1. Korinťanům 6:9-10 9 Myslíte, že do Božího království se dostane někdo hříšný? Neklamte sami sebe. Žádný chamtivec a požitkář, ani cizoložník nebo homosexuál, 10 ani zloděj, opilec a hrubián do Božího království nevkročí!
Zcela chybělo vyzdvižení úlohy Pána Ježíše Krista. Prosím text ke slovům ,, šest dní pracuj a dělej si co chceš a v sobotu se potkáme na bohoslužbě ".🤔
@@pavelsmolka807Tak tato otázka mě taky napadla. Vy jste totiž zmínil, že Bůh tohle řekl už 2000 let před tím než byl nějaký Žid, ale zde citujete z Exodu kde Bůh mluví k Židům. Z čeho jste tedy vycházíte?
Zlo, o kterém se zmiňujete, páchali lidé, kteří se nazývali křesťany. Bůh s tímto chováním nemá ale nic společného, i když se dotyční mohli na Boha odvolávat. Skutečné Ježíšovo učení ukazuje na Boží charakter, který má atributy jako láska, radost, pokoj, trpělivost, laskavost, dobrota, věrnost, tichost a sebeovládání. Hezký den!
@@adventistesedlcansko8805 i samotné kristovo učení, i to co je v bibli ma mnoho nesrovnalostí s přesvědčením mým, i mnoha dalších. Každý by měl žít a nechat žít. Bohužel křesťani dost casto zapomínají na to, ze by mel kazdy pravo volby na to jakou cestou se vydá.
@@Mp-sj1pm je důležité znát pravdu o duchovním světě, na kterém mimochodem stojí veškerá existence všeho, pak budou veci mnohem vice jasnejsi a je to navic nezbytne, aby clovek neskoncil na te nespravne strane a nebyl zatracen s tělem i s duší.
11 месяцев назад
Nekompetentní a nepoučený přístup k lgbt+ komunitě i k textům bible.
Rádi zde v komentářích poskytneme prostor pro kompetentní a poučený přístup. Jen z diskuze v obecné rovině toho příliš nezjistíme, tak prosíme ideálně ke konkrétním částem videa a textům Bible. Pokojné dny!
11 месяцев назад
Zde máte poučený přístup ke zmiňovaným biblickým textům: www.etf.cuni.cz/~prudky/mptexty/tisk19_06.htm
Děkujeme za zaslání, leč je nutné konstatovat, že tato studie se věnuje pouze části tématu, který náš pastor v zamyšlení zpracoval. Vámi poskytnutá studie se nazývá PROBLEMATIKA HOMOSEXUÁLNÍCH VZTAHŮ a dotčenou tematiku řeší pouze v určité výseči širokého spektra. Z logiky věci proto nemůže poskytnout komplexní pohled na celou oblast LGBTQ+ ve vztahu k Písmu. Oproti tomu, náš pastor hovoří o LGBTQ+ jako celku, tedy o problematice všech sexuálních orientacích ve vztahu k Písmu. Studie navíc pracuje se spekulativními konstrukcemi a neověřenými předpoklady. Příkladem může být toto tvrzení: „Pokud se biblické texty k některým aspektům homosexuální problematiky vůbec vyjadřují, jde výhradně o oblast jednání.“ Nebo „Muži sodomští… nejsou gayové.“ Jedná se o nepodložený a tím nespolehlivý předpoklad. Ano, rozlišujeme mezi sexuálním chováním a sexuální orientací (a nejenom tím), a je možné dav v Sodomě označit za „násilnické rabiáty“ (jednání), ale není možné spolehlivě konstatovat, že „nebyli gayové“. Tedy v tomto smyslu je použitý předpoklad nespolehlivý a zavádějící. Homosexualita se navíc vyskytovala i v jiných městech a místech, která nebyla zničena, což patrně znamená, že homosexualita (chování) jako taková nebyla hlavním důvodem zničení celého pětiměstí - včetně Soáru. Jiná situace ale nastává v případě, když se z hříšného chování dělá společenská norma, která