Котельная в которую теперь не нужно ходить вообще! Добавили в ZONT интеллект.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 19 окт 2024

Комментарии • 131

  • @игорьбелозерцев-ш5ж
    @игорьбелозерцев-ш5ж 2 года назад +19

    Денис добрый день)))) Датчики не должны быть у потолка, а где то на уровне головы))) Иначе будут не корректно считывать температуру, внизу будет прохладно))))

    • @alexvolkov9014
      @alexvolkov9014 2 года назад +3

      Полностью согласен.
      Рекомендуют на высоте 1,5 метра

    • @famili1070
      @famili1070 2 года назад +1

      Я у себя померил, на полу, метр, два и три у потолка. Разница почти в градус при подъеме на метр. Тёплых полов нет.

    • @DenZharkov
      @DenZharkov  2 года назад

      У меня градус между полом и потолком

  • @ДмитрийМитусов-о4с
    @ДмитрийМитусов-о4с 2 года назад +3

    Привет Денис, не слабо так для начинающего по котельной и отоплению ,Супер!!!👍👍👍

  • @lasvegas2214
    @lasvegas2214 2 года назад +2

    Совершенству нет предела! Молодец!!!

  • @edziroram8745
    @edziroram8745 2 года назад +8

    Датчики нельзя вешать под потолком. 1.5м от пола и не менее метра в плане от наружных стен и приборов отопления и труб.
    А разница температур может быть и до 5 градусов у пола у потолка.

  • @ВладимирШульпин-н4ъ
    @ВладимирШульпин-н4ъ 2 года назад +1

    Век живи, век учись. Всё больше и больше узнаю нового. 👍

  • @igor150579
    @igor150579 2 года назад +2

    Да все понятно неопытность незнание но можно же было почитать поспрашивать температурные датчики теплонасителей устанавливаются ниже уровня 1.5 м от пола а иначе некоректная работа теплонасилеля пол 10 градусов а потолок 17 градосув к примеру и тобиш ногам холодно а голове жарко😊😉

  • @famili1070
    @famili1070 2 года назад +3

    Привет, спасибо за видео!
    А у тебя на котле модулируемая горелка? Котёл в зависимости от температуры на улице меняет температуру теплоносителя. Но как?
    Есть два варианта, за счёт изменения времени вкл/выкл и модуляция горелки (изменения самого пламени).
    Я у себя поставил программатор поер. Он работает по температуре в комнате с гестерезисом 0.1 °С. А котёл я настроил, чтобы он не отключался вообще, т.е. максимальная температура теплоносителя 82 °С, А отсечка отключения 85°С. Тем самым решил вопрос с тактованием котла. Т. Е. За сутки он сменит режим вкл/выкл от 8 до 12 раз. Температура в комнатах меняется в пределах 0.5 градусов, что невозможно почувствовать человеку. За всё 6 тыс.
    У тебя котёл с этой автоматикой тактует? Если тактовпние имеется, то можно исправить. Это увеличит в разы ресурс газовой арматуры.
    Вообще кайф такие шутки дома реализовывать!
    Спасибо!

  • @paffinren3408
    @paffinren3408 2 года назад +1

    У Висмана еще есть термостаты на радиаторы управляемые по WI-FI.

  • @ВалераДодов
    @ВалераДодов 2 года назад +1

    Лайффак особенно полезен на плоских монолит проводах скидываешь по 4 кольца с наружи бухты каждый раз разворачивая бухту в руках и провод выравнивается сам

  • @adminictrator
    @adminictrator 2 года назад +2

    Главное телефон не потерять

    • @DenZharkov
      @DenZharkov  2 года назад +1

      Главное пароли не забыть и всё. А открыть котельную можно на любой трубке

  • @ОлегШиповалов-е4ж
    @ОлегШиповалов-е4ж 2 года назад +1

    Чтобы кабель при ручной размотке не образовывал барашки, скидываешь 5 петель с одной стороны, потом 5 петель с другой.
    Плюс датчики на потолке показывают слишком высокую температуру

  • @СтройкадомаСтроюдом
    @СтройкадомаСтроюдом 2 года назад +2

    Коллега👍стоюсь в Новокузнецке.у нас 19 по утрам🤗😉

  • @АндрейМихеев-у7ц
    @АндрейМихеев-у7ц 2 года назад +1

    Денис добрый день. У меня такое ощушение что получилось масло масленное... погодозависимая автоматика в вашем случаи по-моему перебор. Чем плоха работа котла по t внутри дома и t теплоносителя? У вас "каменный" дом, пеноблок сам по себе энергоемкий материал, вы в нем постоянно живете, даже при значительных суточных колебаниях t дом не будет успевать существенно остывать...

