Buenas tardes, Se aprende más en media hora escuchando al destroyer de Daniel, que leyendo 17 libros del tema audiofilo, hi-fi,etc . Gracias Fran por la review, sois unas auténticas maquinas. 👍🏆
Hay muchos videos en youtube sobre hifi, con unos te entretienes y de otros aprendes. La conversación sobre hifi más didáctica que he oído. Las reflexiones de Dani son fruto del conocimiento, experiencia y sentido común. Para escuchar y aprender. Todo mi respeto para los dos. Gracias por el video.
Excelentes reflexiones y muy interesante vídeo. Vídeos así y vídeos de historia de las marcas o de grandes ingenieros son los que más interés me despiertan. Gracias Corbelli y Fran por regalarnos estos vídeos
Tengo sala de 20mt rectangular, punto de escucha a lo ancho, alfombra gruesa, sillones de tela, cortinas, cuadros grandes de 8cm de profundidad y uso 3vias pasivas con 15", x-over de diseño propio en función a la sala, con bass reflex amortiguados, y el resultado en mi opinión es muchísimo mejor que con cajas mas pequeñas incluyendo en las pruebas el 12". Por cierto tengo el DBX y solo lo uso para medir la RTA.
Menudo mar de conocimientos sobre el tema, que lujo seria poder tener una larga charla sobre el tema. No puedo estar mas de acuerdo con Dani en lo que comenta que es posible tener mas problemas en según que sala con unos altavoces pequeños que con unos grandes porque es mi caso, no creo que sea ninguna barbaridad. Según mi pobre experiencia casi todos los monitores que han pasado por mi sala han tenido mas problemas que mis altavoces de 12 pulgadas u otros similares que he probado en ella, y es que mi sala tiene problemas en torno a los 80 hz y aunque están bastante bien corregidos aun persisten a un nivel mucho menor, entonces será casualidad pero los monitores que he probado aquí me da la impresión de que están "levantados" a posta en torno a los 80 hz (Mi frecuencia maldita), seguramente porque esa es la frecuencia que a mi entender produce el grave mas atractivo..vamos, la patada o púnch...ello me lleva a pensar quizás equivocadamente que hacen esto para que el sonido que produce la caja aparente tener un cuerpo y unos graves que en realidad no tiene, no se, creo que len su diseño los fuerzan en torno a estas frecuencias y ello me produce unos problemas de modos que otros mas grandes no me dan...Consigohacer sonar divinamente cajas como Klisch Corwall, JBL L100, Wharfedale Linton...Y no hay manera de lograr el mismo buen resultado con Bowers 705, Kef R3 u algunos otros que he podido probar. Un saludazo a los dos.
Madre mía. 😱😱😱😱 Ahora se que lo mío en Hi-fi es cultivar tomates, leer y escuchar los pajarillos al atardecer. Jamás alcanzaré ese nivel, jamás. Ni técnica ni económicamente. Voy a darles un querídisimo 🥰 a mis modestas Dalí. Disfrutad los que podéis.
Enhorabuena, el canal sigue ganando enteros. Daniel suma. De los videos mas interesantes. Veo progresión y que se están ampliando miras. Empezamos a hablar de acondicionando. Seguir así. ❤
Me encantan este tipo de videos. Me encanta escuchar a personas con tantos conocimientos y experiencia. Un auténtico lujo todo lo que podemos aprender. Muchas gracias Francisco y Dani. Por favor, regalarnos más videos de este tipo ! 😅
A cuenta de la ecualización, os recuerdo la existencia del soft rePhase, que permite minimizar el cambio de fase al ecualizar en amplitud. Lógicamente no hay que abusar con ecualizaciones agresivas. Después se crea el fichero de convolución para el reproductor software. Para frecuencias graves con un PEQ es suficiente.
Ahí das en el clavo. Con EQ hay que corregir tendencias, no liarse a hacer de todo para buscar una gráfica perfecta con mil filtros con Q altísima. Eso no suena bien.
Buen canal. No es equalizar. Ed aplanaro normalizar un sonido en relacion a la sala. Son como los amortiguadores de coche. En circuito si amortiguador es genial pero en la calle imposible. Un saludo
Buenas tardes a todos. Yo estoy en el mismo camino recalcitrante de Dani, Crossover activo y multiamplificación por driver de cada una de las 3 vías. Las 801 un sueño de toda una vida para realizar un proyecto a lo Dani.
@@alas8estrenamos Se quiere dar comprensión a todos los casos, ya que no hay nada absoluto, a mi juicio no es autoconsideración. Estas invitado a conversarlo conmigo y un vino cuando quieras. Un cordial saludo.
@@corbelli2 Creo que son simplemente y llanamente puntos formas y experiencias dispares en nuestras opiniones y formas de afrontar el tema El discutirlo o debatirlo por discrepar y sin más no nos va a llevar a ningún sitio Ya que partimos de una más que divergencia absoluta entre nosotros Y el hacerlo es simplemente baladí Por cierto Mis opiniones en cuanto a la EQ RTA Multiamplificación y otras tecnologías estás invitado a escuchar y ver mis post al respecto Y por supuesto a debatir y comentar sobre las mismas Siempre más que un auténtico placer Jordi
Hola buenas tardes., ¿que opináis de los altavoces, marten, o, rosso fiorentino, o, franco serblin, o los novedosos mofi? Ya que habeis comentado, que hay altavoces muy caros, realmente malos.
Muy interesante conversación pese a que creo que os habéis cargado las cajas pequeñas jej, porque si una caja pequeña puede dar mas problemas que una grande en una sala pequeña no se donde irían ya, pero bueno está claro que bajo conocimientos que veo va sobrado el Sr Corbelli y de creo que ecualización de algún tipo o de todos, si no eso se puede entender que la caja pequeña pueda dar mas problemas siempre que grande. El oído cierto que se acostumbra y lo curioso que en el primer cambio (con cierto criterio) siempre me ocurrió que en primer momento parecía ser mejor y un acierto, para en no mucho tiempo querer volver al anterior, pero bueno ahí está el oído siempre de cada uno que con mas o menos no existe en esto la perfección o patrón único a seguir. Saludos, muy bueno el vídeo para sin clases tomar nota.
Bueno son charlas y opiniones. Las cajas pequeñas tienen sus ventajas. Sólo defiendo que en ciertas circunstancias las cajas grandes hacen su trabajo perfectamente en salas medianas o algo más pequeñas. Con matices como manejo activo o filtrado y que en frecuencias bajas su reproducción es muy lineal. También hay cajas grandes que no extienden y pequeñas con 4 o 5" que extienden casi a 40 Hz. Gracias por tus comentarios
Gracias, yo también disfruto con charlas audiófilas abiertas con compañeros de afición, siempre se aprende algo o se sacan otros puntos de vista. Un saludo.
Siempre se ha dicho q el tamaño de la caja tiene q estar acorde con la sala Y ahora resulta q no Q se pueden meter altavoces de 15 pulgadas en 15 mtr La verdad lo dudo
La gran pregunta, la del millón, y sin respuesta. Estuve documentándome mucho últimamente y, la verdad, por más que indagué, es un tema irresuelto, muchas veces, ni siquiera abordado directamente. Un monitor pequeño es capaz de excitar los modos resonantes que podremos encontrar en cualquier sala. La lógica dice que un altavoz grande no debiera entrar en una sala, pero lo cierto es que las dimensiones de la sala limitarán la longitud de la onda más grave (de mayor longitud), por lo que "no cabrá", por ejemplo, un ciclo de 31 Hz en una sala pequeña, pero un woofer de 5 pulgadas es capaz de bajar a 50 Hz zona muy próxima a la que la mayor parte de salar tendrán un modo axial. De hecho, hay grandes altavoces como los M2 de JBL que están pensados para rendir bien en campo cercano y medio, lo que dice mucho de la dimensión del debate. Por lo que pude recabar de auténticos expertos, tiene mucho que ver con la posición del punto de escucha y la proximidad que exista en el bafle entre los transductores de agudos y medio, por el frente de ondas, más que por los graves. Como dejo, a riesgo de ser repetitivo, es la pregunta del millón y sigo sin tener claro el asunto, no parece que sea tan sencillo como sala grande, altavoz grande y viceversa. Saludos y gracias por tus comentarios, te leo siempre aun que no tengo tiempo de contestarte, mis disculpas por ello.
