Totalmente de acuerdo. Comparados con ZP, Rajoy, Sanchez, Iglesias, Casado o Abascal parecen buenos y todo.. Bendito bipartidismo, éramos felices y no lo sabíamos
ra il gon No , son políticos de verdad que si cambiaron el pais y no se limitan a soltar frases bonitas mientras estrenan chalets o van en avión oficial a un concierto
Paulo Sotto Mayor Si porque el casting de Sicarios ya lo ocuparon PEDRO y Pablo. Por los nombres iban para la nueva de los Picapiedra pero resultaron demasiado primitivos incluso para esa película
Comparar cualquiera de estos dos (o Suarez, menos leído pero sobrado de voluntad) con lo que ha venido después da lastima. Como alguien que acaba de cumplir los 30, necesitamos una profunda reflexión sobre nuestra generación, como con internet y sobrados de estudios consentimos tener unos presidentes que da vergüenza enseñarlos, de como nuestros padres que venían de un país campesino y que no se han leído la mayoría un libro en su vida demostraban mas sensatez cada vez que se les ponía a prueba.
me interesa mas bien poco,como dos señores que tienen sueldo vitalicio como ex-presidentes,que pagamos todos, mas el sueldo que les da las empresas que veneficiaron mientras gobernaban,etica poca ,umildad ninguna,y verguenza brilla por su ausecia ninguna,verguenza de vivir como millonarios, dando lecciones a quien no tiene ni para comer.
jajajajaja vendieron toda la productividad española que es por ello que España viva de la deuda publica , así que precisamente no fueron los mejores, no lo fue ninguno
Los políticos actuales son como hombres mujeres y vicervesa. Otra cosa no, pero a estos dos se les puede escuchar por su educación y respeto, y no a los lideres de ahora que son personajes de TV, particularmete muy aptos para Tele5.
Ya lo decía, Napoleón Bonaparte sobre España: "España es un país maravilloso, pero siempre gobernado por políticos mediocres". Este señor, despues de 2 siglos aún no se ha equivocado con esa frase.
@@judematamoros7023 Creo que era mas o menos lo siguiente ,sino recuerdo mal. "España es el país más fuerte del mundo, los españoles llevan siglos intentando destruirla y no lo consiguen"... o me equivoco? :D
PanZer pues lo que dijeron el alemán y el francés esta relacionado y ambos tenían TODA la razón. :D Pero oye! Somos el.pais más fuerte del globo! Saludos
Aznar y González son también dos expresidentes que tampoco han sido buenos para España. Están como para dar lecciones. González robo todo lo que pudo y más y Aznar,entre otras cosas, aceleró la situación actual de Cataluña. Ninguno me convence.
La Transición = A una Transacción. Consenso = Antidemocracia. Reforma Constitucional noooooo, UNA NUEVA CONSTITUCION donde los partidos intervenga bien poco, ósea el pueblo tiene que decidir lo que quiere y no estos personajes haciendo y deshaciendo lo que mas le interesa al pais, estos personajes son los mas interesados en que todo siga igual.
Cuando fueron jóvenes, se odiaban y ahora de viejecitos, por fin debaten. Que pena..... a buenas horas. Luego cada uno volverá a su trinchera o multinacional donde fueron reubicados para seguir trincado.
El debate muy bien, ahora el país es periodismo de pandereta, no hay nada que agradecer a medios de comunicación que están al servicio de la mentira y del poder.
Pues siiiiii ...... ellos fueron los padres de la corrupción y, por lo tanto, en ese aspecto, instruyeron perfectamente a sus “hijos políticos”, actuales dirigentes de sus respectivos partidos. Los pocos políticos honrados de hoy en día les dan mil vueltas, a estos dinosaurios, en honradez, en inteligencia política, en formación, en preparación ....... y si los españoles les damos la oportunidad de gobernar demostrarán que son mucho mejores políticos y gobernantes que estos 2
Herencia nefasta de estos dos. Verguenza ajena ver a Aznar darselas de gran estadista, cuando fué el germen q sembró la corrupción institucionalizada y el enfrentamiento interno sin ningún escrúpulo
....por cierto, leyendo vuestros comentarios,hay alguno que ; ya hace años que me lo pregunto con amigos,familiares y conocidos.....¿cómo han podido sobrevivir los países de nuestro entorno sin autonomías?....¿Eran necesarias?No soy politólogo,pero a veces me pregunto si, duplicar servicios ; encarecernos la vida doblemente,fué una decisión correcta,o un delirio....(doble policía, dobles televisiones,dobles recibos administrativos..)Ahora que se habla tanto de tesis y doctorados, doy ideas para los jóvenes estudiantes de ciencias políticas..; "Coste económico para el contribuyente con el Estado de las Autonomías",...y; una segunda parte..."Coste económico para el contribuyente,en ausencia de Estado Autonómico (1977-2017 )",....Creo, que ahora,sería un hombre rico.......
Dos grandes políticos españoles que como muchos pensamos, habrá muchas cosas que queramos hacerlas distintas, pero para ello existe su proceso. Hacen falta tantos debates como este, que España, va como va. Un aplauso porque este vídeo es un comienzo, para saber cual es el camino y no la imposición de unos pocos.
Llegué a este vídeo después del debate de Milei y Massa en Argentina. Milei inexperto pero humilde, será nuestro presidente, liberandonos del socialismo en Argentina. Viva la libertad! Viva Córdoba!!
