Será que ele criou aquele universo da dc, em que dc dizia ter contratado ter contratado o stan lee pra fazer uma releitura dos seus heróis mais populares ?
30:14 Pesado. Maluco, isso foi pesado demais. Tipo, os caras desenharam tudo e bolavam tudo ( dar idéia ou sugestões não faz de você o verdadeiro idealizador do trabalho ) pra no final ouvir que a pessoa que só fazia os balões é o criador de tudo.
@@may_sun21Leia de novo. Em nenhum momento o OP nem o autor do vídeo negaram a participação de Stan Lee nas obras. Apenas escancararam a problemática de se ter alguém responsável por uma parte de algo se auto-proclamando autor de todas as entrelinhas da obra; como o OP disse, "o criador de tudo" - o que não passa de uma farsa propagandista. Leia de novo, se não entendeu, repita.
Outro q tds ignoram e o personagem classico fantasma q ficou famoso por lee falk ter criado mais quem deu as principais ideias pro q conhecemos ate hoje foi o ilustrador Ray moore . Ray moore morreu pobre e doente logo em 84 e nao pode reivindica q ele foi o principal criador do personagem . Tanto q o lee falk queria q o personagem tivesse uniforme verde e tivesse super poderes ray moore nao aceitou colocou o uniforme cinza e duas pistolas na cintura . Na Autralia onde o personagem e famoso e tem os maiores fans do mundo os leitores veteranos de 60,70 anos afirma q Ray moore criou o personagem junto com lee falk e nao da forma q aconteceu . Lee falk se apossou do personagem sozinho, ganhou dinheiro e fama sozinho e hoje os herdeiros dele q usufruem do dinheiro de licenciamentos .
fico muito bolado com essa imagem heróica do lee na visão do grande público, e ainda mais puto pelo não reconhecimento do talento do kirby e ditko, valeu por esse put@ vídeo, espero que alcance bastante gente.
Este vai incomodar uma galera, Stan Lee acabou virando "a cara da Marvel", levando credito por tudo de forma injusta, que bom que existe vídeos assim para esclarecer isso e creditar a galera que infelizmente ficou obscura neste jogo sujo de poder e influencia. Parabéns, ótimo conteúdo.
velho, quando eu tava no colegio (à 200 anos atras), meus amigos e eu tinhamos uma brincadeira de que o stan lee tinha inventado o carimbo 'MEN'. funcionava assim: um dia o jack kirby chega pro stan lee e fala 'rapaz, inventei esse grupo de super herois, são adolescentes mutantes guiados por esse véio careca! eles vão se chamar CRIANÇAS X!', o stan lee espera o kirby sair do escritorio, pega o carimbo, risca CRIANÇAS do titulo, leva a ideia pro martin goodiman e fala 'chefe, inventei um gibi novo, chama x MEN!'. no outro dia chega o ditko e fala 'olha, inventei esse carinha com poderes de aranha, logo ele vai se chamar SPIDER!'. ele vira as costas e encosta a porta, o stan lee olha o concept sobre a mesa, abre a gaveta e pega o carimbo.... e por ai vai! kkkk
Alan moore levou calote tanto da marvel como da DC ... alan moore passou anos sem fala com Stan lee . Tem varios fanzinhos youtubers otarios q se dizem fan do Moore mais ignoram os fatos q a revolta dele foi por causa das patifatias q o Stan lee fez e os donos da DC .
No momento eu estou produzindo o roteiro de um quadrinho baseado nesses casos, o quadrinho vai se chamar "O Verdadeiro Criador" e estou usando alguns trechos desse vídeo como base. Eu também fiquei interessado em ler com mais detalhes algumas fontes que você citou.
Seria demais assim podería alertar mais pras pessoas verem quem realmente se esforçava pra criar esses personagens incríveis,como O Ditko,Jack Kirby e Bill finger
Eu achei seu canal Hoje graças a um comentário na última Live do Quadrinhos na sarjeta. Bom demais!! É ótimo ver alguém que sabe demais de um assunto produzir conteúdo. Sucesso!
Vídeo muito importante e muito bem feito!Sempre importante lembrar das injustiças no mercado;que rola desde sempre,lá no Bill Dedo e os criadores do Super-homem.
Mano, é igual a Mauricio de Sousa... diz que criou todos os personagens da MSP (Mauricio de Sousa Produções), mas tem mais de uma dúzia de personagens de autoria de roteiristas e desenhistas da firma (vivos ou mortos)! Paciência, viu? Há muito que circula pela internet esse papo de que Stan Lee roubou muitos créditos... porém, ninguém expunha as provas! Teve disso aí, sabe? Você sabe me dizer em qual site aparecem os legítimos créditos dos criadores dos personagens de histórias em quadrinhos, independente das firmas às quais eles pertencem na realidade? E seu conteúdo é excelente! Está sabendo? Inclusive, já me inscrevi em seu canal.
Depois de tantos anos é revigorante saber que a máscara de tiozão legal do Stan Lee tá finalmente caindo e a justiça será feita a todos os artistas que ele puxou o tapete através dos anos
Belo apanhado, cara! Uma das coisas à qual estas coleções da Panini com as primeiras HQs da Marvel é mostrar claramente a novos leitores este modo como a Marvel tratava os autores. Cabe aos leitores, pesquisadores e autores que se importam com a verdade mostrarem como essa narrativa centralizadora que coloca o Lee como figura focal da editora é papo. Parabéns pelo vídeo!
Sobre o caso dos X-Men e o Magneto, acho que nem o Stan Lee conseguiu manter a mentira direito, pois lembro que na entrevista ele não admite que fez conscientemente, mas que "Deve ter feito isso inconscientemente".
Nossa, cara, mais um vídeo muito bom! Poxa, tu poderia fazer um vídeo só sobre esse mudança de personalidade original do Aranha. Não conhecia e achei muito legal
Quando Álvaro Moura disse pra mim que eu deveria ser um Stan Lee, vestir um paletó e negociar a "criação de quadrinhos", percebi que queria que eu fosse apenas um "empresário", não um roteirista que conversa criativamente com quem faz o trabalho duro: os desenhistas.