  • @enston8633
    @enston8633 2 года назад +1

    Денис, расскажи пожалуйста всё про котельную, особенно про обвязку всего, что куда и зачем идёт 🤔 Летом предстоит делать свою котельную!
    Заранее спасибо

    • @DenZharkov
      @DenZharkov  2 года назад +1

      Хорошо! Сделаю!

  • @МаксимОя-д8б
    @МаксимОя-д8б 2 года назад +2

    Привет!
    Теперь нужно поставить регуляторы на коллектора радиаторов и тёплых полов😉

  • @xenopses
    @xenopses 2 года назад +1

    Вообще я не эксперт но я ставлю всегда датчик на уровне кровати например или стула (или дивана) если это комната не имеет кровати . потому что челвоеки не мухи и нелазиют по потолку чтобы поддерживать температуру там :) . ну а относительно системы круто очень понравилось . Датчики эти все записываются по кабелю и каждый датчик в определенное время отвечает определенным образом (то есть у каждого свой голос и имя если на пальцах) . по этому можно вешать их по многу на один кабель .

  • @ТимурМалов-к2т
    @ТимурМалов-к2т 2 года назад +1

    Тоже понравились реле напряжения из Китая, заказчикам я ставлю реле напряжения арбуз, а себе я решил заказать из Китая поставил у себя дома 3 реле на каждую фазу уже 2 года работают, Сейчас ещё хочу заказать сестре ещё 3 реле

    • @DenZharkov
      @DenZharkov  2 года назад

      У меня 3 штуки с алишки лежат без дела. Лишние взял, хотя наверное потом в гараж пойдут

    • @ТимурМалов-к2т
      @ТимурМалов-к2т 2 года назад +1

      @@DenZharkov Я их 2 года назад покупал руб за 500, а сейчас 1300,а реле арбуз в леруа вообще 4500, так что запас линий не бывает!

  • @ВераНоскова-ь4х
    @ВераНоскова-ь4х 2 года назад +1

    Как в сказке!

  • @antoxalaptev
    @antoxalaptev 2 года назад +2

    В своём доме 140кв у меня получилось что температура во всех комнатах второго этажа одинаковая. В одной из комнат я установил программируемый на неделю и по времени суток комнатный термостат и к котлу тоже уже не подхожу. Я уже вас наверно засоветовал весь) но ещё посоветую обклеить лестницу недорогим ковролином и можно босиком подниматься)

    • @famili1070
      @famili1070 2 года назад

      Как называется? Я себе поер поставил. Беспроводной, с выходом в нет. И стоит 6 тыс. За прошлый сезон окупился.

    • @antoxalaptev
      @antoxalaptev 2 года назад +1

      @@famili1070 одноименный с котлом vailant

  • @archizru
    @archizru 2 года назад +3

    Отлично получилось, Денис! Я решил подобную систему реализовать через zigbee термометры в комнатах и сервоприводы на коллекторах. Долго изучал ZONT, но решил не брать, т.к.он фактически мой умный конденсатный котел превращает в "чайник" и на себя забирает все функции. Так что реализую аналог без ZONT: Котел будет работать по уличному датчику, анализу входящей и исходящей температуры теплоносителя с учетом изменения гидравлики системы (это все может сам котел). А в каждом помещении отдельно (точечно) контуры будут отключаться сервоприводами на коллекторах по сигналу zigbee термометров через систему умный дом (mi home). Также вся информация, которая мне нужна, будет выводиться на телефон и планшет через Home Assistant (дублироваться в mi home). Все это очень интересно, буду выкладывать у себя на канале. Всех приглашаю в гости. 😉👌

    • @DenZharkov
      @DenZharkov  2 года назад

      Отлично!

    • @famili1070
      @famili1070 2 года назад

      Я также хотел. Даже всё есть и шлюз и датчики. Но здесь есть нюанс. Пропал интернет и соответственно управление тоже. Купил программатор Китай. Два года, полёт нормальный. Гестерезис 0.1 °С.
      Также у него свои шлюз и выход в интернет, но от самого интернета он не зависит.
      Ещё есть одно но. У михоум опрос датчиков происходит по блютус раз в 10 минут, что также увеличит гестерезис.
      А если брать зигби, то показания можно посмотреть только с телефона, что не всегда удобно. И зигби стоят датчики не дёшево.
      Может я где ошибся, но пока решил михоум на отопление не делать.