Lo lógico hubiese sido haber invitado a esta ponencia a todos los expresidentes que viven en la actualidad y a representantes de otras formaciones políticas que llevaron a cabo la puesta en marcha de la constitución porque estos dos la verdad no pueden presumir de lo bien que han hecho en sus mandatos salpicados de corrupción.
Ojalá todos los debates se llevaran a cabo con este respeto y serenidad. Me gusta cómo exponen sobre puntos comunes y cómo cada cual defiende su postura con Democracia y Serenidad. También me agrada la moderación. Gracias . Aprendo mucho . Escucho. Sr Aznar habla usted con mucha paz y conocimiento. Me serena escucharle.
Hemos ido a peor con los presidentes socialistas. Gonzalez a pesar de los casos de corrupción fue un hombre de estado. Zapatero fue una calamidad pero es que Pedro Sanchez se va a cargar España. En el PP ha pasado lo mismo. Aznar, con sus errores fue un gran presidente, Rajoy ha shido un preshidente que no ha tenido huevosh para coger el toro por los cuernos en temas como el separatismo. En definitiva siento que hemos ido empeorando con nuestros presidentes.
Sr. Gonzalez, he tenido que pausar el vídeo cuando ha dicho que Europa no atacó directamente la Constitución, siendo decirle que tampoco la ha defendido, España les ha reclamado a los que han intentado romperla, y yo soy de los que pienso que el no hacer nada es hacer "algo", o sea nada. Y no hablo de que tengan que defender nuestra constitución, pero si un país de la unión europea le esta pidiendo una euro-orden, y no se cumple, está claro que está infringiendo el convenio de la euro-orden, por lo tanto después de esto, mucha menos gente cree en Europa, es simplemente el resultado de sus actos. También aprovecho para comentarle que uno que comete una imprudencia, cualquier caso de trafico, tiene sanción y pena de prisión, y acaba en prisión. Y políticos que se están saltándose las leyes, no cumplen con las leyes que le han dado el derecho de representación, y una serie de etc.. la justicia o autoridad pertinente no coja y los detenga, y tengamos que ver como continuamente están saltandoselas, y el estado no tenga ningún medio o no lo use para juzgar a todos los políticos que incumplen las leyes. España tiene que cambiar y al que le interese España, que se dedique a la política, y al que le interese saltarse leyes, ante el juez, y si dicta que es culpable, a cumplir la pena.
Pero todo lo que dicen no se les inculcan a los niños,, por ende a la juventud, ahi hay que trabajar en ello, orgullosa de estos dos cabezas y padres de España, cada uno en su ideologia, pero madre mia, calidad dialectica, intelectualidad, compromiso, seriedad, y respeto "AMOR POR ESPAÑA"en comparacion a ahora,,, bueno no se puede comparar! Gracias mil,,, haber si pueden hacer un segundo compromiso España se pierde! necesitamos estas charlas en en las universidades! no a Monedero y demas egoistas,,,,usan a nuestros niños y jovenes!
No entiendo en qué afectaría la independencia de Catalunya al orden Constitucional español. La secesión catalana no supone la desaparición de España ni sus consensos. Hay algo más y no se explicita. ¿Cuál es el temor?
@@lacortina8011 A parte del País Vasco, dudo que haya otra comunidad autónoma con suficiente voluntad independentista. Eso son 15 comunidades autónomas. Cuentos para viejas.
Estos dos vejestorios en vez de criticar tendrian que aportar , lo que mas desprecio de estos señores es el enriquecimiento acosta del pueblo que los eligio y la hipocresia que suelen utilizar
Bueno jamás creí que diría ésto, pero bien por Aznar, a pesar de su peluquero, es un presidente constitucional elegido por los españoles. Viva España!!! Viva la Constitución!!!
Pero que se van a echar en cara estos 2 si son tal para cual ...al menos Aznar siempre ha sido el mismo sin embargo Gonzalez desde que se cambio la chaqueta de pana dejo de ser si alguna vez fue ni socialista ni obrero
Sí, tú a lo tuyo enterada, esos "politicos" si es que se les puede llamar así son unos sinvergüenzas, unos descarados canallas, y unos viles tipejos que deberían de estar, como mínimo presos, por todo lo que hicieron, o sea robar y seguir robando a base de mentiras...así nos va! Venga parguelas a tomar por culo
Sin duda alguna la constitución de 1.977 ha sido la base de la convivencia durante estos 40 años. Pero como todo en la vida necesita renovarse se ha quedado obsoleta. El primer punto que hay que renovar es la separación de poderes.Separación del Sistema político del Sistema judicia.En este País no nos podemos permitir 17 gobiernos autonomos.Es icomprensible que en este Pais haya mas políticos que en Estados Unidos.y más con crisis economica por la que estamos atravesando .Y lo que ha terminao de reventsr el sistema es que durante 35 años se ha hecho de la corrupción un sistema de gobierno .Los españoles hemos perdido la cnofianza en los politicos y mientras no se propongan firmemente en hacer una ley de transparencia y el proposito de enmienda de cumplirla no volveremos a creer en el sistema y mucho menos confiaremos en los politicos.Hace muchos años que no gobiernan los políticos .Gobiernan los Bancos el ibex 35 y las multinacionales.
Entre éstas dos personas y otras más, podrían legar parte de su patrimonio y ayudar a los que durante mucho tiempo les votamos y que sólo a beneficiado a engrosar su patrimonio,dentro y fuera del pais un mundo de personas sin escrúpulo Basta ya.
Dos buques insignias de ambos partidos . España es imposible entenderla hoy sin ellos . Me sorprende lo degradada que está ahora la clase política. Bueno . Que esperar si las élites empiezan a parecerse a la chusma ....
