Černodanovy záhady světa 14: Voynichův rukopis - hádanka nejen pro botaniky

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 16 ноя 2024

Комментарии • 62

  • @paveljanouch9260
    @paveljanouch9260 Год назад +12

    Když jeden nadšenec odvede mnohem lepší práci, než celá Česká televize... :-)

  • @dudathespirit
    @dudathespirit 2 года назад +5

    Dokonalé, já prostě miluju ten tvůj nezaujatý pohled na věc a to, jak se umíš podívat z tolika perspektiv najednou. Mě tvá verze dává asi největší smysl, kdyby to téma tenkrát nebylo tak tabu, tak by to určitě někdo přeložil alespoň do latiny nebo by to vůbec nepsal v takovém jazyce. Otázkou jen zbývá, jestli rukopis opravdu dokázal za dobu své existence někomu pomoci a bylo s informacemi obsaženými nějak vynaloženo nebo dopadl jako věci, které chceme v životě opravdu dotáhnout jen pro ten pocit a pak je založíme na věčné časy. Díky Dane, těšíme se na další záhadu.

    • @janakare
      @janakare  2 года назад +1

      Díky! Myslím si, že ty informace v manuskriptu využity nebyly. Podle mě se jednalo o nedůležité dílo, kdy každý věděl, že je potřeba, aby vzniklo, ale nikdo s tím nechtěl mít moc společného. Jako to je s některými dnešními projekty EU - vydá se pokyn, že je třeba udělat osvětu ve školách o udržitelném rozvoji, vymezí se na to nějaké peníze, jde to po úřednících níž a níž, až se to nějak splácá, odškrtne a jede se dál. Tak možná podobně nějaký vysoký duchovní v Římě byl popuzen čarodějkami a jejich elixíry, jenže nějaký šlechtic mu řekl, že jeho milenky potřebujou nějakou tu intimní péči, takže buď se o to postará církev (která měla patent na vzdělanost), nebo se prostě bude chodit za babkama kořenářkama. A tak se vydal pokyn s podmínkou, aby nebyla znesvěcena svatá latina a její písmo, mno a vzniklo tohle. Založilo se to do knihovny, odškrtlo se, že splněno a jelo se dál. A když přišel zase nějaký šlechtic, že jeho milenky potřebujou to nebo tamto na stydké záležitosti, byl odkázán do patřičné knihovny. Po smrti autora ale nikdo nedovedl rozluštit šifru, a tak se knížka stala bezcennou a život šel dál.... i s babkama kořenářkama, kterým tenhle spis kšeft nezničil.

  • @tomashejl4556
    @tomashejl4556 2 года назад +6

    JO! Další záhady, konečně.

  • @ondraer4438
    @ondraer4438 2 года назад +2

    Tohle je přesně to vysvětlení co jsem hledal.🙂

  • @ing.ondrejtakacphd.9885
    @ing.ondrejtakacphd.9885 5 месяцев назад

    Veľmi pekne a zaujímavo spracované. Ďakujem!

  • @pomstatv9652
    @pomstatv9652 2 года назад +5

    Otváram pivo vykladám nohy na stôl a ide sa pozerať 🤠 Ďakujem za nové záhady a video Dane 🤠

  • @janmlejnek9387
    @janmlejnek9387 2 года назад +2

    Super povídání

  • @nitrin7928
    @nitrin7928 2 года назад +4

    Narazila jsem na tohle video prave pri patrani po informacich k tomuhle zahadnymu manuskriptu a jsem nadsena. Vsude vyskakujou sileny teorie o ufounech, vcetne ty knihy, ktreou jsem si koupila, nebo Arnost Vasicek, Tohle je tak relevantni, kriticky, kvalitne zpracovany... Dekuju.
    Edit: Jeste bych potrebovala vedet, jestli jsi autor Kejdy.

    • @janakare
      @janakare  11 месяцев назад +1

      Díky moc! Ano, jsem autor Kejdy :-D

  • @generallz
    @generallz Год назад

    Výborný rozbor!

  • @jirihruby2679
    @jirihruby2679 2 года назад +2

    Je fajn, žes udělal zas něco o záhadách. Je to dobře udělany.