@@francisco_del_pozo¿Como que no caben 31 Hz a partir de una dimensión de sala? No hay limitación y generar 31 Hz lo hace un 5" y un 15" aunque uno lo haga peor que otro o con menos nivel. Ambos excitan la sala (uno menos que otro seguramente, pero pueden superar los +-18dB en algunos casos) por lo que 3-6 dB de diferencia de conos es de risa frente a los 36 dB que plantea la sala. Y caber CABEN TODAS las frecuencias, muy por el contrario de que las dimensiones limiten, lo que hacen es REFORZAR AÚN Más. Revisar lo que se se conoce como región de sobrepresión. Muy por debajo de la frecuencia crítica o de Schroeder, que define la densidad modal a partir de la cual el campo se puede considerar difuso y estudiable mediante la teoría de la acústica estadística en vez de la teoría ondulatoria. Al igual que a partir de 4 veces esa frecuencia se puede estudiar por la teoría de la acústica geométrica. No es tan sencillo como que "no cabe". Sería interesante despejar esas dudas fundamentales para entender el estudio de la acústica ondulatoria en salas pequeñas. Lo respondo a Fran para todo el que le quepa duda y por no personalizarlo en nadie. Podemos aprender juntos. Un abrazo y mi disposición.
Genial la charla, pero especialmente revelador el minuto 12:55 “Prefiero aguantarme…” Ahí está la clave. La audiofilia puede correr el riesgo de caer en dogmas donde la grabación es una suerte de santo grial intocable. Yo prefiero pecar y tocar un poquito mi EQ paramétrico y darle un poquito de sal a grabaciones (¿intencionadamente?) planas 😉, pues no se grabaron ni masterizaron ni ecualizaron, ni con mi equipo ni con mi sala. 😏
Porque los precios de los equipos hifi con tan caros? Observo que los equipos pro son más económicos y también tienen mucha tecnología como los focal trio 11 para estudio o para dj como RCF art 945 que tienen un bien woofer de 15. Están saliendo drivers de compresión donde usan fibra de carbono. Llegaremos un día que los equipos pro superen a los hifi a un menor costo?
Una pregunta, unos bafles de estantería más dos subwoofers de 15 pueden tener la misma calidad de sonido? O unos bafles de 3 vias con woofer de 15 siempre es mejor?
La respuesta en frecuencia en el PUNTO DE ESCUCHA es muy recomendable que sea la conocida curva de Harman. Con rePhase podemos rellenar los huecos o reducir los picos en unos altavoces que de por sí ya tengan una respuesta con pocas oscilaciones de la amplitud. Tampoco has mencionado la importancia de que la respuesta en el rango 1-4/5 kHz sea lo más plana posible, es decir, con oscilaciones pequeñas, pues es donde el oído humano es más sensible.
Hola, Maty No estoy en absoluto de acuerdo Precisamente la curva “Harman” no es una de las más “planas” Se la considera, una de las curvas más “dibujadas” del mercado Saludos 🖖
@@alas8estrenamosEn mi 2º sistema tengo unas KEF Q100 que he modificado y la diferencia del sonido respecto a la original es muy grande. A lo que iba, con un par de muy pequeños retoques con rePhase + PEQ para realzar los graves (taponé el BR frontal, muy mal diseñado como puede apreciarse en la review de ASR) tengo esa respuesta Harman. Lástima que no pueda poner enlaces, que borra RUclips, con las imágenes y demás. Por cierto, en vez de plomo, para las próximas: 2 capas de TecSound SY70 usado en construcción y, por tanto, barato en comparación con otros como el alubutyl (si la caja es grande, una ruina).
@@matytinman Sigo opinando lo mismo, si me lo permites La curva “Harman” está considerada como lo está, y de forma más que amplia y universal En cuanto al resto de tu comentario Este me parece correcto 👍 Saludos
Curvas Harman hay unas cuantas. Por favor no confundir las de auriculares con las del punto de escucha o con la anecoica. Yo Tengo ecualizado a una muy parecida a la de Harman para "trained listeners", pero tengo un poco más de grave... soy un "semitrained". Con lo que me has dejado dudando es si obteniendo la IR de los filtros y convolucionando aquello suena mejor que con los filtros en el software. Estoy usando Roon y calculo los filtros con REW así que puedo probar. Tengo unos clientes con los que hemos hecho auralizaciones con convoluciones agresivas y aquello sonaba como el culo. Hemos tenido que volver a algo menos "científico" y hacer correcciones sutiles. Si pasas por Granada estás invitado a un café y probamos.
@@jalmagro36 Buenos días Una puntualizaciones, si mes es permitido Las curvas Harman, jamas han existido como tecnología o normativa alguna y que yo sepa o tenga conocimiento tampoco se han plasmado en ningún documento Es tan sólo una filosofía y forma de entender la forma y modos de fabricar sus diferentes productos por parte del Trus/Consorcio que lleva su nombre Gracias por tu consideración e invitación Si en algún momento paso por Granada dalo por hecho!!! Tenemos familia de mi mujer en “Almuñécar”!!! Considera también mi invitación si te pasas por mi tierra (Badalona) Feliz y musical semana
Buenas compañero audíofilo Fran . Llevo poco tiempo en esto y tengo una duda razonable. Por qué cuando llevo más o menos media hora escuchando el equipo este me da la sensación que se escucha mejor. Puede ser porque en mi caso el amplificador sólido se ha calentado. O las cajas al ser un elemento mecánico y al meterle a este la entrega de corriente se excitan más . O por otra parte puede que el oído se haya acostumbrado a percibir el sonido y sea más preciso a este . Un saludo. Y esto seguro que da para una charla sin sustancia.😅
Y Gabi, de todo esto que opina? Y no lo digo con ironía..., es que cuando se llegan a estos niveles de complejidad, para los terrícolas al menos, te viene a la cabeza la ilusión y disfrute de este miembro del equipo de la Audio Guarida con su equipo, que por lo que siempre ha dado a entender no es complejo, complejo aquí no significa básico, ni barato, etc..., y la coletilla que suele añadir respecto a que casa perfectamente con su sala, creo que es más una condescendencia con los "equalizers" 😊activos, o pasivos, que porque realmente ese tema le quite el sueño. Pido disculpas de antemano a Gabi, si no he sido fiel a sus comentarios, espero que la idea de mi mensaje se entienda. Sinceramente creo que para muchos de nosotros, lo primero sería asistir a una audición de referencia de "verdad", donde no prevalezca el interés comercial, y alguien nos diga con ejemplos reales, esto tiene que sonar así, y no de esta otra manera. Porque me ocurre que en muchos de los videos, y que conste que no me pierdo uno, me da la sensación de que estoy oyendo hablar a Verstappen y Alonso de como va la carga aerodinámica de sus coches, cuando mi coche es un C4...., tuneado, pero C4... . Muchísimas gracias por este canal!
Gaby piensa que somos unos frikys, y cuando nos enfrascamos en teoría y temas técnicos le pedimos disculpas, nos mira con condescendencia y a veces (y sólo a veces) nos perdona en su infinita paciencia y amor a la música. Melómanos que conviven con Audiófilos , una grandeza del audio. Un cordial saludo y gracias por tus comentarios.
Hola. Yo soy el melomano del proyecto. Tengo un equipo que puede ser audiofilo...pero si convivo con el desde hace ya 23 años es simplemente porque a través de el la música fluye de tal manera, con tanta emoción y belleza...que solo me sigo preocupándome de la música... porque de eso se trata... aunque a algunos se les olvide😂. Saludos.