Basta ver o que Kirby e Ditko criaram antes e depois da Marvel, e o que o Stan Lee criou antes e depois. Lee era um homem do marketing, talvez os heróis da Marvel tivessem acabado como a Charlton sem o trabalho dele nessa área. Então, não havia necessidade dele alimentar esse mito do criador. Era como se ele tivesse um complexo de inferioridade, por ser medíocre. E não era, pelo menos como editor e marketeiro. Era um cara simpático, mas muito mau caráter. Um Funky Flashman completo. Esse vídeo vale muito mais do que o documentário tosco da Disney. Parabéns pelo trabalho. Sugiro um próximo vídeo sobre as mutilações que a Abril fazia nos quadrinhos, para caber no famigerado formatinho, inventando até uma cronologia própria (sem falar nas polêmicas traduções da época). Tem tudo a ver com editoria e ética.
Muito obrigado pelo vídeo, crio um manga junto com o meu amigo, e sempre me questionei como um homem poderia criar todo o universo Marvel, pois sei o quanto é difícil, e isso esclareceu minhas dúvidas kkk
Seu canal é sensacional! Parabéns pelo conteúdo de qualidade! Uma pergunta: quais os livros e documentários que falam a verdade sobre a Marvel que você recomenda para assistir e ler?
Tem o "Marvel Comics: A História Secreta" do Sean Howe que indiquei no vídeo sobre os bastidores da Marvel que abrange um recorte temporal bem grande. "A espetacular vida de Stan Lee" do Danny Fingeroth. Tem as HQs biográficas "O Incrível Steve Ditko" e "Jack Kirby: a épica biografia do Rei dos Quadrinhos". Tem muita coisa em inglês sobre o tema, e dá pra achar várias entrevistas e depoimentos com os autores na internet..
É sempre triste como grandes artistas ficam pra trás, Stan Lee vacilou, podia ter subido pros holofotes junto com quem ergueu ele, e ter mudado a vida de tantos pra melhor, mas preferiu ficar com os louros sozinho. Nos resta celebrar a obra de quem realmente tinha o que contar. Excelente vídeo parabéns.
No gibi biográfico do Kirby feito pelo Tom Scioli,mostra que a origem do Surfista era diferente. Invés de alguém de um planeta que se sacrificou pra ser lá o arauto e tals,originalmente seria uma criação do próprio Galactus. Eu pessoalmente fico bem curioso como seria a versão original,pelo menos me chama mais atenção que a parada do arauto que antes era """"humano"""" e tals;ainda que talvez seja mais "clichê" vai.
Acho que o Surfista seria alguém que iria conhecer uma pessoa ( um humano normal ou um alien ) que iria mostrar o quão errado ele estava ao deixar o Galactus devorar os planetas. Fora que o Surfista Prateado poderia ser o filho que se rebela contra o seu criador ( Galactus ). Acho que seria uma história insana e mais filosófica do que já é ( ou que já foi, só li a Parábola do Surfista Prateado que é incrível ).
@@leonardogueros.2293 ele decidiu bem cedo parar de trabalhar pra Marvel e permaneceu sem trabalhar pra Marvel pq ele não admitia a editora não respeita os artistas
Mas até então, Alan Moore sempre esteve certo sobre as duas grandes editoras, DC e Marvel. Só que assim, só dá DC ele tem uma raiva imperdoável e vontade de queimar as revistas
Quando eu li a Hq do Juiz Dredd "Os punhos de Stan Lee", que saiu pela Pandora Books em 2003 (republicação das hqs de 1982, 1987), eu achei mancada a zueira com o Stan Lee, mas agora à luz desses novos vídeos eu entendo o que se passou. *
Isso porque você pegou a fase seminal da Marvel, que de certa forma é um paradigma de como a empresa trata quem cria as personagens. Quando lembramos do Bill Mantlo, do Peter David vivendo naquele horror de saúde liberal, a indignação aumenta ainda mais.
Só agora assisti esse video pq só agora meu interesse pela Marvel começou a voltar, mas acompanhei quando ele saiu pelo twitter e lembro de ver os iludidos pelo Lee nos comentários (não achei muito aqui entao devem ter se acalmado). É incrivel como é até mais humano a história "real" de colaboração entre todos os criadores do que um simples "Stan Lee fez quase tudo". Na moral eu queria mais podcasts tocando nesses assuntos, até os especializados em quadrinhos é bem dificil fazer algo assim que não seja só comentando os lançamentos da semana.
gostaria de fazer uma sugestão de vídeo: que falasse de ribbon no kishi e sua influência nos mangás (foi a primeira obra do Tezuka que comprei volume físico)
A melhor parte desse vídeo, depois do conteúdo é claro, é ouvir a conversa entre figurões da marvel com um sotaque bem gaúcho! Bah! inclusive "bah" aparece recorrentemente em hqs da década de 60, tu sabes o por que disso Rafael?
"Bah!" era usado no inglês antigo. Então o Lee colocava bastante ele nas falas de personagens como Thor ou mesmo de megalomaníacos como o Doutor Destino para dar um tom de uma fala arcaica e poética.
Esse video é muito importante porque essa história do Stan lee e Jack Kirby (fora os outros) ja era meio conhecida mas vc quase nao ve canais de quadrinhos ou cultura pop falarem desse lado problematico do Lee fica de recomendação o Canal Quadrinhos na Sarjeta eu acho que vc e o Linck fariam um baita video junto.
Excelente narrativa. Muito bem informada. Só acho que o papel do Stan Lee como escritor saiu um pouco apequenado demais. Mesmo que muitas histórias e sacações não tenham sido dele, os textos que escrevia nos balões contribuíam bastante para o desenvolvimento do personagem, mesmo que ele tivesse uma escrita pomposa muitas vezes. Mas ótimo vídeo.
