не стоит поступать со своим ребенком. Но в те времена так было принято, жертвы чаще умалчивали о надругательствах, так как это было позорно «выносить сор из избы».
Вы не знаете, а я - знаю. А еще я знаю, что под моим видео о слатшейминге огромное количество людей пишет, что женщина сама виновата. И еще больше - под видео про Каху. И под видео «о чем боятся женщины». То, что вы с такой позицией не сталкивались - не значит, что она не популярна. Поэтому и важно в такой страшной проблеме давать понятную мораль. Потому что общество осуждает жертв изнасилований, и это факт.
@@MashaBogdanova ну так можно досмотреть сериал, а потом делать выводы. Там четко показано, к чему приводит травля девочки. И даже её парень-бандит в итоге раскаивается.
А разве органы когда ведут такие дела не соблюдают конфедициальность ?
@@urastarcov7890 формально или реально? Реально - нет. Впрочем, у моей подруги даже заявление не приняли об изнасиловании. Сказали, пиши заявление об утере паспорта и вали отсюда пока *далее угрозы повторного насилия*. Об утере паспорта - потому что в драке с насильником потеряла сумку.
@@dbim_dolb_auf ну это жопа на самом деле ...
Главная проблема этого обзора в том, что автор сделала его до того, как посмотрела последние серии, отсюда - поверхностность и простота восприятия.
те кто посмотрят концовку никогда не скажут что там романтизируют насилие. И то что там снаала драки показаны верно и задорно, это скорее видение самих персонажей, но сериал отлично показывает что все имеет последствия. Спойлер: хэппи энда не будет
Господи))))))) сериал повествует об определенных событиях в жизни страны, когда были вот именно такие понятия. При этом Мария: токсичная маскулинность 😂 ну понятно же, что авторы сериала вообще не оправдывают насилие, и показывают те ужасные факты истории нашего общества. Герои этого сериала НЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ. То, что вы им сочувствуете, не делает их положительными.
Ну честно говоря термин токсичная маскулиность в некотором роде исторический,так что по делу говорит )
Сериал сейчас актуальнее, чем десять лет назад.
@@Staniand_Virtanen ,ну ситуация схожая с сериалом была вовсех известных цивилизациях,кроме того она была не избежна ...
@@urastarcov7890 и что? Нам теперь отменить то, что было? Или показать это как-то в другом свете
@@babyfail так Мария сказала в сериале есть токисчная маскулиность ,смотрим сериал ,да там есть токсичная маскулиность ( пускай герои и не знают таких слов ) ,в этом плане все по делу
я думаю любой адекватный человек итак поймет что изнасилование ребёнка и такое отношение к ней после - это п*здец
а неадекватный даже если бы ему разжевали и на ложке принесли что это плохо и так нельзя - вряд ли сделал бы правильные выводы
Вот да люди часто упускают из вида ,что важна не только информация ,но и тот кто ее принимает...
когда училась в школе (2001-2012) абсолютно ВСЕ мальчики в школе, начиная где-то с пятого класса, состояли в подобных гопниковских движах. все. не было исключений, только если это не забитые дети, которых они и обижали. девочек не трогали, но и общаться с ними мы не хотели, потому что они вели себя как дурачки и в целом умом не отличались. докапывались до других за одежду, увлечения, внешность. и так было в каждом районе города. слава богу сейчас ситуация в сто раз лучше
Я училась с 2011 до 2022, и вплоть до моего 8 класса (2019) в моем классе были такие мальчики и девочки, но, слава богу, не все. Хотя если брать школу в общем, то их количество просто огромное..
У нас в конце 90х и в начале 00х и районами дрались и улицами, руки ломали, головы разбивали
А как после сериала «Бригада» подростки с ума сходили, в основном мальчики, кто был по умнее, просто смотрел, а многие им подражать пытались
Почему сейчас ситуация лучше? Потому что вы школу закончили? А что за город?
@@tanyadimetrova6784вот о том и речь! По идее в бригаде герои тоже плохо заканчивают, но это не помешало дикой популярности героев, их жизни и подражанию им у молодежи. Фильм Околофутбола, где тоже герои плохо кончили, сколько потом мамкиных околофутбольщиков вылезло? Хотя до этого эта субкультура почти сошла на нет.