@@Lacajademusicadegaby Gracias a ambos por la respuesta. Y a ti Gaby que te voy a decir, muchas veces al oírte me emociono, y voy corriendo a buscar en Tidal alguna de tus recomendaciones, como por ejemplo la de Grappelli, que he de reconocer no fui capaz de digerir a la primera, aquí me falla la base, mi falta de conocimientos musicales, pero al escuchar como se te emborrona la voz cuando hablas de tus discos/autores favoritos, no nos queda otra que seguir intentándolo. Creo que es como los percebes, al principio no te gustan, pero luego…🤣. Gracias a todos vosotros por poner tanta pasión, conocimientos e ilusión, os aseguro que poco a poco vamos cayendo en vuestras redes. ☺️
Buenas tardes, el equipo impresionante. Pero lo que también me llama mucho la atención, es la insonorización acústica. Podrías comentar que has echo en tu sala, como lo has echo, el tipo de material, etc...
Hola Andrés, pues la insonorización es un desastre realmente. Se oyen a los vecinos. No debe confundirse con el tratamiento acústico y de absorción que si es algo mejor. Tan sólo son paneles de absorción que bajan el TR60 en medias y altas frecuencias. En bajas aún hay que diseñar trampas a medida para los problemas modales, aunque no sonde los más problemáticos que he visto, gracias a Dios. Un saludo.
@@corbelli2 Buenas, si perdón, el tratamiento acústico. Ah vale, solo frecuencias medias y altas, para los bajos, trampas a medida. Que tienes pensado? Saludos
Sinceramente, no comparto casi ninguno de los principios expuestos, pero entiendo que hay muchos conceptos de Alta Fidelidad, muchos gustos, y que cada persona quiere acercarse lo más posible al suyo. En ese sentido me parece positivo.
Gracias Manuel. En efecto, esa es la grandeza de la afición. Son opiniones, compromisos y circunstancias sin duda. Nadie está equivocado pues no es una religión obligatoria con dogmas inamovibles. Un cordial saludo. Daniel.
Buenas tardes truhanes! Otra vez clase d!! En la amplificación activa parece tendencia, no? Cajas activas de referencia… ATC… respecto del control del grave, Corbelli menciona el factor de amortiguamiento, el dumping factor, y añado creo, que ese control del movimiento del cono de graves influye drásticamente en el comportamiento de la caja en la sala… no creo que se pueda llamar a esto ecualizacion… neodimio creo que es el material que no recordabas, Corbelli
Gracias Jose Miguel...Eso era.. Neodimio. Por cierto no es amplificación clase D sino AB aunque los amplis usan 4 fuentes de alimentación conmutadas y 2 lineales para los circuitos de control y filtrado. Parece pecado si dices que no usas un ecualizador paramétrico o procesador expresamente o no te convence su efecto temporal o tímbrico. Por cierto tiene opción el ampli a un procesador analógico de-intermodulador tecnología exclusiva DREI de Neutral Audio que no tengo instalado tampoco aún.
@@corbelli2 curiosa configuración… había concluido, ya veo que por error, que las fuentes de alimentación conmutadas son propias de las electrónicas en clase d… gracias por el apunte… yo tampoco uso ecualizacion, pero en mi caso el razonamiento, que no he creído leer u oír antes, es otro… invierto tiempo y dinero en configurar un sistema buscando la excelencia electrónica y de materiales y componentes de una cadena para luego incluir en esa misma cadena un aparato, por el que pasará la señal y actuará sobre está conforme a sus virtudes y limitaciones.. no solo es porque no me convenza la ecualizacion, es que creo que una cadena siempre falla en el eslabón más débil.. entiendo que el excelso ecualizador que nuestro querido Francisco se ha regalado es la respuesta a este razonamiento mío, pero es que también pienso como tú respecto de lo que resta, más que en lo que suma. Feliz semana
@@josemiguelrodriguezmartin3223 Soy de la teoría religiosa de "Jesusito déjame como estoy" y de la teoría gallega de " se funciona non meneallo carallo!" saca tus propias conclusiones, ja ja
Gracias por los comentarios Roman. En realidad es cosa de volumen de aire desplazado. Sd es el area del cono por Xmax que es es el desplazamiento máx del cono. Hay que hacer los cálculos concretos de ambos tipos de conos concretos también para ver su volumen de aire desplazado equivalente en ambos casos con los conos de 15 y de 8 específicos elegidos. Pero aproximadamente un 15" suele equivaler a dos 11,5". Con 8" no hice ningún cálculo pero son desde luego unos cuantos como apuntas, si su Xmax no es grande. Hoy en día hay conos de 5" y 4" que son capaces de bajar a casi 40 Hz con cierta linealidad a base de grandes desplazamientos, aunque eso lleva a otros problemas. Si vas a reproducir 20 Hz mejor un 12 o un 15" y si quieres presión a baja frecuencia incluso un 18" o un 21". Aunque no es para doméstico, sino campo profesional de refuerzo sonoro. Todo tiene su campo. Un saludo.
Deacuerdo Dani. Precisamente, solo en area ○=pi.r² sin considerar el factor xmax, serian 4 de 7.5". Buen video, gracias por compartir a ambos. Siempre los veo, desde Lima
@@corbelli2 Buenos equipos!!! Aunque tengo entendido que cada cambio en los parámetros debe de ser solicitado al fabricante??? Restando operativilidad y flexibilidad al usuario final No se si estoy en lo cierto??? Saludos y gracias
@@alas8estrenamos Bueno Jordi, así es solamente en las frecuencias de corte elegidas. Pero es que Jose Manuel de Neutral es amigo personal y tiene su taller de fabricación en Sanlucar a menos de 20 km de mi casa y los amplis los desarrollamos para nosotros (amigos del comando Cádiz de aficionados al audio) y aunque tengo accesibles los calculadores para el cambio de los componentes de la plaquita (resistencias SMD) de frecuencias de corte, me cuesta menos solicitar otro par de plaquitas cuando cambie frecuencias de corte en un futuro con otros drivers. No obstante eso no se cambia nunca una vez medido, estudiado y decidido sus puntos de cruce. Las ganancias si son todas ajustables mediante potenciómetros multivuelta accesibles, y también tiene interruptores para filtros de corte pasa altos del subwoofer y pasa altos de subsónico, accesibles por interruptores traseros. Al contrario creo que tengo yo más operatividad y flexibilidad en los parámetros que el que tiene un sistema pasivo que lleva todo a piñon fijo. Un saludo..
@@corbelli2 Estaba mal informado Lo que hace no conocer el producto!!! Gracias por tu consideración y aportación Siempre es un lujo el aprender algo Como yo siempre he dicho y mantengo en mis post Lo importante es disfrutar de y con la música Un melómano incondicional e inconformista Jordi
Pero si lo tienen claro y aun así insisten… Los guarrincher sopan más que un tifón y las cajas muy grandes en cuarto pequeño no respiran y producen bolas de graves del tamaño de una iglesia, así como cancelaciones y las cancelaciones no las arreglas con ecualización, si más bien al intentar corregirlas con EQ, terminas empeorándolas, ya que cuanto más le subes a una frecuencia para compensar, más se agrava la cancelación, Francisco, ahora que estás investigando de acústica para tu libro, te lo habrás encontrado en más de un texto y no es crítica, es marcar un hecho y no lo digo como crítica, porque a mi me pasa, soy de los que prefiere burro grande, ande o no ande, pero la verdad es una, el tamaño de la caja va en función de las dimensiones de la sala, nos guste o no nos guste, es así, igual el que paga manda y no hay que justificar tanto nuestros gustos, que al final justificarse, es lo que ha hecho tu contertulio a lo largo de todo el video. Saludos cordiales!
