Undercover im Sommercamp: Wie sicher sind Kinder- und Jugendreisen? ► VOLLBILD
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- Опубликовано: 1 окт 2024
- Unsere gesamte Doku über Missstände in Ferienlagern gibt’s in der ARD Mediathek ➡️ 1.ard.de/vollb...
Anbieter von Kinder- und Jugendreisen versprechen unbeschwerte Abenteuer im Sommer: Zelten ohne Eltern oder Urlaub auf dem Bauernhof. Ein verlockendes Angebot. Doch im Undercover-Versuch stoßen VOLLBILD-Journalisten auf ungeschultes Personal. Ehemalige Betreuer und Teilnehmerinnen berichten von Alkoholmissbrauch und sexuellen Übergriffen. Welchen Gefahren setzen Eltern ihre Kinder aus?
CREDITS:
Autorin und Autor: Ronja Bachofer, Timm Giesbers
Mitarbeit: Lisa Genzken
Kamera und Ton: Hanno Dall, André Grabinski, Sarina Laudam, Felix Hugenschmidt, Christian Napiorkowski
Schnitt: Ángel García Giménez, Stephi Gotzel
Farbkorrektur: Moritz Peters
Motion Design: Damaris Becker, Ozan Şanal
Produktion Labo M: Jirka Schaar, Sebastian Naumann, Axel Kostädt, Laura Schäfer, Hendrik Neumann, Leo Seyfried
Produktion SWR: Andreas Hausmann, Jan Kist
Social Redaktion Labo M: Fabian Severin, Ella Kiziltepe
Redaktion Labo M: Luise Hermann, Nino Seidel
Redaktion SWR: Achim Reinhardt, Thomas Becker, Birgitta Weber
Leitung Labo M: Luise Hermann
Leitung SWR: Achim Reinhardt, Birgitta Weber
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VOLLBILD: Recherchen, die mehr zeigen.
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Unsere gesamte Doku über Missstände in Ferienlagern gibt’s in der ARD Mediathek ➡ 1.ard.de/vollbild_ferienlager?yt=conversion
Na klärt euch erstmal auf was adhs is als adhs zu hatespeechen
Wollt ihr ne Anzeige kassieren? Mach ich liebend gerne für diesen Hatespeech und falsche Darstellung von adhs
@loxep915 Es tut uns leid, dass du das so aufgefasst hast. Inwiefern haben wir deiner Meinung nach ADHS falsch dargestellt? Unser Reporter wäre gern für den Umgang mit Kindern generell, aber auch einem Kind mit ADHS im Speziellen besser geschult worden, um den Anforderungen bestmöglich gerecht zu werden. Hierzu gab es aber vom Anbieter im Vorfeld nur wenig Informationen.
@vollbild, habt ihr von Timm auch ein erweitertes Führungszeugnis eingeholt? Wenn nicht, finde ich das ganze irgendwie auch nicht konsequent...
@vollbild es ist die eine Sache auf RUclips eine gekürzte Reportage hochzuladen, aber dann auch noch Szenen aus der Mitte herauszuschneiden (an mehreren Stellen) finde ich echt ungünstig. So gibt es für mich keine Möglichkeit in der Mediathek nur die zusätzlichen Szenen zu schauen und auf nochmal 90% den selben Inhalt habe ich auch keine Lust. So sind die zusätzlichen Szenen für mich leider nutzlos
@Kanieos Danke für den Hinweis!
Die Strafen für sexuellen Missbrauch - egal in welcher Form - sind viel zu niedrig angesetzt. Das Verständnis dafür fehlt mir leider komplett...
Lass es mich dir versuchen zu erklären, erstmal bezogen auf ersttäter da wird, auch bei Erwachsenen, der lern Aspekt in den Vordergrund gestellt. Allgemein ist es in Deutschland ja so das sehr viel Wert darauf gelegt wird das es keine bzw wenige Wiederholungstäter gibt mit Erfolg... Wir haben in Deutschland eine Rückfallquote von ca 16% im Vergleich zu den USA sind es über 50% die zurück ins Gefängnis gehen. Also ist schonmal ganz Objektiv betrachtet das System in Deutschland recht gut.. Aber natürlich bei unbelehrbaren müsste es sehr viel höher sein weil solche ein echtes langfristiges Problem für die Gesellschaft darstellen.
Den Grünen sei Dank haben sich für sowas immer stark gemacht
@HansMeyer-dm4hn Und die schlimmste, Baerbock, ist nun an der Macht.
Du meinst in den letzten 30 jahren war der Einfluss der Grünen so groß dass sie eigenhändig Gesetzesänderung blockieren konnten? :DD @@HansMeyer-dm4hn
@@HansMeyer-dm4hnBitte was??? Die Konservativen sind doch immer die, die sagen "Hab dich nicht so" oder "Das ist doch gar nicht so gemeint", wenn es um diese Themen geht...
Außerdem waren die Grünen definitiv NICHT diejenigen, die die Vergewaltigung in der Ehe straffrei halten wollten
Hi, ich bin 16, bin mein halbes leben bei den Pfadfindern und war 2016 auf meinem ersten lager. Ich habe mich immer sicher gefühlt wir waren immer ca. 1 woche weg. Letztes Jahr war ich 2 wochen auf einem internationalen Lager, davor war ich schonmal auf einer teenie freizeit in kroatien 2 wochen. Unsere leiter haben sich immer gut gekümmert, letztes jahr gab es ein mädchen welches ständig scheiße gebaut hat, die wurde nach mehrmaligen Ermahnungen rausgeworfen. Mittlerweile bin ich selber leiter, für das letzte lager haben wir uns wochenlang getroffen hatten Meetings und haben alles wichtige geklärt damit unser lager gut läuft. Ich find es extrem schade das teilweise solche Freizeiten so grottig laufen weil sowas eigentlich total die schöne Erfahrung sein sollte.
Ich (56) war auch in meiner Jugend lange Zeit mit den Pfadis auf diversen Lagern - als junge Erwachsene auch einige Jahre als Betreuerin. Bei den Pfadis ist es halt so, dass die Betreuer und die Kinder sich in der Regel gut kennen weil sie das ganze (Schul)jahr über gemeinsame wöchentliche Heimabende hat und auch schon Erfahrungen durch diverse andere kurze gemeinsame Freizeiten (Herbstlager, Pfingstlager ...). Das ist in meinen Augen ein riesiger Vorteil... Ich war auch einige male sonst auf Kinderlagern mit den "Kinderfreunden" (Jugendorganisation der SPÖ) und auch mit der evangelischen Kirche - so wirklich schlechte Erfahrungen habe ich persönlich nie gemacht - ich denke aber auch, dass die Zeiten aktuell herausfordernder geworden sind als in meiner Jugend... Soll dezidiert keine Entschuldigung für Vernachlässigung oder Kindesmissbrauch oder das Dulden von illegalen Substanzen sein!
Oh hallo 16 Jahre alt und weiblich. Bin bei den Pfadfindern und Bdp schon seit ich sechs oder sieben Jahre alt bin. Bin mittlerweile auch Betreuerin für die kleinen Kinder in der Meute und organisiere auch mit die Lager und Großfahrte in meinem Stamm und in Gruppen. Wir achten natürlich immer sehr drauf, dass sowas nicht passiert und es entsteht einfach auch ne ganz andere Ebene, da wir selbst alle noch Jugendliche oder junge Erwachsene sind und keine beispielsweise 58 Jahre alten weißen Männer bei uns sind. Das wollen wir erst gar nicht haben. Es gibt bei uns Landesversammlung in unserem Verband Hessen und in den Bund vom Bdp wurde auch eine Studie extra von unserem Verband angeleitet, indem extra Vorscher und Studienleiter engagiert wurden, um dieses Thema wie gesagt, sexualisierte Gewalt aufzuarbeiten. Denn Pfadfinder gibt’s schon seit lang und sowas ist natürlich immer mal wieder vorgekommen und wir möchten das natürlich nicht und deswegen war es auch für uns ganz wichtig, dass das Thema aufzuarbeiten, damit sowas in Zukunft nicht geschehen kann. Wir haben dann auch gehofft, dass wir ein Vorbild für andere Verbände sind, das Ganze selbst in die Hand zu nehmen und anzuleiten. Somit zeigt man sich auch offen gegenüber, dass man etwas gegen sexualisierte Gewalt und diese Menschen tut. Zum Abschluss für mich ist pfadpfindet wie eine zweite Familie in der man auch gut Hilfe finden kann, wenn es zu Hause oder auch in anderen sozialen Umgebung Probleme auch in dieser Art gibt. Gut Jagd
Raupe
Pfadfinder ist aber auch nochmal was anderes als RUF oder Höffmann Reisen.
@@AquadrawELENDie Aussage dass ihr nicht wollt dass zB 58jährige weiße Männer als Betreuer bei euch sind find ich schwierig. 1. Implizierst du damit dass ältere Männer automatisch übergriffig wären und 2. Schätz ich mal das ihr auch junge Männer dabei habt. Tja. Die werden auch nicht ewig jung bleiben. Bis zu welchem Alter sind sie denn akzeptabel? Und wer sagt dass junge Leute, Männer und Frauen, nicht übergriffig sein können?
@@AquadrawELENKlingt gut! Nur das mit den „alten, weißen Männern“ - was soll denn das?! Ich halte das für ein nichtssagendes Schlagwort worker Ideologie. Mir scheint überhaupt nicht, dass diese Personengruppe böser oder gefährlicher ist als andere. Ich hatte auch ein paar Jahre ein Mädchenteam - eine wunderschöne Zeit, besonders die Camps - und wir hatten eine eigene Broschüre, Fragebogen und Schulungen für die Mitarbeiter bzgl Schutz der Jugendlichen.
Ich war gerade erst als Leiter auf einer Kinder-u. Jugendfreizeit von der evangelischen Jugend.
Es gibt ein Schutzkonzept und Elternabend zum Vorstellen.
Ich dachte, sowas wär selbstverständlich.
Scheinbar ist es das leider nicht😳
Man muss sich immer bewusst sein, dass Ferienbetreuung 90% nicht durch päd. Fachkräfte begleitet wird.
Eine Bitte an alle Eltern: Bitte keine Online-Angebote annehmen, ohne zu wissen, wer genau betreut!!
Bei uns sind päd. Fachkräfte dabei. Aber nur weil es ihr Job ist. Aber es muss nicht sein. Die meistens haben die JuLeiCa. Wir fahren seit Jahren mit den gleichen Betreuern. Und wir achten alle auf einander. Ich finde es so erschreckend, was passieren kann.
bin jetzt auch mitlerweile 27... auch teamer für die ev kirche mit allem was du sagst, ich komme aus dem Rettungsdienst und bin da immer der (Chef) Sanni ... und schreibe für alle Freizeiten auch die Notfallkonzepte... welches Krankenhaus hat welche Fachrichtungen etc. nummern von Eltern, Krankenkassenkarten vorhanden etc sowas machen echt wenige :D und jedes Jahr gebe ich 2 Erste Hilfe Kurse für unsere Teamer immer Präsentz nach Vorgaben der Brufsgenossenschaft... falls dus nicht weisse die Zahlen die EH kurse für Teamer ab 15,5 Jahren und zählt als Fobi für die Julica
@@felixw3752 Leider zählen die EH-Kurse nicht mehr zur Verlängerung der Juleica seit diesem Jahr...
Evangelisches Jugendwerk
Bei uns gibt es den Elternabend nicht.
Jeder der Mitarbeiter kennt aber zumindest einen Teil der Teilnehmer und oder der Eltern.
Bei unserer Freizeit waren 13-16 Jährige, Die Mitarbeiter waren 17- ca.35 Wir hatten insgesamt 12 Mitarbeiter, davon eine Jugendreferentin und eine Erzieherin fast alle haben Jahre lange Erfahrung in der Kinder und Jugendarbeit.
In der Vergangenheit gab es schon Organisatorische Probleme und auch Probleme mit Teilnehmern, die aber durch Planung und Vorbeugung vermieden wurden.
Wir hatten dieses Jahr eine Friedliche und Problem arme Freizeit.
