Восприятие прекрасного (#2) | обсуждают историк, художник, блогер и психолог

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 23 май 2018
  • Вторая часть большой чайно-ламповой беседы о воспитании чувства прекрасного в Чайной Большого И (первая часть здесь: • Восприятие прекрасного... ). В беседе участвуют: историк Михаил Лицарев, художница Александра Оносова, психолог и чайный мастер Илья Шамов, блогер и гид по смыслам Андрей Воронин.
    Понравился выпуск? Ставь лайк, оставляй комментарии, и подписывайся на канал.
    Вк: senseguide
    Telegram: t.me/senseguide
    Прямой донат поддержит автора. donatepay.ru/donation/senseguide
    Qiwi: qiwi.me/54e2de5f-8dd2-44d6-81...
    Яндекс: money.yandex.ru/to/410015021328814
    Webmoney: R765489903406 и Z401522138615
    Bitcoin: 1MrC1V1MBqDe8JfrKdQbaiCzu1kTxeRUZC

Комментарии • 52

  • @user-yp7jd6ty8q
    @user-yp7jd6ty8q 6 лет назад +1

    В некоторых учебных заведениях был (может и сейчас есть) такой предмет как эстетика. Это как раз то, что систематизирует вкусовые качества человека.

    • @senseguide
      @senseguide  6 лет назад

      Крайне редко встречается. Интересно было бы ознакомиться с программой.

    • @user-ed6ih3up5y
      @user-ed6ih3up5y 6 лет назад

      Гид по смыслам Программа у Тебя ОДНа - быть Первым ,,пузырьком,, на пене. Придётся побороться - таких как ты ,, пузырьков,, целая Пена!!!

    • @o01122
      @o01122 6 лет назад

      Есть такое, у меня было два предмета на эту тему, Этика и Эстетика. Учился я на кафедре Кибернетики.

  • @user-cv9ww4dh9d
    @user-cv9ww4dh9d 6 лет назад

    Извиняюсь что не по теме,было бы интересно услышать ваше мнение ,в отдельном ролике, насчет инфоварс ,алекса джонса и поула уотсона

    • @senseguide
      @senseguide  6 лет назад

      Наверное когда-нибудь.

  • @user-ex6zi4wd3g
    @user-ex6zi4wd3g 6 лет назад +1

    Вятский акцентушка. Как же от него избавиться?

  • @marioUsim
    @marioUsim 6 лет назад

    все инженерно правильное - красиво

    • @senseguide
      @senseguide  6 лет назад

      Красота - высшая степень целесообразности

    • @marioUsim
      @marioUsim 6 лет назад

      не соглашусь. это косвенный, субьективно интуитивный критерий для ленивых, не желающих детально изучать суть рассматриваемого предмета. хорош только как мотивация понять. придание сакрального смысла красоте лишает этой мотивации и провоцирует наслаждаться не тратя ресурс на обучение исключительно подражательством "понимающему" красоту. в ваше беседе про это есть, что с подражательством быстрее. вот тут возникает некритичность восприятия и возведение в красоту всякую мерзость

    • @senseguide
      @senseguide  6 лет назад

      Я процитировал Ефремова, который вокруг поиска прекрасного целую книгу написал. Лезвие бритвы называется.

    • @marioUsim
      @marioUsim 6 лет назад

      а, я то думал ... а ефремова я читал. к прекрасному слишком окольными путями ходил

    • @senseguide
      @senseguide  6 лет назад

      Да не соглашусь.

  • @Bread_Jorsh
    @Bread_Jorsh 6 лет назад +5

    *Всегда Девушка пытается своих 5 копеек. Не красиво*

    • @senseguide
      @senseguide  6 лет назад

      Не совсем понял комментарий. Расшифруйте пожалуйста.

    • @user-gh2ir1oj7q
      @user-gh2ir1oj7q 6 лет назад +1

      Гид по смыслам Наверно он имел ввиду, что постоянно перебивает .

    • @senseguide
      @senseguide  6 лет назад

      Нормальная беседа

    • @konstantop
      @konstantop 6 лет назад

      Обо всем Интересном :3 Согласен. Одна девушка очень много говорит, даже во время того, как другие участники беседы высказывают свои мысли. Действительно, не очень красиво

    • @konstantop
      @konstantop 6 лет назад

      Кстати, также было и в первой части.

  • @user-mn3zb1il8q
    @user-mn3zb1il8q 6 лет назад

    Не корректный вопрос). ..хороший , плохой вкус., это самообман,...все очень личное...у оливье хороший вкус? ?