Parabéns pelo canal e pelas explicações tão ricas, cheguei ao canal ao ouvir falar sobre você e seu conhecimento num dos vídeos do P&N, e putz, gostei demais conteúdo muito enriquecedor! E teu vídeo só vem me confirmar a minha impressão sobre Stan Lee, ele foi um tremendo mal caráter!
Que sacana o Stan Lee com o Jack Kirby! Essa parte do Surfsta Prateado me lembrou o seriado Kung Fu que o Bruce Lee criou, mas foi feito pelas costas dele com o Carradine. *
O mais engraçado disso tudo é q temos a versão br do stan lee,q é o Maurício de Souza,mas o problema é q agente nao sabe quase nada sobre ele ou a família dele,fora q nem se os personagens e quais história sao realmente dele,fora a censura super pesada nos remakes de histórias antigas,muitas de forma super desnecessárias,fora as tretas q rolam com alguns artistas q so sabemos a ponta do iceberg......pior q eu nem sei se vamos saber quando ele morrer
Mais um ótimo vídeo. Ainda gosto do Stan Lee como figura, mas não vou mentir que desde que li o livro do Howe e vi algumas das canalhices da vida dele eu fiquei um tanto decepcionado kkkkkkk
Stan Lee era meio q um usuário d ia generativa d texto, a diferença é q as inteligências q criavam p ele nao eram artificiais. Mas, da perspectiva de quem se achava o centro do universo, tanto faz.
Jack Kirby foi o grande nome criativo da Marvel, Stan Lee era o cara dos business, tinha seu talento para alavancar a Marvel e isso foi feito, o problema é que relegaram o maior nome criativo sem necessidade, cada um tinha sua importância, eu ainda fico com Kirby
Entre todos os personagens da Marvel, Stan Lee foi, com certeza, o que mais procurou brilhar. Apesar de ser o todo-poderoso da Casa das Ideias, não possuía senso de heroísmo nenhum. O desempenho de Stan Lee como super-explorador dos operários do nanquim precisa ser devidamente exposto como parte da sua nebulosa identidade - não necessariamente tão secreta. Um tipo de anti-herói, que foi amado por muitos, porém cujo autêntico caráter foi desmascarado por poucos. Em tempos de desmistificação de pseudo-celebridades (caso tal cenário pudesse ser realmente assim configurado) Stan Lee deveria representar o maior desses expoentes no universo dos quadrinhos. Um gênio na arte de se apropriar dos méritos alheios. P.S.: este comentário foi auto inoculado com um super vírus que o fará desintegrar-se em algoritmos irreconhecíveis no prazo de 48 hs do famigerado planeta Terra.
1:28 Olá, a Voz do Gibi aqui. Realmente, as estórias dessa época do Macartismo eram sofríveis. Como não podia ter violência, profanações, temas polêmicos etc, os artistas tinham que se virar anos 30 pra fazer estórias.
Oi! Têm várias que são interessantes. Algumas que gosto bastante são: A primeira história dele de 1938 que apresenta o personagem "Precisa haver um Superman?" do Elliot S. Maggin e Curt Swan "Para o Homem que tem tudo" do Alan Moore e Dave Gibbons "O que aconteceu com o Homem de Aço?" do Alan Moore e Curt Swan "Grandes Astros: Superman" do Grant Morrison e Frank Quitely
Uma questão de um total leigo no universo da marvel, o Stan Lee era desenhista? Em algum momento mesmo que breve ele fez algum desenho, esboço ou qualquer coisa nesse sentido?
Isso é uma falacia tamanhã mesmo. Em várias biografias da Marvel e DC o pessoal fala justamente que o Stan Lee teve um grau de relevancia mas não foi esta bolacha toda não! Ainda bem que temos pessoas como você para falar a verdade!!!
Is meus herois nao eram herois (Stan lee, Dianey....) De longe o melhor video da internet sobre essa tema : nao vou nem oerder tempo vendo o doc falso de Stan .
Será o efeito _"Bob Kane"?_ O pobre Bill Finger teve sua co-autoria reconhecida quase 80 anos depois por causa da conduta nada honesta do cara que recebeu todas as honrarias pela criação do homem-morcego: o próprio Kane! Kkk
Esse vídeo situa melhor a história diferente de outros criadores de conteúdos, COF P&N, cof,cof. Incrível como deram uma passada de pano pro stan lee na cara dura
Ok . Mas quem teve a idéia e foi o responsável por estabelecer e supervisionar q as histórias e personagens ( independente do desenhista/criador)tivessem conexões uns c/ os outros criando assim nos anos 1960 em diante toda a cronologia linear q conhecemos hj em dia como Universo Marvel??? E mais , idéia essa q foi levada para os filmes da Marvel à partir de Homem de Ferro de 2008 conquistando milhares d fãs e sucesso mundialmente???? Provavelmente sem o Stan Lee, talvez nem seríamos tão fãs assim da Marvel Comics. É apenas a minha opinião.
O Stan Lee foi sim muito importante para o sucesso da Marvel, mas como comentei no vídeo, por ter sido um grande editor e um excelente relações públicas. Acredito que ele deveria ser reconhecido por isto, deixando aos autores e criadores a possibilidade de também serem reconhecidos por terem criado os personagens e histórias.
@@umamaolavaduas-xw1mk Todos ficam creditados, baste ler os créditos no final do filme. No cinema mais recente, o diretor é visto como a principal figura autoral nas obras de cinema. Já em séries para a TV, o diretor é um membro técnico da equipe, a o principal autor é o produtor executivo. Já no cinema da Era de Ouro de Hollywood e anterior, o diretor era um funcionário técnico do estúdio, e os produtores que tinham o controle autoral. Já no caso do Stan Lee, ele era o editor chefe, que tem a função de coordenar os artistas de uma editora, escolher quem vai trabalhar com o quê, mas que não atua diretamente na parte artística.