Mittlerweile denken wir über einen Elternabend für nächstes Jahr nach.
danke für diese unglaublich wichtige Doku. Neben all den Problemen, die der Film aufzeigt, finde ich es auch nochmal wichtig zu sagen: die Menschen, die die Kinder betreuen (12-16h pro Tag) bekommen dafür ein Taschengeld (im Film waren es 10 € am Tag, glaube ich). Und zwar bei kommerziellen, gewinnorientierten Anbietern. Auch das ist, zu allem anderen, in meinen Augen absolut nicht in Ordnung.
Abgesehen davon, geht mein Kind auf keine Reise, wo...
@@a.l.4062 aha
@@klemensk30191) ich die Betreuer nicht persönlich kenne. 2) die spottbillig ist. 3.) wo der Betreuungsschlüssel Risiken herbeiführen wird 4)... 5)... Und dass das erweiterte Führungszeugnis verlangt wird, möchte ich schriftlich 🤷♀️
Die 10€ haben sich glaub ich nur auf das Nachts-ansprechbar-sein-müssen bezogen
@@unkreativername1126also ich hab die letzte Reise 2019 gehabt und da waren es 10 Euro pro Tag Aufwandsentschädigung für Teamer. Für die Verantwortung wo man hat ist das lächerlich. Man macht das nicht fürs Geld, aber dadurch hat man überwiegend Abiturienten und Studenten die für den Job oft nicht geeignet sind
Oh Gott, ich bin Erzieherin und selbst Mama. Ich habe echt fast geheult. Wir haben im Gruppenkontext ca 20 Kinder für 2-3 Erzieherinnen und das ist schon teilweise sehr sehr anstrengend und schwer. Das über den ganzen Tag und ohne geschultes Personal ist wirklich eine Horror Vorstellung…
😄😄 Meine Mutter ist zur Zeit alleine auf 20 Kinder
Erzieher denken auch sehr oft, dass sie die Weisheit der Kindererziehung mit Löffeln gefressen haben.😅 Ich will nicht pauschalisieren, da es selbstverständlich auch sehr gute Erzieher gibt, aber ein gewisses Bild zeichnet sich schon ab. Die Mutter (Erzieherin) eines ehemaligen Freundes von mir hat ihren Sohn auf Schritt und Tritt kontrolliert und wollte ihm immer alles aufdiktieren. In meinen Augen (kein Erzieher und keine Kinder) muss man einem Kind gewisse Freiräume geben, damit es sich entfalten und sich selbst entdecken kann. Ein Mensch wird niemals einen eigenen Charakter entwickeln können, wenn man auf Zwang und Kontrolle setzt. Viel wichtiger für ein Kind ist es, Liebe und Geborgenheit zu erfahren und die Gewissheit zu haben, sich auf die Familie verlassen zu können.
@@Philipp007inwiefern dieser persönliche Eindruck zum Erstkommentar passt erschließt sich kaum. Abgesehen davon: rein faktisch haben Erzieher*innen nun mal eine Ausbildung und mussten Wissen über Entwicklungspsychologie und weitere relevante Themen nachweisen. Die Annahme mehr als der Durchschnitt zu wissen ist also durchaus gerechtfertigt. Was daraus gemacht wird ist aber natürlich individuell.
@@Philipp007ich denke nicht, dass es darum geht, sondern viel eher wie es einem Erwachsenen ohne pädagogischen Hintergrund geht
Unsicherheit, was sind no gos, wie geht allgemein mit zb Notlagen bei Kindern um etc. Und wenn man weiß was man tut/tun muss, dann merken das vermutlich auch die Kinder.
@@WhereSilenceDies Wissen und Können sind zwei paar Schuhe.😉 Ich z.B. habe Maschinenbau studiert, das lässt allerdings keine Rückschlüsse auf meine Kompetenzen und Problemlösefähigkeiten als Ingenieur zu. Die Praxis und die damit verknüpfte Anwendung sind entscheidend und machen eine facettenreiche, kompetente Fachkraft aus.
War als Kind/Jugendlicher oft mit dem CVJM in Zeltlagern!
Es war immer toll und die hatten alles super im Griff, wahren aber trotzdem locker drauf!
Danke an alle vom CVJM für die coole Zeit
Besser nach lokalen Anbietern schauen, die auch abseits der Ferien Jugendarbeit machen und ein festes Team haben.. Bei so großen Anbietern ist ja klar, dass es da in erster Linie ums Geld geht und nicht um die Jugendlichen!
Bitte lasst eure Kinder nicht in solche Jugendcamps in irgendwelche Partyorte-ich habe das mit 15 und 16 erlebt. Ich habe meine Betreuer Max. 2 Mal am Tag gesehen, den Rest waren wir Kinder völlig auf uns allein gestellt-bedeutet wir konnten tun und lassen was wir wollten - von Alkohol, Drogen, Liebschaften, betrunken Schwimmen gehen, alleine aus den Diskos nach Hause etc. Damals als Jugendliche fand ich das cool aber schon auch irgendwie erschreckend. Die Betreuer wussten alle, dass wir Alkohol (auch harten) tranken, waren selbst oft genug dabei. Es gab sogar von denen organisierte Partys bei der alle getrunken haben.Dass dort nicht mehr passiert ist, ist pures Glück.
Das haben wir alles auch ohne Camp gemacht ;) Weggucken geht natürlich gar nicht, aber es wundert mich nicht, oft sind die Betreuer ja auch nicht so viel älter und für die ist das ja nicht selten schlecht bezahlter Urlaub. Mit 15-16 ist man aber auch kein Kind mehr, das sind Jugendliche und die müssen auch nicht mehr ständig beaufsichtigt werden. Wenn die sonst an den See fahren, ist auch niemand da. Mit 16 haben wir eine nicht ganz so offizielle Klassenfahrt gemacht, da waren gar keine Betreuer dabei. Im Nachhinein finde ich das auch krass, dass unsere Eltern das erlaubt haben (und niemand kann mir erzählen, dass die nicht geahnt haben, was da abläuft, die waren auch mal jung).
Sprachreisen liefen als Teenager ähnlich
Woher weißt Du, daß da nicht "mehr passiert" ist?!? ;-/
RUF Reisen???
Ich wurde damals von einem Betreuer vergew@ltigt. Die Betreuer von so manchen Jugendreisen werden nicht ordentlich ausgebildet und sie üben auch teils ihre Machtposition aus. Nach wie vor leide ich. Mich macht das alles so wütend, auch was die Strafen von TäterInnen angeht.
@anni01661 Danke, dass du deine persönliche Erfahrung mit uns teilst! Wir bedauern, dass du so etwas erleben musstest. Hast du jemanden, mit dem du nachträglich darüber sprechen kannst? Bei der Telefonseelsorge sind zum Beispiel rund um die Uhr Menschen erreichbar (0800 111 0 111 oder 0800 111 0 222), auch per Chat unter telefonseelsorge.de.
Naja in diesem Land dürfen Pedos und Vergewaltiger ja eh fast alles ich meine wenn Knast dann kurz und geschützt vor anderen Gefangenen
Falls das für dich in Frage kommt, ich habe von einem Bekannten gehört, der beim weißen Ring eine gute Beratung bekommen hat. Auch über mögliche juristische Vorgehensweisen, alles aber der betroffenen Person überlassen, was sie selbst möchte.
Alles Gute dir!
@@marie-kz2ho ich war schon beim weißen Ring. Sowohl meine Therapeutin, auch als der weiße Ring haben mir von einer Anzeige abgeraten. Das hat zum Einen mit der Retraumatisierung zu tun und das im Endeffekt nach den Jahren jetzt nur noch Aussage gegen Aussage steht und mich ein Erleben von Ungerechtigkeit zu sehr in ein Loch wirft. Ich bin froh, wenn ich es überhaupt mal hinter mich lassen kann und meine 20er jetzt nicht komplett darunter leiden. Ich möchte auch einfach wieder mein "Altes Ich" sein.
@@anni01661 danke für die Antwort :) ja, ich wünsch dir, dass dich das erlebte irgendwann nicht mehr belastet und du so leben kannst, wie du es dir wünschst!
Bin dreifache Mutter, zweifache Oma, ausgebildete Erzieherin UND ausgebildete Krankenschwester- die Vorstellung alleine für 12 Kinder in einem Ferienlager verantwortlich zu sein- schrecklich, Würde ich niemals schaffen.
Kinderschutz wird in Deutschland sehr klein geschrieben.
Ich studiere seit 4 Jahren Grundschullehramt und musste schon mehrere Praktika an verschiedenen Schulen absolvieren. Noch nicht ein einziges Mal sollte ich ein Führungszeugnis vorlegen. Das find ich schon sehr bedenklich.
Unser Trinkwasser ist 100x besser kontrolliert, als die Betreuung und Sicherung unserer Kinder… Danke, für diese Recherche!
Die Ergebnisse eurer Reportage sind schockierend. Aber am schockierendsten fand ich das nicht einfordern vom erweiterndem Führungszeugnis und dem offensichtlichem sexuellem Missbrauch geschildert von der jungen Frau, wo alle Teammitglieder weg gesehen haben. Wirklich unfassbar.
Auch ein Führungszeugnis wird das nicht verhindern. Es ist der Charakter des Menschen, der offenbar der Meinung ist, daß er seinem Schöpfer keine Rechenschaft für sein Handeln geben muß. Diese Ebene wird ja nie angesprochen. Dabei haben es gerade junge Leute so nötig. Ich fand das damals spannend, die geistlichen Dinge kennenzulernen und zu akzeptieren. Es ist wie eine innere Schranke, die einen davon abhält, Böses zu tun. Und nicht nur das. Dem anderen Gutes tun - davon haben die meisten Kinder, und auch Erwachsenen, offenbar noch gar nichts gehört...
Für mich hat sich das Thema damit für immer erledigt. Du brauchst für jeden Müll eine handwerkliche Ausbildung und einen Nachweis. Du darfst nicht mal einen Backofen anschließen, ohne entsprechende Fachkraft zu sein. Aber an Kindern & Jugendlichen seelisch und körperlich rumdoktorn, ohne Rüstzeug, ohne pädagogischen Background, ohne Erfahrung, das ist vollkommen OK. Und on Top gibt es noch Tag der offenen Tür. Man muss wahrscheinlich seitens Beweismangel nicht mal für etwaige Schäden gerade stehen. Lädst du einen "Externen" ein, der baut scheiße und die Polizei fragt dich, wer das war, dann musst du dich nicht selbst belasten und den Namen nennen. Ergo, die finden die Person nie wieder. Großartig.
Saubere, gut gemachte Reportage! Jugendtours ist ein Fall für die Aufsichtsbehörden!
Ich hab meine gerade mal 14 jährige Tochter letztes Jahr kurzerhand abgeholt, nach nur 1 Tag. Go Jugendreisen, bitte mal die Bewertungen lesen. Das zweite Mal bei einem anderen Anbieter musste ich mich wegen verbaler Entgleisungen seitens der Betreuer und absolut unpädagogischen Verhaltens heftig bei der Geschäftsführung beschweren. Danach folgte immerhin eine Konsequenz. Die Betreuer waren in fast allen Ferienlagern viel zu jung, teilweise selbst erst 18, maximal 21.
Naja am Ende kommts aufs Talent an. Aber sollten wirk Ausnahmen sein !
Müssten sich von Lager zu Lager bewähren. Aber wenn da kaum Konsequenz gezogen werden.. Nur beim Schweigen & machen lassen.. Tzzz
Saustall ! Wo beschwehren sich eigtl die ganzen Helfer die da Dinge sehen.. Ohh haben Angst ?? Voilah.
Meine Eltern mussten mich damals auch abholen weil ich ADHS habe und die damit nicht klar gekommen sind wurde gefühlt nur angeschrien da das ich endlich meine Fresse halten soll wollte nie wieder da hin oder wo anders
Mit 18 ist man nicht zu jung eine Freizeit zu leiten, sofern man gut ausgebildet wurde.