El que se escusa… Se acusa… Además Recordemos el tema de las longitudes de onda Dónde no cabe, pues no cabe, y además es del todo imposible… Y por cierto Podría explícanos cómo ajusta todo un sistema triamplificado de oído??? Saludos 🖖
Entiendo q dani al tener esas cajas en esa habitacion lo quiera defender y me parece respetable si al el le funciona Pero q el tamaño de la caja va en funcion a la habitacio es matematico Pienso yo igual q dani piensa lo contrario Un saludo
En efecto, las cancelaciones, cancelaciones son, no se corrigen. Como bien indicas, creo que en acústica hay que distinguir dos grandes zonas o regiones, creo recordar que ya charlamos sobre ello en algún otro comentario, mi memoria ya no es la que era. Según Schoreder, hay una región, más o menos amplia en función del volumen de la sala, en la que la zona dejar de estar tan condicionada por los modos, es la zona o región modal. Toole la llama "frecuencia de transición". Más que una frecuencia, es una región. Y es cierto que la solución en la zona modal puede venir dada entre otros mecanismos, por la EQ, como también por las trampas, los resonadores Helmholt o los paneles diafragmáticos. Ahí me parece que las trampas de graves, en las salas domésticas no son tan buena opción porque el espesor, según la fórmula de Sabine, suele ser de tanta consideración que las salas pequeñas, ven mermadas sus dimensiones, por no hablar del factor estético. Los resonadores, como bien sabes, exigen cálculos específicos de recinto, siendo quizá los paneles resonadores los mas adecuados junto con la EQ quirúrgica. En la zona media y alta, en cambio, creo que todo pasa por el control del RT y el empleo de material absorbente, la EQ o arregla esos problemas, ni las reflexiones. Respecto del DEQ, curiosamente, no es mucho más ruidoso que el DG68 de Accuphase y las curvas de distorsión tras ecualizar son ligeramente mejores en el Accuphase. En mi opinión no es tan malo como se habla de él, pero lo que es más importante: lo prefiero mil veces a no tener nada. Un PEQ quirúrgico hace mucho más por atenuar los modos que mucho material acústico comprado al azar, lo que suele ser habitual, salvo por quien tiene conocimientos avanzados, como pueda ser tu caso. No olvidemos que la mayor parte de distribuidores HiFi suelen prestar poca o ninguna atención al asunto acústico, y no ofrecen servicios especializados de tratamiento, lo que a mi modo de ver, es el primer paso a dar. Abrazos!"""
@@francisco_del_pozo Hole!!! lección magistral Por no llamarle, Máster Class!!! Pero Francisco, al parecer, no hacemos mas que pregonar en el “centro” mismo del Sahara Que por si alguien no lo recuerda Es el desierto más grande y acústicamente uno de los lugares más correctos del mundo!!! Pero incluso en y con esas condiciones, no sirve absolutamente para nada!!! Saludos
@@alas8estrenamos Muy buen punto el de la triamplificación, calibrar un sistema como ese a oído, es literalmente imposible, puedes llegar a un punto que te guste, pero que sea correcto desde el punto de vista técnico, es otra cosa, como bien dice el caballero dueño del equipo, a los pocos minutos de escuchar un sistema, el oído se acostumbra y le agrego que, al acostumbrarse deja de identificar las fallas o mejor dicho, ya no determina si suena bien o mal, algunas marcas como Magico Audio utilizan crossovers inteligentes para sus cajas de tres y cuatro vías, que se calibran automáticamente, pero son sistemas de decenas de miles de dólares con capacidades que el oído humano, simplemente no tiene. Un saludo cordial Bertrán!
si un 8 " baja asta 50 hercios con 2 mueves mas aire pero solo bajaran a 50 hercios. si un 15" baja asta 30 hercios conseguiras bajar asta 30 un altavoz con tres wofer de 6.5" smovera haire pero bajara hasta donde vaje cada uno sobre 80 hercios .mas altavoces pequeños no bajan mas alla de donde baje cada altavoz. por eso no baja igual un 6.5"un 8" un 10" un 12" etc cada altavoz tiene un rango de frecuencias y colocar dos o tres iguales de 6,5" movera el mismo aire pero no bajara a 30 hercios como uno de 15"
.. yo no tengo Beringer ni dbx, pero me he hecho unas cajas amplificadas con 3 amplificadores y un filtro activo de 4 canales, que he montado con un "trafo" de 15/0/15 2A( 2 amplis mono para los bajos, clase d, y uno clase ab para los agudos) y estoy encantado...) ..AhhH,cortado a 1200 hertzios...Buena charla.., dos tios que saben de esto.!
@@corbelli2 Corbelli ..te deberé una...,porque yo también pensaba, - que porque no- , un transductor grande en una sala no tan grande.., todos me dicen que no va bien, pero tú lo has explicado ; bien implementado es posible.! Saludos .
Je, se nota que tiene formación académica a diferencia de tanto aficionado audiófilo o no que va sentando cátedra. Laplace, te ha faltado mentar a Fourier :P
Es que con Fourier estoy más molesto que con Laplace. Me cae mucho mejor. Fourier ha hecho creer en que todo es reconstruible en digital y eso tiene sus matices en la práctica... ja ja. y bueno...Bode me cae aún mejor, ni te cuento, aunque nadie se acuerda de la mitad más importante de sus diagramas. Los matemáticos solo nos sirven para nombrarlos y justificar aquello en lo que ya creíamos de todos modos o para impresionar a los que aún no lo creen.🤣
@@corbelli2 La "s" de Laplace, como sabes, es la frecuencia angular compleja. Fourier no estaba el hombre para hablar de digital. Era un adolescente salido obsesionado con los senos, pero hay que agradecerle que usara la frecuencia en ciclos/t
Видеоклипы
Buenas tardes,
Se aprende más en media hora escuchando al destroyer de Daniel, que leyendo 17 libros del tema audiofilo, hi-fi,etc .
Gracias Fran por la review, sois unas auténticas maquinas.
👍🏆
Gracias Jose. Un abrazo y a tu disposición
@@corbelli2 Otro para tí Daniel y gracias señor..
Hay muchos videos en youtube sobre hifi, con unos te entretienes y de otros aprendes. La conversación sobre hifi más didáctica que he oído. Las reflexiones de Dani son fruto del conocimiento, experiencia y sentido común. Para escuchar y aprender. Todo mi respeto para los dos. Gracias por el video.
Muchas gracias por tu comentario.
Excelentes reflexiones y muy interesante vídeo. Vídeos así y vídeos de historia de las marcas o de grandes ingenieros son los que más interés me despiertan.
Gracias Corbelli y Fran por regalarnos estos vídeos
y a mí...Te entiendo Marcos. Nos vemos pronto.
Gran video Francisco, como siempre, se aprende mucho con vosotros. Un saludo!! 👋
Gracias. Saludos
Tengo sala de 20mt rectangular, punto de escucha a lo ancho, alfombra gruesa, sillones de tela, cortinas, cuadros grandes de 8cm de profundidad y uso 3vias pasivas con 15", x-over de diseño propio en función a la sala, con bass reflex amortiguados, y el resultado en mi opinión es muchísimo mejor que con cajas mas pequeñas incluyendo en las pruebas el 12". Por cierto tengo el DBX y solo lo uso para medir la RTA.
31 minutos me saben a poco, os podria escuchar durante horas, todo un lujo de video. Gracias por compartirlo. Saludos
Menudo mar de conocimientos sobre el tema, que lujo seria poder tener una larga charla sobre el tema.
No puedo estar mas de acuerdo con Dani en lo que comenta que es posible tener mas problemas en según que sala con unos altavoces pequeños que con unos grandes porque es mi caso, no creo que sea ninguna barbaridad. Según mi pobre experiencia casi todos los monitores que han pasado por mi sala han tenido mas problemas que mis altavoces de 12 pulgadas u otros similares que he probado en ella, y es que mi sala tiene problemas en torno a los 80 hz y aunque están bastante bien corregidos aun persisten a un nivel mucho menor, entonces será casualidad pero los monitores que he probado aquí me da la impresión de que están "levantados" a posta en torno a los 80 hz (Mi frecuencia maldita), seguramente porque esa es la frecuencia que a mi entender produce el grave mas atractivo..vamos, la patada o púnch...ello me lleva a pensar quizás equivocadamente que hacen esto para que el sonido que produce la caja aparente tener un cuerpo y unos graves que en realidad no tiene, no se, creo que len su diseño los fuerzan en torno a estas frecuencias y ello me produce unos problemas de modos que otros mas grandes no me dan...Consigohacer sonar divinamente cajas como Klisch Corwall, JBL L100, Wharfedale Linton...Y no hay manera de lograr el mismo buen resultado con Bowers 705, Kef R3 u algunos otros que he podido probar.