    • @archizru
      @archizru 2 года назад +1

      @@famili1070 ну у меня идея какая, не гонять все команды через китайские серверы (mi home), а установить в доме на "малине" Home Assistant. Также у меня все отопление на теплых полах и опрос датчиков в 10 минут не критичен (если это так). Все данные с зигби устройств можно смотреть в дашбоард Home Assistant, хоть на ПК, хоть на планшете. Датчики можно и на блютуз поставить, стоят 360 руб, zigbee 760 руб мелким оптом от Сяоми (температура + влажность). Если Денис читает, пусть напишет сколько проводные датчики температуры для ZONT и кабель метров 100, хотя бы чтоб прицениться.

    • @famili1070
      @famili1070 2 года назад +1

      @@archizru думал я про хоум ассистент. Но поизучал тему и понял, что пока не готов. Там не всё так просто. Но на будущее в голове держу.

  • @ВиталийМальчук-ч7г
    @ВиталийМальчук-ч7г 2 года назад +3

    У меня по паспорту датчик на 150 см от пола должен быть и не на сквозняке.здесь на потолке.как работать будет.может это что-то новое вышло.

  • @remontinoviktor7741
    @remontinoviktor7741 2 года назад +1

    Дом вроде не плохо утеплён ,есть ли реальная экономия от погодозависимой автоматики?

    • @DenZharkov
      @DenZharkov  2 года назад

      Я не знаю. Вряд ли. Она нужна для другого. Для поддержания одинаковой температуры в доме

  • @Storm100001
    @Storm100001 2 года назад +1

    Привет вашей семье 😁🥳👏👍

  • @АндрейПлатонов-ы3п
    @АндрейПлатонов-ы3п 2 года назад +1

    Вот это ВЕЩЬ. )))

  • @АлексейЗоткин-у4л
    @АлексейЗоткин-у4л 2 года назад +1

    На потолке пароизоляция с алюминием Технониколь альфа барьер 4.0 ? Спасибо .

  • @Evgeniy_Kharlamov
    @Evgeniy_Kharlamov 2 года назад +2

    Не зная как нужно вешать датчики но чютье тоже подсказывает что датчики не должны быть на потолке

  • @tvbox-vz9co
    @tvbox-vz9co 2 года назад +10

    Если логику взять за основу - то перед монтажем нужно читать инструкции - если коротко - не место там датчикам. Нужно переделывать. Что будет регулировать автоматика при прямых насосных группах на батареи и общем коллекторе от котла? На батареях стоят термоголовки - вот и ваша вся регулировка и целевая температура. Зачем бессмысленно усложнять систему?

    • @DenZharkov
      @DenZharkov  2 года назад

      Автоматика регулирует работу горелки.

    • @ДмитрийКоин-ш6е
      @ДмитрийКоин-ш6е 2 года назад

      Спец который продает оборудование не отдупляет. Хозяин дома на позитиве это хорошо

  • @battleflint
    @battleflint 2 года назад +1

    Вроде бы датчики на потолке неправильно располагать, там самая жара, измеряют на уровне середины высоты помещения. Так более правильно. Сколько зонт обошелся и в месяц требует за симку?

    • @DenZharkov
      @DenZharkov  2 года назад

      Нет. У меня от ви фи. Симка не берёт в подвале

    • @battleflint
      @battleflint 2 года назад +1

      @@DenZharkov то есть за эту версию нет абонентки вообще? Личный кабинет зонта бесплатный? Сколько обошлось то все? Хочу тоже вайфай версию.

    • @DenZharkov
      @DenZharkov  2 года назад

      Нет абонентки. Может есть на про версиях каких то. У меня база

  • @Александр-е1ж9и
    @Александр-е1ж9и 2 года назад +3

    Погодозависимая автоматика это класс, но она не учитывает скорость ветра, а это значимо. Как например, -20° на улице и полный штиль и когда -20° и ветер 10 м/с это совсем другие ощущения

    • @DenZharkov
      @DenZharkov  2 года назад +2

      Она учитывает температуру внутри помещение и пофиг на 💨 ветер

    • @kirillorlov2244
      @kirillorlov2244 2 года назад

      @@DenZharkov тебе Александр правильно говорит... болтанка по температуре +-2-3 градуса все равно будет, у тебя система отопления инертна, а для человека 2 градуса это уже холодно или жарко...