Так что и слово пацана, скорее всего, ждёт то же самое, к сожалению
Закончила школу полтора года назад. У нас даже близко такого не было
Мне кажется, сериал совершенно не про романтизацию. Я внимательно выслушала ваши аргументы и могу сказать только одно - сериал не имеет цели романтизировать насилие как таковое, он просто показывает то, что фактически происходило в те годы и показать это как-то иначе не представляется возможным.
Не увидела в сериале оправдания насилия. В итоге на данный момент все герои, которые пытались решить свои проблемы насилием получили от судьбы "ответочку" когда им за это же насилие по лицу и прилетело. Та же ситуация с Адидасом, убившем человека "по справедливости" в итоге Айгуль, которую он "защитил" мертва, брат, за которого он вступался, для него потерян. Девушку свою и планы на будущее он тоже потерял и его сполна в седьмой серии накормили за совершенное, лицом вмазали в реальность в которой никакие понятия не имеют смысла если ты убийца. И сам он говорит в итоге что они занимаются не тем. В определенной степени романтизация есть в любом творчестве если взглянуть на него под определенным углом. Как мне кажется сериал как раз и пытается показать нам что такое на самом деле это движение. По началу куражистое, веселое, когда персонажи ощущают себя правыми и героями в итоге все закончится плохо, переломав и свою и жизни окружающих по пути.
А достойных исследований что просто фильм или книга в вакууме могут поменять людей и спровоцировать их на длительное и устойчивое поведение нет. Просто живем мы в такое время, когда происходят плохие вещи. Как и во времена "пацанского движения" только тогда, к сожалению, не было сериалов чтобы винить их в романтизации и запрещать. Проблема не в кино, проблема в реальности. В которой бить друг другу морды, делить асфальт и ненавидеть может быть лучшим из доступных вариантов у современных подростков.
Не смотрела сериал и не планирую, поэтому свое мнение выскажу на базе Вашего обзора. Мое мнение, что именно такая сцена изнасилования и отношения к жертве и нужна в подобных фильмах. Чтобы именно этой сценой можно было тыкать всех орущих " а почему сразу не обратилась в полицию, почему только спустя несколько лет об этом сказала"
Люблю твои ролики, но, к сожалению, в этот раз не согласна с тезисами, которые представлены. Я не увидела здесь романтизации, я вижу, что за поступками следуют последствия. Не согласна и с тем, что в этой картине надо было отойти от «пацан должен», потому что это часть исторического периода, раньше это было нормой и такая норма как раз и привела к появлению группировок, ну нельзя оценивать исторические события с позиции дня сегодняшнего, потому что между этими моментами произошло множество событий, которые помогли развить общество в сторону гуманности и толерантности, к сожалению, если мы не переживем что-то, мы не сможем дать оценку этим событиям. А здесь становится понятно, что нормы, продиктованные тем временем ведут нас только к разгулу преступности, вот как раз на таком примере легче понять, как развивается общество, когда навязывают, например, гендерные стереотипы. Это часть того времени, и без этого можно сделать ложные выводы о том, почему государство пришло к такому уровню насилия в те годы. По поводу изнасилования ровно то же самое. Ну не поддерживали тогда жертву насилия. Если снимут сериал, действия которого будут происходит в настоящее время, где жертву насилия будут обвинять, это будет сюр, но тогда именно так выглядело общество.это сейчас знают, что жертва насилия не в чем не виновата (и то до сих пор не все), а тогда - нет. Это как показать фильм, где продают раба, и сказать «а-а, так нельзя, СЕЙЧАС человек не может принадлежать другому человеку». Это все, конечно, классно делать кино с опорой на сегодняшний день, но контекст того времени тоже нельзя выкинуть только потому что общество пришло к другим ценностям.