Un saludazo a los dos.
Madre mía. 😱😱😱😱
Ahora se que lo mío en Hi-fi es cultivar tomates, leer y escuchar los pajarillos al atardecer.
Jamás alcanzaré ese nivel, jamás. Ni técnica ni económicamente.
Voy a darles un querídisimo 🥰 a mis modestas Dalí.
Disfrutad los que podéis.
Muchas gracias por estar siempre ahí!
Enhorabuena, el canal sigue ganando enteros. Daniel suma. De los videos mas interesantes. Veo progresión y que se están ampliando miras. Empezamos a hablar de acondicionando. Seguir así. ❤
Que paso con el búnker???
Muy buenas maestros
Que no falten estos videos tan amenos e instructivos, para las personas que nos gusta este mundillo son una delicia
Saludos
Me encantan este tipo de videos. Me encanta escuchar a personas con tantos conocimientos y experiencia. Un auténtico lujo todo lo que podemos aprender.
Muchas gracias Francisco y Dani.
Por favor, regalarnos más videos de este tipo ! 😅
Muchas gracias a ti, Julián.
A cuenta de la ecualización, os recuerdo la existencia del soft rePhase, que permite minimizar el cambio de fase al ecualizar en amplitud. Lógicamente no hay que abusar con ecualizaciones agresivas. Después se crea el fichero de convolución para el reproductor software.
Para frecuencias graves con un PEQ es suficiente.
Ahí das en el clavo. Con EQ hay que corregir tendencias, no liarse a hacer de todo para buscar una gráfica perfecta con mil filtros con Q altísima. Eso no suena bien.
Estoy alucinando con el nivel técnico, que gran conversación para aprender.
Buen canal. No es equalizar. Ed aplanaro normalizar un sonido en relacion a la sala. Son como los amortiguadores de coche. En circuito si amortiguador es genial pero en la calle imposible. Un saludo
Excelente conversación. Saludos desde Cuba.
Gracias
Interesante charla!!!! Gracias Daniel y Francisco!!!!!
Gracias a tí Juan José que nos sigues y animas a seguir compartiendo nuestras charlas audiófilas. Un abrazo.
BuenIsima charla. Cuantos datos arrojados para seguir iluminando el camino. un 10!!
Buenas tardes a todos. Yo estoy en el mismo camino recalcitrante de Dani, Crossover activo y multiamplificación por driver de cada una de las 3 vías. Las 801 un sueño de toda una vida para realizar un proyecto a lo Dani.
Esas 801D son impresionantes, menudo grave.
Mucho conocimiento y mucha experiencia acumulada,enorme conversación
Gracias por comentar
El final del camino está en Japón.
Un gustazo escuchar al sr. Corbelli
Simplemente, genial
Gracias 🙌
Saludos, Jordi!
@@francisco_del_pozo
Saludos, Truhan!!!
Pero a mi consideración, hay lagunas técnicas y de auto consideración
@@alas8estrenamos Se quiere dar comprensión a todos los casos, ya que no hay nada absoluto, a mi juicio no es autoconsideración. Estas invitado a conversarlo conmigo y un vino cuando quieras. Un cordial saludo.
@@corbelli2
Creo que son simplemente y llanamente puntos formas y experiencias dispares en nuestras opiniones y formas de afrontar el tema
El discutirlo o debatirlo por discrepar y sin más no nos va a llevar a ningún sitio
Ya que partimos de una más que divergencia absoluta entre nosotros
Y el hacerlo es simplemente baladí
Por cierto
Mis opiniones en cuanto a la EQ RTA Multiamplificación y otras tecnologías estás invitado a escuchar y ver mis post al respecto
Y por supuesto a debatir y comentar sobre las mismas
Siempre más que un auténtico placer
Jordi
Hola buenas tardes., ¿que opináis de los altavoces, marten, o, rosso fiorentino, o, franco serblin, o los novedosos mofi?
Ya que habeis comentado, que hay altavoces muy caros, realmente malos.
Muy interesante conversación pese a que creo que os habéis cargado las cajas pequeñas jej, porque si una caja pequeña puede dar mas problemas que una grande en una sala pequeña no se donde irían ya, pero bueno está claro que bajo conocimientos que veo va sobrado el Sr Corbelli y de creo que ecualización de algún tipo o de todos, si no eso se puede entender que la caja pequeña pueda dar mas problemas siempre que grande. El oído cierto que se acostumbra y lo curioso que en el primer cambio (con cierto criterio) siempre me ocurrió que en primer momento parecía ser mejor y un acierto, para en no mucho tiempo querer volver al anterior, pero bueno ahí está el oído siempre de cada uno que con mas o menos no existe en esto la perfección o patrón único a seguir. Saludos, muy bueno el vídeo para sin clases tomar nota.
Bueno son charlas y opiniones. Las cajas pequeñas tienen sus ventajas. Sólo defiendo que en ciertas circunstancias las cajas grandes hacen su trabajo perfectamente en salas medianas o algo más pequeñas. Con matices como manejo activo o filtrado y que en frecuencias bajas su reproducción es muy lineal. También hay cajas grandes que no extienden y pequeñas con 4 o 5" que extienden casi a 40 Hz. Gracias por tus comentarios
Buenas tardes Francisco y a todos 🙋♂️🎼🎶💖👍
Hola 👋
@@francisco_del_pozo estuvo bien la charla ojalá hubiera sido más larga 👌
Un vídeo muy instructivo. Se hace corto
Hola, muchas gracias
Una charla excelente. Me encantan estos vídeos. Mucho más que las reviews de cacharros. Gracias.
Gracias, yo también disfruto con charlas audiófilas abiertas con compañeros de afición, siempre se aprende algo o se sacan otros puntos de vista. Un saludo.
Siempre se ha dicho q el tamaño de la caja tiene q estar acorde con la sala
Y ahora resulta q no
Q se pueden meter altavoces de 15 pulgadas en 15 mtr
La verdad lo dudo
La gran pregunta, la del millón, y sin respuesta. Estuve documentándome mucho últimamente y, la verdad, por más que indagué, es un tema irresuelto, muchas veces, ni siquiera abordado directamente.
Un monitor pequeño es capaz de excitar los modos resonantes que podremos encontrar en cualquier sala. La lógica dice que un altavoz grande no debiera entrar en una sala, pero lo cierto es que las dimensiones de la sala limitarán la longitud de la onda más grave (de mayor longitud), por lo que "no cabrá", por ejemplo, un ciclo de 31 Hz en una sala pequeña, pero un woofer de 5 pulgadas es capaz de bajar a 50 Hz zona muy próxima a la que la mayor parte de salar tendrán un modo axial.
De hecho, hay grandes altavoces como los M2 de JBL que están pensados para rendir bien en campo cercano y medio, lo que dice mucho de la dimensión del debate.
Por lo que pude recabar de auténticos expertos, tiene mucho que ver con la posición del punto de escucha y la proximidad que exista en el bafle entre los transductores de agudos y medio, por el frente de ondas, más que por los graves.
Como dejo, a riesgo de ser repetitivo, es la pregunta del millón y sigo sin tener claro el asunto, no parece que sea tan sencillo como sala grande, altavoz grande y viceversa.
Saludos y gracias por tus comentarios, te leo siempre aun que no tengo tiempo de contestarte, mis disculpas por ello.