Also ich (damals 14 heute 21) hatte eine gute Erfahrung mit GoJugendreisen ich denke es wird immer mal schwarze schafe bei allen Anbietern geben. Ja ok ein Leiter war mal besoffen ja ok xD wir sind dann singend zum Lager zurück gegangen jaaaa aber ansonsten war alles tip top 😂 nennt sich dann auch schwarzes Schaf unter den Betreuern aber die könnten da definitiv besser filtern. Und tut mir leid, dass Sie da so eine schlechte Erfahrung gemacht haben. Kommt bestimmt einfach auf die Reise an.
In der Jugendfreizeit in der ich war waren die "schon" Mitte 20. Ich weiss jetzt gar nicht, ob die soziale studiert haben, aber ich vermute schon. Die waren total nett und die ganzen Kinder und Jugendlichen, die mit waren waren auch cool. Ich hatte da echt ne gute Zeit.
Das auch NIE nach einem Führungszeugnis gefragt wird wenn es um Arbeit mit KINDERN GEHT… schrecklich
Falsch es ist mittlerweile Pflicht ein erweitertes Führungszeugnis einzureichen auch für eine Woche Sommercamp wenn das nicht gemacht wird kann der Anbieter strafrechtlich belangt werden
Schau Dir mal bitte den Kommentar und die Antworten von fynnb4623 (2 Tage vor deinem, derzeit 2 unter deinem) an. Dein Kommentar entspricht nicht im Geringsten der Realität. Ja, es gibt schwarze Schafe und die sollten aufgedeckt werden. Überdenke bitte nochmal Deinen Beitrag.
Was sagt das Führungszeugnis aus. Nichts.
@@taschenlampe9941 Dann hast Du es nicht verstanden. 1. Es ist kein Führungszeugnis, sondern ein erweitertes Führungszeugnis. 2. Es kann natürlich nicht in den Kopf eines Menschen schauen und dieses in Textform auf ein Stück Papier abbilden. Es soll lediglich verhindern, dass Menschen die bereits wegen sexuellen Verfehlungen verurteilt wurden wieder mit Kindern und Jugendlichen arbeiten können, weil der Arbeitgeber, oder bei Ehrenamtlichen der Träger, nicht darüber informiert werden darf, wie es ja vorher, aus Datenschutzgründen war. Nicht mehr und nicht weniger. Es dient also nur dazu die Wahrscheinlichkeit einer Wiederholungstat bei ihnen anvertrauten Schutzbefohlenen gewaltig nach unten zu drücken.
*erweitertes Führungszeugnis
Ich war als Jugendlicher einige Male auf Jugendreisen. Spreewald und Schweden. Zum Glück habe ich nichts in Richtung der geschilderten Probleme erlebt. Als pädagogische Fachkraft finde ich es schockierend, dass Leute ohne ordentliche Schulung und ohne Nachweis einer Straflosigkeit in relevanten Bereichen auf Kinder und Jugendliche losgelassen werden. Das Führungszeugnis sagt ja noch nicht mal aus, dass ich keine bösen Hintergedanken habe. Nur, dass ich noch nie bei etwas erwischt wurde.
Ich bin ebenfalls pädagogische Fachkraft und finde es unfassbar, dass nicht einmal der kleinstmögliche Mindestnachweis - also das Führungszeugnis - verlangt wird. Und alles andere zeigt leider dann auch nur, wie wenig "unsere" Qualifikation überhaupt wert ist. Offenbar kann und darf mit Kindern und Jugendlichen ja jede und jeder...
Die meisten haben nichts dergleichen erlebt,da geht die sexuelle Phantasie mit einigen durch.Drogen und Alkohol sind schon immer ein Problem.
Ich war vor 45 Jahren Zivi in einer Jugenherberge einer Süddeutschen Großstadt.Jede Schulklasse hat versucht Alkohol einzuschmuggeln,egal woher.
Die besten Lehrer haben zusammen mit uns eine kleine Menge durchgehen lassen,und es war gut.
Es gab aber auch Fälle,da wurden die Schnapsflaschen von anderen Gästen für die Schüler eingeschmuggelt,ging bis ins Krankenhaus.Es ist aber auch ein betrunkener Berufsschüler beim Abseilen aus dem dritten Stock abgestürzt.
Am Ende konnten wir schon beim Einchecken erkennen,welche Klasse Ärger macht.Für die ganz Harten gab es nach 1Stunde einen Eimer mit 10 Liter Wasser aus der Tiefkühltruhe über den Kopf.Solch eine Dusche,Nachts um halb Zwei bewirkte Wunder.Am nächsten Tag waren die Jungs lammfromm,und keiner hat seine Eltern angerufen.
Trotzdem siebt ein Führungszeugnis ja schon mal aus...
Als pädagogische Fachkraft sollten Sie wissen, dass das ERWEITERTE Führungszeugnis nötig ist.
@@qq84 das ist mir durchaus klar, auch wenn ich es nicht eindeutig geschrieben habe. Es ändert nichts an der Aussage meines Posts.
Ich war bei zwei verschiedenen kommerziellen Anbietern, musste bei beiden eine Wochenendschulung machen, Erste Hilfe Kurs und Rettungsschwimmer.
Ich denke das Problem liegt tiefer. Man lockt mit dem Angebot überwiegend Mitarbeiter zwischen 18 und 25 an, viele haben noch nie mit Kindern gearbeitet. Es hieß eigentlich das man im Seminar schaut ob man ins Team passt; bei uns wurden nahezu alle angenommen weil es ein Mangel gab. Im Camp war es ganz normal das man sich abends mit der Reiseleitung im Backstage betrunken hat, auch Sex unter den Mitarbeitern war total normal.
Ich könnte meine Kinder nicht ruhigen Gewissens mit einen dieser Unternehmen wegschicken. Man wird als Mitarbeiter dazu gedrängt überteuerte Ausflüge zu verkaufen, hat kaum Schlaf bekommt dafür 10 Euro pro Tag und bei Krankheit kümmert sich das Unternehmen überhaupt nicht. Bin damals auf eigene Kosten zurückgeflogen.
Ich glaube tatsächlich, dass sie Schwelle im Ausland noch niedriger ist. Die Eltern können nicht einfach so schnell bei ihren Kindern sein und wenn man dann noch z.B. wenig Englisch spricht und es ein internationales Heim ist, ist man so sehr auf die Betreuer angewiesen
Ich habe als 14Jährige bei einer Jugendfreizeit heftiges Mobbing durch andere Jugendliche erlebt. Meine Sachen wurden kaputt gemacht, ich wurde beleidigt, ausgelacht und geschubst. Die BetreuerInnen (die keine Jugendlichen waren sondern Mitte 30 ca), haben nix gemacht außer mir zu sagen, dass ich da drüberstehen muss und es mir nicht zu Herzen nehmen soll
Das tut mir sehr leid, ich hoffe das Du dieses hinter Dir lassen konntest?
Herzliche Grüße
Leni
@rustlingtrees8987 Danke, dass du das mit uns teilst! Es tut uns leid, dass du so etwas erleben musstest. Hast du jemanden, mit dem du nachträglich darüber sprechen kannst? Bei der Telefonseelsorge sind zum Beispiel rund um die Uhr Menschen erreichbar (0800 111 0 111 oder 0800 111 0 222), auch per Chat unter telefonseelsorge.de.
Danke das du das schreibst. Natürlich traurig das du erleben musstest.
Aber (leider) kann ich nur die Erfahrung teilen. Das Thema Fähigkeit der Betreuer war bei mir gar nicht im fokus als kind und auch im Nachhinein als Erwachsener.
Das einzige "erlebnis" ist das unglaubliche mobbing von anderen.
~13 jährige Kinder die ihre meist jüngeren oder nicht so kräftigen mitreisenden auf das heftigste Schickanieren konnten. Das war deren Tagesablauf. Den ganzen tag, wenn kein Betreuer zu gegen war und dann gehts nachts im zelt gehts weiter. Zu der Zeit gab es ja kein "nachhause und Tür zu" wo man flüchten konnte.
Und diese Kinder haben das ausgenutzt. Schön in Gruppen auf einzelne immer los gegangen.
Kinder können grausam sein und ferienläger sind die perfekte Orte für die. Es ist wirklich heftig und deren Eltern sind wahrscheinlich froh das sie eine Woche ruhe vor ihren Mobbing kinder haben...
Ich war mit frischen 18 Betreuerin bei einer Kinder und Jugendfreizeit. Ich wollte einen coolen Sommer haben und nicht viel für zahlen, also war das perfekt. Ich habe 2 Wochen auf eine Gruppe von je 15 Kindern im Alter von 5-9 aufgepasst und dann nochmal 2 Wochen auf eine Gruppe von 10-17 jährigen. Ich hatte damals noch nicht mal mein Abi und alles an Erfahrung war ein paar mal Babysitten bei den Nachbarn und ein Wochenendworkshop bei dem Veranstalter. Ich hatte eine echt gute Zeit als Betreuerin muss aber auch sagen das ich sehr an meine Grenzen gekommen bin und nach dem Ende der 4 Wochen mit einer Luftröhren und Bronchenentzündung 6 Wochen krank war. Wenn ich mich zurück erinnere wurde ein Betreuer in dem Camp mit den jüngeren Kindern nachhause geschickt, weil er sich einer 10 jährigen angenähert hat. Als wir dann im Oktober darauf eine Betreuer Wiedersehensparty hatten habe ich schockiert festgestellt, dass der Typ dort eingeladen war und auch erzählt hat, dass er nach dem Vorfall wieder bei dieser Organisation Betreuer war. Das war für mich ausschlaggebend dafür danach nicht noch mal als Betreuerin wegzufahren.
FÜNFjährige KInder? Welche Mutter schickt denn ein so kleines Kind in ein Ferienlager?????
Es ist schon schlimm, dass die nur nach Hause geschickt werden, aber oft ja nichtmal das. - Das gehört angezeigt.
Hast du die denn gefragt wieso sie ihn denn überhaupt nach Hause geschickt haben, wenn sie ihn ja offenbar weiterhin für geeignet halten?
Oder ob sie meinen, dass er garantiert nur für das eine Kind eine Gefahr darstellt?
Vorfälle dieser Art musst du bei der Polizei melden. Brief mit allen Daten die dir einfallen anonym in deren Briefkasten werfen reicht schon.
Falls nicht geschehen bitte nachholen. Danke
@juliasonne2632 Danke, dass du deine persönlichen Erfahrungen mit uns teilst. Falls du noch Redebedarf hast, sind bei der Telefonseelsorge zum Beispiel rund um die Uhr Menschen erreichbar (0800 111 0 111 oder 0800 111 0 222), auch per Chat unter telefonseelsorge.de.
@@fraubreznerwerd ich vermutlich auch, wenn mein kleiner alt genug ist. Oder hast du eine andere Idee, wer auf die kleinen in den Sommerferien aufpassen soll wenn man arbeiten muss, der Jahresurlaub aufgebraucht ist und keine Großeltern oder ein zweiter Elternteil da ist? Einfach nicht zur Arbeit gehen und sich jedes Jahr neu kündigen lassen wegen der Ferien?
Ich war mit 13 bzw. 14 mit ruf am Veluwemeer und Gott sei Dank habe ich jetzt 7 Jahre später immer noch eine gute Erinnerung an diese Zeit. Es gab ausreichend Betreuer, die herzlich waren und gut auf uns aufgepasst haben. Sie haben versucht, die Zeit bestmöglich zu gestalten. Auch nachts. Klar habe ich mich auch einmal rausgeschlichen aus dem Gelände 😂, aber das war fast unmöglich, da es auch nachts eine Aufsicht gab. Aber natürlich weiß ich nicht, welche Qualifikationen die Betreuer haben und hatten.
Würde meine Kinder niemals zu sowas schicken! Niemals!
Beste Einstellung
Ähnliche Situation habe ich auch erlebt mit 14 Jahren bei einer Jugendreise in Spanien.
Ich war alleine dort und hatte eher einen strandurlaub mit etwas Programm erwartet. Die Team vor Ort waren immer recht nett. Ich würde sie so 18-22 einschätzen. Bei Problemen haben sie gerne geholfen. Wirklich Programm gab es nie. Man hat sich einmal am Tag getroffen zu Besprechung und dann wurden die Gruppen freigelassen. Da ich alleine war, hatte ich nie wirklich einen Plan, wohin mit mir selbst und habe mich irgendwo angeschlossen.