    • @gg-gv1sp
      @gg-gv1sp 5 лет назад

      Нет! Дерьмо для дебилов которых большинство! Я недавно был "случайно" у своих родственников на праздновании НГ, так вот по какому то там календарю наступил год свинки.. Я сидел в сторонке и наблюдал как мои благополучные родственники расслабляются.. Все пили свеженький самогон чуть ли прямо не из самогонного аппарата.. И ХРЮКАЛИ.. Семья Военных офицеров подПолковник в отставке, Капитан, Учитель английского языка.. Которая пишет авторские книги профильные.. А я сидел в углу и смотрел как символичен был этот приходящий год.. И как печально моё существование среди подобных биологических существ

    • @gg-gv1sp
      @gg-gv1sp 5 лет назад

      Как хорошим вкусом может быть Майонез, Колбаса, КОНСЕРВИРОВАННЫЙ горошек и т.д.
      Культура питания как и всё прочее.. Так что вы абсолютно не правы..
      Кто визжит и от Российских комедий что в прокатах.. Есть же такие люди кому нравятся Ёлки, Камеди клаб, Каспийский груз.. Где тут самообман?? Ты просто туп, как и все обыватели... Именно на вас делается многомиллиардная касса Марвел.. и т.д.
      Удачи в личностных суждениях и выборах..
      Отвечать мне не надо)
      Всего хорошего!

  • @richbeach5892
    @richbeach5892 6 лет назад

    Нормальная беседа, чё у всех так пуканы подрывает...

    • @senseguide
      @senseguide  6 лет назад

      Надо же из-за чего-то побомбить. Спасибо )

  • @uniqraftwork3506
    @uniqraftwork3506 6 лет назад

    Бабу не берите больше)

    • @senseguide
      @senseguide  6 лет назад

      Не был бы ты такой грубый, я бы ответил, что это был ее запрос и ее тема. А так иди лесом и там свою бабу бери или не бери, как захочешь.

  • @sp1n3team
    @sp1n3team 6 лет назад

    говорим о чувстве вкуса, а на заднем плане наибезвкуснейший ковер висит, не говоря о том на чем вы сидите господа...

    • @senseguide
      @senseguide  6 лет назад +2

      Щас меня еще чувак с цифрами в никнейме буде учить ковры вешать. Это шутка, конечно, но что? Какой, в пекло, ковер? Ты часто приходишь к друзьям чай пить со своим переносным интерьером из журнала идеальный дом и дача? Ну ебана, камон.

    • @user-mn3zb1il8q
      @user-mn3zb1il8q 6 лет назад +1

      Ковёр на стене, сейчас очень актуально! Сообщаю вам как дизайнер интерьера. ..а вкус это понятие субъективное, Ван Гога критиковали за отсутствие вкуса; ))

  • @user-fl2tk3dk5t
    @user-fl2tk3dk5t 6 лет назад

    Треш... Вы заложники культуры или индивидумы? Я не понял смысл излогаемой структуры!

    • @senseguide
      @senseguide  6 лет назад

      Заложники, заложники.

    • @gg-gv1sp
      @gg-gv1sp 5 лет назад

      @@senseguide В таком случае право на гид по смыслам не выдаётся))))

  • @Konabis
    @Konabis 6 лет назад

    Галимое не о чем !!! Большинство классических произведений( литературы, живописи, музыки) написаны основываясь на религии. Если бы Микеланджело или Бах - писали бы о Дьяволе или о жизни простолюдинов (Гавнище-дерьмище) было бы это стильным "со вкусом"? И не одного слова о "гармонии" - то что гармонирует с современным обществом(либо гармонировало с обществом "классиков" и применимо к нашей современной жизни) - это и есть "со вкусом"!
    Подымите АйКью, прежде чем свой рот открывать, а тем более выкладывать этот жир в интернеты!!!