se „neskrývá“ a dokonce se „vystavuje“. Jinak řečeno ve společnosti, která si vědomě postaví svá pravidla/zákony nad Boží zákony, se jedná o otevřenou vzpouru proti Bohu. V takovém případě se jedná o jinou závažnost. Stejně závažný je postoj, který toto jednání toleruje, či dokonce obhajuje. Písmo říká, že Sodoma a její sestry (celé pětiměstí) se povyšovaly, páchaly před Hospodinem ohavnost, vystavovaly a neskrývaly svůj hřích. (Ez 16,49-50 a Iz 3,9) Je tedy patrné, že se otevřeně opovrhovalo Božím zákonem a stala se z toho jakási celospolečenská norma. Podobné připomínky máme i ke spekulativní interpretaci textů apoštola Pavla a konstrukci textů o Davidovi a Jónatanovi. Není ale v našich kapacitách se tomu věnovat. Závěrem několik myšlenek k nařčení z „nepoučeného a nekompetentního“ přístupu. Pokud někdo nařkne druhého z nepoučeného a nekompetentního přístupu, něco to vypovídá. I když podobné věty nemusí být nutně myšleny zle, jsou pro nás za hranicí bratrského (křesťanského) chování. Jsme totiž přesvědčeni, že i když věci vidíme jinak, projevený nesouhlas má být v Kristově Duchu, tedy v duchu laskavosti, pokory, respektu a úctě k druhým. S přáním Božího požehnání!
10 месяцев назад
@@adventistesedlcansko8805 Studie poctivě exegetuje starozákonní i novozákonní texty, které se obvykle v citují v souvislosti s hledáním etického stanoviska k lidem s menšinovým sexuálním chováním (a orientací). A závěr: bible o naší otázce nemluví, tedy neřeší ani nedelegitimizuje sexuální chování dospělého jedince stejnopohlavní orientace. A ano, přednáška je nepoučená a nekompetentní. Zcela ignoruje reálnou pastorační a životní situaci v páru žijících homosexuálních křesťanů/nek. Z povýšenecké pozice, "a bible má přece pravdu" nechce chápat, že všichni chtějí žít podle toho, jak mě (je) Hospodin stvořil. K čemuž patří duchovní, duševní, ale i tělesný život. Heterosexuální bílý muž až s bohorovným výrazem nutí k sexuální abstinenci a k životu v celibátu osoby, kteří mají situaci jinou, než on. Na tom vpravdě není nic bratrského natož pastoračně zodpovědného a profesně poučeného. Několik let jsem pastoračně vedl účastníky skupiny LOGOS a vím, že nakládat jim nesplnitelné úkoly ještě i v církvi k jejich již tak těžkému životu opravdu ničemu nepomůže. Ať se bratr Smolek trošku více seznámí s realitou života homo křesťanů/nek a pak hovoří jako vpravdě pastýř, umožňuje jím žít v pravdě a lásce a nenakládá neunesitelná břemena. S bratrským pozdravem Tomáš Drobík
K samotné studii jsme se již vyjádřili. Použití nepodložených předpokladů a spekulativních konstrukcí nám nepřijde jako poctivé. Původní nastavení celého stvoření je zřejmé, figuruje v něm vztah mezi mužem a ženou. Jelikož se jedná o nastavení samotným Stvořitelem, jako vždy to má více důvodů. Mj. reprodukční schopnost, kterou Bůh sám zdůraznil tím, že řekl: „ploďte a množte se a naplňte zemi“. Aniž bychom teď řešili morální hledisko, homosexualita je z hlediska reprodukce nefunkčním modelem, nelze ji proto chápat jako součást tohoto původního nastavení. Z logiky věci je tedy až důsledkem pádu lidstva do hříchu. Stejně jako jiné druhy sexuálních orientací. A v zásadě nezáleží na tom, zda se jedná pouze o chování, či