Гитару в руки взял в 1963 году , поздновато , было 15 лет ...мы прошли всё ! КинАпы всех мастей , ,, Электрон 10,, и много самодельных аппаратов, У нас в Уфе очень интересные предприятия , есть кабельный и ламповый завод, .......с осени 1969 года начал работу на заводе ВПК п/я 40 , изготавливал бортовые ЭВМ для боевой авиации и ,, Блок Мягкой Посадки,, для ракет ,, Союз ,, вся эта аппаратура собиралась на полупроводниках, прошедших военную проверку , микросхемы замечательные , и всё это производство - мир интересных технологий, я ещё и учился а Вузе на факультете ,, Пром электроники,, ..... В музыкальных аппаратах пробовали разное и было всякое звучание .... Автор , у моего товарища есть комбо от ,, Marshall,, и там предварительный усилитель - ламповый , выходной каскад - транзисторный , номинал 40 вт ....! Мне звук ... как бы , у меня ,, VOX 15 NT 1C -15 вт , ламповый , звук замечательный .... Каждый аппарат для, своих задач !!!
Приветствую мастера старой школы. Я тоже взял гитару в 15 лет, но паяльник взял в 10лет. Комбо Marshall где предварительный усилитель ламповый, а выходной каскад транзисторный называется - Marshall Velvstate - не имеет никакого отношения к Marshal, кроме лого на комбе - звук фанерный, годится только для пионеров. И даже современные полноценные маршаллы не звучат как старые, впрочем как и современные воксы не звучат, как звучали воксы 60х
Я тоже люблю делать гитарные усилители из старых радиол 50-60 годов. Очень хорошая основа для переделки не чего особо делать не надо там тебе и шасси и трансформаторы и всё остальное.
Очень полезное видео для всех гитаристов. Сам год назад купил гибридный комбоусилитель с лампой 12AX7 в преампе и провёл тест с двумя транзисторными комбиками. Разницы в динамике никакой не заметил, даже показалось, что чистый звук более мутный, чем на транзисторном комбо. И этот опыт полностью подтверждает всё сказанное в этом видео
Так и есть. Лампа в преампе - маркетинговый ход.Неоднократные тесты показали, что дешёвые современные лампы, которые применяют большинство производителей, только мутят звук. Да и дорогая лампа сама по себе звук не улучшает. Звук улучшает точно выверенная схема, которая может быть и на транзисторах.
Как то много лет назад я приобрёл гибридный комбик Marshall Valvestate. Сравнив его с ламповыми комбиками, я убедился что той магической динамики лампового усилителя в нём нет, более того сравнение с Marshall Plexi 50 показало, что он вообще не имеет никакого отношения к маршальному звучанию. После чего я поспешил избавиться от Marshall Valvestate.
@@Nagval у меня на комбике,мастеровом,звук обьемный и динамика есть,есть и детализация и слышны все ньюансы,что даже страшно лажать.Комб однотакт,класс А,6Н2П ев и 6П14П ев.Только греет воздух очень,но звук есть,мне нравиться,ла еще 6Н23П ев в прамп ставлю для клина,вообще здорово.А мутный это как мыльный,не четкий.
Как показала тестовая практика, транзистор и даже микросхема на входе заметно не влияют на качество, поэтому преамп может быть и на транзисторах. Но всё же лучше, когда усилитель полностью ламповый, потому что в лампе есть какая-то магия, при этом следует знать, что лампа - лампе рознь. Часто современные лампы звучат более мутно, чем транзисторы. Как показал мой опыт то октальные лампы дают более чёткий звук, чем пальчиковые. Я применяю лампы 6L6, иногда EL34 (Анодное 500-800V) для больших помещений и 6V6 (анодное 300-400V) - для небольших. Более чёткое и тёплое звучание дают лампы 30-50х годов, 60х - звучат неплохо. Я не использую лампы 70х и более поздние, так как они звучат заметно мутнее. Но главное в усилителе - это выходной трансформатор он даёт до 80 процентов всего окраса, лампы - лишь 15-20
На качество звучания больше влияет не завод изготовитель, а год выпуска и состояние лампы. Если лампы одного года, то предпочтительнее применять еl84. Как по мне, то я предпочитаю октальные лампы. Влияние ламп хоть и заметно, но не так велико, значительно больше формирование звучания, как уже было сказано выше, зависит от выходного трансформатора и конечно же динамика.