Am ersten Tag wurde mir tatsächlich ziemlich schnell bewusst, dass das Ganze kein Strandurlaub wird, sondern ein Saufurlaub. Da ich mit 14 noch keinerlei Interesse an Alkohol hatte, geschweige dessen in den Club zu gehen, war ich erst mal sehr perplex, wie ich darauf reagieren sollte. Da wie gesagt, kein Programm stattfand, habe ich mich den Gruppen angeschlossen und wir sind wortwörtlich jeden Tag von ca 20:00 Uhr abends bis spät in den Morgen rein feiern gegangen. Auch wenn explizit die Clubs ab 18 Jahren waren, bin ich problemlos reingekommen und hätte Alkohol trinken können.
Die Teamer haben irgendwo darauf geachtet dass die minderjährigen nicht allzu lange draußen waren wirklich ein System gab’s aber nie.
Ich fand’s bisschen schade, dass es kein gutes Programm gab und ich alleine auf mich gestellt war. Trotzdem hatte ich eine doch gute Zeit auch ohne Alkohol und habe ein paar Freunde gemacht.
Jetzt im Nachhinein finde ich es etwas erschreckend, dass diese Reisen explizit für 14 bis 18-jährige angeboten werden. Die deutliche Mehrzahl unserer Gruppe war definitiv minderjährig im Alter von 15-16.
Noch mal würde ich es nicht machen zumindest nicht mit solchen Konditionen
Ein Jahr Knast??????? Der sollte nie wieder die Sonne sehen!
Endlich wird das Thema auch mal in Deutschland aufgegriffen. Meine Ferienlager-Erfahrung war auch nicht gerade schön. Ein Betreuer für
20 Kinder. Ein Bundeswehr-Soldat. Ich hatte extremes Heimweh und durfte nur einen Anruf nach Hause machen, an einem Telefon was mitten im Flur hing und wo jeder zuhören konnte. Als ich weinte und heim wollte, hat meine Mutter gesagt ich solle durchhalten. Klar das Ganze hat ja auch Geld gekostet. Nach dem Telefonat wurde ich von den anderen Kindern ausgelacht und der Betreuer kümmerte sich garnicht darum. Heute hätte ich mir gewünscht dass er pädagogisch darauf eingegangen wäre und die andern Kinder dazu gebracht hätte mir beizustehen. Das Ferienlager war alt, grau und sehr abgelegen in einem Wald. Es war nicht annähernd so bunt und interessant wie in der Broschüre. Wir haben die meiste Zeit im Wald mit dem Betreuer rumlaufen müssen. In der Zeit hat er uns auch alleine gelassen und darauf gewartet dass wir zurück ins Lager finden weil er uns gezeigt hatte wie man Himmelsrichtungen an der Uhr abliest. Fande das damals als Kind schon sehr fahrlässig.
War fast 22 Jahre seit Kind an bei den Pfadfindern und habe edliche Zelt und Ferienlager mitgemacht. Es war jedesmal superschön. Die Erinnerung möchte ich nicht missen. Waren allerdings auch andere Zeiten.
Die anderen Zeiten haben damit nichts zu tun. Früher gab es genauso, wenn nicht noch mehr, sexuellen Missbrauch bei Kindern. Oft noch versteckter als jetzt. Du hattest einfach Glück, dass du eine gute Gruppe hattest.
Und halt auch andere Träger, Pfadfinder ist nen ganz anderes Konstrukt am als diese kommerziellen Jugendreisen...
@gansewurmchen2260 Es freut uns, dass du positive Erfahrungen bei Ferienlagern von gemeinnützigen Trägern gemacht hast! Auch unsere Autorin Ronja, selbst langjährige Betreuerin bei einem kommerziellen Anbieter, hat viele schöne Momente erlebt.
Unsere Recherchen zeigen allerdings ebenso, dass es bei manchen kommerziellen Anbietern Missstände gibt. Das ist aus unserer Sicht vor allem problematisch, wenn Anbieter z.B. auf ihrer Homepage vermeintlich Sicherheit suggerieren. Wir konzentrieren uns in der Doku auf kommerzielle Anbieter, da diese am bekanntesten sind, eine Vielzahl von Kindern betreuen und gewinnorientiert arbeiten. Bei diesen konnten wir einige Sicherheitslücken aufdecken, da sie, anders als gemeinnützige Träger, keinerlei behördlicher Kontrolle unterliegen.
Bitte beachtet, nicht alle Camps sind so organisiert ich hätte als Betreuerin beide Erfahrungen. Nach einer schlechten Erfahrung einen Träger gefunden mit klaren Regeln. Führungszeugnis ist ein Muss! Eine wochenendschulung nach einem langen Auswahlverfahren mit persönlichen Kennenlernen des gesamten teams. Man redet vorher über alle Kinder, plant und organisiert zusammen. So weiß man mit wem man zusammenarbeitet. Zimmer Tür immer offen und sechs Augenprinzip ! Immer in hör und seh weite der anderen Betreuer! Ich liebe Sommercamps als Betreuerin kann es aber nur zu 100% machen durch die tolle Schulung.
Genau so muss es sein!
Das klingt super!
"Not all men"
"nicht alle sind so" Keiner in dieser Reportage hat behauptet alle seien so. Reicht es dir denn nicht, wenn einer so ist?
@@Specialist_7Besonders besorgte Eltern (in diesen Kommentaren) urteilen aufgrund dieser Reportage über alle Ferienfreizeiten. Glücklicherweise gibt es sehr viele, vor allem lokale, Anbieter von Ferienfreizeiten, die sehr gute und funktionierende Schutzkonzepte und Sicherheitsmechismen haben.
Natürlich muss es oberste Priorität haben, die Anbieter zu entblößen, welche eben (wie in der Reportage) schlechte Schutzkonzepte haben.
Meines erachtens nach sollten auch ausgebildete erzieher anwesend sein.
Ist für mich irgendwo fragwürdig, dass die erzieherausbildung mehrere jahre benötigt, aber bei jugendreisen nur eine mehrtägige Schulung nötig sei.
Abgesehen, dass Erzieher sowieso gerade überall fehlen: Es wäre nicht bezahlbar, wenn es "nur" pädagogische Fachkräfte wären. Das muss m.E. aber auch nicht unbedingt sein.
Es ist m.E. wichtig, dass jeder, der als Betreuer mitgeht, eine Grundqualifikation hat (polizeiliches Führungszeugnis sowieso, dazu ein Erste-Hilfe-Kurs und die angesprochene "Juleica") und dass es dann - je nach Größe - eine bis zwei Leitungen gibt, die eine pädagogische Ausbildung hat (Erzieher mit Erfahrungen im Jugendbereich oder Sozialpädagogen), die zu Rat gezogen werden können und die anderen anleiten.
Zusätzlich sollte sich die Gruppe kennen und die Eltern die Betreuer - eine Vorbereitungstreffen und/oder ein Elternabend sollten also ebenfalls Pflicht sein.
Meine Tochter wird nie, niemals an solchen Reisen teilnehmen. Genau aus diesen Gründen. Es tut mir so leid für alle Kinder, die sowas erleben mussten :(.
Nicht alle Freizeiten sind so! Bei uns gibt es Schulungen, ein Führungszeugnis muss abgegeben werden jeder muss vor Erfahrungen machen bei Tages Aktionen und noch viel mehr.
Ja, das stimmt. Aber das Risiko ist mir einfach zu hoch. Ich weiß ja nicht, an wen ich komme und ob die Angaben stimmen.
Finde es aber wirklich toll, dass es bei euch anders ist :)!
Mit 14/15 war ich selbst auf 2 Jugendfreizeiten mit der ev. Kirche, dass war größtenteils die Konfirmanden- und Jugendtreff-Bubble, 1-2 kannte ich auch schon von der Jugendfeuerwehr.
Und bis auf einen mega Sonnenbrand nach 2 Wochen Südfrankreich/Mittelmeerküste, habe ich eigentlich nur positive Erinnerungen.
Auch die Betreuer waren gut, z.T. sind da auch Eltern/Gemeindemitglieder ehrenamtlich mitgefahren, das eine Jahr war ein Kollege von meinem Dad (Berufsfeuerwehr) als Betreuer mit - insofern hab ich mich auch sicherheitstechnisch gut aufgehoben gefühlt.
Schwarze Schafe gibt es immer, so wie es auch an Schule und KiTa gute und schlechte Lehr-/Fachkräfte gibt.
Deshalb aber seinen Kindern pauschal zu verweigern, eigenständige Freizeiterfahrungen machen zu können, die eben auch schöne Erlebnisse beinhalten... schwierig.
Man muss aber auch klar sagen: In den FAQ bei Jugendtours steht drin, dass Betreuer eine Aufwandsentschädigung von 10€/Tag erhalten (zusätzlich zu den Reise- und Verpflegungskosten) - da darf man natürlich kein mehrjährig fachlich geschultes pädagogisches Personal erwarten und die Hauptmotivation (einen guten Job für eine faire Entlohnung vs möglichst billig selbst Urlaub machen) sollte auch hinterfragt werden...
Letztendlich hilft da nur der genaue Blick auf den Reiseanbieter/Träger.
Da spreche ich auch mittlerweile selbst aus Erfahrung als Fachkraft für Inklusion an Schule, angestellt bei einem Träger der auch speziell ausgelegte Freizeitangebote und Urlaubsreisen für Menschen (jeden Alters) mit Beeinträchtigung anbietet.
Für den fall das du dich doch noch um entscheiden solltest, würde ich einen Kirchlichen Anbieter der das ganze Jahr Angebote hat empfehlen.
Ich war dieses Jahr zum ersten mal bei einer Freizeit mit Übernachtung Mitarbeiter, beim Evangelischen Jugendwerk, Ich und auch die meisten anderen kannten den größten Teil der Teilnehmer und auch sie uns zumindest vom sehen z.B beim Jugendgottesdienst.
Nicht alle Freizeiten sind so. Solche Menschen finden immer einen Weg zu Kindern (Kita, Schule, Sportverein). Es gibt fast in jedem Ort Pfadfinder oder Gemeinden. Dort gibt es auch viele wöchentliche Treffs, bei denen sich die Kinder nd Jugendlichen kennenlernen und man auch die Betreuer kennenlernen kann. Bei fast allen sind Juleica und anderes Pflicht. Natürlich kann sowas nicht verhindert werden, aber das kann man nie. Nach dem Prinzip sollte man seine Kinder auch nicht in den Sportverein schicken
Für mich war Zeltlager immer das beste im Jahr und der Zufluchtsort im Sommer vor einem Zuhause voller Gewalt
Und als Tipp. Meine Mama hat mich und meine Schwester zusammen hingeschickt und zwei Freundinnen von uns sind auch mitgefahren. Das macht es für die Kinder leichter aber auch schwerer für potentielle Täter, wenn die Kinder sich sicher bei ihren Freundinnen fühlen und der Täter nicht einfach die „armes kleines schüchternes Kind ohne Freunde“ muss getröstet werden
Hier muss klar zwischen kommerziellen und gemeinnützigen Trägern unterschieden werden. Als Mitglied der DPSG (Pfadfinder) und KJG muss ich deutlich mehr Voraussetzungen erfüllen. Ein regelmäßig erweitertes Führungszeugnis, einen regelmäßigen Erste Hilfe Kurs, eine Leiterausbildung inklusive regelmäßig vertiefter Präventionsschulung, bei uns z.B. mit Material vom Zartbitter e.V. (und dann entsprechend die Juleica). Außerdem haben alle Gruppen ein Institutionelles Schutzkonzept mit einem Verhaltenskodex. Außerdem machen wir das ehrenamtlich und benommen kein Geld dafür und bei den Pfadfindern gibt es auch regelmäßige Gruppenstunden, sodass sich Kinder und Leitungsrunde kennen.