orientaci, náklonnost apod. Celá současná společenská diskuze je o akceptaci těchto různých orientací. Některé jsou pro naši kulturu přijatelné, jiné ne, nebo mohou být dokonce trestné. Navíc je to v každé kultuře i době jinak. Jedná se tedy o pohled vytvářený aktuální společností a dobou, nikoli pohled Stvořitele. Ten je z Písma zřejmý, od samého počátku stejný. Tuto skutečnost nezmění ani progresivní a kritický přístup některých duchovních, či církví. Možná si to neuvědomují, ale snaha jaksi „napravovat“ Boží pohled na věc pouze přispívá k chaosu a podrývání autority celého Božího slova. Vše je o hranicích, které společnost nastaví. Několik desetiletí zpět byla homosexualita klasifikována jako nemoc. Dnes má úplně jiné společenské postavení. Nově se již otvírají polyamorní svazky lidí, kteří chtějí žít také v lásce. A zde si můžete položit otázku: co jim řeknete, až je budete jednou pastoračně řešit? Mohou vám argumentovat, že také oni „chtějí žít podle toho, jak mě (je) Hospodin stvořil“. A můžeme pokračovat dále. Současně je ale třeba dodat, že chápeme situaci. Není jednoduchá, dotýká se lidských životů. Proto všechna kázání zdůrazňují i citlivost. Jasné měřítko zde platí i pro heterosexuální jedince. Muž by měl také žít v „sexuální abstinenci“, pokud nemá svou ženu a obráceně. Tedy téma není pouze o homosexualitě, ale o čistotě sexuálního života jako takového. To ostatně zaznělo v další dílech kázání pastora Smolky. Pokojné dny a ať se Vám daří!
Mnohé církve se již odklonily od Boha, díky za Vás! ❤ S požehnáním v Kristu 🙏
Děkuji za trefné a aktuální kázání. Přeji Boží požehnání.
Moc pěkné kázání.
Ďakujem.
Odvážné a aktuální, děkuji 👍
1. Korinťanům 6:9-10
9 Myslíte, že do Božího království se dostane někdo hříšný? Neklamte sami sebe. Žádný chamtivec a požitkář, ani cizoložník nebo homosexuál, 10 ani zloděj, opilec a hrubián do Božího království nevkročí!
O tomto verši mluvím 30.9. v kázání Bůh a LGBTQ+ 2.díl
Já jsem bisexuál a s klukami souložim. Do nebe ani nechci.
Zcela chybělo vyzdvižení úlohy Pána Ježíše Krista.
Prosím text ke slovům ,, šest dní pracuj a dělej si co chceš a v sobotu se potkáme na bohoslužbě ".🤔
Pamatujte také, že máte světit sobotní odpočinek. Šest dní věnujte práci, ale sedmý den odpočívejte, protože sobotní čas patří mě. (Ex 20,8-10 SNC)
@@pavelsmolka807Tak tato otázka mě taky napadla. Vy jste totiž zmínil, že Bůh tohle řekl už 2000 let před tím než byl nějaký Žid, ale zde citujete z Exodu kde Bůh mluví k Židům. Z čeho jste tedy vycházíte?
Radši stejná práva pro lesby a gaye. Než poslouchat církev, která napáchala za celou svoji existenci nemalo zla.
Zlo, o kterém se zmiňujete, páchali lidé, kteří se nazývali křesťany. Bůh s tímto chováním nemá ale nic společného, i když se dotyční mohli na Boha odvolávat. Skutečné Ježíšovo učení ukazuje na Boží charakter, který má atributy jako láska, radost, pokoj, trpělivost, laskavost, dobrota, věrnost, tichost a sebeovládání. Hezký den!
@@adventistesedlcansko8805 i samotné kristovo učení, i to co je v bibli ma mnoho nesrovnalostí s přesvědčením mým, i mnoha dalších. Každý by měl žít a nechat žít. Bohužel křesťani dost casto zapomínají na to, ze by mel kazdy pravo volby na to jakou cestou se vydá.