Debate importantíssimo. Parabéns pelo conteúdo! Resumindo, Stan Lee tinha a mente do negócio, sabia o que funcionava e sabia vender. Os outros poderiam muito bem ter tomado a frente e construir essa persona como o Stan Lee fez. O problema é que é da natureza do artista essa ambiguidade entre trabalho/marketing, eles escolheram priorizar a própria arte e acabou sobrando pro Stan Lee. É mais culpa do público do que dele e acho totalmente injusto quem desmerece o trabalho de alguém por isso. Enfim, tá todo mundo no além ou com o pé na cova que nem vale a pena ficar cutucando memória de defunto
Era um otimo , empresario um grande editor chefe tinha ideias boas, mas ele não fez tudo sozinho, tiveram pessoas envolvidad na criação desses personagens, que a gente conheçe Mas sem o stan lee a marvel não seria metade do que ela e hoje, mas ele não "criou toda a marvel" mas e meio sacanagem eles não darem os creditos ao jack kirby ou steve ditko
É claro que a senhora Disney iria fazer um documentário tendencioso, fantasioso é mitologicante sobre o Stan Lee, pois isso é feito com ó próprio criador da própria Disney!!!
Cara em todo personagem da marvel se voce for pesquisar, não e so o nome do stan lee que apareçe dos desenhistas então dizer que o stan lee fez tudo sozinho e uma mentira ENORME!, caras como steve ditko e jack kirby, eles alem de desenharem todos , os visuais classicos que a gente conheçe adicionaram varios elementos , caracteristicas que fizeram deles os personagens serem do jeito que a gente conheçe hoje, mas a dona marvel pareçe que varre a historia por de baixo do tapete, porque fala serio quando foi que em um filme voce ouviu ou viu o nome de jack kirby steve ditko? Os caras simplesmente desenhavam e faziam a maior parte do roteiro no roteiro pra final ta: Roteiro: stan lee Desenho: steve dikto E mesmo com passar dos anos ainda acharam que o stan lee fez tudo isso e uma falta de respeito enorme, sendo que o stan lee fez bem menos que acham que ele fez E uma pena que são poucos os canais do yotube que dão os creditos, as pessoas que ajudarm a criar o: homem aranha, o capitão america , hulk e etc... Não foi o stan lee, que "magicamente" teve uma ideia , e pronto o personagem foi feito, sendo que na verdade O processo era bem diferente, eo stan lee fez bem menos do que pessoal acham que ele fez
Na época do Ditk, a aparência do Peter era muito semelhante a dele, é muito interessante ver como ele se inseria no Peter por conta desse contexto da Marvel.
No fim, o maior personagem criado por Stan Lee foi ele mesmo. Ótimo vídeo!
Obrigado!
Será que ele criou aquele universo da dc, em que dc dizia ter contratado ter contratado o stan lee pra fazer uma releitura dos seus heróis mais populares ?
30:14 Pesado. Maluco, isso foi pesado demais. Tipo, os caras desenharam tudo e bolavam tudo ( dar idéia ou sugestões não faz de você o verdadeiro idealizador do trabalho ) pra no final ouvir que a pessoa que só fazia os balões é o criador de tudo.
Uma obra é formada por ideias
Então se ele dá ideias ele faz parte da obra
@@may_sun21Leia de novo. Em nenhum momento o OP nem o autor do vídeo negaram a participação de Stan Lee nas obras. Apenas escancararam a problemática de se ter alguém responsável por uma parte de algo se auto-proclamando autor de todas as entrelinhas da obra; como o OP disse, "o criador de tudo" - o que não passa de uma farsa propagandista. Leia de novo, se não entendeu, repita.
De longe o vídeo mais completo sobre o assunto. Fala sobre o Bob Kane e o Bill Finger também, mano.
Obrigado!
Outro q tds ignoram e o personagem classico fantasma q ficou famoso por lee falk ter criado mais quem deu as principais ideias pro q conhecemos ate hoje foi o ilustrador Ray moore . Ray moore morreu pobre e doente logo em 84 e nao pode reivindica q ele foi o principal criador do personagem . Tanto q o lee falk queria q o personagem tivesse uniforme verde e tivesse super poderes ray moore nao aceitou colocou o uniforme cinza e duas pistolas na cintura . Na Autralia onde o personagem e famoso e tem os maiores fans do mundo os leitores veteranos de 60,70 anos afirma q Ray moore criou o personagem junto com lee falk e nao da forma q aconteceu . Lee falk se apossou do personagem sozinho, ganhou dinheiro e fama sozinho e hoje os herdeiros dele q usufruem do dinheiro de licenciamentos .
@@detetivesantos9979 rapaz...
fico muito bolado com essa imagem heróica do lee na visão do grande público, e ainda mais puto pelo não reconhecimento do talento do kirby e ditko, valeu por esse put@ vídeo, espero que alcance bastante gente.
Obrigado!
Este vai incomodar uma galera, Stan Lee acabou virando "a cara da Marvel", levando credito por tudo de forma injusta, que bom que existe vídeos assim para esclarecer isso e creditar a galera que infelizmente ficou obscura neste jogo sujo de poder e influencia. Parabéns, ótimo conteúdo.
Obrigado!
velho, quando eu tava no colegio (à 200 anos atras), meus amigos e eu tinhamos uma brincadeira de que o stan lee tinha inventado o carimbo 'MEN'. funcionava assim: um dia o jack kirby chega pro stan lee e fala 'rapaz, inventei esse grupo de super herois, são adolescentes mutantes guiados por esse véio careca! eles vão se chamar CRIANÇAS X!', o stan lee espera o kirby sair do escritorio, pega o carimbo, risca CRIANÇAS do titulo, leva a ideia pro martin goodiman e fala 'chefe, inventei um gibi novo, chama x MEN!'.
no outro dia chega o ditko e fala 'olha, inventei esse carinha com poderes de aranha, logo ele vai se chamar SPIDER!'. ele vira as costas e encosta a porta, o stan lee olha o concept sobre a mesa, abre a gaveta e pega o carimbo....
e por ai vai! kkkk
Stan-lee é o cara que segura cartolina no trabalho ou lê o resumo de alguém de última e fala que o grupo não iria conseguir apresentar sem ele
Esse vídeo é a prova material que o capitalismo não previlegia a inovação nem as ideias e sim quem mente melhor.