Pero de que mierda hablas? Son ambos dos agentes politicos deleznables en su faceta más profunda. Uno presidio el gobierno con mayor numero de ministros imputados en casos de corrupcion de la democracia española y el otro se aferro al sillon de tal manera que no lo sacaban ni con cal viva. Y no quiero decir con esto que no sean admirables a su manera pero tienen tantas luces y sombras como cualquier politico actual con la unica diferencia de que perduraran más en la historia por la importancia del momento historico que les toco vivir. Nunca cualquiera tiempo pasado fue mejor compañero. Ni siquiera durante la guerra civil hubiera sido cierta esa consigna asi que deja ese pesimismo absurdo que termina por ser mas desesperanzador que la autocrítica llevada al paroxismo.
Los dos criminales no arerepentidos,,, uno 24 muertos por los gal y enterrados en cal viva el otrom una guerra contra Irak que prometo tienen armas de destruccion masiva,, y 80 soldados muertos por viajar en traporte chatarra para ahorrar dinero que luego se lo quedaron ellos ...criminales no juzgados tyodavia...
Creo que González tiene la talla de un gordo normal, quizás Junqueras podría compartir vesturario. Aznar tiene que tener la misma talla que Iglesias, ambos son delgados. No sé si Aznar sigue teniendo abdominales marcadas, pero es de talla delgada.
Estos tampoco es que sean nada del otro mundo. Los buenos politicos se quedaron mas atrás que ellos: Santiago Carrillo, Manuel Fraga, Alfonso Guerra, Jose Maria de Areliza, Xabier Arzalluz, que puedes estar a favor o en contra de lo que ellos piensan o hayan hecho. Pero tenían mucha más formación que los de ahora y que estos dos.
jjjaja, dice la interlocutora que los jóvenes están pensando en la calidad del trabajo, los jóvenes lo que están pensando es que pone que tienen derecho a una casa digna, y como van a pensar en un trabajo digno si una gran mayoría no lo tienen. ¿A que jóvenes se refiere?
Decir que ahora hay un problema de secesion no resuelto manda huevos. 300 años y varias guerras, ansar, entre ellas la traumatica del 36. El mismo problema habia en el 78, en el 36 y en la epoca de felipe v. Pensar que la CE resuelve esa problema...
Estos siguen todavía en el 78 la constitución española se ha reformado tres veces en España si no quieren reformar la constitución q eliminen el artículo 167.
Sr Aznar me ha hecho sonreír. Gracias. Me agrada verles de manera más cercana. En una tertulia. Es hermoso . También me agradan las citas literarias. Y su serenidad al hablar. Así es la Constitución nos protege y está acordada en Democracia justo para proteger nuestros Derechos, cuestionarla es cuestionar la Democracia, así es. Le escucho. Gracias
La herencia dejada por ambos presidentes no fue la mejor posible, veamos el tema de autonomías, pensiones, paro juvenil, sanidad, etc. Lo único que dejaron atado y bien atado fueron sus pensiones vitalicias y la de todos sus políticos, que no todos se lo han ganado , ni se lo merecen, veamos los corruptos, los golpistas y sus colaboradores, que habéis sido unos cuantos y sois muchos los que todavía tenéis que mejorar. Se han olvidado de los verdaderos protagonistas del Pais, que sin duda alguna siempre será el pueblo. Lo siento pero su dialéctica sres. Presidentes ya aburre; no son un ejemplo a seguir.
La verdad es que no deja de sorprenderme la imágen que tenemos a veces de los políticos, me parece muy importante el afán por respectar los contextos de estos dos grandes peones de la política, las circunstancias que les empujaron a tomar decisiones que no llovía para todo el mundo y el vacío existencial a la hora de proponer otras alternativas. Me parece muy conciliador y hostesto presentar a dos presidentes en un diálogo distentido, ameno y lleno de humanidad. Que no se olvide nadie que los políticos también son personas y que éstos por naturaleza no dan soluciones arbitrarias a cada uno de los ciudadanos.
Una de las reformas necesarias es no gastar los partidos políticos y las administraciones más de lo q recaudan por ellas más un porcentaje, mande quien mande. Entre otros temas
Ramses II y Tutankamon hablan sobre las tablas de la ley de Moisés. Solo faltaban Zapatero y Rajoy para hacer los cuatro jinetes del Apocalipsis en versión española.
El Régimen del 78 no pongo en duda que comenzara con mucha ilusión por parte del país entero y con mucha confianza por parte de la gente puesta en el experimento democrático en el que entrábamos. Era esa una España trabajadora, unida, solidaria, humanitaria, patriota y muy alegre. Sin embargo creo que fue con los socialistas que llegó el primer caso de corrupción. A partir de hay gradualmente comenzó una cadena como un pulpo de múltiples brazos y ramificaciones extendiéndose hacia las autonomías. Degenerándose cada vez más. Más que políticos lo que hemos ido teniendo son montones de forajidos. Se ha ido saqueando España a lo largo de los años. El movimiento independentista catalán no creció de la noche a la mañana.
Cataluña en el siglo Xlll ya era la región más industrial de toda España ,a nosotros los gallegos en siglo XX o antes nos trajeron las conserveras ,las salazones ,los telares ,los castellanos no trageron nada al contrario ,osea que tienes que leer un poco
@ElPais que raro que en el debate en el q acudirán la vicepresidenta del gobierno Carmen Calvo, con Albert Rivera y Pablo Casado y... ¿No falta nadie? ¿Soy el único que echa en falta a Pablo Iglesias o Irene Montero? me conformaría con cualquier alto cargo de Podemos. pero viniendo de El Pais... Luego si, en otros debates a Carmena en otro a Ada... pero en el de los principales líderes... ninguno de Podemos. @ElPais como hemos cambiado... Simplemente vergüenza. PD: Gracias por la atención y esos 30 segundos en leer este humilde comentario.