@@Mp-sj1pm je důležité znát pravdu o duchovním světě, na kterém mimochodem stojí veškerá existence všeho, pak budou veci mnohem vice jasnejsi a je to navic nezbytne, aby clovek neskoncil na te nespravne strane a nebyl zatracen s tělem i s duší.
Nekompetentní a nepoučený přístup k lgbt+ komunitě i k textům bible.
Rádi zde v komentářích poskytneme prostor pro kompetentní a poučený přístup. Jen z diskuze v obecné rovině toho příliš nezjistíme, tak prosíme ideálně ke konkrétním částem videa a textům Bible. Pokojné dny!
Zde máte poučený přístup ke zmiňovaným biblickým textům:
www.etf.cuni.cz/~prudky/mptexty/tisk19_06.htm
Děkujeme za zaslání, leč je nutné konstatovat, že tato studie se věnuje pouze části tématu, který náš pastor v zamyšlení zpracoval. Vámi poskytnutá studie se nazývá PROBLEMATIKA HOMOSEXUÁLNÍCH VZTAHŮ a dotčenou tematiku řeší pouze v určité výseči širokého spektra. Z logiky věci proto nemůže poskytnout komplexní pohled na celou oblast LGBTQ+ ve vztahu k Písmu. Oproti tomu, náš pastor hovoří o LGBTQ+ jako celku, tedy o problematice všech sexuálních orientacích ve vztahu k Písmu.
Studie navíc pracuje se spekulativními konstrukcemi a neověřenými předpoklady. Příkladem může být toto tvrzení: „Pokud se biblické texty k některým aspektům homosexuální problematiky vůbec vyjadřují, jde výhradně o oblast jednání.“ Nebo „Muži sodomští… nejsou gayové.“
Jedná se o nepodložený a tím nespolehlivý předpoklad. Ano, rozlišujeme mezi sexuálním chováním a sexuální orientací (a nejenom tím), a je možné dav v Sodomě označit za „násilnické rabiáty“ (jednání), ale není možné spolehlivě konstatovat, že „nebyli gayové“. Tedy v tomto smyslu je použitý předpoklad nespolehlivý a zavádějící.
Homosexualita se navíc vyskytovala i v jiných městech a místech, která nebyla zničena, což patrně znamená, že homosexualita (chování) jako taková nebyla hlavním důvodem zničení celého pětiměstí - včetně Soáru. Jiná situace ale nastává v případě, když se z hříšného chování dělá společenská norma, která se „neskrývá“ a dokonce se „vystavuje“. Jinak řečeno ve společnosti, která si vědomě postaví svá pravidla/zákony nad Boží zákony, se jedná o otevřenou vzpouru proti Bohu. V takovém případě se jedná o jinou závažnost. Stejně závažný je postoj, který toto jednání toleruje, či dokonce obhajuje.
Písmo říká, že Sodoma a její sestry (celé pětiměstí) se povyšovaly, páchaly před Hospodinem ohavnost, vystavovaly a neskrývaly svůj hřích. (Ez 16,49-50 a Iz 3,9) Je tedy patrné, že se otevřeně opovrhovalo Božím zákonem a stala se z toho jakási celospolečenská norma.
Podobné připomínky máme i ke spekulativní interpretaci textů apoštola Pavla a konstrukci textů o Davidovi a Jónatanovi. Není ale v našich kapacitách se tomu věnovat.
Závěrem několik myšlenek k nařčení z „nepoučeného a nekompetentního“ přístupu. Pokud někdo nařkne druhého z nepoučeného a nekompetentního přístupu, něco to vypovídá. I když podobné věty nemusí být nutně myšleny zle, jsou pro nás za hranicí bratrského (křesťanského) chování. Jsme totiž přesvědčeni, že i když věci vidíme jinak, projevený nesouhlas má být v Kristově Duchu, tedy v duchu laskavosti, pokory, respektu a úctě k druhým.
S přáním Božího požehnání!