  • @nickslaughter6247
    @nickslaughter6247 2 года назад +2

    Jasnej navod na mytí podvozkuuu..
    Jen bez takovy chemie a pekne po přírode..
    Prostě žádnej Vagisan😉

  • @tomasjedno7780
    @tomasjedno7780 5 месяцев назад

    Chceme další díl záhad. Už je to dva roky mačkání tlačítka obnovit :)

  • @starakryta
    @starakryta 2 года назад +1

    Super, díky za další parádní díl 👍🏻. Tak, jak to vysvětluješ, mi to dává smysl a zní to logicky. Ale tu zmínku o "šifře paní Ireny", tos mi neměl dělat 🤣. Zvládl jsem asi dvě minuty a kompletně to narušilo mou křehkou dětskou psychiku 😝.

    • @martinh.4544
      @martinh.4544 2 года назад +1

      ro musim taky zkusit, moje psychika uz je davno zrusena dlouhodobym pobytem na serverech typu Roumen, tak treba vydrzim dyl :-D

    • @janakare
      @janakare  2 года назад +2

      Díky! Inu je třeba pronikat i do jiných bublin a dimenzí :D Ale dvě minuty jsou maximum a samozřejmě se k "překladu" paní Ireny vyslovila už část odborné veřejnosti. Je to na delší rozbor, ale v podstatě nejde o nic víc, než o klasický církevní byznys.

  • @saad-t7k
    @saad-t7k 3 месяца назад

    Tak tenhle výklad mi úplně ladí s tím, jak ten rukopis vnímám já. jako že ho napsala nějaka společnice nějaké šlechtičny, možná šlechtična samotná. Už roky mi přišlo zvláštní, jak všichni řeší furt nějaký mnichy, když já se nemlžu zbavit dojmu, že je to typicky ženskej styl psaní deníčků, kuchařek apod.

  • @ovvolonter5287
    @ovvolonter5287 9 месяцев назад

    Za me jsi to vzal za ten správné ocas většinou tyhle záhady maj to nejjednodušší vysvětlení

  • @LukasUdatny
    @LukasUdatny 8 месяцев назад

    Co Josef Zlatoděj?? jak chápete jeho vysvětlení?

  • @rycco7928
    @rycco7928 2 года назад

    Bude další díl? Jestli ano tak asi tak?

  • @pvldvk
    @pvldvk 2 года назад +3

    Parádní další díl! Nevím proč jsem furt žil v tom, že se to vyslovuje česky "vojnichův" a ne "vojničův" :-D Asi jsem to měl spojené s tím, že se nějakou dobu vyskytoval v Čechách a ten podle koho byl pojmenovaný byl taky nějaký strejda Vojnich :-D A jinak tvoji teorii se asi nedá nic moc vytknout. To s tou transkripcí cizího jazyka do vlastních znaků už mě taky kdysi napadlo.

  • @hansvorarlberg9594
    @hansvorarlberg9594 2 года назад +2

    Ahoj! Dík za nový díl záhad. Co si myslíš o hypotéze Sherwoodové, která se domnívá že slova v manuskriptu jsou přesmyčky dobové italštiny? Statistické rozložení znaků tak jak přepokládá zipfův zákon by to neovlivnilo. Kdysi jsem se tím chvíli zaobíral a některé krátké úseky textu dávaly smysl. Ale je tam spousta opakujících se slov, nebo slov s nesmyslně se opakujícími písmeny. A na tom jsem si vylámal zuby.

    • @janakare
      @janakare  2 года назад

      Ahoj, hypotéza o přesmyčkách dobové italštiny asi může být relevantní, proč ne. Upřímně nikdy jsem ten text neluštil a ani se o to nesnažil (jsou daleko lepší odborníci). Jen proč by někdo v Itálii vymýšlel a pak trénoval takovýhle písmo? Jen tak? Na misiích do vzdálených končin to smysl dává a třeba vitenamská latinka pochází ze 17. stol. od portugalských misionářů, kteří si přesně takhle zjednodušili zápis vietnamštiny (Francouzi to jen přejali). Takže asi to bylo u misionářů zvykem. A kdo ví, jestli bysme dokázali rozluštit zaniklý jazyk v takovémhle znakovém zápisu. Možná že vůbec. Hieroglyfy by pro nás bez nálezu klíčové stély asi byly taky dodnes záhadou. A tak u Voynichova rukopisu asi může být ve hře každý rozumný nápad :))) Klidně staroitalština

    • @hansvorarlberg9594
      @hansvorarlberg9594 2 года назад

      @@janakare Ono se to spíš podobá dobovému psacímu písmu. Jenom některé ty znaky jsou úplně jiné. Ale je jich menšina. Spíš mi přijde divné, proč by misionář popisoval evropské léčivé kytky nějakým asijským (?) jazykem, pro který by si vymyslel vlastní znakovou sadu, aby toto utajil před prudérními kolegy z církve? Prostě už je to moc různých témat v jednom příběhu, si myslím. Navíc to nevysvětluje ty opakující se sady znaků, co tam všude jsou. Což pravda nevysvětlují ani ty přesmyčky.