Minuto 23 aproximadamente la Constitución ha servido para que gobierne yo y gobierne este señor y no pensamos igual.... Jaja!! Son como dos gotas de agua!!!
Nada como la época primera de González, triplicando sueldos y pensiones, que pena que se pasara a la derecha, masón junto a Aznar, amiguitos íntimos... que vergüenza.
Dos Cerebritos , intelectuales . Cómo fueron en su momento Aznar y González . Actualmente no tenemos intelectuales . Las carreras se han simplificado y han pasado de acabar una licenciatura en 10 años ah terminarla en 5 años y eso conlleva aprender la mitad . Ahora los políticos son medio intelectuales
Y los 2 muy bien colocados en eléctricas. Vuestro momento político ya pasó. No deis tantas lecciones!!
Empieza en el minuto 17:30
hahahhahaah
Gracias !
Empieza el bigotes, no los dos
Lo cierto es que la oratoria tanto de Felipe Gonzalez, como de Aznar es muy superior a la de los posteriores presidentes.
a la hora de robar tambien eran superiores xD
¿la de Aznar superior a quien?; que lo digas de González, encantador de serpientes vale.
La ignorancia es muy atrevida
Pisuke YT Tranquilo deja gobernar 8 años a Pablito y vas a saber lo que es saquear de verdad
muy superior, los de hoy en dia son pateticos..
Cada uno con sus ideales,pero al lado de los de ahora ellos eran politicos de élite
Totalmente
Sí. Políticos que instalaron España en la corrupción y en la violencia.
Mangantes de élite, más bien.
Totalmente de acuerdo. Comparados con ZP, Rajoy, Sanchez, Iglesias, Casado o Abascal parecen buenos y todo.. Bendito bipartidismo, éramos felices y no lo sabíamos
No digas tonterías.
@@guyf3115 no mires solo lo malo, gracias a gonzález españa esta donde está ahora
Ha sido un debate de altura,viendo lo que tenemos hoy de políticos es para llorar,primero de añoranza y después de pena
Que ninguno de los dos este en la cárcel dice muy poco de la justicia española (x) (armas)
Perdón, pero me he incorporado tarde : esto es una reunión de Junta de Endesa , para hablar de lo de la luz?
Callate comunista....
ra il gon No , son políticos de verdad que si cambiaron el pais y no se limitan a soltar frases bonitas mientras estrenan chalets o van en avión oficial a un concierto
R A La paga es vitalicia como una pensión de jubilación.
Paulo Sotto Mayor Si porque el casting de Sicarios ya lo ocuparon PEDRO y Pablo. Por los nombres iban para la nueva de los Picapiedra pero resultaron demasiado primitivos incluso para esa película
Jajajaja! que bueno!
Sería más interesante escuchar lo que callan que lo que dicen.
Entonces no les pagarían, o mejor dicho, no irían.
Los GAL? Las reuniones con Bush?
Comparar cualquiera de estos dos (o Suarez, menos leído pero sobrado de voluntad) con lo que ha venido después da lastima. Como alguien que acaba de cumplir los 30, necesitamos una profunda reflexión sobre nuestra generación, como con internet y sobrados de estudios consentimos tener unos presidentes que da vergüenza enseñarlos, de como nuestros padres que venían de un país campesino y que no se han leído la mayoría un libro en su vida demostraban mas sensatez cada vez que se les ponía a prueba.
Amén a tus palabras, coincido en todo contigo
me interesa mas bien poco,como dos señores que tienen sueldo vitalicio como ex-presidentes,que pagamos todos, mas el sueldo que les da las empresas que veneficiaron mientras gobernaban,etica poca ,umildad ninguna,y verguenza brilla por su ausecia ninguna,verguenza de vivir como millonarios, dando lecciones a quien no tiene ni para comer.
No sabes escribir. No tienen vergüenza tienen orgullo. Y bien merecido lo tienen. Los pobres como tú son pobres de mente.
Qué pasó con el Felipe González que decía todo el tiempo "por consiguiente"? :|
Los mejores presidentes que hemos tenido, imagínense los peores
jajajajaja vendieron toda la productividad española que es por ello que España viva de la deuda publica , así que precisamente no fueron los mejores, no lo fue ninguno
🤣
@@davidgondar5833 Si Zapacrisis si jajajaja
Los políticos actuales son como hombres mujeres y vicervesa. Otra cosa no, pero a estos dos se les puede escuchar por su educación y respeto, y no a los lideres de ahora que son personajes de TV, particularmete muy aptos para Tele5.
Totalmente de acuerdo!
Gran verdad echo de menos un González o aznar
..
Muy interesante todo el debate. Hay escuchar y aprender.
El debate... El dewater close dirás.
Las juventudes deberían ver estos debates todos ganaríamos
Hay mucho borrego porriento, no van a escuchar más que a su lider Mr. CHEPAS
@@caballero7771 ver estos debates!
O más bien estás mentiras de debates!
Esto es todo una falacia!!
Que quede bien claro para los apesebrados!!
Ya lo decía, Napoleón Bonaparte sobre España: "España es un país maravilloso, pero siempre gobernado por políticos mediocres".
Este señor, despues de 2 siglos aún no se ha equivocado con esa frase.
PanZer sabes lo que dijo otto von bismarck de España?