Also: Auf jeden Fall im Sinne der Kinder genau auf die Träger schauen, aber bitte nicht pauschal verurteilen :-)
Auch bei sowas gibt es pädos. Trotz aller Auflagen war mein Pfadfinderleiter ein Pädo und hat aktiv jedes mal die Nähe kleiner Mädchen gesucht. Fu kannst dir als Elternteil nie sicher sein
@nora2836 In unserem Film kritisieren wir aktiv kommerzielle Träger, die beispielsweise mit TÜV-Siegeln vermeintlich Sicherheit suggerieren.
Ich bin leider auch als Betreuer (ü 15 Jahre Erfahrung in diesem Bereich) auf so einen Verein reingefallen und habe Mega schlechte Erfahrungen gemacht. Wie die Kinder behandelt wurden war schrecklich. Jegliche Kritik oder pädagogische Ratschläge wurden belächelt. Mobbing und Lästereien waren die Konsequenz… sehr traurig…
@julimay9317 Vielen Dank, dass du deine persönlichen Erfahrungen mit uns teilst!
Ich war als Kind (7) in einem Ferienlager, das von der Kirche initiiert wurde. Wir waren ca. 20 Kids männlich und weiblich im Alter von 7-13 und die 3 Betreuer waren um die 20, außerdem war unser Pfarrer dabei und eine weitere erwachsene Person (glaube es war die Haushaltshilfe vom Pfarrer). Es war eine wirklich tolle Zeit. Wir sind viel gewandert, haben musiziert, gebastelt, waren im Museum und haben richtig tolle Abende verbracht.
Niemand hat dort irgendwen angefasst und es gab auch sonst keine Übergriffe. Natürlich gabs auch mal Schimpfe, weil wir was angestellt hatten oder Zeiten/Regeln nicht einhielten. Das mal als wirklich gutes und traurigerweise seltenes Beispiel; leider gab es diese Freizeit nur einmal, wäre auf jeden Fall gerne wieder mitgefahren.
Woher wollen sie wissen das niemand angefasst wurde grade die Kirche ist doch Meister des versteckens und dann noch ohne Strafe davon kommen.
Das weißt du ja nicht, ob dort niemand jemanden angefasst hat. Du kannst nur für dich sprechen. Es gibt viele Vorfälle, wo Erwachsene wegsehen und andere Kinder nichts mitbekommen. Zum Grooming gehört auch Geheimniswahrung und als Kind hat man nicht den Weitblick sowas wirklich einzuschätzen. Es freut mich, dass du persönlich jedenfalls nicht so eine Erfahrung machen musstest.
22:25 die meisten Kinder halten Jahre lang den Mund also kannst du nicht wissen ob jemand anderes missbraucht wurde oder andere Missstände dort Vorlagen.
Toll das du eine gute Zeit hattest und deine Wahrnehmung ist auch sicherlich der Grund das Kind in diese Art Freizeit geschickt werden.
Die Warnung, Zertifikat und Berichte zu prüfen ist berechtigt.
Und das ein katholischer Verein keine Garantie für Unversehrtheit gilt, kannst du gerne googlen.
Aber wer diese Reportage mit logischen gedanken schaut kann nicht sagen ist mir nie passiert, dann gibt es das nicht.
Haushaltshilfe vom Pfarrer lol
Ich habe so was auch erlebt und es war wunderschön!
Minute 14-14:20 das sah so lustig aus eine Betreuerin auf einem kleinen Kind???? Festgehalten beim schlafwandeln. Nicht im Ernst???? Ach du scheisse!! Genau deshalb möchte ich trotz Ausbildung nicht mehr im sozialen Bereich angestellt sein und arbeiten, es ist leider so, die meisten Menschen die mit Kindern oder Menschen arbeiten sind NICHT sozial!!! Komplett am liebevollen Begleiten vorbei gelaufen… habe direkt gegenüber einen Kindergarten Zuhause und bekomme ALLES mit. Wenn ich mir überlege das da schon alles schief läuft und jetzt auch noch diese Reportage…das macht mich einfach nur fassungslos und wütend!!!
Same! Erzieherausbildung nach 2 jahren abgebrochen, hab die Rahmenbedingungen (lautstärke, gruppenschlüssel, ..) nicht mehr ausgehalten. Zudem muss man soviel scheiss mit anschauen, der definitiv schon zu verbaler gewalt und darüber hinaus gehört. Es gab Kolleginnen die absolut ungeeignet für den job sind aber das schon Jahrzehnte machen. Als auszubildenen hast du aber nix zu sagen. Grad in der Krippe fand ichs ganz schlimm, die kleinen können sich nicht wehren und daheim meist nicht mal erzählen was los war. So ein system kann und will ich nihct unterstützen… schade, weil der beruf so cool sein kann, aber auf dauer einfach nicht machbar.
Ich war damala bei einer evangelischen Jugendreise... War ein buntes Gemisch aus positiven und negativen Erfahrungen. Wohl und sicher fühlen, konnte man sich nur mit einem von 3 Betreuern. Einer, 24, hatte auch was mit einer Reisenden, 15, und wurde dann ausgetauscht.
Ich fand es alles in allem leichtsinnig von meinen Eltern und sooo super fand ich es nicht. In einem anderen Kommentar hieß es, es habe was mit Selbständigkeit zu tun. Diese Meinung teile ich nicht. Ich halte das für olles Gefasel von den Anbietern, um keinen bemuttern zu müssen. Ich war mit 10 schon sehr selbstständig. Aber mit 14 wächst man in eine neue Welt, denn das Gehirn baut sich um, Schutz und Führung sind da sowieso angesagt. Ehrlich gesagt, ich halte solche Reisen in den meisten Fällen für allemfalls großen Quatsch ohne Nutzen für die Entwicklung
Hab ick das jetzt richtig verstanden.
Ich kann mir als Firma son Bauernhof am A. von Niedersachsen Mieten
Dort 3-4 Person für 10€ pro tag "anstellen" und über 14 tausend Euro für dit klene Kinder Guantanamo pro Woche von den Eltern kassieren?
Ich werde Reiseveranstalter :D
Bei uns sind dieses Jahr auf 85 Kinder 53 Jugendleiter gekommen, davon 12 für Selbstverpflegung d.h. Küche. Die Gruppen aus max. 9 Kindern haben 3 Betreuerinnen, die anderen machen thematische Angebote, Workshops etc. Alle Jugendleiterinnen haben 2 Wochenenden Vorbereitungsseminar und ausführliche PSG Schulungen zusätzlich. Wir haben Sanitäterinnen, Rettungsschwimmerunnen und SozPäds auf der Maßnahme, oft auch Medizerinnen und Psychologinnen (weil die Jugendleiter diese Ausbildung haben). Klar gibt es mal Läuse oder Grippe geht rum, Kinder hauen sich was auf oder ja brechen sich nen Arm beim Klettern soweit normal- aber wenn das mit 5 Stunden Schulung und nem Schlüssel von 4:30 auch geht...so macht man halt Kohle. Ist halt halt Kein Kinder- und Jugendverband, der anständig arbeitet.
85 Kinder auf 53 Erwachsene? Wo gibts denn so was? Und 12 „Köche“ für 138 Personen? 😮
Pfadis in ihrer Prime 😂 53 Jugendleiter und 12 Küche auf 85 TN. Da ist irgendwo ein Zahlendreher oder?
In unserer Gemeinde kommt auf 5 Kinder mindestens 1 Betreuer, auf 10 Teilnehmer 1 Mitarbeiter in der Küche. Die Kinder sind 6-13
Wir konnten uns die 100 Euro für das Ferienlager früher nie leisten, deswegen war ich immer der einzige unter meinen Freunden, der nie bei sowas war. Wenn ich das sehe, bin ich aber echt froh nie dort gewesen zu sein
Ich war als Kind öfters im Ferienlager. Gott sei Dank habe ich sowas nie erlebt. Aber ich hatte so sehr Heimweh!
Kinde vergessen und das als schlechtem Kundenservice zu bezeichnen ist auch witzig 😂
nein nicht alle Kinder vergessen.
Ich fahre seit mehr als 6 Jahren als Betreuerin ins Ferienlager. Der Anbieter ist eher im Osten/Norden Deutschlands vertreten und wir achten SO SEHR darauf, dass es den Kindern gut geht. Wir Betreuer werden geschult, sensibilisiert und uns wird bewusst gemacht, dass wir die Verantwortung für diese Kinder tragen. Führungszeugnisse sind Pflicht. Wir Betreuer betreten NIE alleine die Zimmer der Kinder des anderen Geschlechts. Wir stehen permanent im Austausch mit den Eltern und versuchen diesen von der Abreise bis zur Abholung ein gutes Gefühl zu geben. Die Ferienlager sind alle in Deutschland und die Kinder nie unbeaufsichtigt. Mich schockiert und enttäuscht diese Doku und sie steht in meinem Fall nicht für das, was wir jeden Sommer leisten, um den Kindern eine unbeschwerte Zeit zu bieten.
Es ist für mich erschreckend, von diesen Regeln zu lesen. Überhaupt ist es ein Unding, überhaupt diese Übregriffigkeiten im Sinn zu haben und davon auszuehen, daß es ja fast schon die Regel zu sein scheint... Diese Doku zeigt glasklar, daß wir uns schon längst nicht mehr auf der guten Seite des Zusammenlebens bewegen, sondern nur noch versuchen, Schlimmes zu verhindern. Es ist wie auf einer Skala, bei der wir schon froh sind, bei "Null" zu stehen. Der Mensch ist vor allen Dingen ein geistliches Wesen. Und ohne geistliches "Futter" wächst er nicht zu seiner vollen Größe heran.
Warum schläft dieses Mädchen mit dem Betreuer in einem Zimmer? Da stimmt doch was nicht? Und dann immer wieder der gleichen Situation ausgesetzt? Das hinterfrage ich mal jetzt
ich danke meinen Eltern dafür, das sie mir sowas nicht erlaubt haben✌️
1 Jahr für Kindesmissbrauch....wie kann das passieren..
Es ist doch ganz einfach (wie immer): 'Diese' Leute findet man _genau_ dort, wo _nicht_ kontrolliert etc. wird.
Das war vor 100 Jahren so - und wird in 100 Jahren so sein...
Ich war letztes Jahr für eine Reise Betreuerin bei Jugendtours auf einem Campingplatz und kann vieles von dem bestätigen was in der Doku wiedergegeben wurde. Mein Freund hat eine Ausbildung zum Sozialassistenten gemacht, die damals noch nicht abgeschlossen war und ich studiere Grundschullehramt. Praxiserfahrungen beschränken sich bei mir auf Praktika in einer Grundschule, einem Kindergarten und einer Förderschule und damit sind wir vermutlich zwei der höher qualifizierten gewesen.
Die Schulung war ein Witz. Mit etwas gesundem Menschenverstand kann man die Aufnahmeprüfung bestehen und wer sie nicht schafft, der wiederholt halt in der Videokonferenz. Durch diese Doku konnte ich tatsächlich noch besser reflektieren, was bei Jugendtours schief läuft. Die meisten Mitbetreuerinnen waren einfach Abiturientinnen ohne Vorerfahrung.
Im Austausch mit meinen Mitbetreuerinnen habe ich auch die Überforderung wahrgenommen, die ich selbst auch gespürt habe. Ich schreibe auch bewusst die weibliche Form, weil es nur Frauen waren bis auf meinen Freund und einen weiteren Mann.
Auch die Reiseleiter waren lediglich Betreuer, die schon öfter auf Reisen waren und zum Teil extrem überfordert mit der Situation waren.
Obwohl alle Betreuer sich extrem bemühten würden wir damals von der Reiseleitung des Nachbarcamps extrem unter Druck gesetzt und schlecht geredet. Das war am zweiten Abend des Camps. Ab dem Zeitpunkt habe ich nur noch für die Kinder durchgezogen, die den Stress natürlich auch mitbekommen haben und Angst hatten, nach Hause zu müssen.
Insgesamt hatte ich eine schöne Zeit und konnte auch den Kindern schöne Ferien bescheren, doch ich würde das ganze nicht noch einmal mitmachen.
Ich habe mich von der Organisation im Stich gelassen gefühlt. Die Busfahrt mit den Kindern ohne qualifizierte Fachkräfte allein war schon schlimm und während der Woche als ungelernte Kraft für eine Gruppe von 13 Kindern verantwortlich zu sein, wie das in meinem Fall war ist extrem hart.