@@ryogasaotmeNão só de mentiras, mas de indicações também. O próprio Lee só conseguiu trabalhar na Marvel por conta da família
Não é a toa que o alan moore tem um grande desgosto com a indústria dos quadrinhos . Ótimo vídeo.
Obrigado!
Alan moore levou calote tanto da marvel como da DC ... alan moore passou anos sem fala com Stan lee . Tem varios fanzinhos youtubers otarios q se dizem fan do Moore mais ignoram os fatos q a revolta dele foi por causa das patifatias q o Stan lee fez e os donos da DC .
Wally wood também foi o criador do uniforme vermelho do demolidor! Stan Lee era um picareta 😂 ótimo vídeo!
Obrigado!
Stan Lee é o Naldo Benny da indústria dos quadrinhos.
Só faltou mencionar que o uniforme todo vermelho do Demolidor foi uma criação do Wally Wood.
Em resumo,Stan Lee era um cara com um ego muito grande.
Esse vídeo nos ensina a nunca confiar no filho do chefe
se ele chegou onde chegou, foi porque ele ME-RE-CEU!
kkkk
Por isso o pessoal fala: "não goste da empresa dos super herois"
"Adore os verdadeiros criadores"
Stan lee era so empresario, ele não fez quase nada
@@nivaldowesley666kkkkkkk
Começou
@@nivaldowesley666começou a esquerdagem
No momento eu estou produzindo o roteiro de um quadrinho baseado nesses casos, o quadrinho vai se chamar "O Verdadeiro Criador" e estou usando alguns trechos desse vídeo como base. Eu também fiquei interessado em ler com mais detalhes algumas fontes que você citou.
Seria demais assim podería alertar mais pras pessoas verem quem realmente se esforçava pra criar esses personagens incríveis,como O Ditko,Jack Kirby e Bill finger
Eu achei seu canal Hoje graças a um comentário na última Live do Quadrinhos na sarjeta. Bom demais!! É ótimo ver alguém que sabe demais de um assunto produzir conteúdo. Sucesso!
Obrigado!
"quadrinhos na sarjeta" kkkkkkkkkkk então já sei que não é bom
Vídeo muito importante e muito bem feito!Sempre importante lembrar das injustiças no mercado;que rola desde sempre,lá no Bill Dedo e os criadores do Super-homem.
Obrigado!
Mano, é igual a Mauricio de Sousa... diz que criou todos os personagens da MSP (Mauricio de Sousa Produções), mas tem mais de uma dúzia de personagens de autoria de roteiristas e desenhistas da firma (vivos ou mortos)! Paciência, viu?
Há muito que circula pela internet esse papo de que Stan Lee roubou muitos créditos... porém, ninguém expunha as provas! Teve disso aí, sabe?
Você sabe me dizer em qual site aparecem os legítimos créditos dos criadores dos personagens de histórias em quadrinhos, independente das firmas às quais eles pertencem na realidade?
E seu conteúdo é excelente! Está sabendo? Inclusive, já me inscrevi em seu canal.
Excelente vídeo, e excelente título "Stan Lee, o homem que não criou a Marvel" Espero q ganhe bastante repercussão
Obrigado!
Até o momento o melhor vídeo que assisti a respeito desse assunto.
Excelente aula, Rafael!
Obrigado!
Depois de tantos anos é revigorante saber que a máscara de tiozão legal do Stan Lee tá finalmente caindo e a justiça será feita a todos os artistas que ele puxou o tapete através dos anos
Belo apanhado, cara! Uma das coisas à qual estas coleções da Panini com as primeiras HQs da Marvel é mostrar claramente a novos leitores este modo como a Marvel tratava os autores.
Cabe aos leitores, pesquisadores e autores que se importam com a verdade mostrarem como essa narrativa centralizadora que coloca o Lee como figura focal da editora é papo.
Parabéns pelo vídeo!
Obrigado!
Sobre o caso dos X-Men e o Magneto, acho que nem o Stan Lee conseguiu manter a mentira direito, pois lembro que na entrevista ele não admite que fez conscientemente, mas que "Deve ter feito isso inconscientemente".
Nossa, cara, mais um vídeo muito bom!
Poxa, tu poderia fazer um vídeo só sobre esse mudança de personalidade original do Aranha. Não conhecia e achei muito legal
Obrigado!
Quando Álvaro Moura disse pra mim que eu deveria ser um Stan Lee, vestir um paletó e negociar a "criação de quadrinhos", percebi que queria que eu fosse apenas um "empresário", não um roteirista que conversa criativamente com quem faz o trabalho duro: os desenhistas.
Sem o empresário vc seria só um cara desenhando fodido sem dinheiro
Steve ditko e muito mais importante do que se imagina
Basta ver o que Kirby e Ditko criaram antes e depois da Marvel, e o que o Stan Lee criou antes e depois. Lee era um homem do marketing, talvez os heróis da Marvel tivessem acabado como a Charlton sem o trabalho dele nessa área. Então, não havia necessidade dele alimentar esse mito do criador. Era como se ele tivesse um complexo de inferioridade, por ser medíocre. E não era, pelo menos como editor e marketeiro. Era um cara simpático, mas muito mau caráter. Um Funky Flashman completo. Esse vídeo vale muito mais do que o documentário tosco da Disney. Parabéns pelo trabalho. Sugiro um próximo vídeo sobre as mutilações que a Abril fazia nos quadrinhos, para caber no famigerado formatinho, inventando até uma cronologia própria (sem falar nas polêmicas traduções da época). Tem tudo a ver com editoria e ética.
Obrigado!
Muito obrigado pelo vídeo, crio um manga junto com o meu amigo, e sempre me questionei como um homem poderia criar todo o universo Marvel, pois sei o quanto é difícil, e isso esclareceu minhas dúvidas kkk
Seu canal é sensacional! Parabéns pelo conteúdo de qualidade!
Uma pergunta: quais os livros e documentários que falam a verdade sobre a Marvel que você recomenda para assistir e ler?