@@adventistesedlcansko8805
Studie poctivě exegetuje starozákonní i novozákonní texty, které se obvykle v citují v souvislosti s hledáním etického stanoviska k lidem s menšinovým sexuálním chováním (a orientací). A závěr: bible o naší otázce nemluví, tedy neřeší ani nedelegitimizuje sexuální chování dospělého jedince stejnopohlavní orientace. A ano, přednáška je nepoučená a nekompetentní. Zcela ignoruje reálnou pastorační a životní situaci v páru žijících homosexuálních křesťanů/nek. Z povýšenecké pozice, "a bible má přece pravdu" nechce chápat, že všichni chtějí žít podle toho, jak mě (je) Hospodin stvořil. K čemuž patří duchovní, duševní, ale i tělesný život. Heterosexuální bílý muž až s bohorovným výrazem nutí k sexuální abstinenci a k životu v celibátu osoby, kteří mají situaci jinou, než on. Na tom vpravdě není nic bratrského natož pastoračně zodpovědného a profesně poučeného. Několik let jsem pastoračně vedl účastníky skupiny LOGOS a vím, že nakládat jim nesplnitelné úkoly ještě i v církvi k jejich již tak těžkému životu opravdu ničemu nepomůže. Ať se bratr Smolek trošku více seznámí s realitou života homo křesťanů/nek a pak hovoří jako vpravdě pastýř, umožňuje jím žít v pravdě a lásce a nenakládá neunesitelná břemena. S bratrským pozdravem Tomáš Drobík
K samotné studii jsme se již vyjádřili. Použití nepodložených předpokladů a spekulativních konstrukcí nám nepřijde jako poctivé.
Původní nastavení celého stvoření je zřejmé, figuruje v něm vztah mezi mužem a ženou. Jelikož se jedná o nastavení samotným Stvořitelem, jako vždy to má více důvodů. Mj. reprodukční schopnost, kterou Bůh sám zdůraznil tím, že řekl: „ploďte a množte se a naplňte zemi“.
Aniž bychom teď řešili morální hledisko, homosexualita je z hlediska reprodukce nefunkčním modelem, nelze ji proto chápat jako součást tohoto původního nastavení. Z logiky věci je tedy až důsledkem pádu lidstva do hříchu. Stejně jako jiné druhy sexuálních orientací. A v zásadě nezáleží na tom, zda se jedná pouze o chování, či orientaci, náklonnost apod.
Celá současná společenská diskuze je o akceptaci těchto různých orientací. Některé jsou pro naši kulturu přijatelné, jiné ne, nebo mohou být dokonce trestné. Navíc je to v každé kultuře i době jinak. Jedná se tedy o pohled vytvářený aktuální společností a dobou, nikoli pohled Stvořitele. Ten je z Písma zřejmý, od samého počátku stejný. Tuto skutečnost nezmění ani progresivní a kritický přístup některých duchovních, či církví. Možná si to neuvědomují, ale snaha jaksi „napravovat“ Boží pohled na věc pouze přispívá k chaosu a podrývání autority celého Božího slova.
Vše je o hranicích, které společnost nastaví. Několik desetiletí zpět byla homosexualita klasifikována jako nemoc. Dnes má úplně jiné společenské postavení. Nově se již otvírají polyamorní svazky lidí, kteří chtějí žít také v lásce. A zde si můžete položit otázku: co jim řeknete, až je budete jednou pastoračně řešit? Mohou vám argumentovat, že také oni „chtějí žít podle toho, jak mě (je) Hospodin stvořil“. A můžeme pokračovat dále.
Současně je ale třeba dodat, že chápeme situaci. Není jednoduchá, dotýká se lidských životů. Proto všechna kázání zdůrazňují i citlivost. Jasné měřítko zde platí i pro heterosexuální jedince. Muž by měl také žít v „sexuální abstinenci“, pokud nemá svou ženu a obráceně. Tedy téma není pouze o homosexualitě, ale o čistotě sexuálního života jako takového. To ostatně zaznělo v další dílech kázání pastora Smolky.
Pokojné dny a ať se Vám daří!
Reklama na církev? To myslíte vážně!
Ne! Ano!
Ať se vám daří!
záleží, co chápete pod pojmem církev :)