Ich möchte die Organisation per se nicht schlecht machen, aber einiges müsste sich definitiv ändern.
Im Studium habe ich 3 Wochen lang 10 Kinder unter 7 Jahren betreut. Es war die hölle. So gut wie nur ungeschultes Personal. Mich zu dem Zeitpunkt eingeschossen. Auch auf dieser Ferienfreizeit fanden Übergriffe jeglicher Art statt. Ganz schlimm. Nie wieder gehe ich in den betreuenden Bereich. Auch in den Wohngruppen in denen ich gearbeitet habe sind Dinge passiert, die nicht in Ordnung sind. Und solange so viele Quereinsteiger und Unterbesetzung in diesem Bereich bestehen kann es nicht besser werden.
3:18 anonym bleiben wollen aber vollnamen einblenden lol
@Jonas_reallife Wir nutzen zum Schutz unserer Interviewpartnerinnen und -partner verschiedene Formen der Anonymisierung in unseren Dokus, wenn diese explizit darum bitten und wir das journalistisch vertreten können. In diesem Fall haben die Betroffene und ihr Vater zugestimmt, dass wir ihre Klarnamen im Film nennen dürfen.
@@vollbild ok
Sorry, aber meiner Meinung nach hast du als Elternteil einfach auf ganzer Linie versagt, wenn du dein Kind in so ein Ferienlager steckst 🤷♂️! Manche mögen das natürlich anders sehen, was ich durchaus auch respektiere und natürlich weiß ich auch, dass der überwiegende Teil der Kinder in solchen Lagern nur gute Erfahrung dort macht. Nichts, desto trotz ist die Wahrscheinlichkeit, bzw. das Risiko dass dort etwas nicht ganz rund läuft, mir persönlich zu hoch. Deswegen und weil es nicht meiner Vorstellung von elterlicher Fürsorge und Verantwortung entspricht, würde ich mein Kind niemals in so ein Ferienlager stecken.
Dann darf dein Kind auch kein Instrument spielen oder in nen Sportverein. Überall kann was passieren. Auch auf Klassenfahrt. Vllt. weniger mit dem Lehrer/Lehrerin, aber mit anderen Schülern. Total schwarz wie du denkst. Man kann sich nie sicher sein, aber man kann viele Fragen stellen.
@@MS-dz1di theoretisch magst du da natürlich Recht haben 😅 … und es ist auch irgendwie nachvollziehbar, dass du meinen Standpunkt so streng interpretierst 😉. Ich würde jetzt allerdings nicht so weit gehen meinen Nachwuchs von jeglicher Aktivität, außerhalb der sicheren heimischen vier Wände, auszuschließen … das wäre selbstverständlich Quatsch!
Ohne diese jetzt alle einzeln und detailliert auszuführen zu wollen, habe ich einfach massive Vorbehalte gegen solche Ferienfreizeiten und daher eine entsprechende (wenn auch vielleicht zugleich etwas engstirnige) Haltung! Es geht mir dabei auch um Risikominimierung … bei diesen Freizeiten ist mir die Wahrscheinlich einfach zu hoch, dass es dabei zu Problemen kommt. Aus dem gleichen Grund wird mein Kind niemals Messdiener 😉 … das alles ist aber auch nur meine bescheidene Meinung und Einstellung zu dem Thema! Man darf diesbezüglich natürlich anderer Meinung sein und selbstverständlich auch mich für meine Haltung kritisieren 😅
@@dennist711 Es gibt halt auch gute Ferienfreizeiten. Würde es einen Unterschied machen, wenn eine Freundin oder Tante bspw. soziale Arbeit studiert hat und es mal ne Woche auf den Reiterhof geht oder so? Mein Vater wollte auch nicht, dass ich nach Lloret fahre. Dass da nur gefeiert und gesoffen wird ist klar.
Ich war dreimal im mit RUF Jugendreisen unterwegs. (Zweimal Ski (AT) einmal Partyurlaub in Italien). Alle drei Reisen waren jedoch auch für 16+.
Für mich persönlich waren das sehr schöne Urlaube. Die Reisen waren gut organisiert und man hatte immer einen Ansprechpartner gehabt der einem weiterhelfen konnte.
Alkohol wurde jedoch in ordentlichen Mengen konsumiert. Wobei zumindest bei uns drauf geachtet worden ist, dass niemals alle Betreuer gleichzeitig was getrunken haben.
Einen Zwischenfall habe ich mit erlebt in Italien. Ein 17 jähriger hat ein nicht zu Gruppe gehörendes Mädchen mit ins Hotel mit gebracht. Dies war gegen die Regeln war, auch für Volljährige. Da ein Betreuer dies mit bekommen hat, aber nicht intervenierte wurde dieser suspendiert.
Ich denke das man ab 16 auch kommerzielle Anbieter nutzen kann.
Für bis 16 jährige hat unsere Gemeinde (1500 Einwohner) jedes Jahr eine Ferienfreizeit organisiert. Die Betreuer waren alle aus dem Dorf. Die Eltern und Kinder kannten diese also schon teilweise Jahre lang. Die anderen Kinder kannte man logischerweise auch.
Ich denke für Junge Kinder ist dies besser geeuget, wobei es natürlich kein 100% Garant dafür ist, dass es zu keinen Vorfällen kommt.
Dachte immer in Deutschland is es gesetzlich vorgegeben, dass bei Kinder und Jugendarbeit eine ein polizeiliches fuehrungszeugnis vorgelegt werden MUSS!! kostet wahrscheinlich mehr Geld als das es einbringt..
Das Führungszeugnis kostet AFAIK weder Träger noch Betreuer etwas, wenn man das für so Jugendarbeit braucht... insofern zählt das kosten Argument nicht wirklich
@@jugendhacker2833 meinte es auch eher ironisch!!ist Ganz klar kein Argument!!!
Leider nein, vorgeschrieben nur bei offiziellen Trägern.
In allen privaten Bereichen nicht, d. h. Vereine etc. können selbst entscheiden, ob sie ein Führungszeugnis anfordern oder nicht. Sie müssen es nicht.
Somit können in jedem Fußball- Tischtennis- oder anderem Sportverein, mehrfach vorbestrafte Sexualstraftäter als Trainer und Betreuer arbeiten. In Deutschland so gesetzlich geregelt.! Traurig aber wahr.
Kostet ca. 13€ Antragsgebühr
@@MorticiaBeaulieu wobei du je nach Kontext wofür du es brauchst ja sogar von der Gebühr befreit werden kannst...
Die Strafen sind so lächerlich solche Menschen müssten lange in den Knast mindestens 10 Jahre Kinder sind besonders zu schützen
Ich habe vor ca. 15 Jahren als Teamer bei RUF gearbeitet.
Dabei kann ich von den Orten wo ich gearbeitet habe nur positives berichten.....
1. Mehrtägige Ausbildung - die auch nicht alle bestanden haben.
2. Es gab viele konkrete Vorgaben....
z.B. körperliche Kontakte mit Jugendlichen sind eine klares No-Go . Es gab klare immer verfügbare Ansprechpersonen.
In Diskos wurden bei Jugendlichen die zu jung waren um alkoholische Getränke zu konsumieren diese weggeleert auch bei Hartalkohol und U18.
Waren Jugendliche dann doch Mal betrunken wurden diese auch ins Hotel gebracht.
Gibt es ein Fehlverhalten von Betreuern, dann wird das klar geandet.
Vor allem wenn die Jugendlichen in Hotelzimmern untergebracht sind ist ein vollständige Kontrolle unmöglich.
Oder die Jugendlichen haben Alkohol (Vodka )in Wasserflaschen drin, da ist man fast machtlos. Man riecht immer wieder an solchen Flaschen - aber man erwischt sie nicht immer.
3. Die Arbeitsbelastung ist heftig oft von 8.00-2.00 nachts. Man hat immer Mal wieder Pausen wenn man die sich sucht.
4. Wir hatten Mal einen Jugendlichen mit Blinddarm, da habe ich dann 2 Tage im Krankenhaus verbracht, das bedeutet ich habe auf Stühlen geschlafen, essen musste ich selbst bezahlen.
5. Es gab immer eine Nachtwache - diese dürfte auch kein Alkohol trinken.
6. Drogen waren für die Betreuer ein klares No-Go.
Ich kann nur von den Reisen sprechen wo ich war.
Aber man darf nicht vergessen mit Ruf gehen viele Tausende Jugendliche und Betreuer - da kann immer Mal wieder was passieren.
Vieles was hier berichtet wird vor allem der sexuelle Missbrauch geht gar nicht. Wäre so etwas vorgekommen und mein Chef nichts dagegen getan hätte ich sofort Kontakt mit dem Hauptbüro aufgenommen.....
7. Ja es gibt Ziele wie z.B. Lloret de Mar da würde ich nie mein Kind in Urlaub schicken.
Ich habe meine Kinder jeden Sommer mit der evangelischen Kirche in die Ferien geschickt, und wir haben Gott sei Dank nur gute Erfahrungen gemacht. Vielleicht immer erstmal schauen, welche Freizeiten die ortsansässigen Vereine anbieten, ist eventuell etwas sicherer....
Nicht unbedingt. Gerade da wird eher weggesehen, weil die Eltern sich nie vorstellen können, dass der "nette Betreuer aus dem Ort" so etwas tun würde.
@@derpate1287Kann ich aus jahrzehntelanger Erfahrung nicht bestätigen
@@frayg.6193 das ist ja das, was ich sage. Gerade im engen Umfeld passiert sowas häufiger und da wird oft weggesehen. Deswegen du das ja auch nicht bestätigen kannst (weil das dort totgeschwiegen wird).
Warum wohl passiert sowas meistens in kirchlichen Einrichtungen oder Sportvereinen? Richtig, weil die Eltern niemals glauben können, dass der "nette" Trainer ihren Kindern was antun könnte.
Als Elternteil würde ich auch schon wissen wollen ob der Reiseveranstalter vor Ort wenigsten aufpasst das die nicht abgezogen werden und/oder gestrecktes Zeug bekommen.
ich fand es als jugendlicher geil. gerade so besoffen loret de mar nicht besoffen ertrunken :D
grüsse an RUF Jugendreisen :D
edit. 19:10
10EURO??? PRO TAG????
Dafür das du auf die Blagen von Fremden Menschen aufpasst????
Das doch jetzt nicht den ihr ernst oder? Dit isn versprecher?
Joa… vertraue niemandem ne… kann die Leute nicht verstehen, die ihre Kinder in solche Lager stecken.
ich war auf Freizeiten vom cvjm und der katholischen Jugend, bei letzterem auch als Betreuer.
Da hab ich nur exessives Saufen bei den Betreuern mitgekriegt und auch nur nachem die Kids im Bett waren, einem 13-15 jährigem wurden auch die Kippen abgenommen
Ich würde niemals mein minderjähriges Kind wochenlang in die "Obhut" von fremden Personen geben. Schon gar nicht im Ausland.
Ich auch nicht. Ich hätte so sehr Angst, dass meinem Kind etwas passiert und ich bin nicht da. Ich denke aber viele Eltern wollen auch einfach ihr Kinder mal los sein.
@@carolineschulze9547Viele Kinder wünschen es sich mit Freund*Innen gemeinsam auf eine Reise fahren zu können oder eine schöne Zeit zu haben. Glücklicherweise sind nicht alle Freizeiten so schlimm und gefährlich wie in dieser Recherche. Das hat dann nichts mit Eltern zu tun, die ihre Kinder einfach mal los sein wollen, sondern damit, dass diese Eltern wollen, dass ihre Kinder glücklich sind. Außerdem erleben Kinder auf Freizeiten wichtige Erlebnisse und lernen Sachen, die sie zuhause nicht lernen.
Empfehlenswert sind lokale nicht kommerzielle Anbieter für Freizeiten. Dort kann man sich das Team in Ruhe anschauen und sich persönlich wegen Sicherheit, Schutz etc. informieren. Außerdem kann man Menschen, die dort schon einmal auf Freizeit waren, persönlich nach Erfahrungen fragen.
