Ой, этот собо острый на язык господин, что спросил, уверееы ли вы, что вы не из шудр, возможно, я) Но я спрашивал это не из издевки, а из того факта, что если кто из шудр даже просто услышит высокое учение, ему следедует залить уши оловом. По крайней мере, так об этом слышал и услышал я. Сам же я, как последователь Дзедо Синсю, безусловно, ставлю себя на самый низший уровень. Собственно, потому учитель Синран ввел такое обозначение как бомбу - то есть с японского "бестолковое существо". Вот и всё.
Да это почти во всех школах так и не только в школах. Армейская система обучения молодых тоже про это. Нас врачи тоже так учили. Начать следует с того, что, ты ничего не понимаешь; ибо лишь тогда готов учиться. Своя логика в таком подходе есть.
@@Leonid_Stefanchikov ну это как та притча про ученика и учителя, где учитель наливал чай в наполненую чаем чашку, чтобы он начал выливаться. Слышали, наверное. А можете рассказать по поводу залития олова в уши шудрам, если они лезут в учение брахманов, по касте именно. Видные деятели той же Адвайты (не помню имя, но жил он в 8 веке где то приблизительно) придерживались кастовой системы и данные подходы разделяли, насколько я слышал. Потому я и спросил, что ортодоксально, если быть последовательным, ну как бы не завидная участь для шудры, "что в погоне за хайпом лезут к нам", в Веды. Это отсылка, простите) Не хотелось бы быть жертвой антиведической пропаганды. Так что как там на самом деле с шудрами и оловом?
Интересная тема. Я, пожалуй, сделаю мини серию; разширив этот вопрос. Как относились к робочим, девушкам, другим народам? К слову, о народах, там есть пара интересных моментов именно про Русских.
@@Leonid_StefanchikovЗдорово! тогда разберите вопрос заодно, кто такие русские, пожалуйста. А то всегда была у русофобов эта тема популярна, мол, это мешанина из монголов и финно-угров, ну а в наше время это вообще актуально... Ну и ради хорошего настроения процитирую классика: "У злых людей нет песен. Отчего же у русских есть песни?"
Угасание способностей людей, памятование, чистая земля и спасение через безпречинную миласть Бога роднят эту школу с Вайшнавами и делают её понятной для многих людей. Тут есть конкретная цель и действия, которые к ней ведут. Из-за этого данная школа популярна в штатах. Как и сознание Кришны. Вообще, эта школа; на мой взгляд; ближе всего к Ведам, хотя; парадоксально; и не соотносит себя с Ведами. В то время как, иные школы буддизма; принимающие некоторые части Вед; по факту ушли от них куда дальше. По сути нет принципиальных отличий между школой ччистой земли и учением Чайтаньи. Чайтанья жёстко отвергал лишь безличного Бога и поклонение без учёта того что Всевышний - личность. В данной школе поклонение адресуется конкретной сущности и не суть как его называть.
@@Leonid_Stefanchikov это очень интересно, особенно момент про личную, конкретную сущность и популярность данной школы в штатах. Ибо, именно на западе эту школу превратили в аналог дзэн, а Будду Амитабху в символ и метафору. Так же вы говорите о чистой земле, и, я не знаю, что вы имеете ввиду, но данные западные атеисты говорят о ней, как о состоянии ума. В то время, как в самом буддизме чистых земель бесчисленное множество, а не какая то одна земля, где "всё хорошо и все там счастливы". Есть и чистая земля Будды Майтрейи, и медноцветная гора гуру Ринпоче, и чистая земля Ваджрайогини, со всеми ними есть конкретные практики и всё это разные срезы реальности. С ч.з. Ваджрайогини вообще забавная ситуация, практикующие этот метод успешно, в какой то момент буквально видят алую спиралевидную лестницу, куда поднимаются вместе со своим физическим телом. Так что, с точки зрения этих практикующих, человек просто пропадает и для нас формально считается пропавшим без вести. Вот это важный момент, который западные любители "азиатщины" упускают, превращая всё в метафору, символ, и состояние ума. Я знаю теорию ведической культуры относительно того, что Будда это аватар Вишну и всё такое. С этим буддизм не может согласиться, как и я, скромный, но последовательный практикующий данного учения. Однако, мне очень нравится ваша подача, ваша открытость ума, и, следовательно, ваше мнение. Потому я и задал свой вопрос. Спасибо за ответ и прекрасные лекции!)
@@Leonid_Stefanchikov ого! Можно узнать, почему вы удаляет мои комментарии? Моя версия, которая не моя, а ортодоксально буддийская, оскорбительна тут? Или моя манера подачи этой темы не деликатна (сообщите, пожалуйста, если это так, я, действительно, не умышленно, могу быть "острым на язык", как мы выяснили)? Потому что, я думал, мы здесь ничего не боимся и говорим открыто? Или мы говорим открыто только с позиции вед? Тогда, извините, но ваши слова, о том что Будда это аватар бога, могут оскорблять чувства верующих этой традиции. Особенно, если в мирной манере не предоставить им возможность высказать точку зрения, согласную с их учением. Не для спора, а для простого обозначения, в какой традиции как считается. Спасибо заранее.
@@Aegise51 А это не я, бывает что Yutube сам скрывает комментарии. Я тоже там ничего не вижу такого. . Но сейчас Ваши комментарии видны? Или их опять вижу только я?
@@Leonid_Stefanchikov некоторые пропадают, может, кто пожаловался, ну главное, что это не вы, а то я бы этого не понял с вашей стороны. Ну тогда будь, что будет.