@@judematamoros7023 Creo que era mas o menos lo siguiente ,sino recuerdo mal. "España es el país más fuerte del mundo, los españoles llevan siglos intentando destruirla y no lo consiguen"... o me equivoco? :D
PanZer pues lo que dijeron el alemán y el francés esta relacionado y ambos tenían TODA la razón.
:D
Pero oye! Somos el.pais más fuerte del globo!
Saludos
Francia no es ejemplo de nada.
Aznar y González son también dos expresidentes que tampoco han sido buenos para España. Están como para dar lecciones. González robo todo lo que pudo y más y Aznar,entre otras cosas, aceleró la situación actual de Cataluña. Ninguno me convence.
La Transición = A una Transacción.
Consenso = Antidemocracia.
Reforma Constitucional noooooo, UNA NUEVA CONSTITUCION donde los partidos intervenga bien poco, ósea el pueblo tiene que decidir lo que quiere y no estos personajes haciendo y deshaciendo lo que mas le interesa al pais, estos personajes son los mas interesados en que todo siga igual.
Cuando fueron jóvenes, se odiaban y ahora de viejecitos, por fin debaten. Que pena..... a buenas horas. Luego cada uno volverá a su trinchera o multinacional donde fueron reubicados para seguir trincado.
Solo escuchando que la Constitucion es mas grande que toda la historia de España me da algo.
Alturado debate ! Gracias, El Pais ! ♥
Dos pesos pesados de la política española , dos grandes figuras que fundaron la imagen de la España moderna........................debbi.
Si magnifico programa , pero con dos traidores a España.
Todos los que criticáis supongo que con 20 años sabías mas que ellos....
Desde luego más que tú sí ya que estos han vendido a España a precio de saldo con las privatizaciones
A todos los que han organizado este encuentro--------> muchisimas gracias.
Debate politico extraordinario!.Gracias a El Pais!.
El debate muy bien, ahora el país es periodismo de pandereta, no hay nada que agradecer a medios de comunicación que están al servicio de la mentira y del poder.
MAS QUE UNA REFORMA CONSTITUCIONAL, YO HARIA ,UNA REFORMZA POLITICA DEL SISTEMA ,QUE SERIA MUCHO MEJOR.
Aunque eso si, le dan mil vueltas a los políticos mediocres que hay ahora
En aspectos negativos les dan mil vueltas, sí.
Pues siiiiii ...... ellos fueron los padres de la corrupción y, por lo tanto, en ese aspecto, instruyeron perfectamente a sus “hijos políticos”, actuales dirigentes de sus respectivos partidos.
Los pocos políticos honrados de hoy en día les dan mil vueltas, a estos dinosaurios, en honradez, en inteligencia política, en formación, en preparación ....... y si los españoles les damos la oportunidad de gobernar demostrarán que son mucho mejores políticos y gobernantes que estos 2
Ya te digo son pura camorra Siciliana
Herencia nefasta de estos dos. Verguenza ajena ver a Aznar darselas de gran estadista, cuando fué el germen q sembró la corrupción institucionalizada y el enfrentamiento interno sin ningún escrúpulo
....por cierto, leyendo vuestros comentarios,hay alguno que ; ya hace años que me lo pregunto con amigos,familiares y conocidos.....¿cómo han podido sobrevivir los países de nuestro entorno sin autonomías?....¿Eran necesarias?No soy politólogo,pero a veces me pregunto si, duplicar servicios ; encarecernos la vida doblemente,fué una decisión correcta,o un delirio....(doble policía, dobles televisiones,dobles recibos administrativos..)Ahora que se habla tanto de tesis y doctorados, doy ideas para los jóvenes estudiantes de ciencias políticas..; "Coste económico para el contribuyente con el Estado de las Autonomías",...y; una segunda parte..."Coste económico para el contribuyente,en ausencia de Estado Autonómico (1977-2017 )",....Creo, que ahora,sería un hombre rico.......
¿Se imagina alguien al percebe de Feijó y a Fraudez teniendo un debate así, de este nivel?.
No?, pues eso.
Dos grandes políticos españoles que como muchos pensamos, habrá muchas cosas que queramos hacerlas distintas, pero para ello existe su proceso. Hacen falta tantos debates como este, que España, va como va. Un aplauso porque este vídeo es un comienzo, para saber cual es el camino y no la imposición de unos pocos.
Que edad tienes?
Llegué a este vídeo después del debate de Milei y Massa en Argentina. Milei inexperto pero humilde, será nuestro presidente, liberandonos del socialismo en Argentina. Viva la libertad! Viva Córdoba!!
¡Muy bueno!
Lo lógico hubiese sido haber invitado a esta ponencia a todos los expresidentes que viven en la actualidad y a representantes de otras formaciones políticas que llevaron a cabo la puesta en marcha de la constitución porque estos dos la verdad no pueden presumir de lo bien que han hecho en sus mandatos salpicados de corrupción.
Ojalá todos los debates se llevaran a cabo con este respeto y serenidad. Me gusta cómo exponen sobre puntos comunes y cómo cada cual defiende su postura con Democracia y Serenidad. También me agrada la moderación. Gracias . Aprendo mucho . Escucho. Sr Aznar habla usted con mucha paz y conocimiento. Me serena escucharle.
PUAGH
SI TE SERENA ESCUCHAR A AZNAR, CON CUALQUIER COSA TE SERENAS CHICA
@@marcosdiazrubio8541te dolerá qué ningún político pudo con aznar en sus comparecencias,
Y las armas de destrucción masiva??