    • @senseguide
      @senseguide  6 лет назад

      Тут прямо хочется процитировать Некрасова:
      - Был я недавно в стонах Ватикана,
      По Колизею две ночи бродил,
      Видел я в Вене святого Стефана,
      Что же... всё это народ сотворил?
      Вы извините мне смех этот дерзкий,
      Логика ваша немножко дика.
      Или для вас Аполлон Бельведерский
      Хуже печного горшка?
      Вот Некрасов писал о жизни простолюдина. И Горький писал. И Шукшин писал. И Пушкин писал. Там ничего особенно про религию я не видел. Есенин писал. Так там "хаты в ризах, образа" совсем рядом с "не видать конца и края, только синь сосет глаза". Опять же не про религию совсем, не основываясь, скорее даже немного оспаривая. Так, слегка.
      То, что в средневековье и в эпоху Возрождения было не обойти тему религии, так там, простите, за такие обхождения могли в кутузку посадить или на костер отправить. Так, тем не менее, Микеланджело наш, как и многие художники Возрождения вдохновлялся не только и не столько религиозной тематикой, сколько классическим греческим искусством, хоть именно он и исполнял в большинстве заказы от церкви. Само Возрождение подразумевает возврат к античной высокой классике, к воспеванию ЧЕЛОВЕКА, его тела и его микрокосма. Вы правы, конечно, та самая высокая классика античности в лице Поликлета, Фидия или Мирона, кругом основывалась на религии. А нет, пизжу, не основывалась.
      Личная религиозность отдельных творцов - дело нормальное. Да, многие в средние века активно использовали религиозные мотивы. Но совсем уж не ВСЕ произведения вдохновлялись религией. Вдохновлялась ли религией мозаика из смальты Ломоносова? Оу щет, а как на счет Айвазовского? Да блин, тоже нет. Во! Леонардо да Винчи же тайную вечерю рисовал, это-то точно про религию. Ага, почему бы нет, я же не говорю, что религия вообще ничего не вдохновляла. Ест там и мощные смыслы и интересная философия и заманчивая непостижимость. Только вот известнейшая работа да Винчи, висящая в Лувре, никак не связана с религией. Вторая попытка. Следующее известнейшее произведение - тот забавный рисунок с голым дядькой наложенным на себя в разных позах, под названием Витрувианский человек вообще посвящено исследованиям пропорций древнеримским архитектором Витрувием. И вот же чиорт, Витрувий жил примерно за 100 лет до Христа и был, по всей видимости язычником, ходил на Сатурналии и строил мосты и акведуки исключительно из любви к инженерным наукам. Можно дальше перебирать и там действительно будут религиозные сюжеты, но Мадонна в гроте окажется где-то на уровне дамы с горностаем по степени важности и месту в творчестве мастера Леонардо.
      Но в целом я нихуя не понял о чем вы сказали. Религия рулит и без нее нет культуры? Или рулит гармония и без нее нет культуры? Плебс не способен творить? Ну это бабушка надвое сказала. Без элитарного нет искусства вообще? Так кто-же спорит. Куда мне айкью поднимать-то, в какую сторону?
      Хотя, знаете, - способ изложения, экспрессия, грамотность, сбивчивость, грубость, - выдают в вас человека, которому хочется посоветовать свои советы оставить при себе. Но я не буду.
      Раунд.