@@7startkick selber war ich auf mehreren Sprachreisen, was mir echt waS gebracht hat. ( seitdem trinke ich sogar wiedwe Fencheltee. Weil mir mal schlecht war), auf einer Reise mit so ner Kirchenorganisation wurde einee heftig femobbtt und die Betreuung hatte da irgendwie nix gegen zu setzen.
Ungefähr 1 Jahr später wieder Sprachreise, war alles cool, abwr so im Nachhinein halt schon eher Party und Saufurlaub für 15-17 Jährige....
Tagsüber aber sehr viele tolle Orte gesehen, und den Sonnenbrand meines Lebens gehabt.
Am Anfang vergisst die Reporterin zu sagen: „ich war selbst ein mal Kind, daher weiß ich, wie es ist …“ 😂😂
😮 Ferienlager??? Muss nicht sein..... Wenn sooo viele Gefahren lauern bestimmt nicht...... 😊
War zwar als Kind nie im Ferienlager, aber oft auf Tagesausflügen bzw. Angebote wo man Abends wieder nachhause ging und nur Übertags in der Woche betreut wurde. War immer der Horror für mich, da mich öfters andere Kinder ausgegrenzt und gemobbt haben, die Betreuer sogar teilweise mitgemacht haben oder zugeschaut so als Unterhaltung.
Das tut uns leid. Hast du diese Vorfälle damals gemeldet?
@@vollbild Ja schon, aber meinen Vater hat es nicht wirklich interessiert, für ihn war es entscheidend, dass er dafür Geld gezahlt hat und ich deshalb dahin ,,müsse", ich solle halt ,,darüber stehen".
Bitte schaut euch „go“ und „fun“ mal genauer an. Ich als Betreuer eins anderen Unternehmens habe teilweise deren Gruppen mit betreut, weil die Betreuer, deren Unternehmen teilweise komplett betrunken in irgendwelchen Ecken von Bars oder Diskotheken waren. Es kam sogar soweit, dass Betreuerin Teilnehmer abgefüllt haben und ich die Teilnehmer dann anschließend in deren Hotels bringen musste, komplette Katastrophe. Die „Go“ oder „Fun“ Betreuer, sehen sich selbst auch eher als „Animateure“ statt als Betreuer. (sagen sie selbst)
Bezüglich der Führungszeugnisse ich musste bei keinen Anbieter mein Führungszeugnis vorlegen . Also ist Jugendtours auch hier kein Einzelfall.
Finde es wirklich sehr schade, dass hier primär auf einen Anbieter eingegangen wird und es so rüber kommt, als wären die anderen Anbieter deutlich besser, wo ich auch wieder nur sagen kann dass dies zu 1000% nicht so ist. (Spreche hier aus eigener Erfahrung). Auch bei Jugendtours läuft einige schief das ist klar, aber ich würde sie dennoch eher weiter oben anordnen.
@Snnxii Vielen Dank für deinen Erfahrungsbericht! In unserem Selbstversuch konnten wir Missstände des Anbieters Jugendtours aufdecken. Die Erfahrungen unserer Gesprächspartnerinnen beziehen sich aber auch auf andere Anbieter. Insgesamt konnten wir feststellen, dass kommerzielle Anbieter Sicherheitslücken aufzeigen, da sie keinerlei behördlicher Kontrolle unterliegen. Falls du magst, kannst du uns gerne von deinen Erfahrungen berichten - am besten per Email an vollbild@swr.de.
Problem ist auch das Gehalt der Betreuer. Für eine Aufwandsentschädigung kann man kein pädagogisches Personal erwarten.
Die Info, dass die Doku hier nicht komplett ist, hätte ich gerne früher gehabt. Dann hätte ich gleich in der ARD Mediathek geschaut. Nun weiß ich nicht, wo die rausgeschnittenen 8 Minuten zu finden sind 🤔
@Lunny0511 Danke für dein Feedback! Wir hatten gehofft, dass durch den Hinweis in der Caption und dem fixierten Kommentar schnell ersichtlich wird, dass es sich hier um eine gekürzte Fassung unserer Doku handelt. Es tut uns leid, wenn das offensichtlich nicht so war. Die gesamte Doku findest du in der ARD Mediathek unter: 1.ard.de/vollbild_ferienlager?yt=conversion Dort kommen auch ein ehemaliger Betreuer, eine ehemalige Teilnehmerin, die nach eigenen Aussagen im Ferienlager sexuell missbraucht wurde, sowie eine Expertin zu Wort.
@@vollbild Warum wurden genau diese Passagen für das RUclips Video herausgeschnitten?
@@vollbild Dankeschön, habe den Rest nun geschaut :)
Wieder mal eine gute Doku und der Inhalt sehr erschreckend. Am besten zusammen mit den Kids in den Urlaub, ist sowieso am schönsten 😁
BITTE lasst den quatsch! Es gibt keinen triftigen Grund die Doku für YT künstlich zu kürzen. Wozu auch, um die Leute in die Mediathek zu locken? Spart euch doch die Arbeit und gebt den Leuten hier die "Vollversion zu sehen". So fühlt man sich ein wenig verarscht und ich bereue tatsächlich die Zeit investiert zu haben.
@klaradie9724 Danke für die Kritik. Wir sind ein Format in der ARD Mediathek, möchten aber auch hier auf RUclips Highlights unserer Filme teilen. Wir hatten gehofft, das geht aus Banner und Infokasten hervor, nehmen aber die Anmerkung ernst und diskutieren diese gerne noch einmal.
Kommi dafür, dass mehr Menschen bzw. Eltern diesen Beitrag sehen. Informiert euch bitte genau
Bei uns gab es damals echt viele Hürden um als Betreuer auf der Freizeit zu arbeiten...
@benediktweinmann Bei welcher Art von Anbieter hast du damals als Betreuer gearbeitet? In der Doku konzentrieren wir uns auf kommerzielle Anbieter von Kinder- und Jugendreisen. Bei diesen konnten wir im Zuge unserer Recherche einige Sicherheitslücken aufdecken. Das mag auch daran liegen, dass sie, anders als gemeinnützige Träger, keinerlei behördlicher Kontrolle unterliegen.
@@vollbild waren Stadtjugendring und Kirchliche Organisationen (evangelisch)
Wenn ich das sehe und die Kommentare lese wird mir regelrecht schlecht. Ich hatte wohl in meiner Kindheit Glück und es ist nie zu Vorfällen gekommen. Zwischen 8 und 14 Jahren war ich jedes Jahr im Ferienlager und habe nur gute Erinnerungen daran.
Danke für den Beitrag.
1:41 sorry, aber ich kann nicht mehr🤣 Sperren sich auch noch gegenseitig in den Schrank ein😂😂😂
Wie gesagt, du gibst deine Kinder ab an Leute die du nicht kennst. Deshalb gut überlegen, ferienlager oder nicht
Ich finde es nebenbei bemerkt komisch , dass die Tochter anonym bleiben möchte ( aus naheliegenden Gründen) und der Vater aber gezeigt wird. Rückschlüsse auf die Tochter können ja so trotzdem getroffen werden.
@fyordle331 In diesem Fall haben die Betroffene und ihr Vater zugestimmt, dass wir ihre Klarnamen verwenden und auch das Gesicht des Vaters im Film zeigen dürfen.
Ich habe nach meinem Realschulabschluss ein FSJ in einem Kindergarten für Kinder mit Behinderung gemacht. Da es in Schulkindergärten, Schulferien gibt, hatte ich zu viele Urlaubstage und musste so in der Ferienbetreuung von dem Träger Kindergartens (ein großer deutschlandweiter Träger) Kinder mit Behinderung zwischen 6 und 12 betreuen. In den meisten Ferien waren wir zu 4. , alle ohne jegliche Ausbildung und zwischen 16(ich) und 20(die Teamleitung) und haben bis zu 10 Kinder mit Behinderung betreuen. So waren wir im Tierpark, im Schwimmbad etc. Auch wir hatten vor Beginn der Ferienbetreuung keine Informationen über die Kinder (ALLE mit Behinderung!!!!) . Diese bekamen wir am ersten Tag von den Eltern inklusive Medikamenteneinführung bei Kindern mit Epilepsie etc. Auch ein Kind mit künstlichem Darmausgang war dabei. Keiner hatte eine medizinische Ausbildung.
Heute bin ich fast 24, Erzieherin und erwarte mein erstes Kind und bin einfach nur Gott froh, dass das jedes Mal gut gegangen ist. Ich habe vor ein paar Jahren auch Rückmeldung an den Träger gegeben. Leider läuft es meines Wissens immer noch gleich ab...
7 Mädchen missbraucht und 3 Jahre. Soll das ein wenig sein 😢
Die "Betreuer" sollten am besten mindestens 25 Jahre alt sein, fließend Englisch sprechen können und vorher einmal als Praktikant dabei waren.
Die Strafen für die Täter sind ja wohl ein Witz.....
Ich hatte zum Glück die schönste Zeit jedes Jahr im Ferienlager 🙏🏻 aber es ist wirklich schlimm was da alles passieren kann…
10:45 dachte der TÜV wäre etwas mit Autos😂
Mein Kind ist erst 2. aber ich weiß jetzt schon - Ferienlager werde ich niemals erlauben.
Es gibt auch spezielle Ferienlager für Kinder mit ADHS, kann ich nur empfehlen.
Die haben einen sehr geringen Betreuungsschlüssel (oft 1:3) und schaffen somit wirklich die Kapazitäten, um auf die individuellen Besonderheiten und Bedürfnisse der Kinder eingehen zu können.
Wurde als 13 Jährige in meinem ersten und zum Glück einzigen Ferienlager durchgehend von den "Betreuern" gemobbt und würde bei meinen Kindern ganz genau hinschauen, wo die mitgehen. Insgesamt war es für mich als introvertieres Kind die Hölle, ständig zu irgendwelchen Schaustellungen gezwungen zu werden.
Achja, in meinem Fall war es ein Angebot der katholischen Kirche :)
@BerserkerRaupe Danke, dass du deine persönlichen Erfahrungen hier teilst! Hattest du die Möglichkeit, im Nachhinein mit jemandem darüber zu sprechen? Bei der Telefonseelsorge sind zum Beispiel rund um die Uhr Menschen erreichbar (0800 111 0 111 oder 0800 111 0 222), auch per Chat unter telefonseelsorge.de.
Immer diese Spoiler Intros. Man kann doch auch in eine Doku einleiten ohne die wichtigsten Szenen alle schon zu zeigen oder? Richtige Unart geworden...
Nie im Leben schicke ich meine Kinder in solche „Ferienlager“!
Habe schon vor eurem Termin entschieden, dass nichts dergleichen in Frage kommt in meiner Familie. Wir sprechen hier von den Mindestvoraussetzungen. Selbst mit Maximalmaßnahmen wird keiner lebenslangen Schädigung eurer Kinder hinreichend vorgebeugt. Es erschreckt mich, wie Eltern handeln. In unserem Turnverein wollte der „Trainer“ per whatsapp die Kinder zu Hause trainieren, statt in der Halle. Ich antwortete sofort, dass das für uns nicht in Frage kommt. Trotzdem schrieben alle anderen „für uns kein Problem, wann gehts los?“
Gab mal ganz früher als ich in einem dieser Zeltlager war, dass unsere Teamler sehr "missbräuchlich" waren. Sowas wie "wenn alle für 5 Minuten aufhören zu reden, gibt es Essen", was auch öfters über die ganze Mittagspause geht, oft auch währenddessen die Essen und uns warten lassen. Ab irgendeinem Punkt sind wir zur Lageraufsicht gegangen und haben uns Essen gegeben, die anderen beiden Teamler haben sich von uns entfernt. Was danach passiert ist weiß ich nicht mehr.
Dreck sag ich euch
Kommerzielle Anbieter... da liegt das Problem!
Warum hat man überhaupt das Bedürfnis seine Kinder über Wochen irgendwo hinzuschicken, wo sie von wildfremden Menschen "betreut" werden?
Warum gibt es kein Ferienlager für Erwachsene? Ich will auch abenteuer
Gibt es. Ist allerdings nicht gerade Billig und sehr rudimentär 😵💫
sind doch alle all in hotels
@@Handtutweh sicher?