Если говорить об оконечном каскаде усилителя мощности, то несомненно, что лампа звучит непревзойдённо. Однако , если говорить о предварительных каскадах усиления, то вопрос что лучше звучит лампа или транзистор - очень спорный и не всегда в пользу лампы. Тут качество звучания больше зависит от схемотехники и качества элементов, а характерные для лампы компрессия и гармоники могут быть сэмулированы и в тразисторном варианте.
Хорошее видео, познавательно. Осталось перечислить современные модели, где в оконечных усилителях есть лампы. Про АМТ из ОМска, ваше мнение интересно. Допустим преамп типа М2+ tube cake как такая пара ? Укладывается в хорошие примеры или нет?
Дело в том, что качество выпускаемых усилителей, особенно ламповых очень сильно отличается по годам и моделям. Это особенно сильно прослеживается на известных брендах. Так например у такого бренда Marschall я встречал как очень достойные модели, так и усилители не выдерживающие никакой критики. Перечислять все новоделы не хватит места, да и ни к чему, они в целом заметно уступают винтажу, просто не интересно заниматься тем, что изначально звучит хуже. В целом винтаж звучит значительно лучше современных усилителей и комбов. Покупал разные винтажные усилители и даже не топовые (и тесты показывали, что они порой звучали не хуже топовых, но были в разы дешевле). Так же собирал свои усилители, покупая на ебее винтажные выходные трансформаторы и ламы, так как именно они и определяют качество звучания. Обзор и демонстрация некоторых моделей моих усилителей будет в следующем видео.
@@novorec128 Я слышал пару педалей от АМТ, звук не впечатлил, хотя сравнительных тестов не проводил. Зато я тестировал много других ламповых педалей и по моим ощущениям могу сказать, что некоторые транзисторные педали дают более интересный и чёткий звук если ими раскачивать ламповый усилитель. Но это лишь моё мнение, ведь у каждого в голове свой тюнер. Как музыкант и инженер добавлю что, на качество примочки влияют больше сама схема и правильно подобранные корректирующие цепочки в схеме, нежели элемент усиления.
@@Otvintager Понятно, спасибо, я уже заказал просто AMT M2 едет авито доставкой, попробую в использовании, тоже обзор сделаю. А что насчет Behringer примочек, как ваше мнение?
@@novorec128 У фирмы Behringer очень много педалей и все они разные как по функциям, так и по качеству. Нередко - это очень качественные клоны известных брендов по умеренной цене. У меня были в тестах эквалайзер - Клон Boss и винтейч файзер - клон ENX. Обе примочки очень достойного качества, звучат не хуже оригиналов
Подтверждаю - если джаз - берете транзистор - а ля Polytone - если джаз+блюз+легкие роковые - берите ламповый фендер - если трэш и дет металл берите транзистор
При замене ламп часто можно заметить,что звучание усилителя изменилось. На это есть две основные причины, одна из которых - это качество лампы, а вторая - режим лампы, который у моделей разных заводов или годов выпуска может различаться. Именно режим даёт более заметные изменения в звучании. Качество и год выпуска дают более тонкие изменения, заметные только при высоком качестве остальных компонентов, а также инструмента и динамиков. Если же у вас дешёвый инструмент, то подбор ламп - пустая трата времени. Изменить звучание усилителя можно без затрат, просто поиграв с режимами ламп.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Имеет ли смысл использовать ламповый оконечник перед аудиоинтерфейсом? Через аттенюатор конечно же. Или превосходство лампы в этом случае будет не столь существенно? Поскольку есть вполне неплохие цифровые эмуляторы ламповых усилителей.
По этому вопросу идём много споров. Многое зависит от того какой усилитель, как будет разогнан. Но скажу, что ни один эмулятор не сравнится с разогнанным хорошим комбиком, снятым хорошим микрофоном
Совершенно верно, весь фокус в методике измерения КНИ. У камней 0,00000000000003% а у лампы 3%. )) Это как ? На синусе при 1 Вт и на резисторе. Такую "методику" придумали маркетологи для продвижения на рынок очевидно не играющих транзисторных усилков. А теперь давайте возьмём эквивалент шкритека и посмотрим на спектр гармоник импульсного сигнала. У лампы всё те же 3%, у камней 9% да ещё и нечётных. Ловкость рук, никакого мойшенничества.
В звуке мы воспринимаем много нюансов, которые пока ещё не поддаются измерениям. Для меня звук это магия, а если говорить техническим языком, то - психоакустика. Поэтому судить о качестве звука только по техническим параметрам не вижу смысла. Про маркетологов согласен - их задача продать и получить выгоду, а не сделать хорошо.