@@francisco_del_pozo¿Como que no caben 31 Hz a partir de una dimensión de sala? No hay limitación y generar 31 Hz lo hace un 5" y un 15" aunque uno lo haga peor que otro o con menos nivel. Ambos excitan la sala (uno menos que otro seguramente, pero pueden superar los +-18dB en algunos casos) por lo que 3-6 dB de diferencia de conos es de risa frente a los 36 dB que plantea la sala. Y caber CABEN TODAS las frecuencias, muy por el contrario de que las dimensiones limiten, lo que hacen es REFORZAR AÚN Más. Revisar lo que se se conoce como región de sobrepresión. Muy por debajo de la frecuencia crítica o de Schroeder, que define la densidad modal a partir de la cual el campo se puede considerar difuso y estudiable mediante la teoría de la acústica estadística en vez de la teoría ondulatoria. Al igual que a partir de 4 veces esa frecuencia se puede estudiar por la teoría de la acústica geométrica. No es tan sencillo como que "no cabe". Sería interesante despejar esas dudas fundamentales para entender el estudio de la acústica ondulatoria en salas pequeñas. Lo respondo a Fran para todo el que le quepa duda y por no personalizarlo en nadie. Podemos aprender juntos. Un abrazo y mi disposición.
Geniales!!
Gracias, Pascual
Genial la charla, pero especialmente revelador el minuto 12:55 “Prefiero aguantarme…” Ahí está la clave. La audiofilia puede correr el riesgo de caer en dogmas donde la grabación es una suerte de santo grial intocable. Yo prefiero pecar y tocar un poquito mi EQ paramétrico y darle un poquito de sal a grabaciones (¿intencionadamente?) planas 😉, pues no se grabaron ni masterizaron ni ecualizaron, ni con mi equipo ni con mi sala. 😏
Lo mismo que comento a Manuel Velasco, sin duda. Se trata de dar cabida a todo y que cada uno elija que compromisos quiere adoptar. Un saludo.
conocen los altavoces de Magico, YG acoustics y Vivid audio? mis preferidas miren el volumen del recinto para el wooder de las vivid
Son magníficos. En mi caso los Vivid me encantan ( GiyaG4) y son de Laurence Dickie el creador de la Nautilus original ( Caracolas)
@@corbelli2 exactamente.
No sé yo como sonará la banda sonora de Superman con el plomo 🤔.
Un abrazo Francisco.
pues los cables de señal llevan tierras raras con kriptonita, imagina,,ja ja. Un saludo.
Porque los precios de los equipos hifi con tan caros? Observo que los equipos pro son más económicos y también tienen mucha tecnología como los focal trio 11 para estudio o para dj como RCF art 945 que tienen un bien woofer de 15. Están saliendo drivers de compresión donde usan fibra de carbono. Llegaremos un día que los equipos pro superen a los hifi a un menor costo?
Que bien charla entre amigos audiofilos.
El tamaño si importa
Don Francisco está "entonado" y no precisa ecualización , salud!
Una pregunta, unos bafles de estantería más dos subwoofers de 15 pueden tener la misma calidad de sonido? O unos bafles de 3 vias con woofer de 15 siempre es mejor?
Para los que no somos entendidos que son unas 802 esta hablando de B&W ..son metodos de sonido
La respuesta en frecuencia en el PUNTO DE ESCUCHA es muy recomendable que sea la conocida curva de Harman. Con rePhase podemos rellenar los huecos o reducir los picos en unos altavoces que de por sí ya tengan una respuesta con pocas oscilaciones de la amplitud.
Tampoco has mencionado la importancia de que la respuesta en el rango 1-4/5 kHz sea lo más plana posible, es decir, con oscilaciones pequeñas, pues es donde el oído humano es más sensible.
Hola, Maty
No estoy en absoluto de acuerdo
Precisamente la curva “Harman” no es una de las más “planas”
Se la considera, una de las curvas más “dibujadas” del mercado
Saludos 🖖
@@alas8estrenamosEn mi 2º sistema tengo unas KEF Q100 que he modificado y la diferencia del sonido respecto a la original es muy grande. A lo que iba, con un par de muy pequeños retoques con rePhase + PEQ para realzar los graves (taponé el BR frontal, muy mal diseñado como puede apreciarse en la review de ASR) tengo esa respuesta Harman.
Lástima que no pueda poner enlaces, que borra RUclips, con las imágenes y demás.
Por cierto, en vez de plomo, para las próximas: 2 capas de TecSound SY70 usado en construcción y, por tanto, barato en comparación con otros como el alubutyl (si la caja es grande, una ruina).
@@matytinman
Sigo opinando lo mismo, si me lo permites
La curva “Harman” está considerada como lo está, y de forma más que amplia y universal
En cuanto al resto de tu comentario
Este me parece correcto 👍
Saludos
Curvas Harman hay unas cuantas. Por favor no confundir las de auriculares con las del punto de escucha o con la anecoica. Yo Tengo ecualizado a una muy parecida a la de Harman para "trained listeners", pero tengo un poco más de grave... soy un "semitrained". Con lo que me has dejado dudando es si obteniendo la IR de los filtros y convolucionando aquello suena mejor que con los filtros en el software.
Estoy usando Roon y calculo los filtros con REW así que puedo probar. Tengo unos clientes con los que hemos hecho auralizaciones con convoluciones agresivas y aquello sonaba como el culo. Hemos tenido que volver a algo menos "científico" y hacer correcciones sutiles.
Si pasas por Granada estás invitado a un café y probamos.
@@jalmagro36
Buenos días
Una puntualizaciones, si mes es permitido
Las curvas Harman, jamas han existido como tecnología o normativa alguna y que yo sepa o tenga conocimiento tampoco se han plasmado en ningún documento
Es tan sólo una filosofía y forma de entender la forma y modos de fabricar sus diferentes productos por parte del Trus/Consorcio que lleva su nombre
Gracias por tu consideración e invitación
Si en algún momento paso por Granada dalo por hecho!!!
Tenemos familia de mi mujer en “Almuñécar”!!!
Considera también mi invitación si te pasas por mi tierra (Badalona)
Feliz y musical semana
Francisco estoy esperando ese libro con ancia😅😅
Buenas compañero audíofilo Fran . Llevo poco tiempo en esto y tengo una duda razonable. Por qué cuando llevo más o menos media hora escuchando el equipo este me da la sensación que se escucha mejor. Puede ser porque en mi caso el amplificador sólido se ha calentado. O las cajas al ser un elemento mecánico y al meterle a este la entrega de corriente se excitan más . O por otra parte puede que el oído se haya acostumbrado a percibir el sonido y sea más preciso a este . Un saludo. Y esto seguro que da para una charla sin sustancia.😅
Debe ser lo último. A mi me pasa igual con todas las combinaciones de equipo que hago, incluso con grabaciones de mala calidad.
Es por el último de tus comentarios
Saludos 🖖
Y Gabi, de todo esto que opina? Y no lo digo con ironía..., es que cuando se llegan a estos niveles de complejidad, para los terrícolas al menos, te viene a la cabeza la ilusión y disfrute de este miembro del equipo de la Audio Guarida con su equipo, que por lo que siempre ha dado a entender no es complejo, complejo aquí no significa básico, ni barato, etc..., y la coletilla que suele añadir respecto a que casa perfectamente con su sala, creo que es más una condescendencia con los "equalizers" 😊activos, o pasivos, que porque realmente ese tema le quite el sueño. Pido disculpas de antemano a Gabi, si no he sido fiel a sus comentarios, espero que la idea de mi mensaje se entienda. Sinceramente creo que para muchos de nosotros, lo primero sería asistir a una audición de referencia de "verdad", donde no prevalezca el interés comercial, y alguien nos diga con ejemplos reales, esto tiene que sonar así, y no de esta otra manera. Porque me ocurre que en muchos de los videos, y que conste que no me pierdo uno, me da la sensación de que estoy oyendo hablar a Verstappen y Alonso de como va la carga aerodinámica de sus coches, cuando mi coche es un C4...., tuneado, pero C4... . Muchísimas gracias por este canal!
Gaby piensa que somos unos frikys, y cuando nos enfrascamos en teoría y temas técnicos le pedimos disculpas, nos mira con condescendencia y a veces (y sólo a veces) nos perdona en su infinita paciencia y amor a la música. Melómanos que conviven con Audiófilos , una grandeza del audio. Un cordial saludo y gracias por tus comentarios.