    • @janakare
      @janakare  2 года назад

      @@hansvorarlberg9594 Písmo si vymyslel na misii kvůli tamnímu jazyku (to misionáři reálně dělali), nevzniklo kvůli rukopisu. A tímhle písmem psal o ženské medicíně možná proto, aby nepošpinil takhle nehodným tématem vznešenou latinu a její písmena. Možná, aby před pohledy ostatních zbožných mnichů skryl text plný pokušení. Náboženských důvodů, proč o ženské intimní hygieně a lékařství psát v skrytu měla středověká církev fůry. A ty kytky byly velmi tabuizované viz. máčka ladní, to byla jedna z nejzakázanějších rostlin středověku, nesmělo se vyslovovat ani její pravé jméno.

    • @hansvorarlberg9594
      @hansvorarlberg9594 2 года назад

      @@janakare Máčka ladní nám ale dost zúžuje oblast, kde ten rukopis mohl vzniknout... Kdyby se určily ty jednotlivé kytky, nebo aspoň co nejvíc z nich, tak by se dal udělat průsečík výskytů kde rostou všechny a máme zemi, kde mohla být ta misie.

    • @janakare
      @janakare  2 года назад

      @@hansvorarlberg9594 Misii bych od rukopisu úplně oddělil. Ta souvisí jen s tím, že autor se na misii naučil tuhle řeč a tohle písmo. Rostliny v rukopisu jsou normální evropské byliny, většinu z nich najdeme i u nás (ne-li všechny). Když to upravím do příběhu: Mladý misionář (nespíš Jezuita) se vydal na dlouhou cestu na východ šířit křesťanství. Cestou samozřejmě navštívil Byzanc - tehdejší centrum světového vědění. Pokračoval dál na východ až do hluboké Indie a možná ještě dál. Tam nějakých deset patnáct let pobyl, šířil křesťanství, byl dostatečně inteligentní a charismatický, takže ho neupálili, prožil si pár dobrodružství a naučil se místní jazyk. Znaky mu ovšem dělaly problémy, a tak vymyslel vlastní zjednodušené písmo, ve kterém si dělal poznámky. Studoval květenu, možná o tom napsal i nějaký jiný rukopis v latině, který buď známe, ale nevíme, že je to jeho dílo, nebo se jednoduše ztratil v čase (hromada rukopisů se nedochovala). Po letech se vrátil. Možná s sebou vzal i nějaké pokřesťanštené Indy. V Byzanci se zastavil i na zpáteční cestě a poznával nové vědecké objevy a vynálezy, mezi které patřil i mikroskop. Ten si s sebou vzal do Evropy. Vrátil se do Říma. Za svou misii dostal krásné místo představeného nějakého kláštera. To mu mohlo být 40 možná 45 let. Jako představený byl velmi respektovaný a uznávaný. Moc rád používal svůj byzantský mikroskop a bádal v přírodních vědách. Náhle se z vyšších míst dostavil požadavek na zhotovení rukopisu o ženské medicíně, ale v písmu, které by neznesvětilo latinu a její litery. Náš misionář byl pro tento úkol jako stvořený. Pustil se do povinné práce s jistou nevolí, protože by se daleko raději věnoval svým přírodním vědám. Nicméně do rukopisu, který vznikl narychlo, zakomponoval svá pozorování z mikroskopu a věnoval jim nemalou část. Nadšení z optické novinky prosáklo i do této vyloženě zakázkové a neradostné práce. V rukopisu náš duchovní samozřejmě použil své kryptické písmo, které se naučil v mlhavých dálkách a které ještě stále s oblibou používal, aby mu nějaký z mnichů, kteří běžně uměli číst a psát, tajně neslídil v poznámkách. A tak vznikl Voynichův rukopis.

  • @jepondeli1898
    @jepondeli1898 2 года назад +1

    Ahoj, miluju tuhle tvojí série👍
    Mam otázku, máš někde nějaké obrazy co by se dají zakoupit? Zkoušel jsem hledat nic jsem nenašel. Za a) rad podpořím za b) rad tě budu mít ve sbírce
    Moc díky, těším se na další záhadu 👍

    • @janakare
      @janakare  2 года назад +1

      Díky! Určitě, není problém. Co bys rád za obraz/obrázek? :)))

    • @jepondeli1898
      @jepondeli1898 2 года назад

      @@janakare já sbírám všechno 🙂 otázka co je na "skladě"🙂

    • @janakare
      @janakare  2 года назад

      @@jepondeli1898 Na skladě toho teď moc není, chystám se na ComiCon, ale můžu nakreslit.