Адидас прострелил колени всем не за Айгуль а потому что его унизили (заставили извиняться)
Он же собрался уходить, пока ее не привели. Там была заметна резкая перемена в его настроении после ее появления. Ну, мне так показалось
@@MashaBogdanovaтак нет же. Он пришёл с целью мстить, получить извинения жёлтого при его же свите, он заранее взял с собой оружие, задумывая стрелять , возможно и убить жёлтого, на кону стоял его авторитет , ребята его уже копали и интересовались , что же там произошло, извинялся он или нет. А ситуация с Айгуль только усилило его решимость
Он уже пришел с оружием, просто выжидпл. На нее ему всё равно. Он насильника даже не видел. @@MashaBogdanova
Я думаю тут больше была месть за брата. В конце концов эти люди пытались отрезать ухо его младшему братишке, а такое не прощается. А тут еще выяснилось, что девочку брата изнасиловали.
Только вот в фильме нет "хороших" и "плохих" персонажей как и в жизни. Нельзя так мир делить 😢
В жизни есть и хорошие, и плохие, хоть и грани зачастую размыты.
Этот сериал очень точно! Очень точно описывает как было в моем детстве! И он важен как исторический, сделан просто великолепно! Серьезно, я ревела, как хрен знает кто, вспоминая.... И нет там никакой романтизации, нет там правых или виноватых, наоборот. Глядя на этих несчастных мальчиков и девочек, ни у кого не возникнет желания копировать их жизнь...
Не увидела романтизации насилия в сериале от слова совсем. Там конкретно показано, к чему оно приводит: "красивущий" в первой серии Андрей превращается в бритоголового быдло с вечно разбитым лицом, многих убили (Айгуль скорее всего тоже совершила самоубийство), мать Андрея сошла с ума. Такое ощущение, что Маша либо невнимательно смотрела, либо не поняла сериал.
Скорее всего, не поняла. Нет там никакой романтизации.
В этом сериале мне ронрааилось то, как играли женщины актрисы. Айгуль это отдельная любовь. Дочка поеазошла маму по уровню игры. Я рыдала, когда она стояла в окне и ловила флешбек - 15 лет назад мой друг сделал тоже самое. Осень хорошо играла актриса - мама Пальто. Особенно момент с косой и плитой. Из мужских - бурунов. Я его обожаю. Да, сериал затрагивает неприятные темы, но об этом нужно говорить. Чтобы не повторить подобного
Игра актёров до ужаса реалистична. Вообще не возникает мысли, что смотришь кино. Правда не могу согласиться насчёт жены режиссёра. Хоть это и лучшая роль в её жизни, но фальшь слегка чувствуется.
Мама Андрея, это вообще шедевр
Вот где она раскрылась полностью, как актриса
Это уже не горько, от которого только кошмарные флэшбэки, а действительно прекрасно
@@marfa_m дааа! я раньше эту актрису всерьез не воспринимала, но тут она так сыграла безумие, что я за нее забеспокоилась
Браво, Маша! Большое спасибо за новое видео.
У меня к тебе просьба: не могла бы ты сделать видео с личной подборкой литературы, которая, не уходя в чрезмерно академичное повествование, давала бы основательные знания о феминизме, интерсекциональности, гендерной и критической теории?
@@tomasplat2807 🤡🤡🤡
@@tomasplat2807, чел ты на канале феминистки, что ты хотел
@@tomasplat2807 что ты тут забыл вообще?
@@лунатакаякрасиваявот вот
Есть книга "невидимые женщины", попробуйте почитать. Также есть 'как называются женщины', о феминитивах в русском языке.
Как же я мечтаю об отмене агрессии в мире…
Сериал не романтизирует насилие, он как раз таки о том как делать не нужно. Я не понимаю почему все так активно видят в нем романтизацию
Романтизацию чего? Романтизацию убийства 14 летнего подростка или романтизацию невроза который случился у матери гг из за его действий?
Взрослый человек, на которого расчитан сериал, должен быть способен отличить своего рода хронику от романтизации насилия. Общаюсь с людьми которые застали лихие девяностые, и кто смотрел его, отмечает что так и было.
Если мы будем смотреть фильм, действие которого разворачивается в средневековье или в спарте, вы тоже будете видеть романтизацию насилия, потому что оно там показано?