    • @ВикторВасюкевич
      @ВикторВасюкевич 2 года назад +1

      Болтанка в 2-3 градуса это сомнительно, хотя смотря какой агоритм расчета в этом зонте, жаль таких систем не было раньше. 10 лет назад я задался вопросом погодозависимого управления, предложений было 2 из доступных, нл работали они или от уличного датчика или от комнатного, ни как не вместе. Ну ниче, освоил микроконтроллеры создал свой контроллер, как оказалось не нужны эти графики кривой, млжно но лень было писать алгоритм для них, единственное я добавил настройку теплопотерь дома. На расчетную от температуру теплоносителя накладывается коррекция от комнатных датчикоа. За весь отопительный сезон точность выдержки +-0.2 градуса. И не важно, ветер, штиль, дома ни кого нет или гостей полно которые выделяют тепла дай бог. Повторял систему на разнвх объектах, простых и сложных, выдержка как в инкубаторе.

  • @VladSkepa
    @VladSkepa 2 года назад +1

    все говорят про датчик на 1,5 метрах, как этот датчик красиво "оформит" в стене ?

  • @good9656
    @good9656 2 года назад +3

    Привет! А што там по потреблению газа, сколько кубов в месяц?

    • @DenZharkov
      @DenZharkov  2 года назад +1

      620 было максимум

    • @DenZharkov
      @DenZharkov  2 года назад +1

      Сейчас в сообществе выложу фотку

    • @1978Ivanov
      @1978Ivanov 2 года назад +1

      @@DenZharkov 🙄 620 кубов в месяц?! Для 300 квадратов и средней температурой -20⁰ за бортом, это же почти бесплатно.

    • @DenZharkov
      @DenZharkov  2 года назад +1

      Ну вот так. Сейчас хочется тем комментаторам в глаза посмотреть))) которые писали, что я работать на одно отопление буду)))

  • @Volvo_car
    @Volvo_car 2 года назад +6

    Да уж. В век беспроводных технологий тащить провода по дому такое себе... Возьмём к примеру датчики температуры/влажности aqara. Компактные. Беспроводные. Лепишь на любое место. Стоимость чуть больше тысячи. Измеряют температуру, влажность, атмосферное давление. Связь по энергосберегающему протоколу zigbee - батарейки хватает минимум на два года работы.

    • @-TexSpec
      @-TexSpec 2 года назад

      интересно, надо почитать про них

    • @DenZharkov
      @DenZharkov  2 года назад +1

      Так то оно так, но ненавижу зависить от батареек

    • @Volvo_car
      @Volvo_car 2 года назад

      @@DenZharkov раз в два года поменять батарейку, это не зависеть от батареек, поверь мне. У меня весь дом в беспроводных датчиках. Плюсов значительно больше (включая цену).И да, они ещё отдают информацию о количестве заряда элемента питания.

    • @vadb2254
      @vadb2254 2 года назад +4

      Вставлю свои 5 копеек господину данного комментария: огромный дом 320 кв.м в 3 этажа( с цоколем) и железобетонные конструкции! Если делать беспроводные датчики, то как минимум на каждом этаже ставить хабы умного дома(ведь zeegbee тот же bluetooth), под них как минимум отличное покрытие WiFi, а это зависимость от интернета! Денис правильно сделал что выбрал проводное подключение - надёжность и независимость!

    • @Volvo_car
      @Volvo_car 2 года назад +1

      @@vadb2254 ошибаетесь уважаемый. Хабы в таком случае совсем не нужны. Для этого необходимо установить просто настенные умные выключатели, либо любые другие zigbee устройства, имеющие автономное питание. Это могут быть к примеру управляемые розетки, датчики дыма/газа, лампочки, люстры, приводы штор и водяных кранов. Эти устройства являются РЕТРАНСЛЯТОРАМИ и значительно увеличивают покрытие zigbee сети. Ну и если уж вам совсем не нравится такой вариант, то есть простой USB ретранслятор, который можно сунуть в любую юсбишку и пусть он там себе сидит. Настраивать ничего не надо. А так да, хозяин барин, штроборез вам в помощь, если не хотите менять батарейку раз в пару лет 😁. PS: в туалете ставил датчик движения чтоб свет сам загарался (дочка тогда до выключателя не доставала). Дочка выросла, а привычка у семьи осталась. Так вот этот датчик работает от комплектной батарейки уже почти четыре! года.