Tem o "Marvel Comics: A História Secreta" do Sean Howe que indiquei no vídeo sobre os bastidores da Marvel que abrange um recorte temporal bem grande. "A espetacular vida de Stan Lee" do Danny Fingeroth. Tem as HQs biográficas "O Incrível Steve Ditko" e "Jack Kirby: a épica biografia do Rei dos Quadrinhos". Tem muita coisa em inglês sobre o tema, e dá pra achar várias entrevistas e depoimentos com os autores na internet..
Tem também este documentário disponível no RUclips:
www.youtube.com/@TheSteveDitko/videos
É sempre triste como grandes artistas ficam pra trás, Stan Lee vacilou, podia ter subido pros holofotes junto com quem ergueu ele, e ter mudado a vida de tantos pra melhor, mas preferiu ficar com os louros sozinho. Nos resta celebrar a obra de quem realmente tinha o que contar. Excelente vídeo parabéns.
Obrigado!
Baita trabalho de pesquisa. Parabéns!
No gibi biográfico do Kirby feito pelo Tom Scioli,mostra que a origem do Surfista era diferente. Invés de alguém de um planeta que se sacrificou pra ser lá o arauto e tals,originalmente seria uma criação do próprio Galactus. Eu pessoalmente fico bem curioso como seria a versão original,pelo menos me chama mais atenção que a parada do arauto que antes era """"humano"""" e tals;ainda que talvez seja mais "clichê" vai.
Acho que o Surfista seria alguém que iria conhecer uma pessoa ( um humano normal ou um alien ) que iria mostrar o quão errado ele estava ao deixar o Galactus devorar os planetas.
Fora que o Surfista Prateado poderia ser o filho que se rebela contra o seu criador ( Galactus ).
Acho que seria uma história insana e mais filosófica do que já é ( ou que já foi, só li a Parábola do Surfista Prateado que é incrível ).
Mais um ótimo vídeo!
Disney nunca vai aceitar dar crédito para ninguém, muito mais fácil ter o token Stan Lee
Ainda mais quando estão tentando evitar pagar royalties para criadores e seus herdeiros.
Alan Moore sempre esteve certo sobre a Marvel
O que ele disse sobre a Marvel?
@@leonardogueros.2293 ele decidiu bem cedo parar de trabalhar pra Marvel e permaneceu sem trabalhar pra Marvel pq ele não admitia a editora não respeita os artistas
Mas até então, Alan Moore sempre esteve certo sobre as duas grandes editoras, DC e Marvel. Só que assim, só dá DC ele tem uma raiva imperdoável e vontade de queimar as revistas
@@ShinShirowe o que ele disse da DC??
@@ShinShirowe pq ele trabalhou muito pouco pra Marvel, pra DC ele produziu mais e até hoje reviram o trabalho dele
Quando eu li a Hq do Juiz Dredd "Os punhos de Stan Lee", que saiu pela Pandora Books em 2003 (republicação das hqs de 1982, 1987), eu achei mancada a zueira com o Stan Lee, mas agora à luz desses novos vídeos eu entendo o que se passou. *
O melhor vídeo q eu vê no RUclips sobre o tema parabéns ótima explicação 😊
Obrigado!
Isso porque você pegou a fase seminal da Marvel, que de certa forma é um paradigma de como a empresa trata quem cria as personagens. Quando lembramos do Bill Mantlo, do Peter David vivendo naquele horror de saúde liberal, a indignação aumenta ainda mais.
Só agora assisti esse video pq só agora meu interesse pela Marvel começou a voltar, mas acompanhei quando ele saiu pelo twitter e lembro de ver os iludidos pelo Lee nos comentários (não achei muito aqui entao devem ter se acalmado).
É incrivel como é até mais humano a história "real" de colaboração entre todos os criadores do que um simples "Stan Lee fez quase tudo". Na moral eu queria mais podcasts tocando nesses assuntos, até os especializados em quadrinhos é bem dificil fazer algo assim que não seja só comentando os lançamentos da semana.
gostaria de fazer uma sugestão de vídeo: que falasse de ribbon no kishi e sua influência nos mangás (foi a primeira obra do Tezuka que comprei volume físico)
A melhor parte desse vídeo, depois do conteúdo é claro, é ouvir a conversa entre figurões da marvel com um sotaque bem gaúcho! Bah! inclusive "bah" aparece recorrentemente em hqs da década de 60, tu sabes o por que disso Rafael?
"Bah!" era usado no inglês antigo. Então o Lee colocava bastante ele nas falas de personagens como Thor ou mesmo de megalomaníacos como o Doutor Destino para dar um tom de uma fala arcaica e poética.
Ótimo vídeo eu jogaria só um contraste ou presset lut para dar mais vida na imagem
Esse video é muito importante porque essa história do Stan lee e Jack Kirby (fora os outros) ja era meio conhecida mas vc quase nao ve canais de quadrinhos ou cultura pop falarem desse lado problematico do Lee fica de recomendação o Canal Quadrinhos na Sarjeta eu acho que vc e o Linck fariam um baita video junto.
O pipoca e nanquim tem uma playlist com vários vídeos falando dessas injustiças da Marvel
Excelente narrativa. Muito bem informada. Só acho que o papel do Stan Lee como escritor saiu um pouco apequenado demais. Mesmo que muitas histórias e sacações não tenham sido dele, os textos que escrevia nos balões contribuíam bastante para o desenvolvimento do personagem, mesmo que ele tivesse uma escrita pomposa muitas vezes. Mas ótimo vídeo.
Obrigado!
O Stan dava o prompt aí os demais eram o ChatGPT dele .
Parabéns pelo canal e pelas explicações tão ricas, cheguei ao canal ao ouvir falar sobre você e seu conhecimento num dos vídeos do P&N, e putz, gostei demais conteúdo muito enriquecedor!
E teu vídeo só vem me confirmar a minha impressão sobre Stan Lee, ele foi um tremendo mal caráter!
Obrigado! Espero que goste também dos outros vídeos do canal.