Hemos ido a peor con los presidentes socialistas. Gonzalez a pesar de los casos de corrupción fue un hombre de estado. Zapatero fue una calamidad pero es que Pedro Sanchez se va a cargar España. En el PP ha pasado lo mismo. Aznar, con sus errores fue un gran presidente, Rajoy ha shido un preshidente que no ha tenido huevosh para coger el toro por los cuernos en temas como el separatismo. En definitiva siento que hemos ido empeorando con nuestros presidentes.
Zapatero lo peor, y pedro sanchez tambien, pero va a durar poco
Jajajajajaja ¿Estás de broma, Verdad?
En definitiva no tienes ni idea de nada y no tienes ni 20 libros leídos.
Huevosh? Preshidente?
Sr. Gonzalez, he tenido que pausar el vídeo cuando ha dicho que Europa no atacó directamente la Constitución, siendo decirle que tampoco la ha defendido, España les ha reclamado a los que han intentado romperla, y yo soy de los que pienso que el no hacer nada es hacer "algo", o sea nada.
Y no hablo de que tengan que defender nuestra constitución, pero si un país de la unión europea le esta pidiendo una euro-orden, y no se cumple, está claro que está infringiendo el convenio de la euro-orden, por lo tanto después de esto, mucha menos gente cree en Europa, es simplemente
el resultado de sus actos.
También aprovecho para comentarle que uno que comete una imprudencia, cualquier caso de trafico, tiene sanción y pena de prisión, y acaba en prisión. Y políticos que se están saltándose las leyes, no cumplen con las leyes que le han dado el derecho de representación, y una serie de etc.. la justicia o autoridad pertinente no coja y los detenga, y tengamos que ver como continuamente están saltandoselas, y el estado no tenga ningún medio o no lo use para juzgar a todos los políticos que incumplen las leyes. España tiene que cambiar y al que le interese España, que se dedique a la política, y al que le interese saltarse leyes, ante el juez, y si dicta que es culpable, a cumplir la pena.
Muchos de los que se llenan la boca de constitucion en su momento no la apoyaron .
Pero todo lo que dicen no se les inculcan a los niños,, por ende a la juventud, ahi hay que trabajar en ello, orgullosa de estos dos cabezas y padres de España, cada uno en su ideologia, pero madre mia, calidad dialectica, intelectualidad, compromiso, seriedad, y respeto "AMOR POR ESPAÑA"en comparacion a ahora,,, bueno no se puede comparar! Gracias mil,,, haber si pueden hacer un segundo compromiso España se pierde! necesitamos estas charlas en en las universidades! no a Monedero y demas egoistas,,,,usan a nuestros niños y jovenes!
Aznar=Milei
Este presentador de qué va 👍???? Presentando a esos personajes no 👎 gratos qué 😶 vergüenza de políticos corruptos vividores
Eso si son gallos finos. Vale la pena tenerlos de frente escucharlos.
dos traidores contando batallitas
No entiendo en qué afectaría la independencia de Catalunya al orden Constitucional español. La secesión catalana no supone la desaparición de España ni sus consensos. Hay algo más y no se explicita. ¿Cuál es el temor?
Que después iría el país Vasco y Galicia y de ahí, palante.
@@lacortina8011 A parte del País Vasco, dudo que haya otra comunidad autónoma con suficiente voluntad independentista. Eso son 15 comunidades autónomas. Cuentos para viejas.
No me fio de ninguno de los 2....
Felicidades a estos dos grandes. A uno lo conozco en persona al otro le estoy haciendo un papel
Dos grandes, con sus pros y sus contras pero GRANDES de este pais
Si, grandísimos asesinos.
Sigo pensando que nos hemos perdido un gran ventrílocuo con Aznar
rogelio perez 😄😄😄😂😂
🤣
Todo un ejemplo político de lucidez y sabiduría. Lo mismo que tenemos ahora en política, no??
Sabiduría ?? Pero si Aznar nos undio en la macima ruina de España
@@risqui100no fue el único que atacó a ETA?
Y q tengamos q seguir aguantando a estos dos personajes...
Estos dos vejestorios en vez de criticar tendrian que aportar , lo que mas desprecio de estos señores es el enriquecimiento acosta del pueblo que los eligio y la hipocresia que suelen utilizar
Los mejores años de mi vida cuando estuvo aznar y se ganaban bien la bida la gente.
No seas ignorante, la especulación del ladrillo hizo que en su caída destrozara el pais en el 2008.
Rato camps Zaplana Bárcenas Blesa también
28:00 la de detrás de Aznar
Soy falangista...
Bueno jamás creí que diría ésto, pero bien por Aznar, a pesar de su peluquero, es un presidente constitucional elegido por los españoles. Viva España!!! Viva la Constitución!!!
Jajajajajajajajsjjsjsj es verdad parecía una ninfa jajajajjajaj
ojala,yo no tengo pelo
Alberto Gomez de k guardia de cuartel de la guardia civil te as escapado tu?
carlosterio .. Pero si lo save todo el barrio... K te lian la bandera de españa en la cabeza... Deberias chillar menos campeon.. (( tinto))
Alberto Mancha Mendez, CARAJO! ESCRIBES HASTA LAS PATAS!
alucino con los comentarios
Pero que se van a echar en cara estos 2 si son tal para cual ...al menos Aznar siempre ha sido el mismo sin embargo Gonzalez desde que se cambio la chaqueta de pana dejo de ser si alguna vez fue ni socialista ni obrero
Me dormiria escuchado vuestros asuntos...vaya paz siento!Despertaria solo por seguir el trabajo ...