И вообще так то кинематограф это тоже искусство, а его главная задача это вызвать у зрителя определенную эмоцию, в данном случае это отвращение ко всему что в нем показано.
Пример про фильм в средневековье или в спарте прям в точку. Тоже что-то подобное пришло в голову. Типа... показали как было на самом деле. Какая нафиг романтизация?
я, если честно, не совсем поняла каким местом вы смотрели сериал: с тем же успехом можно осуждать фильмы Тарантино за пропаганду жестокости, ведь там никто не морализирует в конце "что так делать неправильно", в хоррорах людей убивают под саундтреки, и в конце, титрами, не пускают объяснения о том, что отрезать кому-то сухожилия это плохо, а уж в военных фильмах.... что говорить.
искусство НЕ ДОЛЖНО заниматься морализаторством и воспитанием общества, детей и всех остальных, этим должны заниматься родители, государство, социальные программы etc. искусство рефлексирует действительность, осмысляет её в каком-либо художественном ключе, и потом показывает результат этого осмысления (в данном случае на телеэкранах). заниматься критическим мышлением тех, кто смотрит, не художники и режиссёры должны. сериал показывает действительность определённого временного периода, и именно так бы там реагировали на изнасилование четырнадцатилетней девочки: и это УЖАСНО. и зрители, находясь в здравом уме и критической памяти, понимают это пока смотрят, именно так развенчивается романтический миф о "пацанах", когда они бросают изнасилованную девочку, осуждают её, когда оказывается, что нет в этом всём ничего ни крутого, ни благородного, а это всё громадный пиздец того времени.
никто не должен проговаривать что это плохо, мы же не станем заставлять играющих в военных фильмах нацистских преступников в конце обозначать что "вообще-то настоящие мужики не убивают евреев", а террористов извиняться за подложенную бомбу, это просто бред. искусство это не флагман морали, и не воспитатель в детском саду, единственный тейк в видео с которым я согласна - это то, что проблема не в сериале, а именно нашем обществе. то, как оно воспринимает сериал, то, что находит в нём что-то привлекательное, характеризует именно низкий уровень интеллекта и общего образования конкретного общества, а не создателей сериала.
Браво 🙏🏻 Подписываюсь под каждым словом!
В самом обзоре где-то в середине эта мысль и проговаривается, что мол кино - это кино, и в целом они никому ничего не должно, хз чем вы смотрели
Воооот, это сейчас мы все осознанные и психологически подкованы. А давайте вспомним 90.когда инженерам не выдавали зп и в полицию брали хоть кого, потому что не платили. И чтоб открыть бизнес тебе надо пережить вот это вот все, крыши, налеты итп.
Спасибо за ваш комментарий! Согласна с каждым пунктом.
А автор ролика просто смотрит на происходящее в сериале через призму современности, с осознанными и проработанными людьми.
Ну вот как чуваки, состоящие в банде и готовые пустить по кругу девушку одного из своих кентов, просто потому что она ему надоела и не сделала ничего плохого, будут рассуждать, что изнасилование это как-то не экологично? Какой смысл тогда что-то снимать, опираясь на реальные события, если в сериале будет беззубый и безопасный сюжет, в идеале с прямой морализаторской речью в конце каждой серии. И хоть Маша и говорит, что она не это имеет в виду, но её слова как раз-таки говорят об обратном.
Все эти ужасные события просто часть нашей истории, которую нужно увидеть без прикрас и цензуры, чтобы мы могли пораскинуть своими мозгами и сделать выводы самостоятельно, а не глотать уже пережеванное кем-то мнение.
А еще у Тарантино дико импозантные и харизматичные преступники! Как говорится, в пример молодежи 😊
Маша: но почему никто в лоб не говорит, что изнасилование это плохо, что жертву насилия нельзя осуждать и так далее?
Тоже Маша в том же ролике: Почему нам об этом говорят так в лоб в тупую? Еще бы Жора вышел и сказал, что так делать не надо!