    • @jepondeli1898
      @jepondeli1898 2 года назад +1

      @@janakare napsal jsem na fb, tam možná bude pohodlnější komunikace. Díky.👍

  • @nikitazacharov5846
    @nikitazacharov5846 2 года назад +1

    Ahoj Černodane, Sice z cesty ale chtěl jsem se zeptat jakej máš názor na Beatles 😅Nemohl jsem si nevšimnout Lennonek 😄

    • @janakare
      @janakare  2 года назад +2

      O Beatles si myslím jen to nejlepší :)

  • @MarketaNovotna-ew8zx
    @MarketaNovotna-ew8zx 2 года назад +2

    Rukopis je rozluštěn, stačí vyhledat web „voynichův rukopis 2022 dešifrování“, překlad mimo jiné potvrzuje skutečnosti o nalezení pomníku upálených a skalní nápisy v ČR provedené stejným zašifrovaným písmem jako je ve VR a mnohá další fakta. Černodan by mohl udělat pokračování o vyluštění záhady VR.

    • @janakare
      @janakare  2 года назад +1

      Mrkl jsem na to, ze začátku jsem měl trochu obavu, aby to nebylo jedno z těch mnoha ezoblábolivých rozluštění, protože mě zaskočil jemný arogantní tón v úvodu, což pro ezotexty bývá typické, ale nakonec mě velmi příjemně překvapila ta fůra historie a kontextu. Musím říct, že je to velmi zajímavé počtení a bylo by fajn s tím jít víc ven, aby na to mohli mrknout i jiní odborníci. Jestli by bylo nějaké pokračování, tak jedině asi ve formě nějakého rozhovoru s někým z těch luštitelů.

    • @MarketaNovotna-ew8zx
      @MarketaNovotna-ew8zx Год назад

      @@janakare Já to tak nepitvám, především jde o to, jak se zjistí a kdo potvrdí, že je VR opravdu a správně rozluštěn? Chtělo by to, aby odtajnili místo pomníku upálených, já je požádala mailem o vysvětlení a překlad závěrečných stránek, co se uvádí, že jde o recepty. V odpovědi mi slíbili, že to časem uveřejní. Rozhovor můžete zkusit určitě by to bylo zajímavé se dozvědět další informace.

    • @janakare
      @janakare  Год назад +1

      @@MarketaNovotna-ew8zx Potvrdí to většinou odborná veřejnost, čili hromada odborníků, kteří se na to kouknou a ověří, jestli to takhle jde skutečně luštit, jestli texty zapadají do dobového kontextu a do kontextu ostatních rukopisů atd. atd.
      Pokud s tím půjdou ven např. jestli o tom udělají článek do odborného časopisu, tak to bude super. Právě tyhle odborné časopisy dají jiným odborníkům vědět a oni se na to s chutí vrhnou. A pak se uvidí :) Mně ta jejich verze zní docela fajn, ale nejsem odborník a možná je to i tím, že většina jiných "překladů" jsou totální haluze. Takže je to možná i efekt jednookého krále mezi slepými.

    • @19StarDust88
      @19StarDust88 8 месяцев назад

      ​@@janakareDostal se někdo k tomu rozlišení? Co AI na tohle nasadit?

    • @saad-t7k
      @saad-t7k 3 месяца назад

      jen poznámka pro ty, kteří jsou v kontaktu s autory stránek. JE to hnus! Vykašlete se na nějaký šílený formátovaní textu. je to horší jak obyčejné černé na bílém. Jsem si to musela vykopírovat wordu, aby se to dalo číst 🙈🙈🙈
      ..v kazdým případě i tak moc děkuju za tip 👍

  • @darkoscz8191
    @darkoscz8191 2 года назад +2

    Ahoj Černodane, jak se máš? Je to už dlouho co jsem se ptal, takže s omlouvám ale zajímalo by mě, jak se daří příprava 3.dílu jak se dělá komiks (nemůžu se dočkat, co se dozvím nového 🤓) jinak přeji hezký den a ať se daří v životě.

    • @janakare
      @janakare  2 года назад +1

      Pracuju na tom. Samozřejmě jen ve volném čase, kterého mám málo, ale snažím se. Třetí díl Jak se dělá komiks mám už roztočený, tak snad se mi ho podaří brzo dotočit a sestříhat.