Вы про гитару забыли сказать, от неё многое зависит в звучании. А когда у вас будет гитара типа GIBSON LES PAUL 59г., останется только прослушать сотни, а то и тысячи разных моделей сетов, правильно их скомбинировать и найти свой звук. И тогда счастья вам просто не избежать.
@@StanislavMilevich прошли давно уже те времена, когда нормально гитары делали единицы фирм. Сейчас технологии позволяют их сделать, как минимум, не хуже. А губсон со своими пещерными традициями и ценами пусть идёт лесом
Очень познавательно! Я хотел такой вопрос задать: на Ваш взгляд, есть ли смысл гитарный процессор втыкать в ламповый стерео-оконечник и выводить на большие широкополосники?
Вы описываете стандартное включение процессора в порталы. В таком случае большой разницы от оконечных усилителей не будет, если только вам не попадётся ламповый оконечник со своим крутым характером или говоря техническим языком - с красивыми искривлениями частотно-динамической характеристики .
Спасибо. Очень доходчиво и убедительно. Успехов Вам и вдохновения в просветительском труде.
Гитару в руки взял в 1963 году , поздновато , было 15 лет ...мы прошли всё ! КинАпы всех мастей , ,, Электрон 10,, и много самодельных аппаратов, У нас в Уфе очень интересные предприятия , есть кабельный и ламповый завод, .......с осени 1969 года начал работу на заводе ВПК п/я 40 , изготавливал бортовые ЭВМ для боевой авиации и ,, Блок Мягкой Посадки,, для ракет ,, Союз ,, вся эта аппаратура собиралась на полупроводниках, прошедших военную проверку , микросхемы замечательные , и всё это производство - мир интересных технологий, я ещё и учился а Вузе на факультете ,, Пром электроники,, ..... В музыкальных аппаратах пробовали разное и было всякое звучание .... Автор , у моего товарища есть комбо от ,, Marshall,, и там предварительный усилитель - ламповый , выходной каскад - транзисторный , номинал 40 вт ....! Мне звук ... как бы , у меня ,, VOX 15 NT 1C -15 вт , ламповый , звук замечательный .... Каждый аппарат для, своих задач !!!
Приветствую мастера старой школы. Я тоже взял гитару в 15 лет, но паяльник взял в 10лет. Комбо Marshall где предварительный усилитель ламповый, а выходной каскад транзисторный называется - Marshall Velvstate - не имеет никакого отношения к Marshal, кроме лого на комбе - звук фанерный, годится только для пионеров. И даже современные полноценные маршаллы не звучат как старые, впрочем как и современные воксы не звучат, как звучали воксы 60х
спасибо за информацию
Я тоже люблю делать гитарные усилители из старых радиол 50-60 годов. Очень хорошая основа для переделки не чего особо делать не надо там тебе и шасси и трансформаторы и всё остальное.
Усилители на базе 50х звучат круче
Помогали катодам быть холодными. Теперь и плазменные экраны убрали, а могло отапливаться с ними экономно.
Хотел услышать ВАШУ игру на гитаре .с уважением .
Очень полезное видео для всех гитаристов. Сам год назад купил гибридный комбоусилитель с лампой 12AX7 в преампе и провёл тест с двумя транзисторными комбиками. Разницы в динамике никакой не заметил, даже показалось, что чистый звук более мутный, чем на транзисторном комбо. И этот опыт полностью подтверждает всё сказанное в этом видео
Так и есть. Лампа в преампе - маркетинговый ход.Неоднократные тесты показали, что дешёвые современные лампы, которые применяют большинство производителей, только мутят звук. Да и дорогая лампа сама по себе звук не улучшает. Звук улучшает точно выверенная схема, которая может быть и на транзисторах.
Как то много лет назад я приобрёл гибридный комбик Marshall Valvestate. Сравнив его с ламповыми комбиками, я убедился что той магической динамики лампового усилителя в нём нет, более того сравнение с Marshall Plexi 50 показало, что он вообще не имеет никакого отношения к маршальному звучанию. После чего я поспешил избавиться от Marshall Valvestate.
Может не мутный а более округлый и не такой колючий?
@@ramilshakirov33 бывает иногда и округлый на очень дорогих аппаратах, но чаще мутный - это слово больше подходит к недорогим аппаратам.
@@Nagval у меня на комбике,мастеровом,звук обьемный и динамика есть,есть и детализация и слышны все ньюансы,что даже страшно лажать.Комб однотакт,класс А,6Н2П ев и 6П14П ев.Только греет воздух очень,но звук есть,мне нравиться,ла еще 6Н23П ев в прамп ставлю для клина,вообще здорово.А мутный это как мыльный,не четкий.