Как это прекрасно
С днем рождения! У Вас смешные и милые игрушки сзади)
Ой, этот собо острый на язык господин, что спросил, уверееы ли вы, что вы не из шудр, возможно, я) Но я спрашивал это не из издевки, а из того факта, что если кто из шудр даже просто услышит высокое учение, ему следедует залить уши оловом. По крайней мере, так об этом слышал и услышал я.
Сам же я, как последователь Дзедо Синсю, безусловно, ставлю себя на самый низший уровень. Собственно, потому учитель Синран ввел такое обозначение как бомбу - то есть с японского "бестолковое существо". Вот и всё.
Да это почти во всех школах так и не только в школах. Армейская система обучения молодых тоже про это. Нас врачи тоже так учили. Начать следует с того, что, ты ничего не понимаешь; ибо лишь тогда готов учиться. Своя логика в таком подходе есть.
@@Leonid_Stefanchikov ну это как та притча про ученика и учителя, где учитель наливал чай в наполненую чаем чашку, чтобы он начал выливаться. Слышали, наверное.
А можете рассказать по поводу залития олова в уши шудрам, если они лезут в учение брахманов, по касте именно. Видные деятели той же Адвайты (не помню имя, но жил он в 8 веке где то приблизительно) придерживались кастовой системы и данные подходы разделяли, насколько я слышал. Потому я и спросил, что ортодоксально, если быть последовательным, ну как бы не завидная участь для шудры, "что в погоне за хайпом лезут к нам", в Веды. Это отсылка, простите) Не хотелось бы быть жертвой антиведической пропаганды. Так что как там на самом деле с шудрами и оловом?
Интересная тема. Я, пожалуй, сделаю мини серию; разширив этот вопрос. Как относились к робочим, девушкам, другим народам? К слову, о народах, там есть пара интересных моментов именно про Русских.
@@Leonid_StefanchikovЗдорово! тогда разберите вопрос заодно, кто такие русские, пожалуйста. А то всегда была у русофобов эта тема популярна, мол, это мешанина из монголов и финно-угров, ну а в наше время это вообще актуально...
Ну и ради хорошего настроения процитирую классика: "У злых людей нет песен. Отчего же у русских есть песни?"
А что Вы думаете о Намо Амида Буцу?
Угасание способностей людей, памятование, чистая земля и спасение через безпречинную миласть Бога роднят эту школу с Вайшнавами и делают её понятной для многих людей. Тут есть конкретная цель и действия, которые к ней ведут. Из-за этого данная школа популярна в штатах. Как и сознание Кришны. Вообще, эта школа; на мой взгляд; ближе всего к Ведам, хотя; парадоксально; и не соотносит себя с Ведами. В то время как, иные школы буддизма; принимающие некоторые части Вед; по факту ушли от них куда дальше. По сути нет принципиальных отличий между школой ччистой земли и учением Чайтаньи. Чайтанья жёстко отвергал лишь безличного Бога и поклонение без учёта того что Всевышний - личность. В данной школе поклонение адресуется конкретной сущности и не суть как его называть.
@@Leonid_Stefanchikov это очень интересно, особенно момент про личную, конкретную сущность и популярность данной школы в штатах. Ибо, именно на западе эту школу превратили в аналог дзэн, а Будду Амитабху в символ и метафору. Так же вы говорите о чистой земле, и, я не знаю, что вы имеете ввиду, но данные западные атеисты говорят о ней, как о состоянии ума. В то время, как в самом буддизме чистых земель бесчисленное множество, а не какая то одна земля, где "всё хорошо и все там счастливы". Есть и чистая земля Будды Майтрейи, и медноцветная гора гуру Ринпоче, и чистая земля Ваджрайогини, со всеми ними есть конкретные практики и всё это разные срезы реальности. С ч.з. Ваджрайогини вообще забавная ситуация, практикующие этот метод успешно, в какой то момент буквально видят алую спиралевидную лестницу, куда поднимаются вместе со своим физическим телом. Так что, с точки зрения этих практикующих, человек просто пропадает и для нас формально считается пропавшим без вести. Вот это важный момент, который западные любители "азиатщины" упускают, превращая всё в метафору, символ, и состояние ума. Я знаю теорию ведической культуры относительно того, что Будда это аватар Вишну и всё такое. С этим буддизм не может согласиться, как и я, скромный, но последовательный практикующий данного учения. Однако, мне очень нравится ваша подача, ваша открытость ума, и, следовательно, ваше мнение. Потому я и задал свой вопрос. Спасибо за ответ и прекрасные лекции!)
@@Leonid_Stefanchikov ого! Можно узнать, почему вы удаляет мои комментарии? Моя версия, которая не моя, а ортодоксально буддийская, оскорбительна тут? Или моя манера подачи этой темы не деликатна (сообщите, пожалуйста, если это так, я, действительно, не умышленно, могу быть "острым на язык", как мы выяснили)? Потому что, я думал, мы здесь ничего не боимся и говорим открыто? Или мы говорим открыто только с позиции вед? Тогда, извините, но ваши слова, о том что Будда это аватар бога, могут оскорблять чувства верующих этой традиции. Особенно, если в мирной манере не предоставить им возможность высказать точку зрения, согласную с их учением. Не для спора, а для простого обозначения, в какой традиции как считается. Спасибо заранее.
@@Aegise51 А это не я, бывает что Yutube сам скрывает комментарии. Я тоже там ничего не вижу такого. . Но сейчас Ваши комментарии видны? Или их опять вижу только я?
@@Leonid_Stefanchikov некоторые пропадают, может, кто пожаловался, ну главное, что это не вы, а то я бы этого не понял с вашей стороны. Ну тогда будь, что будет.