    • @Konabis
      @Konabis 6 лет назад +1

      "Раунд" - нихера себе! Ну, ок - ща будет мясо!
      Воу - воу -воу....графоман в комментариях!! Эмм, были ли озвучены "российские" художники, литераторы в вашем видео? Оу нет))) Считают ли, ваши гости, их произведения "стильными" - хер его знает. Большинство словесного изрыгание, ваших гостей, либо иностранные авторы/произведения, либо исторические события(так же за пределами РФ). Отсюда идет вывод, все что иностранное, все "модное"? Или у иностранного больше шансов стать модным? - и не одного не эстетически красивого, сохранившегося, произведения - пример из классической музыки(дайте ссылку на "классику" тех лет, изучаемую в музыкальных школах мира) - Рахманинов(это не то)) )
      То что вы бравируете глубокими знаниями русских авторов, защищая, свою позицию, при этом в видео их/они не было/ не озвучены - это и есть, разговор не о чем! Вы просто защищаете своих, тупых, гостей!
      Еще раз повторяю, "гармония"(что и является "стильным, модным, молодежным") - отражает веяния современной, на тот момент времени, культуры. Если это было практично(в том числе и с эстетической точки зрения) тогда, возможно, это будет практично сейчас, но, это не значит что, если это было модно тогда, это будет модным сейчас( гармония с настоящим - это и есть "стильно, модно, молодежно" - а не культура).
      А так же, эстетическая красота, к сожалению, не всегда является "стильной или модной" - влияет на это финансы и статус творца - в первом случае, у бедного художника - экспрессиониста - модерниста покупают картины, для отмывания денег, тем самым повышая стоимость(что равняется "популярности", а следовательно и повышает количество последователей "Послевоенная французские художники на выставках в США, а затем и сами америкосы, с их банками с фасолью" - из ничего, в "талантливого" художника, даже умирать не пришлось! ) и второй способ - Пример с нашим графоманом Л.Н. Толстым - обучал прислугу/рабов, как надо жить, ну давайте, расскажите мне о "творцах" которые стали знаменитыми перед смертью и до 1917 года, жившие в нищете в РИ(признанные и одобренные обществом, без протекционизма - как было с Лермонтовым, Пушкиным, Чайковским)! Ой-ой-ой, затопчите вы ножками: "Капитон Степанович - же!" - ну и кто же его знает? Стал ли он частью (моды или стиля) или уже современники, оценивают его, через фильтры других, более успешных, творцов?)))
      Нет не раунд!!!
      Вы, купите хоть "лопатки", своим друзьям - селюкам и хиккам - поможет в нахождении глубинного смысла, а если они(лопатки) будут еще и блестящие, смогут показать своим друзьям - ну что бы повысить статус в окружении таких же "умных, талантливых и сведущих- "что модно и стильно"" надмозгов.
      *БЭМС* - и кошка из "кот в сапогах" которая говорить, прикрывая рот: "ОУУУУУУУ"
      Да, вот так вот! Так вот решают дела ин май худ, бичез...они думали меня нагнуть но я их ОБЕСЧЕСТИЛ!
      Давай, давай, закатывайте глазки кто является приверженцем творений БОСХА и ДАЛИ - закатывайте глазки!!!
      Бугуртите те кто считает искусством РОТКО, ПОЛЛАКа и ПИКАССО, *ОБЕСЧЕСТИЛ* а так же их корешей из литературы Л.Н.Толстой, Бродский и Шевцов *ОБЕСЧЕСТИЛ* - обесчестил, обесчестил!
      Не шибко разбираюсь в музыке *ОБЕСЧЕСТИЛ* но, кажется, ДЕБЮССИ - галимый подражатель!*ОБЕСЧЕСТИЛ* обесчестил, обесчестил....
      Я, всю вашу философическо-чайно-свечную шайку разгоню!!!
      ДА! *ОБЕСЧЕСТИЛ* обесчестил, обесчестил!!!
      Да, сучки...вот так!!!!
      *СТУК БРОШЕННОЙ КЛАВИАТУРЫ*

    • @senseguide
      @senseguide  6 лет назад

      Люто. Отвечу кратко.
      1. Это не мои гости, не моя площадка и тема была задана тоже не мной. Меня пригласили на посиделки и дали добро выложить запись. Я не могу ничего дать своим гостям, ибо они не мои гости. Я не администрировал эту беседу. И это по прежнему просто чай, это не лекций у культурологов-очников и не монография. Мы на входе не подписывали обязательство быть умными, всезнающими и угождать всем зрителям.
      2. Я в своем ответе оспорил один единственный тезис: "Большинство классических произведений (литературы, живописи, музыки) написаны основываясь на религии". Все что вы написали дальше мне еще больше непонятно. Мне пару раз приписывали шизофазию и я, признаться, нахожу в своих выступлениях признаки этого расстройства, пусть и не глубокие. Но читая ваш ответ я понимаю что это . Будем считать, что я слился и зассал. На самом деле я вообще потерял нить дискуссии, если она была. Не вижу потенций продолжать, просто не смогу ничего адекватного ответить.
      Рад, что... Да похуй.

    • @Konabis
      @Konabis 6 лет назад +1

      Отличная позиция! 30 минут слушать бредни снобистов, считающих себя просвещенными и сведущими, а потом получать комментарий от автора видео "Я не я и лошадь не моя"! То что они несут в видео это на их совести, я просто пришел чаю попить и поволятся на топчанчике, аля приверженец АУЕ! Плевать мне на ценность "посылов", от этих видео, своим зрителям.
      Когда будет видео с маргинальными алкашами у горящей бочке? Не терпится узнать их мнение относительно тенденций в современном искусстве и моде! Если хотите, я вам флаер достану!

    • @senseguide
      @senseguide  6 лет назад

      Не надо фантазировать. Видео мое, это да. И все, что в нем говорится я и хотел показать. Я сказал лишь о том, что не могу никак повлиять на людей, которые со мной беседуют. Но если бы и мог, не стал бы. Все, я заканчиваю этот бесполезный разговор. Он "гАлимый и не о чем".