Спасибо, тоесть преамп может быть на транзисторах, а окончен к обязательно лампа. Что лучше 6П14П или еl84 и какие заводы(тм),? Спасибо.
Как показала тестовая практика, транзистор и даже микросхема на входе заметно не влияют на качество, поэтому преамп может быть и на транзисторах. Но всё же лучше, когда усилитель полностью ламповый, потому что в лампе есть какая-то магия, при этом следует знать, что лампа - лампе рознь. Часто современные лампы звучат более мутно, чем транзисторы. Как показал мой опыт то октальные лампы дают более чёткий звук, чем пальчиковые. Я применяю лампы 6L6, иногда EL34 (Анодное 500-800V) для больших помещений и 6V6 (анодное 300-400V) - для небольших. Более чёткое и тёплое звучание дают лампы 30-50х годов, 60х - звучат неплохо. Я не использую лампы 70х и более поздние, так как они звучат заметно мутнее. Но главное в усилителе - это выходной трансформатор он даёт до 80 процентов всего окраса, лампы - лишь 15-20
На качество звучания больше влияет не завод изготовитель, а год выпуска и состояние лампы. Если лампы одного года, то предпочтительнее применять еl84. Как по мне, то я предпочитаю октальные лампы. Влияние ламп хоть и заметно, но не так велико, значительно больше формирование звучания, как уже было сказано выше, зависит от выходного трансформатора и конечно же динамика.
Если говорить об оконечном каскаде усилителя мощности, то несомненно, что лампа звучит непревзойдённо. Однако , если говорить о предварительных каскадах усиления, то вопрос что лучше звучит лампа или транзистор - очень спорный и не всегда в пользу лампы. Тут качество звучания больше зависит от схемотехники и качества элементов, а характерные для лампы компрессия и гармоники могут быть сэмулированы и в тразисторном варианте.
Тема века
Хорошее видео, познавательно. Осталось перечислить современные модели, где в оконечных усилителях есть лампы. Про АМТ из ОМска, ваше мнение интересно. Допустим преамп типа М2+ tube cake как такая пара ? Укладывается в хорошие примеры или нет?
Дело в том, что качество выпускаемых усилителей, особенно ламповых очень сильно отличается по годам и моделям. Это особенно сильно прослеживается на известных брендах. Так например у такого бренда Marschall я встречал как очень достойные модели, так и усилители не выдерживающие никакой критики. Перечислять все новоделы не хватит места, да и ни к чему, они в целом заметно уступают винтажу, просто не интересно заниматься тем, что изначально звучит хуже. В целом винтаж звучит значительно лучше современных усилителей и комбов. Покупал разные винтажные усилители и даже не топовые (и тесты показывали, что они порой звучали не хуже топовых, но были в разы дешевле). Так же собирал свои усилители, покупая на ебее винтажные выходные трансформаторы и ламы, так как именно они и определяют качество звучания. Обзор и демонстрация некоторых моделей моих усилителей будет в следующем видео.
@@Otvintager Понятно, согласен с вами, но все таки пользовались ли данными педальками от АМТ, ваше мнение интересно.
@@novorec128 Я слышал пару педалей от АМТ, звук не впечатлил, хотя сравнительных тестов не проводил. Зато я тестировал много других ламповых педалей и по моим ощущениям могу сказать, что некоторые транзисторные педали дают более интересный и чёткий звук если ими раскачивать ламповый усилитель. Но это лишь моё мнение, ведь у каждого в голове свой тюнер. Как музыкант и инженер добавлю что, на качество примочки влияют больше сама схема и правильно подобранные корректирующие цепочки в схеме, нежели элемент усиления.
@@Otvintager Понятно, спасибо, я уже заказал просто AMT M2 едет авито доставкой, попробую в использовании, тоже обзор сделаю. А что насчет Behringer примочек, как ваше мнение?
@@novorec128 У фирмы Behringer очень много педалей и все они разные как по функциям, так и по качеству. Нередко - это очень качественные клоны известных брендов по умеренной цене. У меня были в тестах эквалайзер - Клон Boss и винтейч файзер - клон ENX. Обе примочки очень достойного качества, звучат не хуже оригиналов
Подтверждаю - если джаз - берете транзистор - а ля Polytone - если джаз+блюз+легкие роковые - берите ламповый фендер - если трэш и дет металл берите транзистор
При замене ламп часто можно заметить,что звучание усилителя изменилось. На это есть две основные причины, одна из которых - это качество лампы, а вторая - режим лампы, который у моделей разных заводов или годов выпуска может различаться. Именно режим даёт более заметные изменения в звучании. Качество и год выпуска дают более тонкие изменения, заметные только при высоком качестве остальных компонентов, а также инструмента и динамиков. Если же у вас дешёвый инструмент, то подбор ламп - пустая трата времени. Изменить звучание усилителя можно без затрат, просто поиграв с режимами ламп.