Может, потому что речь идет о разных вещах? То, что бандитизм - это плохо, понятно гораздо бОльшему количеству людей, чем то, что жертва никогда не виновата. Тем более я БУКВАЛЬНО говорю, что не обязательно говорить в лоб, что изнасилование это плохо, приводя в пример «Москва слезам не верит». Доеб не засчитан
@@MashaBogdanova но айгуль буквально спрыгнула с крыши! и*насилование и ужасное отношение окружающих довела ее до самоубийства! Если зритель,смотря все это, не может понять, что и*насилование - это плохо и жертва не виновата, то вопросы уже к морали самого зрителя, а не фильма.
По моему, момент изнасилования наоборот очерняет героев сериала. Это как раз таки показывает «реальную» жизни (так и относились к жертвам насилия в 90е). И тут дело не в том, что это главне герои сериала, а в том, что в этом сериале нет хороших и плохих героев (ну кроме Айгуль уж если честно).
Маша, твоя речь - это просто мед для ушей, бальзам на душу... Как я рада, что нашла твой канал! Очень люблю слушать людей, которые вполне естественно для себя говорят с использованием культурных отсылок, терминов, без всяких слов- и звуков-паразитов. Очень приятно тебя слушать! Так еще и та точка зрения, которую ты транслируешь, умопомрачительно адекватная и аргументированная. У таких вещателей здравого смысла, как ты, должны быть миллимоны подписчиков, внимающая аудитория и только положительная динамика канала. Да здравствует развеивание советских механизмов мышления, патриархальных стереотипов и предвзятости по любому признаку! Искренне снимаю шляпу!
Советский механизм мышления ,это что такое вообще 😅
@@urastarcov7890
Это когда родители говорят, что хоть какое-нибудь высшее образование нужно получить, вообще любое, лишь бы высшее, иначе тебе ничего не светит))
И что работать нужно на стабильной работе, с окладом, трудовым стажем и пенсионными отчислениями, иначе работа - не работа)))
И что оценки в школе очень важны)))
И что депрессии не существует, "хватит прикидываться и маяться дурью, раньше такого не было, займись делом уже наконец, и сразу все депрессии пройдут")))
Ну и множество всяких измышлений, начинающихся фразами "а вот раньше", "а вот в моем детстве", и заканчивающихся на "и ничего, живы, здоровы, без всяких психологов")))
12 часов назад наблюдал как 10 (да, Карл, 10)-летние мальчишки обсуждают этот сериал и с восторгом говорят "А давайте создадим!"
Хорошо ли это?
Кто-то скажет: ну а что, игрушки!
А вот у их же 10-летних одноклассников, тех кто "ходит со скрипочкой" и толком не может постоять за себя, помимо проблем с дебилами, имеющими кулаки, прибавится ещё слово "чушпан" и попытки ограбления, которых до этого могло и не быть.
Сериал 18+, скажете? Ну даааа, а порно у нас тоже вооооообще вне доступа подростков.
Из-за этого говна будут страдать дети, НОРМАЛЬНЫЕ дети, а не отшибленные дебилы, коим дорога в судьбы этого сериала, а Жора Крыжовников из разряда говнорежиссеров станет, блядь, легендой.
Мне 38 лет, сыну 12. Не надо снимать такое.