Hola. Yo soy el melomano del proyecto. Tengo un equipo que puede ser audiofilo...pero si convivo con el desde hace ya 23 años es simplemente porque a través de el la música fluye de tal manera, con tanta emoción y belleza...que solo me sigo preocupándome de la música... porque de eso se trata... aunque a algunos se les olvide😂. Saludos.
@@Lacajademusicadegaby Gracias a ambos por la respuesta. Y a ti Gaby que te voy a decir, muchas veces al oírte me emociono, y voy corriendo a buscar en Tidal alguna de tus recomendaciones, como por ejemplo la de Grappelli, que he de reconocer no fui capaz de digerir a la primera, aquí me falla la base, mi falta de conocimientos musicales, pero al escuchar como se te emborrona la voz cuando hablas de tus discos/autores favoritos, no nos queda otra que seguir intentándolo. Creo que es como los percebes, al principio no te gustan, pero luego…🤣.
Gracias a todos vosotros por poner tanta pasión, conocimientos e ilusión, os aseguro que poco a poco vamos cayendo en vuestras redes. ☺️
Buenas tardes, el equipo impresionante. Pero lo que también me llama mucho la atención, es la insonorización acústica. Podrías comentar que has echo en tu sala, como lo has echo, el tipo de material, etc...
Hola Andrés, pues la insonorización es un desastre realmente. Se oyen a los vecinos. No debe confundirse con el tratamiento acústico y de absorción que si es algo mejor. Tan sólo son paneles de absorción que bajan el TR60 en medias y altas frecuencias. En bajas aún hay que diseñar trampas a medida para los problemas modales, aunque no sonde los más problemáticos que he visto, gracias a Dios. Un saludo.
@@corbelli2 Buenas, si perdón, el tratamiento acústico. Ah vale, solo frecuencias medias y altas, para los bajos, trampas a medida. Que tienes pensado?
Saludos
Oye Francisco a quién recomendarías una B&W formation Wedge?
Pues con todo conocimiento de ese hombre tiene una enorme pantalla justo en el centro cosa que no es muy bueno en tema de acustica ..
Sinceramente, no comparto casi ninguno de los principios expuestos, pero entiendo que hay muchos conceptos de Alta Fidelidad, muchos gustos, y que cada persona quiere acercarse lo más posible al suyo. En ese sentido me parece positivo.
Gracias Manuel. En efecto, esa es la grandeza de la afición. Son opiniones, compromisos y circunstancias sin duda. Nadie está equivocado pues no es una religión obligatoria con dogmas inamovibles. Un cordial saludo. Daniel.
Interesante charla!
Gracias por tu comentario, Giuseppe
Problemas del siglo XXI…
😂😂😂
Me veo reflejado
Buenas tardes truhanes! Otra vez clase d!! En la amplificación activa parece tendencia, no? Cajas activas de referencia… ATC… respecto del control del grave, Corbelli menciona el factor de amortiguamiento, el dumping factor, y añado creo, que ese control del movimiento del cono de graves influye drásticamente en el comportamiento de la caja en la sala… no creo que se pueda llamar a esto ecualizacion… neodimio creo que es el material que no recordabas, Corbelli
Gracias Jose Miguel...Eso era.. Neodimio. Por cierto no es amplificación clase D sino AB aunque los amplis usan 4 fuentes de alimentación conmutadas y 2 lineales para los circuitos de control y filtrado. Parece pecado si dices que no usas un ecualizador paramétrico o procesador expresamente o no te convence su efecto temporal o tímbrico. Por cierto tiene opción el ampli a un procesador analógico de-intermodulador tecnología exclusiva DREI de Neutral Audio que no tengo instalado tampoco aún.
@@corbelli2 curiosa configuración… había concluido, ya veo que por error, que las fuentes de alimentación conmutadas son propias de las electrónicas en clase d… gracias por el apunte… yo tampoco uso ecualizacion, pero en mi caso el razonamiento, que no he creído leer u oír antes, es otro… invierto tiempo y dinero en configurar un sistema buscando la excelencia electrónica y de materiales y componentes de una cadena para luego incluir en esa misma cadena un aparato, por el que pasará la señal y actuará sobre está conforme a sus virtudes y limitaciones.. no solo es porque no me convenza la ecualizacion, es que creo que una cadena siempre falla en el eslabón más débil.. entiendo que el excelso ecualizador que nuestro querido Francisco se ha regalado es la respuesta a este razonamiento mío, pero es que también pienso como tú respecto de lo que resta, más que en lo que suma. Feliz semana
@@josemiguelrodriguezmartin3223 Soy de la teoría religiosa de "Jesusito déjame como estoy" y de la teoría gallega de " se funciona non meneallo carallo!" saca tus propias conclusiones, ja ja
Eso era... Neodimiooo. Gracias Jose Miguel.
Hola. Y opiniones sobre, electronica, rega aethos, accuphase e 4000, audio net watt, audia flight fl 9, soul note a 2, acoustic arts power 1, gracias
Realmente la eqivalencia para un woofer de 15" serian 4 de 8", es cosa de area
Gracias por los comentarios Roman. En realidad es cosa de volumen de aire desplazado. Sd es el area del cono por Xmax que es es el desplazamiento máx del cono. Hay que hacer los cálculos concretos de ambos tipos de conos concretos también para ver su volumen de aire desplazado equivalente en ambos casos con los conos de 15 y de 8 específicos elegidos. Pero aproximadamente un 15" suele equivaler a dos 11,5". Con 8" no hice ningún cálculo pero son desde luego unos cuantos como apuntas, si su Xmax no es grande. Hoy en día hay conos de 5" y 4" que son capaces de bajar a casi 40 Hz con cierta linealidad a base de grandes desplazamientos, aunque eso lleva a otros problemas. Si vas a reproducir 20 Hz mejor un 12 o un 15" y si quieres presión a baja frecuencia incluso un 18" o un 21". Aunque no es para doméstico, sino campo profesional de refuerzo sonoro. Todo tiene su campo. Un saludo.
Deacuerdo Dani.
Precisamente, solo en area ○=pi.r² sin considerar el factor xmax, serian 4 de 7.5". Buen video, gracias por compartir a ambos. Siempre los veo, desde Lima
@@romanfernandez5242 Gracias a personas como tú y a tus comentarios que nos animan a seguir y compartir esta afición también en internet. Un saludo.
Daniel, que crossover usas? Saludos, Raúl
Muy buena e interesante pregunta, Raúl
Neutral Audio 3 AMP
@@corbelli2
Buenos equipos!!!
Aunque tengo entendido que cada cambio en los parámetros debe de ser solicitado al fabricante???
Restando operativilidad y flexibilidad al usuario final
No se si estoy en lo cierto???
Saludos y gracias
@@alas8estrenamos Bueno Jordi, así es solamente en las frecuencias de corte elegidas.
Pero es que Jose Manuel de Neutral es amigo personal y tiene su taller de fabricación en Sanlucar a menos de 20 km de mi casa y los amplis los desarrollamos para nosotros (amigos del comando Cádiz de aficionados al audio) y aunque tengo accesibles los calculadores para el cambio de los componentes de la plaquita (resistencias SMD) de frecuencias de corte, me cuesta menos solicitar otro par de plaquitas cuando cambie frecuencias de corte en un futuro con otros drivers. No obstante eso no se cambia nunca una vez medido, estudiado y decidido sus puntos de cruce. Las ganancias si son todas ajustables mediante potenciómetros multivuelta accesibles, y también tiene interruptores para filtros de corte pasa altos del subwoofer y pasa altos de subsónico, accesibles por interruptores traseros. Al contrario creo que tengo yo más operatividad y flexibilidad en los parámetros que el que tiene un sistema pasivo que lleva todo a piñon fijo. Un saludo..
@@corbelli2
Estaba mal informado
Lo que hace no conocer el producto!!!