Dos tremendas personalidades serios diplomáticos y eficientes.
Vaya par! Qué herencia habéis dejado...
No pues la que llevan dejando desde entonces los que estuvieron/están...
Genios con la oratoria, un deleite👍
Sí, tú a lo tuyo enterada, esos "politicos" si es que se les puede llamar así son unos sinvergüenzas, unos descarados canallas, y unos viles tipejos que deberían de estar, como mínimo presos, por todo lo que hicieron, o sea robar y seguir robando a base de mentiras...así nos va! Venga parguelas a tomar por culo
Sin duda alguna la constitución de 1.977 ha sido la base de la convivencia durante estos 40 años. Pero como todo en la vida necesita renovarse se ha quedado obsoleta. El primer punto que hay que renovar es la separación de poderes.Separación del Sistema político del Sistema judicia.En este País no nos podemos permitir 17 gobiernos autonomos.Es icomprensible que en este Pais haya mas políticos que en Estados Unidos.y más con crisis economica por la que estamos atravesando .Y lo que ha terminao de reventsr el sistema es que durante 35 años se ha hecho de la corrupción un sistema de gobierno .Los españoles hemos perdido la cnofianza en los politicos y mientras no se propongan firmemente en hacer una ley de transparencia y el proposito de enmienda de cumplirla no volveremos a creer en el sistema y mucho menos confiaremos en los politicos.Hace muchos años que no gobiernan los políticos .Gobiernan los Bancos el ibex 35 y las multinacionales.
Menudas piezas, tanto uno como el otro 😂
Panem et circenses...
Entre éstas dos personas y otras más, podrían legar parte de su patrimonio y ayudar a los que durante mucho tiempo les votamos y que sólo a beneficiado a engrosar su patrimonio,dentro y fuera del pais un mundo de personas sin escrúpulo Basta ya.
Ha beneficiado...
.
Si fueran democrático quitaran la figura del rey los títulos nobiliarios
Reunión del ibex 35.
Deberían haber ido a First dates para estar a la altura de sus comentarios.
Y tu al colegio.
Tú a un colegio de curas, que creo que es lo que te va.
La constitucion hubiera sido perfecta sino fuera por las comunidades autonomas
Que fue con la placa , sigue o no en la casa ?
Interesante apoyo ala construcción.!
Dos buques insignias de ambos partidos . España es imposible entenderla hoy sin ellos . Me sorprende lo degradada que está ahora la clase política.
Bueno . Que esperar si las élites empiezan a parecerse a la chusma ....
Pero de que mierda hablas? Son ambos dos agentes politicos deleznables en su faceta más profunda. Uno presidio el gobierno con mayor numero de ministros imputados en casos de corrupcion de la democracia española y el otro se aferro al sillon de tal manera que no lo sacaban ni con cal viva. Y no quiero decir con esto que no sean admirables a su manera pero tienen tantas luces y sombras como cualquier politico actual con la unica diferencia de que perduraran más en la historia por la importancia del momento historico que les toco vivir. Nunca cualquiera tiempo pasado fue mejor compañero. Ni siquiera durante la guerra civil hubiera sido cierta esa consigna asi que deja ese pesimismo absurdo que termina por ser mas desesperanzador que la autocrítica llevada al paroxismo.
VOX ES LO MEJOR AHORA MÁS Q NUNCA
@@tristanromero6045 no
Los dos criminales no arerepentidos,,, uno 24 muertos por los gal y enterrados en cal viva el otrom una guerra contra Irak que prometo tienen armas de destruccion masiva,, y 80 soldados muertos por viajar en traporte chatarra para ahorrar dinero que luego se lo quedaron ellos ...criminales no juzgados tyodavia...
Ya no hay políticos de la talla de Felipe González y José María Aznar en España
Creo que González tiene la talla de un gordo normal, quizás Junqueras podría compartir vesturario. Aznar tiene que tener la misma talla que Iglesias, ambos son delgados. No sé si Aznar sigue teniendo abdominales marcadas, pero es de talla delgada.
Isa Sala cual de los dos tiene mas yates? plebeya orgullosa de ser esclava y que le roben
Pues menos mal
Cierto ?? ya no hay politicos con las manos manchadas de cal o que organizan la corrupción ...
Estos tampoco es que sean nada del otro mundo. Los buenos politicos se quedaron mas atrás que ellos: Santiago Carrillo, Manuel Fraga, Alfonso Guerra, Jose Maria de Areliza, Xabier Arzalluz, que puedes estar a favor o en contra de lo que ellos piensan o hayan hecho. Pero tenían mucha más formación que los de ahora y que estos dos.
Dos señores mayores van al cuarto de baño, salen, te dan la mano y te dicen "Tranquilo, que es agua."
Luego se sienta delante de ti y le da para atrás al respaldo de su asiento.
Los Mercenarios
No,no hay que superar a cataluya,hay que ver como coño hacemos para encomtrar un equilibrio ConstitucionalEspañol en el bien comun!
jjjaja, dice la interlocutora que los jóvenes están pensando en la calidad del trabajo, los jóvenes lo que están pensando es que pone que tienen derecho a una casa digna, y como van a pensar en un trabajo digno si una gran mayoría no lo tienen. ¿A que jóvenes se refiere?
Yo votare a VOX
La máxima expresion de yogures caducados estos dos el País su directora ......
Decir que ahora hay un problema de secesion no resuelto manda huevos. 300 años y varias guerras, ansar, entre ellas la traumatica del 36. El mismo problema habia en el 78, en el 36 y en la epoca de felipe v. Pensar que la CE resuelve esa problema...