И СТАРОСТЬ и ВРЕМЯ РАБОТЫ ХОЛОДНОКАТОДНОЙ лампы!!!
@@Hermaphroditolog адапт цифровой эры?
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Имеет ли смысл использовать ламповый оконечник перед аудиоинтерфейсом? Через аттенюатор конечно же. Или превосходство лампы в этом случае будет не столь существенно? Поскольку есть вполне неплохие цифровые эмуляторы ламповых усилителей.
По этому вопросу идём много споров. Многое зависит от того какой усилитель, как будет разогнан. Но скажу, что ни один эмулятор не сравнится с разогнанным хорошим комбиком, снятым хорошим микрофоном
@@Otvintager спасибо за ответ!
Совершенно верно, весь фокус в методике измерения КНИ. У камней 0,00000000000003% а у лампы 3%. )) Это как ? На синусе при 1 Вт и на резисторе. Такую "методику" придумали маркетологи для продвижения на рынок очевидно не играющих транзисторных усилков. А теперь давайте возьмём эквивалент шкритека и посмотрим на спектр гармоник импульсного сигнала. У лампы всё те же 3%, у камней 9% да ещё и нечётных. Ловкость рук, никакого мойшенничества.
В звуке мы воспринимаем много нюансов, которые пока ещё не поддаются измерениям. Для меня звук это магия, а если говорить техническим языком, то - психоакустика. Поэтому судить о качестве звука только по техническим параметрам не вижу смысла. Про маркетологов согласен - их задача продать и получить выгоду, а не сделать хорошо.
@@Otvintager Всё давным давно измерено. Но, это не нужно ни маркетологам, ни слушателям.
КНИ далеко не главный показатель в качестве звучания
@@Nagval Совершенно верно ! Главный показатель вовлечённость !
Искажения снижаются за счёт ООС, а не типа усилительного элемента
Комбик\преамп ламповый, эффекты цифровые, перегруз транзисторный (аналоговый) и будет счастье-) И все это снимать микрофоном.
Вы про гитару забыли сказать, от неё многое зависит в звучании. А когда у вас будет гитара типа GIBSON LES PAUL 59г., останется только прослушать сотни, а то и тысячи разных моделей сетов, правильно их скомбинировать и найти свой звук. И тогда счастья вам просто не избежать.
@@StanislavMilevich соглашусь с Вами. Гитара тоже важная часть. Да и приборов в разной категории много.
@@StanislavMilevich прошли давно уже те времена, когда нормально гитары делали единицы фирм. Сейчас технологии позволяют их сделать, как минимум, не хуже. А губсон со своими пещерными традициями и ценами пусть идёт лесом
@@shredd5845 Напоминает басню Крылова "Лиса и виноград"
@@StanislavMilevich зачем лисе виноград, когда вокруг куры, выращенные вручную по заказу .
ХОЛОДНОКАТОДНЫЕ лампы или горячим катодом?
Горячий катод не работает хорошо с трансформатором. И для индикаторов напряжения не годятся.
Холодный катод в газоразрядных лампах, которые для звукоусиления не подходят от слова совсем
@@Otvintager , ищите о "electronic amplification in the NDR region"!
@@Hermaphroditolog Не понимаю, чего вы хотите?
@@Otvintager , работают с ОДС/холоднокатодными лампами, которые бывают и более долговечными.
@@Hermaphroditolog Вы ничего не напутали?
Попробуйте писать текст заранее. Очень медленно. На скорость 1.5 ещё можно смотреть.
Куда вы всё торопитесь? Успокойте свой ум и всё будет в порядке.
Очень познавательно! Я хотел такой вопрос задать: на Ваш взгляд, есть ли смысл гитарный процессор втыкать в ламповый стерео-оконечник и выводить на большие широкополосники?
Вы описываете стандартное включение процессора в порталы. В таком случае большой разницы от оконечных усилителей не будет, если только вам не попадётся ламповый оконечник со своим крутым характером или говоря техническим языком - с красивыми искривлениями частотно-динамической характеристики .