Gracias por tu consideración y aportación
Siempre es un lujo el aprender algo
Como yo siempre he dicho y mantengo en mis post
Lo importante es disfrutar de y con la música
Un melómano incondicional e inconformista
Jordi
Más vídeos como este por favor. De media hora no, de 3 horas. Gracias
Gracias por el halago Jaime. Un cordial saludo
Pero si lo tienen claro y aun así insisten… Los guarrincher sopan más que un tifón y las cajas muy grandes en cuarto pequeño no respiran y producen bolas de graves del tamaño de una iglesia, así como cancelaciones y las cancelaciones no las arreglas con ecualización, si más bien al intentar corregirlas con EQ, terminas empeorándolas, ya que cuanto más le subes a una frecuencia para compensar, más se agrava la cancelación, Francisco, ahora que estás investigando de acústica para tu libro, te lo habrás encontrado en más de un texto y no es crítica, es marcar un hecho y no lo digo como crítica, porque a mi me pasa, soy de los que prefiere burro grande, ande o no ande, pero la verdad es una, el tamaño de la caja va en función de las dimensiones de la sala, nos guste o no nos guste, es así, igual el que paga manda y no hay que justificar tanto nuestros gustos, que al final justificarse, es lo que ha hecho tu contertulio a lo largo de todo el video.
Saludos cordiales!
El que se escusa…
Se acusa…
Además
Recordemos el tema de las longitudes de onda
Dónde no cabe, pues no cabe, y además es del todo imposible…
Y por cierto
Podría explícanos cómo ajusta todo un sistema triamplificado de oído???
Saludos 🖖
Entiendo q dani al tener esas cajas en esa habitacion lo quiera defender y me parece respetable si al el le funciona
Pero q el tamaño de la caja va en funcion a la habitacio es matematico
Pienso yo igual q dani piensa lo contrario
Un saludo
En efecto, las cancelaciones, cancelaciones son, no se corrigen. Como bien indicas, creo que en acústica hay que distinguir dos grandes zonas o regiones, creo recordar que ya charlamos sobre ello en algún otro comentario, mi memoria ya no es la que era.
Según Schoreder, hay una región, más o menos amplia en función del volumen de la sala, en la que la zona dejar de estar tan condicionada por los modos, es la zona o región modal. Toole la llama "frecuencia de transición". Más que una frecuencia, es una región. Y es cierto que la solución en la zona modal puede venir dada entre otros mecanismos, por la EQ, como también por las trampas, los resonadores Helmholt o los paneles diafragmáticos. Ahí me parece que las trampas de graves, en las salas domésticas no son tan buena opción porque el espesor, según la fórmula de Sabine, suele ser de tanta consideración que las salas pequeñas, ven mermadas sus dimensiones, por no hablar del factor estético. Los resonadores, como bien sabes, exigen cálculos específicos de recinto, siendo quizá los paneles resonadores los mas adecuados junto con la EQ quirúrgica.
En la zona media y alta, en cambio, creo que todo pasa por el control del RT y el empleo de material absorbente, la EQ o arregla esos problemas, ni las reflexiones.
Respecto del DEQ, curiosamente, no es mucho más ruidoso que el DG68 de Accuphase y las curvas de distorsión tras ecualizar son ligeramente mejores en el Accuphase. En mi opinión no es tan malo como se habla de él, pero lo que es más importante: lo prefiero mil veces a no tener nada. Un PEQ quirúrgico hace mucho más por atenuar los modos que mucho material acústico comprado al azar, lo que suele ser habitual, salvo por quien tiene conocimientos avanzados, como pueda ser tu caso. No olvidemos que la mayor parte de distribuidores HiFi suelen prestar poca o ninguna atención al asunto acústico, y no ofrecen servicios especializados de tratamiento, lo que a mi modo de ver, es el primer paso a dar.
Abrazos!"""
@@francisco_del_pozo
Hole!!! lección magistral
Por no llamarle, Máster Class!!!
Pero Francisco, al parecer, no hacemos mas que pregonar en el “centro” mismo del Sahara
Que por si alguien no lo recuerda
Es el desierto más grande y acústicamente uno de los lugares más correctos del mundo!!!
Pero incluso en y con esas condiciones, no sirve absolutamente para nada!!!
Saludos
@@alas8estrenamos Muy buen punto el de la triamplificación, calibrar un sistema como ese a oído, es literalmente imposible, puedes llegar a un punto que te guste, pero que sea correcto desde el punto de vista técnico, es otra cosa, como bien dice el caballero dueño del equipo, a los pocos minutos de escuchar un sistema, el oído se acostumbra y le agrego que, al acostumbrarse deja de identificar las fallas o mejor dicho, ya no determina si suena bien o mal, algunas marcas como Magico Audio utilizan crossovers inteligentes para sus cajas de tres y cuatro vías, que se calibran automáticamente, pero son sistemas de decenas de miles de dólares con capacidades que el oído humano, simplemente no tiene.
Un saludo cordial Bertrán!
si un 8 " baja asta 50 hercios con 2 mueves mas aire pero solo bajaran a 50 hercios. si un 15" baja asta 30 hercios conseguiras bajar asta 30 un altavoz con tres wofer de 6.5" smovera haire pero bajara hasta donde vaje cada uno sobre 80 hercios .mas altavoces pequeños no bajan mas alla de donde baje cada altavoz.
por eso no baja igual un 6.5"un 8" un 10" un 12" etc cada altavoz tiene un rango de frecuencias y colocar dos o tres iguales de 6,5" movera el mismo aire pero no bajara a 30 hercios como uno de 15"
Y por último. Tocadiscos, como por ejemplo yamaha gt5000, o gold note pianosa,
.. yo no tengo Beringer ni dbx, pero me he hecho unas cajas amplificadas con 3 amplificadores y un filtro activo de 4 canales, que he montado con un "trafo" de 15/0/15 2A( 2 amplis mono para los bajos, clase d, y uno clase ab para los agudos) y estoy encantado...)
..AhhH,cortado a 1200 hertzios...Buena charla.., dos tios que saben de esto.!
Gracias por tus comentarios. Nos halagan.
@@corbelli2 Corbelli ..te deberé una...,porque yo también pensaba, - que porque no- , un transductor grande en una sala no tan grande.., todos me dicen que no va bien, pero tú lo has explicado ; bien implementado es posible.!
Saludos .
Si la charla muy buena y todo lo que se quiera pero de la botella de vino nadie dijo nada,por la cara yo creo que la disfrutasteis mas que a las 801 😂
No te quepa duda, es de una bodega del Puerto a granel y muy rica. Si vienes estás invitado a una copa. Gracias por tus comentarios.
Gracias corbelli 👍
Bona tarda!!!
Me encanta Corbelli! Tiene mas razon que un santo…
Gracias, Izzy.
Gracias izzy6030. Un saludo
Je, se nota que tiene formación académica a diferencia de tanto aficionado audiófilo o no que va sentando cátedra. Laplace, te ha faltado mentar a Fourier :P
Es que con Fourier estoy más molesto que con Laplace. Me cae mucho mejor. Fourier ha hecho creer en que todo es reconstruible en digital y eso tiene sus matices en la práctica... ja ja. y bueno...Bode me cae aún mejor, ni te cuento, aunque nadie se acuerda de la mitad más importante de sus diagramas. Los matemáticos solo nos sirven para nombrarlos y justificar aquello en lo que ya creíamos de todos modos o para impresionar a los que aún no lo creen.🤣
@@corbelli2 La "s" de Laplace, como sabes, es la frecuencia angular compleja. Fourier no estaba el hombre para hablar de digital. Era un adolescente salido obsesionado con los senos, pero hay que agradecerle que usara la frecuencia en ciclos/t
🫂
Gracias!
No te las cambio por mis EV de 15 autoamplificados
Ni yo...y te entiendo, Jajaja, Un saludo.
Todo hombre tiene un sueño.
ruclips.net/video/4b2IOOhJmxw/видео.html
Cuánto conocimiento tiene el Iker Jiménez😂
Gracias
No me creo nada de esta charla insustancial.