Estos siguen todavía en el 78 la constitución española se ha reformado tres veces en España si no quieren reformar la constitución q eliminen el artículo 167.
Sr Aznar me ha hecho sonreír. Gracias. Me agrada verles de manera más cercana. En una tertulia. Es hermoso . También me agradan las citas literarias. Y su serenidad al hablar. Así es la Constitución nos protege y está acordada en Democracia justo para proteger nuestros Derechos, cuestionarla es cuestionar la Democracia, así es. Le escucho. Gracias
La herencia dejada por ambos presidentes no fue la mejor posible, veamos el tema de autonomías, pensiones, paro juvenil, sanidad, etc.
Lo único que dejaron atado y bien atado fueron sus pensiones vitalicias y la de todos sus políticos, que no todos se lo han ganado , ni se lo merecen, veamos los corruptos, los golpistas y sus colaboradores, que habéis sido unos cuantos y sois muchos los que todavía tenéis que mejorar.
Se han olvidado de los verdaderos protagonistas del Pais, que sin duda alguna siempre será el pueblo.
Lo siento pero su dialéctica sres. Presidentes ya aburre; no son un ejemplo a seguir.
Dos personas muy toxicas
Los 2 mejores presidentes q. Tuvuo tuvo españa.
En una democracia real hay listas electorales abiertas y separación de poderes.
La verdad es que no deja de sorprenderme la imágen que tenemos a veces de los políticos, me parece muy importante el afán por respectar los contextos de estos dos grandes peones de la política, las circunstancias que les empujaron a tomar decisiones que no llovía para todo el mundo y el vacío existencial a la hora de proponer otras alternativas. Me parece muy conciliador y hostesto presentar a dos presidentes en un diálogo distentido, ameno y lleno de humanidad. Que no se olvide nadie que los políticos también son personas y que éstos por naturaleza no dan soluciones arbitrarias a cada uno de los ciudadanos.
Y renegabamos de estos...
Exacto emilio !
Una de las reformas necesarias es no gastar los partidos políticos y las administraciones más de lo q recaudan por ellas más un porcentaje, mande quien mande. Entre otros temas
Adónde iran estos dos cuadros !!! Aunque viendo lo que tenemos hoy , como decía aquel , viendo la huerta se ve el hortelano !!!
Ramses II y Tutankamon hablan sobre las tablas de la ley de Moisés. Solo faltaban Zapatero y Rajoy para hacer los cuatro jinetes del Apocalipsis en versión española.
XDXDXDXD
El Régimen del 78 no pongo en duda que comenzara con mucha ilusión por parte del país entero y con mucha confianza por parte de la gente puesta en el experimento democrático en el que entrábamos. Era esa una España trabajadora, unida, solidaria, humanitaria, patriota y muy alegre. Sin embargo creo que fue con los socialistas que llegó el primer caso de corrupción. A partir de hay gradualmente comenzó una cadena como un pulpo de múltiples brazos y ramificaciones extendiéndose hacia las autonomías. Degenerándose cada vez más. Más que políticos lo que hemos ido teniendo son montones de forajidos. Se ha ido saqueando España a lo largo de los años. El movimiento independentista catalán no creció de la noche a la mañana.
AQUI EN RUclips, ES EL COMENTARIO POLITICO MAS LUCIDO Y NOTABLE QUE HE LEIDO!!!
Cataluña en el siglo Xlll ya era la región más industrial de toda España ,a nosotros los gallegos en siglo XX o antes nos trajeron las conserveras ,las salazones ,los telares ,los castellanos no trageron nada al contrario ,osea que tienes que leer un poco
@ElPais que raro que en el debate en el q acudirán la vicepresidenta del gobierno Carmen Calvo, con Albert Rivera y Pablo Casado y... ¿No falta nadie? ¿Soy el único que echa en falta a Pablo Iglesias o Irene Montero? me conformaría con cualquier alto cargo de Podemos. pero viniendo de El Pais... Luego si, en otros debates a Carmena en otro a Ada... pero en el de los principales líderes... ninguno de Podemos.
@ElPais como hemos cambiado... Simplemente vergüenza.
PD: Gracias por la atención y esos 30 segundos en leer este humilde comentario.
**q** = ** que** Que eso de ser milenial y escribir tanto en el whats app pasa factura a veces.
Hasta los huevos si Felipe vamos a cambiar la Constitución y Sevilla o Córdoba pedira independencia vamos hombre
Ahí esta
dos grandes animales de la politica..pero Gonzalez me decepciono, estaba con el partido socialista obrero y vive como un masón... que pena
Minuto 23 aproximadamente la Constitución ha servido para que gobierne yo y gobierne este señor y no pensamos igual.... Jaja!! Son como dos gotas de agua!!!
Nada como la época primera de González, triplicando sueldos y pensiones, que pena que se pasara a la derecha, masón junto a Aznar, amiguitos íntimos... que vergüenza.
Dos Cerebritos , intelectuales . Cómo fueron en su momento Aznar y González . Actualmente no tenemos intelectuales . Las carreras se han simplificado y han pasado de acabar una licenciatura en 10 años ah terminarla en 5 años y eso conlleva aprender la mitad . Ahora los políticos son medio intelectuales
Vaya para de corruptos, es acojonante.
Genial Felipe 🤗 Genial Aznar 🤗
comparar a estos con los de ahora es como comparar a un medico con un reguetonero
Llegaron ZP, Rajoy y Sánchez e hicieron Buenos a González y Aznar. La calidad política de este país ha descendido notablemente.