Не смотрю сериал, но меня радует, что все таки в конце серий есть ссылки на сайты поддержки и прочее
Где кто увидел романтизацию насилия в самом сериале, огромный вопрос. В каждой серии драки, разборки и убийства. Сериал каждой серией кричит, что главный герой скатывается все дальше и дальше
Интересно, а были ли такие драмы в медиа-пространстве, например, в
Англии после выхода «Острых козырьков»? Как раз пересматриваю их сейчас и вот задумалась 🤔))
Это не романтизация насилия, а исторический эпос, констатация факта - так было, и про это сняли фильм, равно как снимают фильмы на военную тематику (там вообще мочат друг друга из пушек и автоматов). Просто берут какую-то тему и эпоху и снимают фильм, чтобы у зрителя была возможность окунуться в то время, о котором снят сюжет, и со стороны понаблюдать те события (приблизительно, конечно), которыми то время можно охарактеризовать
Я жила в то время. Никакой романтизации в сериале нет. Показали как дерьмово мы жили в то время. Молодые люди вряд ли захотят так жить сейчас
Образ прекрасен!! Про сериал скажу, что на данный момент нравится. Не вижу крайней романтизации, из эмоций отвращение, ужас, сочувствие к детям того времени. Много документальности всё-таки
@@tomasplat2807 у Маши всё-таки в каждом видео образ это часть её позиции, так что думаю тут данный образ уместен. И воплощение очень качественное
Действительно, почему создатели не подумали, как почувствуют себя женщины, пережившие насилие 🤕 Сценаристы же должны ставить в приоритет чьи-то чувства, а не сюжетную значимость события? Ситуация с Айгуль показала насколько не уважали и не считали за людей девушек и какая была обстановка с ценностями в то время. Странно было бы слышать размышления Маши в 1980-ых, когда буквально вся страна в 2016 взорвалась от скандала с Шурыгиной. И осуждали ее кому только не было лениво.
О каких, извините, чувствах изнасилованных? Если правда сопереживаете жертвам такого жуткого происшествия, может, наоборот стоит об этом говорить? Не закрывать глаза, что так и было, что жертву осуждали, и чем это могло закончиться? Когда даже родные считают за позор вместо сочувствия
@@lizavetra ёмае, мой коммент это рофл, вы че серьезно?
@@pinakko2966 ок, принято)
@@lizavetraв сериале буквально хотели показать как тогда жили. и именно так в те времена относились у жертвам насилия. да, это ужасно, но это и была цель !!! осознанных людей вы можете найти в современных сериалах, а тогда, к сожалению, было вот так
Не будем больше снимать фильмы про войну, потому что у многих там дедушки погибли, мы заденем их чувства. Не будем снимать фильмы про несасчтную любовь, потому чл это говорит о том, что мы не думаем о чувствах людей, которые это пережили. Наверное, им не хочется вспоминать то, что их бросили. Нельзя, чтобы в фильмах умирали родители, потому что людям это будет напоминать о смерти их родителей, а мы вообще-то должны уважать их чувства. Нельзя читать в школе "Муму", ну вот что ж писатель поставил свою историю выше чувств тех, кто потерял любимого питомца?
Про среду в которой люди живут. Мне 20 и я хочу плакать. Кроме виноводочных, аптек и вайберисов с озоном нету развлечений. Я хочу играть в ДнД в офлайн, а мне этого не дают. Нету мест чтобы провести время мне. Даже когда мне было лет 15 кроме тц с парками развлечений ничего не было. Мне очень грустно, что мне не куда идти, особенно зная, что в Москве таких мест полно😢
Полно, но люди туда ходят не каждый день, все за денежку. А что вам мешает собираться вместе на чьей-то кухне, чтобы поиграть в днд?
Фильм 18+!!! И этот ценз неспроста поставлен. Этот фильм для взрослых, у кого есть свои мнения и ценности в жизни... Детям его смотреть нельзя
Я немного не понимаю как авторы сериала должны были показать, что осуждать жертву плохо, если это абсолютно характерно тому обществу, да и сейчас мало что изменилось. Это бы очень выбивалось из сериала и я не говорю, что мы должны осуждать жертв, но мы же не можем предъявлять спартанцам за то, что они детей убивали
Ну вообще много где отец имел право распоряжаться жизнью детей ,Тарас Бульба тот же ...
Антипод этому сериалу это фильм "Общество мертвых поэтов ". Вот, как говорится, тут мальчики плачут и испытывают чувства в слоумо, но при этом они не перестают быть мальчиками, они также готовы защищать друг друга, проявлять уважение, делать выводы и взрослеть
Один из любимых фильмов! Монолог про carpe diem абсолютно гениальный
Да дофига фильмов где парни плачут в обнимку,и не только парни суровые матёрые мужики тоже.
романтизация существует лишь в глазах смотрящего, и я не увидела ее в данном сериале. «благородные» поступки и «хорошие» драки показались мне точно такой же жестокостью, как и «плохие» драки.