    • @darkoscz8191
      @darkoscz8191 2 года назад

      @@janakare Dobře, nyní chápu situaci. Hodně štěstí v práci a i mimo ní a snad se vydání 3. Dílu brzy všichni dočkáme, když to půjde samozřejmě (a to jak my diváci, tak ty jakožto autor videa). Přeji hezký zbytek dne a děkuji za zpětnou vazbu 🙂🙋🏻‍♂️

  • @janbecicka6491
    @janbecicka6491 2 года назад +1

    Počkat, mikroskop? Úplně první "něco jako mikroskop" vzniklo až na úplném konci 16. století.
    Jak by tedy mohl autor rukopisu používat mikroskop v první polovině 15. století, když vznikl až o téměř 200 let později?

    • @janakare
      @janakare  2 года назад

      Ano, mikroskop se objevuje až později, zvětšovací skla ale byla už známá. Je fakt, že jsem možná neměl používat slovo mikroskop, spíš nějaké zvětšovací zařízení, případně prostě lupa, ale zvětšovací skla se objevují dávno před vznikem manuskriptu a např. Roger Bacon, který žil ve 13. stol. udělal celou řadu optických objevů. Autor manuskriptu je mohl docela dobře používat a už pod lupou se dá vidět hromada detailů.

  • @janpodryvka2227
    @janpodryvka2227 5 месяцев назад

    Tak mě napadá, nejsou to rostlinky z Létajícího Čestmíra? Třeba autora taky vcucnul ten modrý kámen 😆

  • @ronjakorousova8991
    @ronjakorousova8991 7 месяцев назад

    Dane, ta polívka je F. Fo je... Ne snad ulice, nebo nejen ulice, ale taky taková žena... Na ulici pracující. Ono to asi nebude mít jeden překlad, ale pokud chceš polívku, nežádej fo. Mohl bys zírat, čeho se ti dostane. :-)

  • @martinh.4544
    @martinh.4544 2 года назад

    nebyl 14. dil o kryptozoologii?

    • @janakare
      @janakare  2 года назад +2

      Byl, ale na doporučení jsem ho smazal (bylo to velmi relevantní doporučení). Chystám remake.

    • @martinh.4544
      @martinh.4544 2 года назад +1

      @@janakare super, tesim se :-)

  • @ronjakorousova8991
    @ronjakorousova8991 7 месяцев назад

    (Kromě poznámky k F mi Tvoje vysvětlení rukopisu připadá zattím nejlogičtější, jaký jsem kdy kde slyšela nebo četla, ačkoli... Nevím, jak ty, ale já si vždycky tak nějak představuju, že tam to mokele, čimpekve nebo yetti přece jenom někde běhá... Takže se ve mně mísí nadšení z toho "Nojo, kurva, to je přece hrozně logický" a zároveň smutek z "Kruci, ale to teda není žádná záhada, to je přece stejný dodneška." Ty věci jsou furt tabu, že jo. Asi ne tak moc a už za to nikoho neupálí, ale...
    Ta touha, to nadšení pro teoretický skrytý a neznámý světy j v nás jako v koze. Touha po poznání naštěstí taky, aspoň v některejch z nás. )

  • @korinakrausova9548
    @korinakrausova9548 2 года назад

    Autor rukopisu uměl psát, ale neuměl malovat nebo to maloval někdo jiný. Ty rostliny jsou jakoby z jiného světa, co takhle z Agharty ? Také ty akvaparky jsou promyšleně technické, takže ve středověku tady asi nebyly.

    • @janakare
      @janakare  2 года назад +2

      Ok, na jedné straně máme evidentní identifikaci mnohých rostlin, na druhé sraně Aghartu, jejíž reálný status je někde na úrovni šmouli vesnice. A i kdyby Agharta existovala, proč by v ní měly růst úplně jiné rostliny, než všude jinde na světě? Akvaparky tam samozřejmě nejsou, jsou to pravděpodobně nákresy různých žil a cév buď přímo rostlin nebo lidského organismu. A moc promyšlenosti tam tedy nevidím, podobné věci jsem čmáral do sešitu na základce.

  • @J.C.100
    @J.C.100 Год назад

    Překlad Hanzikove mi vic připadá logický, je lepší. Protože to není jen herbář. Za mě to psal člověk s rozšířenou úrovní vědomí, možná poznal halucinogeny, na tripu. Protože ty texty k tomu odpovídají - to, co přeložila paní Hanzikova. Vy ostatní ji umite jen kritizovat, nalepkovat EZO, ale vy jste nic podobneho nedokazali. Ani se o to nepokousite, jen remcate. To vam jde.