  • @БорисАбакумов-н9ы
    @БорисАбакумов-н9ы 2 года назад +5

    Мне кажется надо датчики располагать на высоте, ну хотя бы головы, а еще лучше груди - т.е. в зоне, где надо мониторить комфорт, а не самую жаркую температуру - потолок ,там где никто никогда не находится. По своим наблюдением могу добавить ,что разница температур между полом и потолком 2 градуса. т.е. температурный градиент - 3 градуса. Другими словами ,если на полу 22 ,то на среднем уровне - 23 и у потолка - 24.

    • @archizru
      @archizru 2 года назад +3

      Тут все пишут, что датчики нужно переустанавливать, бла-бла-бла. А в чем проблема-то? Поправка будет в один - два градуса в ZONT и все )) Опытным путем найдет нужную температуру. Все проблемы на пустом месте.

    • @DenZharkov
      @DenZharkov  2 года назад

      Просто мы с вами понимаем) но человеку свойственно давать советы на основе своих умозаключений. А вот как расположить устройство на уровне, им вообще глубоко пофиг))) Читать мануал по монтажу понятное дело никто и не станет. Написал комментарий, А дальше сами разберутся)))
      Всё верно. Погрешность прописывается при настройке и всё.

    • @игорьбелозерцев-ш5ж
      @игорьбелозерцев-ш5ж 2 года назад +1

      @@DenZharkov Ни разу не видел и не слышал, чтобы так датчики ставили. Просто хотел своим мнением поделиться. Но как видно вы ни в чьих мнениях не нуждаетесь, сами с усами. Очень жаль, иногда полезно прислушиваться.

    • @DenZharkov
      @DenZharkov  2 года назад

      Я прислушиваюсь к мнению эксперта по монтажу систем отопления виссман, который курирует мою котельную и руководствуется технической документацией по монтажу оборудования.

    • @БорисАбакумов-н9ы
      @БорисАбакумов-н9ы 2 года назад +1

      То что я написал, именно так и надо понимать: "мне кажется". И я не вижу никакой проблемы, на стадии ремонта расположить датчики в зоне комфорта: штробами и местом установки могут служить выключатели или розетки. Идти по пути наименьшего сопротивления ваш личный выбор. Только учтите то факт, что датчики установленные на потолке будут показывать актуальную температуру в комнате только если объем воздуха постоянно перемешивать. А если в комнате нет никого на протяжении длительного времени, то ваш котел попросту остановится, при этом пол будет холодный.

  • @СтройкадомаСтроюдом
    @СтройкадомаСтроюдом 2 года назад +2

    Чем потолок в кательной будешь делать?

    • @DenZharkov
      @DenZharkov  2 года назад +1

      Гипсом скорее всего не не скоро. Ещё много чего проводить.

    • @СтройкадомаСтроюдом
      @СтройкадомаСтроюдом 2 года назад +1

      @@DenZharkov тоже думаю,панели из цемента брать?

  • @artmeblikiev
    @artmeblikiev 2 года назад

    Класс!

  • @leonidsinchukov9658
    @leonidsinchukov9658 2 года назад +1

    Привет, Денис, ты классный молодец. Датчики, котельная, труб не мерино, приборов ух. Но одного не пойму:-кальдера(котел) обыкновенный, ему не нужны все эти трубы, подача и обратка всё, зачем остальное всё это.

    • @DenZharkov
      @DenZharkov  2 года назад

      ))))) остальное, что бы было комфортно жить) дом 320 метров

    • @leonidsinchukov9658
      @leonidsinchukov9658 2 года назад

      Тогда да, конфорт это нужное. Удачи.

    • @alexanderkatusev1389
      @alexanderkatusev1389 2 года назад

      Вы еще буржуйку посоветуйте и лучиной освещать))

  • @alexanderkatusev1389
    @alexanderkatusev1389 2 года назад +2

    Датчики наверняка цифровые, поэтому на одном проводе их может быть много.

  • @Сергей-э6ь5о
    @Сергей-э6ь5о 2 года назад +2

    Правильно не ходи на улицу в такие морозы, ходи в другие .