Мне тоже в это время (начало 90-х) было 14-16 лет, в старших классах училась. Жила в маленьком сибирском городке. Такой же треш творился. Вечером на улицу лучше было не выходить. Да и днем было не безопасно. Я подвергалась домогательствам и попыткам изнасилования начиная с 9 лет. Ненавижу этот город, в котором родилась и прожила большую часть своей жизни. До сих пор там находиться противно...
Маш, обычно во всех ситуациях с вами согласна, но тут совсем нет, и в целом немного накипело от формулировки "романтизация", в сторону этого сериала. Этот сериал является открыткой из прошлого - поэтому он так всем полюбился. Песни Миража на дискотеках, антураж улиц, квартиры, одежда, учителя в школах и карикатурные кассирши в магазинах. Детство моей мамы прошло в Казани тех времен, мы смотрели вместе и ее очень тронуло, как бережно создатели отнеслись к тому времени. Это рассказ о времени, конечно было бы странно, если бы кто-то из главных героев, по середине сериала встал на табуретку со словами, что насилие это плохо и никогда не выход. Это было бы кощунством по отношению к истории, потому что это просто не правда и этого не могло быть. Реакция универсама после изнасилования Айгуль снята потрясающе, создатели поднимают проблему, существующую до сих пор. ОПГшники предстают перед нами настоящими извергами, которые либо насилуют, либо унижают изнасилованных. Я не знаю, смотрели ли вы последние две слитые серии, но они разбивают слова о романтизации в пух и прах. Все герои так или иначе страдают от своих решений. Вся банда села в тюрьму, Адидас умер, а Андрей, потеряв все моральные принципы, стал обычным гопником. Он теперь ровно так же, как и Марат когда-то (В этом и смысл последней сцены с ним, он произносит точно такие же слова, выбивая деньги из подростков, как и Марат, когда выбивал деньги в первой сцене у самого Андрея). Но самое потрясающее - то, как обыграли линию Марата. Это настоящее глубокое разочарование в своих идеалах, настоящее эмоциональное истощение. Он попытался принять правильное решение, сдать банду, чтобы полиция нашла насильника Айгуль, а в итоге остался ни с чем. Слово пацана - ничего не значит и эта мысль прямо произносится в последних двух сериях точно. А по поводу убийства подростков и всех этих бесконечных группировок - возможно они происходят не из-за какого-то там сериала, а потому что по городу призывы идти в ЧВК Вагнер развешены, а по телевизору ведущие предлагают топить украинских детей. Сериал слова пацана действительно о насилии. Он конечно о прошлом, но на самом деле о будущем. Потому что ОПГ это оппозиция власти, сформировавшееся как насилие, в ответ на насилие, нищету и фальшь. Этот сериал - страшнейшая история с душераздирающим концом. У меня во время просмотра всех серий после пятой, не было никакого чувства кроме боли и страха.
4:52. Почему она плохая то? Если даже сами (!!!) главгерои признавали, что получили по заслугам. И это так - ведь банда "Дом Быта" пришла спрашивать за украденный видик, который главгерои именно что украли. Т.е. главных героев тут прессуют по справедливости, а вот сами главгерои, укравшие видик, поступили НЕ по справедливости.
6:25. Ну это просто ложь. Все главные герои показаны в том числе узколобыми, лицемерными и наглыми. Уже в 1-й серии Марат и Андрей просто так обкрадывают магазинчик (кепки воруют), а во время поездки в Москву обворовывают и прессуют всех подряд за просто так. Марат вообще шапку у безобидной учительницы украл, еще и по голове успел ей дать. Андрей, который отомстил за Ералаша тоже не показан благородно - избить вкрысу лежачего на койке в больнице это не благородство. А Вова Адидас убил НЕ за изнасилование Айгуль, а из-за испытанного унижения перед своими (и перед другими тоже). В каком месте Вова благородный? По идее его должны были отшить - он подставил своих, он извинялся на коленях и т.д., но он струсил и не рассказал. Айгуль не защитил - тем более что именно Вова Адидас захотел открыть видеосалон и своровать видик.