Que sacana o Stan Lee com o Jack Kirby! Essa parte do Surfsta Prateado me lembrou o seriado Kung Fu que o Bruce Lee criou, mas foi feito pelas costas dele com o Carradine. *
O mais engraçado disso tudo é q temos a versão br do stan lee,q é o Maurício de Souza,mas o problema é q agente nao sabe quase nada sobre ele ou a família dele,fora q nem se os personagens e quais história sao realmente dele,fora a censura super pesada nos remakes de histórias antigas,muitas de forma super desnecessárias,fora as tretas q rolam com alguns artistas q so sabemos a ponta do iceberg......pior q eu nem sei se vamos saber quando ele morrer
Meu amigo, esse canal é ouro no meio do nada, ótimo trabalho!!
Obrigado!
em resumo Stan Lee foi um grande picareta
Você como sempre perfeito!!!
Muitas verdades ocultas vindo a tona atualmente e junto com isso muitas decepções acompanhadas de justiças.
Mais um ótimo vídeo. Ainda gosto do Stan Lee como figura, mas não vou mentir que desde que li o livro do Howe e vi algumas das canalhices da vida dele eu fiquei um tanto decepcionado kkkkkkk
Obrigado!
"O homem que não criou a Marvel" título genial.
Obrigado!
Que vídeo muito bem explicado pq não quiz assistir o documentário e mesmo assim sou fã da Marvel
Muito bom esse vídeo. Conteúdo com muita qualidade. Parabéns!
Obrigado!
Ótimo vídeo como sempre. Já comentando logo no início
Obrigado!
46:04 você pode falar qualquer coisa do stan lee mais ele é um cara esperto
Stan Lee era meio q um usuário d ia generativa d texto, a diferença é q as inteligências q criavam p ele nao eram artificiais. Mas, da perspectiva de quem se achava o centro do universo, tanto faz.
Essa narração do Stan Lee me lembrou muitas introduções de aventuras de RPG, rs! *
Seu conteúdo é uma maravilha velho, parabéns, parabéns pra caralho pelo teu trabalho
Obrigado!
Excelente vídeo, meu amigo.
Obrigado!
primeiro vídeo que vejo e que phoda.
material de qualidade.
Obrigado!
Aulas Mestre
Jack Kirby foi o grande nome criativo da Marvel, Stan Lee era o cara dos business, tinha seu talento para alavancar a Marvel e isso foi feito, o problema é que relegaram o maior nome criativo sem necessidade, cada um tinha sua importância, eu ainda fico com Kirby
To tentando achar a adaptação em quadrinhos de 2001 uma odisseia no espaço. Feita por Jack Kirby
Getcomics 👍🏻
Entre todos os personagens da Marvel, Stan Lee foi, com certeza, o que mais procurou brilhar.
Apesar de ser o todo-poderoso da Casa das Ideias, não possuía senso de heroísmo nenhum.
O desempenho de Stan Lee como super-explorador dos operários do nanquim precisa ser devidamente exposto como parte da sua nebulosa identidade - não necessariamente tão secreta. Um tipo de anti-herói, que foi amado por muitos, porém cujo autêntico caráter foi desmascarado por poucos.
Em tempos de desmistificação de pseudo-celebridades (caso tal cenário pudesse ser realmente assim configurado) Stan Lee deveria representar o maior desses expoentes no universo dos quadrinhos. Um gênio na arte de se apropriar dos méritos alheios.
P.S.: este comentário foi auto inoculado com um super vírus que o fará desintegrar-se em algoritmos irreconhecíveis no prazo de 48 hs do famigerado planeta Terra.
Comentário sensacional.
1:28 Olá, a Voz do Gibi aqui. Realmente, as estórias dessa época do Macartismo eram sofríveis. Como não podia ter violência, profanações, temas polêmicos etc, os artistas tinham que se virar anos 30 pra fazer estórias.
Quando conhecemos nossos ídolos, nos decepcionamos.
Video muito bom, como sempre!
Obrigado!
Leiam Biografia de Jack Kirby por Tom.Scioli! Em quadrinhos! FANTÁSTICO
Ótimo vídeo! Parabens!
Obrigado!
Fala Rafael, tudo beleza?
Quais histórias do Superman você recomenda para quem nunca leu uma hq sobre o herói?
Oi! Têm várias que são interessantes. Algumas que gosto bastante são:
A primeira história dele de 1938 que apresenta o personagem
"Precisa haver um Superman?" do Elliot S. Maggin e Curt Swan
"Para o Homem que tem tudo" do Alan Moore e Dave Gibbons
"O que aconteceu com o Homem de Aço?" do Alan Moore e Curt Swan
"Grandes Astros: Superman" do Grant Morrison e Frank Quitely
Concordo plenamente com o posicionamento do canal 👍
Vídeo maravilhoso, como sempre! Parabéns"!
Obrigado!
Nada se compara ao genio de jack kirby, ele criou na sua imaginacao todos os mundos fantasticos da marvel
Uma questão de um total leigo no universo da marvel, o Stan Lee era desenhista? Em algum momento mesmo que breve ele fez algum desenho, esboço ou qualquer coisa nesse sentido?
Ele não desenhava. Pelo menos não profissionalmente.
Gostei muito do seu trabalho
Obrigado!
Por isso se cobra por decupagem de texto. Sendo assim, tem que ser creditado como co-autor .
Isso é uma falacia tamanhã mesmo. Em várias biografias da Marvel e DC o pessoal fala justamente que o Stan Lee teve um grau de relevancia mas não foi esta bolacha toda não! Ainda bem que temos pessoas como você para falar a verdade!!!
Jack kirb o MESTRE DOS MESTRES viva merecidamente
Eu criei os meus personagens e lancei HQ'S, fiz sozinho.
Um dos seus melhores vídeos
Obrigado!
Faça mais conteúdos parecido 👌
Puta vídeo! Vou compartilhar!
Obrigado!
Rapaz. O Stan Lee deve estar corando no túmulo depois desse video.
Is meus herois nao eram herois (Stan lee, Dianey....)