  • @ЮрийШрайнер-ф1ф
    @ЮрийШрайнер-ф1ф 2 года назад +1

    Какой расход газа?

  • @olegsviridov5880
    @olegsviridov5880 2 года назад +1

    Датчики на потолке - это ты зря. И тёплый воздух идёт вверх, и осветительные приборы дают свою температуру. Если потолки высокие - температура может даже на несколько градусов отличаться. Лучше где-то в изголовье кровати, например. Или где угодно, на высоте, например, 150-170см.

    • @DenZharkov
      @DenZharkov  2 года назад

      В чем проблема то. Я знаю как в уме вычесть градус. А комп всё равно я программирую с учётом погрешнлсти

    • @olegsviridov5880
      @olegsviridov5880 2 года назад

      @@DenZharkov ты ж хотел, чтоб оно само работало, а тут опять получается, что самому корректировать)

  • @ДмитрийАрахланов
    @ДмитрийАрахланов 2 года назад +1

    Приветствую. Интересует расход газа.

    • @DenZharkov
      @DenZharkov  2 года назад

      630 в месяц было макс.

  • @ALEX-lo1eo
    @ALEX-lo1eo 2 года назад +1

    А почему просто не поставить беспроводные датчики умного дома?

    • @DenZharkov
      @DenZharkov  2 года назад +1

      Они с котлом не подружатся, да и цена, как я сказал выше ввидео

  • @Евгенийанатольевич-щ5х

    Во сколько полностью обошлась котельная?

  • @СветланаВахрушева-ц9о

    Сколько в месец по деньгам уходит

  • @СаратовВоис
    @СаратовВоис 2 года назад +3

    Народ! Датчики в этом случае не важно где ставить. Важно чтоб показания с них изменялись без задержки от изменения в температуре в комнате. Представьте что это не цифры а буквы и все поймете.

  • @РусВали
    @РусВали 2 года назад +1

    Не понимаю зачем внешний датчик?

    • @DenZharkov
      @DenZharkov  2 года назад

      Погоду с улицы брать. Вместо данных из интернета

  • @Lok_Dok
    @Lok_Dok 2 года назад +1

    А где серия про будку Джека?

    • @DenZharkov
      @DenZharkov  2 года назад

      Она есть уже. Посмотрите в плейлисте про отделку и утепление дома

    • @Lok_Dok
      @Lok_Dok 2 года назад

      @@DenZharkov спасибо

    • @DenZharkov
      @DenZharkov  2 года назад

      ruclips.net/video/WDBu904tuT0/видео.html

  • @СтройкадомаСтроюдом
    @СтройкадомаСтроюдом 2 года назад +2

    Ден вопрос?ты додумываешь как всё расположить и как построить ,в процессе???не я один такой?🤣

  • @Nikolay_Pikalov
    @Nikolay_Pikalov 2 года назад

    Вот ты заморачиваешься, а интернет накроется и хрен ты попадёшь в настройки 😁

    • @DenZharkov
      @DenZharkov  2 года назад

      тогда накроется всё и у всех!

  • @tilirit
    @tilirit 2 года назад

    Кабель с экранизацией 😂😂😂😂😂😂

    • @DenZharkov
      @DenZharkov  2 года назад

      Экранированный))))

  • @КарабасКарабасович-я3в

    По прошествии 10 лет пользования газом, понял одно - нет ничего лучше ОДНОКОНТУРНОГО,ЧУГУННОГО,ЭНЕРГОНЕЗАВИСИМОГО НАПОЛЬНОГО котла.

  • @TheMgol
    @TheMgol 2 года назад +3

    Датчик температуры под потолком!? Не правильно.

  • @ИгорьСмирнов-п9п
    @ИгорьСмирнов-п9п 2 года назад

    Там только в котельной оборудование на пол ляма стоит, нищите этого непонять

    • @DenZharkov
      @DenZharkov  2 года назад

      Так сегодня других цен и нет(((

  • @vskorablev
    @vskorablev 2 года назад

    Все-же "ПОСЛЕДНИЙ" провод, а не "КРАЙНИЙ".
    Понимаю что на культуру языка многим у нас плевать. Так пусть хоть вера остановит от этого мракобесия!) Мы-же все, по большей части, люди православные. И суеверия все эти для нас - это не более чем бесовщина. Так что не нужно "крайний"! Только "последний"!

    • @DenZharkov
      @DenZharkov  2 года назад +1

      Согласен))) я не суеверный