😮danke sehr. Ich bin auch Betreuerin in der Schule. Aber was ich hier höre... Erschreckend was da läuft. Meine Tochter war jetzt mit 16 bei Ruf Jugendreisen. Das ist wirklich eine Riesenveranstaltung. Ich bin froh das sie heil wieder da ist. Ich habe mit 18 selbst völlig unerfahren im Zeltlager betreut. Da war ich noch völlig unbedarft. Da wurde getrunken, geraucht und angebändelt. Deswegen habe ich mein Kinder da nicht mitgelassen. Und auch ich selbst war mit der katholischen Jugend weg. Schon lange her. Aber schön und liebevoll ist anders...also vorsicht. Und bei Circative waren wir als Familie. Das wurde vom Sozialen Dienst als pädagogisch wertvoll angeboten. Schmuddlig, katastrophales Essen und ungewaschene Betreuer.
Wenn ein Funk Format sagt: wir haben bis Redaktionsschluss keine Antwort erhalten.
Dann stell ich mir das immer so vor,
E-Mail geht um 15.59 raus, Redaktionsschluss 16 Uhr
Vollbild ist halt kein funk-Format ;)
@@timmgiesbers9305 danke für die Aufklärung, aber man hat halt den Eindruck das es eins wäre. Alleine schon wegen der Inszenierung der Journalist/innen.
@@SohnDerBerge Man muss nur ins Impressum gucken. Nicht so schwer.
@@timmgiesbers9305 ja genau, wir RUclips Konsumenten schauen ins Impressum.... wer kennts nicht.
Puh da fühlt sich der privilegierte Journalist aber ganz schön auf den Schlips getreten.
@SohnDerBerge Wir gehören nicht zu Funk, sondern zum SWR. Unseren Gesprächspartnerinnen und -partnern lassen wir immer eine angemessene Frist zur Beantwortung unserer Fragen. Vorab fragen wir sie mit dem entsprechenden Vorlauf für ein Interview vor der Kamera an. Wird dieses abgelehnt, erhalten die Personen die Möglichkeit, schriftlich auf unsere Fragen zu antworten. Dafür haben sie in der Regel mehrere Tage bis zu einer Woche Zeit - je nachdem wie umfangreich die Fragen sind. Auch nach Redaktionsschluss haben wir keine Rückmeldung auf die betreffenden Fragen erhalten.
Ich würde meine Kinder niemals mit kommerziellen Anbietern mitschicken. Immer nur mit frei-gemeinnützigen Trägern
Ich hab mich nie getraut, mein Kind zu sowas zu schicken.
Ich finde halt auch irgendwie, dass diese Jobs immer schlimmer werden. Viele Eltern, die ich getroffen habe, geben Dinge von sich wie "Ja, die Kinder von heute können doch nicht einmal mehr den Unterschied zwischen einem Kunstjoghurt und einem Naturjoghurt unterscheiden... Was lernen die denn heute überhaupt noch in der Schule?"
Da weiß ich ehrlich gesagt nicht, ob ich weinen, lachen oder mich übergeben soll.
Für scheinbar immer mehr werdende Eltern scheint es mehr und mehr normal zu ein, Kinder haben zu wollen, weil das gehört ja dazu..... Geht es aber darum diese zu erziehen... Drückt man ihnen eine Konsole oder ein Tablet in die Hand, um seine Ruhe zu haben. Und die Erziehung ist dann Sache von Kindergärten und Schulen.
Betreuern wird immer mehr und mehr Verantwortung gegeben. Letztens sah ich ebenso einen Bericht : In einem RUclips Video wurde gezeigt, dass ein Kindergarten hergegangen ist und den Kindern gezeigt hatte, dass Bahnübergänge gefährlich sind.
An sich ja eine gute Sache.... Aber diese Kommentare darunter, die das feierten... Wo ich mir dann dachte . "Macht ihr eigentlich überhaupt noch etwas selbst? WAS bitte hat das mit einem Kindergarten zu tun ... Es sind EURE Kinder... Es sollte EUCH wichtig genug sein es diesen beizubringen." . Als Nächstes wird noch das Töpfchentraining abgeschoben?
Sorry, aber ein Kind oder ein Haustier bedeutet, dass man die Verantwortung für ein Leben hat. Dessen sollten sich manche von Anfang an bewusst sein....
In gewissen punkten gebe ich ihnen recht. Eltern sind verantwortlich für die Erziehung ihrer Kinder. Dennoch ist der Kindergarten und Schule mit Hort als Erziehungspartner wichtig. Viele Kinder sind dort ihre 8-10h pro Tag in diesen Einrichtungen. Da beide Eltern in vollzeit arbeiten müssen un den Lebensunterhalt zu verdienen. Deshalb sollte man sich, im Idealfall einen Kindergarten/Schule aussuchen die mit der eigenen Erziehung zusammen passen. Das dieses unrealistisch in den letzten Jahren war bzw zum teil noch so ist, brauche ich bestimmt nicht erklären.
Auch das Kinder heut zu Tage zum Beispiel nicht mehr Schwimmen lernen wundert mich nicht. Wir stehen zum Teil, im eingetretenen Vereinen seit mehr als 6 Jahren auf den wartelisten. Am Wochenende und am Nachmittag ist das Schwimmbad durch die Vereine blockiert. Wir hatten glück und sind jetzt im Tauchverein, der den Kindern das Schwimmen bei bringt. Da sind wir aber nur durch Vitamin B dran gekommen. Es ist nicht alles so einfach wie man denkt. Man braucht viel Geduld und Glück.
Zum Thema was lernen die in der Schule, kann ich nur sagen sehr viel! 5 Klasse gibt es zwei Fremdsprachen, Mathe, Deutsch, Geschichtswissenschaften, Naturwissenschaften, Musik (Komplette Notenlehre), Kunst (Maltechniken und wissen wertes über die Künstler mit Prüfungen) und Sport. Am nachmittag um 14:40 ist nach Täglich 7 Schulstunden der Unterricht zu Ende und zuhause wartet dann noch 1-2h Hausaufgaben auf die Kinder. Danach heist es Vokabeln lernen (Latein und Englisch) und für die Wöchentlichen Test. Natürlich kommen dann die Klassenarbeiten on top irgend wann dazu. Das begleiten dann im übrigen die Eltern.
Es ist halt nicht mehr wie früher, das man sich mit nem Kaffee hinsetzt und guckt wie die Kinder spielen. Eltern haben somit in der regel zwei Jobs. Am Vormittag in der Firma und am Nachmittag als Eltern. Ich kenne kein Elternteil das faul ist.
@@dassilvchen314 Das stimmt schon ABER man sucht es sich ja auch aus, bzw bedenkt es. Ich kenne leider sehr viele Eltern, die "Unbeabsichtigt" Eltern wurden und dann wird die Schuld woanders gesucht. In letzter Zeit war es durch Corona und co sicherlich alles andere als einfach. Auch dies ist leider immer noch merkbar.
Ich persönlich bin aus genau diesen Gründen noch keine Mutter geworden, denn ich habe 6 Tage in der Woche und mittlerweile bin ich bei rund 55 Stunden (plus sonstiges).
ICh glaube, man muss sich einfach entscheiden. Ich weis auch wie es ist DEUTLICH mehr zu arbeiten. Während meiner Ausbildungszeit hatte ich teils über 100Stunden in der Woche und war auch Sonntage von 2 Uhr die Nacht bis abends um 19-20 Uhr auf der Achse... Ich weis also durchaus wie es ist, wenn es stressig ist.
ABER man hat Verantwortung einem Lebewesen gegenüber.
Ich hatte es auch schon gehabt, dass ich dann abends mit Leuten telefonierte, die mir vorgejammert hatten, dass sie erst um 16 Uhr oder so einkaufen konnten und ich mir nur dachte "Ich konnte heute nicht einkaufen, denn ich war weg, bevor sie öffneten und kam heim, nachdem der Laden geschlossen war.... Und du heulst mir hier die Ohren voll, obwohl du schon seit STUNDEN zuhause bist..... "
Ich habe leider einfach die Erfahrung gemacht, dass bei vielen das beschweren sehr im Vordergrund stehen. SORRY, aber wenn mir jemand sagt, dass er oder sie um 17 Uhr keine Kraft oder keinen Willen mehr hat..... Dann kann ich nur sagen "Ich würde auch gerne mal um 17 Uhr auf der Couch sein....." . Niemand hat behauptet, es wäre einfach, aber ausgesucht hat man sich es selbst.... Das vergessen leider sehr viele.....
Ferienlager sind wie "Full Metal Jacket" nur ohne Waffen...
War als kind oft bei freizeiten von den naturfreunden und vom dlrg, das war immer super cool und habe mich immer sicher gefühlt. Rückblickend betrachetet würde ich aber kein betreuer machen, viel zu viele kinder pro betreuer usw…
Ich war als 11 jähriges Kind in Kur im Allgäu. Über die Krankenkasse. Da war auch so eine Betreuerin. Ca. 30 Jahre alt. Ich bin mir heute noch nicht sicher ob es die nicht mit einem 14 und 15 jährigen Ostfriesen nach "" Dienstschluss "" getrieben hat. Wobei die Ostfriesen da vermutlich mit riesiger Begeisterung mitmachten. Die Zustände / Missstände in Kinderkuren sind ja auch so ein Thema.
Wir waren gerne auf den Ferienlagern aus unserem Ort. Es wurde vom Freizeitzentrum in der Stadt organisiert. Knapp 10 Betreuer auf 50 Kinder. Es war natürlich auch mal Zickig oder es wurde gehänselt ( Kinder sind so)
Aber grundlegend war es immer gerecht, lecker, amüsant und auch schön. (Ende 90er Anfang 2000er)
Meine Kinder gehen mit dem Pfadfindern los und auch dort kann ich nur positives Berichten.
Es ist nicht so klug, wenn man Maya anonymisieren will, aber den Vater danach mit Nachnamen einblendet.
Keine kommerziellen Anbieter nutzen, sondern lieber regionale gemeinnützige Anbieter z.B. Kirchen. Dort wird überprüft, ob die Betreuer Straftaten haben und man muss bei der ev. Kirche eine kleine Ausbildung mit Prüfung machen. Ein großer Vorteil ist auch, dass man die Betreuer vorher schon kennenlernen kann bei Veranstaltungen der Jugendkirche
Dass manche bei dem Wort "Kirche" auch Bedenken haben, kann ich allerdings auch gut nachvollziehen - die Missbrauchsvorfälle sprechen da eine deutliche Sprache.
Und nicht jede*r möchte seine Kinder an kirchlichen Aktionen teilnehmen lassen. Erfahrungsgemäß werden in solchen Freizeiten dann *auch* Themen wie der Glaube angesprochen - das muss man durchaus wissen und damit einverstanden sein oder zumindest wissen, auf was man sich einlässt.
Aber es gibt auch andere gemeinnützige Anbieter, nur muss man auch da die "Agenda" abchecken - aber die meisten der Betreuer*innen müssen da tatsächlich eine Grundqualifikation wie die im Beitrag angesprochene "Juleica" vorweisen.
Meine Tochter war einige Male auf Ferienfreizeiten: Vor kommerziellen Anbietern habe ich (als Erzieher*in, die um diese "Zustände" weiß) auch tunlichst die Finger gelassen.
Na klar vor allem die Kirche 🤦🏻
@@feingesiebtesnudelwasser du sendest sie doch nicht zu den Mönchen oder Pastoren. 🤣 das machen meistens Anwohner aus dem ort. Ich finde das wirklcih sehr gut, wenn man die Betreuer bereits aus dem Alltag kennt und sie kennenlernen kann.
Zum Glück ist in der Kirche es noch nie zu Vorfällen gekommen
@@verylongplayername6377 das habe ich ja nicht behauptet. Aber wenn zum Beispiel das Kind in den örtlichen Kindergarten geht oder die Schule, finde ich es besser, wenn man die Erzieherinnen/Betreuer schon etwas kennt als das Kind komplett fremden Menschen anzuvertrauen