De longe o melhor video da internet sobre essa tema : nao vou nem oerder tempo vendo o doc falso de Stan .
Obrigado!
@@IlhaKaijuu mano, qro montar uma.dc- Marvel . Tu conhece alguém que tenha essa. Origem? Preciso de.um.dessnhista bom, sou abaixo da.medis
Ate que em fim UM para falar a vdd
J.J Jameson tb tem traços do Stan Lee.
Será o efeito _"Bob Kane"?_ O pobre Bill Finger teve sua co-autoria reconhecida quase 80 anos depois por causa da conduta nada honesta do cara que recebeu todas as honrarias pela criação do homem-morcego: o próprio Kane! Kkk
Onde encontro essas histórias q vc contou?
As referências estão na descrição do vídeo.
Stan Lee veio para zoar o plantão da galera.
Esse vídeo situa melhor a história diferente de outros criadores de conteúdos, COF P&N, cof,cof. Incrível como deram uma passada de pano pro stan lee na cara dura
Que livro sobre São Jorge é esse no cenário?
É o do Danilo Beyruth.
vídeo excelente!
Obrigado!
de nd! @@IlhaKaijuu
Ok . Mas quem teve a idéia e foi o responsável por estabelecer e supervisionar q as histórias e personagens ( independente do desenhista/criador)tivessem conexões uns c/ os outros criando assim nos anos 1960 em diante toda a cronologia linear q conhecemos hj em dia como Universo Marvel??? E mais , idéia essa q foi levada para os filmes da Marvel à partir de Homem de Ferro de 2008 conquistando milhares d fãs e sucesso mundialmente???? Provavelmente sem o Stan Lee, talvez nem seríamos tão fãs assim da Marvel Comics. É apenas a minha opinião.
O Stan Lee foi sim muito importante para o sucesso da Marvel, mas como comentei no vídeo, por ter sido um grande editor e um excelente relações públicas. Acredito que ele deveria ser reconhecido por isto, deixando aos autores e criadores a possibilidade de também serem reconhecidos por terem criado os personagens e histórias.
@@umamaolavaduas-xw1mk Todos ficam creditados, baste ler os créditos no final do filme. No cinema mais recente, o diretor é visto como a principal figura autoral nas obras de cinema. Já em séries para a TV, o diretor é um membro técnico da equipe, a o principal autor é o produtor executivo. Já no cinema da Era de Ouro de Hollywood e anterior, o diretor era um funcionário técnico do estúdio, e os produtores que tinham o controle autoral.
Já no caso do Stan Lee, ele era o editor chefe, que tem a função de coordenar os artistas de uma editora, escolher quem vai trabalhar com o quê, mas que não atua diretamente na parte artística.
Debate importantíssimo. Parabéns pelo conteúdo!
Resumindo, Stan Lee tinha a mente do negócio, sabia o que funcionava e sabia vender. Os outros poderiam muito bem ter tomado a frente e construir essa persona como o Stan Lee fez. O problema é que é da natureza do artista essa ambiguidade entre trabalho/marketing, eles escolheram priorizar a própria arte e acabou sobrando pro Stan Lee. É mais culpa do público do que dele e acho totalmente injusto quem desmerece o trabalho de alguém por isso.
Enfim, tá todo mundo no além ou com o pé na cova que nem vale a pena ficar cutucando memória de defunto
Mandou bem hein ❤
Era um otimo , empresario um grande editor chefe tinha ideias boas, mas ele não fez tudo sozinho, tiveram pessoas envolvidad na criação desses personagens, que a gente conheçe
Mas sem o stan lee a marvel não seria metade do que ela e hoje, mas ele não "criou toda a marvel" mas e meio sacanagem eles não darem os creditos ao jack kirby ou steve ditko
Meu deus até com stan lee , primeiro disseram que Bruce lee era um picarreta agora a vitima é stan lee
Espero que nunca digam isso da Rita Lee.
ótimo vídeo.
Obrigado!
É claro que a senhora Disney iria fazer um documentário tendencioso, fantasioso é mitologicante sobre o Stan Lee, pois isso é feito com ó próprio criador da própria Disney!!!
O Walt Disney é outro que se construiu a partir de trabalhos de outras pessoas.
@@IlhaKaijuu verdade!!
Quer dizer que tem política no meu gibi?
Nesse caso a política tá na produção do gibi kkkkkkkkk
@@gustavodias7764 nãããooooooo, não bote política nos meus quadrinhos
Eita. Só lactação
Cara em todo personagem da marvel se voce for pesquisar, não e so o nome do stan lee que apareçe dos desenhistas então dizer que o stan lee fez tudo sozinho e uma mentira ENORME!, caras como steve ditko e jack kirby, eles alem de desenharem todos , os visuais classicos que a gente conheçe adicionaram varios elementos , caracteristicas que fizeram deles os personagens serem do jeito que a gente conheçe hoje, mas a dona marvel pareçe que varre a historia por de baixo do tapete, porque fala serio quando foi que em um filme voce ouviu ou viu o nome de jack kirby steve ditko?
Os caras simplesmente desenhavam e faziam a maior parte do roteiro
no roteiro pra final ta:
Roteiro: stan lee
Desenho: steve dikto
E mesmo com passar dos anos ainda acharam que o stan lee fez tudo isso e uma falta de respeito enorme, sendo que o stan lee fez bem menos que acham que ele fez
E uma pena que são poucos os canais do yotube que dão os creditos, as pessoas que ajudarm a criar o: homem aranha, o capitão america , hulk e etc...
Não foi o stan lee, que "magicamente" teve uma ideia , e pronto o personagem foi feito, sendo que na verdade
O processo era bem diferente, eo stan lee fez bem menos do que pessoal acham que ele fez
Todo personagem? Não, digo, não são todos os personagens. Eu diria que aqueles criados durante os anos 60, embora também não todos dos anos 60.
Afinal, o que o Stan Lee realmente criou sozinho?
A falácia de que ele era o "criador do universo Marvel".
@@IlhaKaijuu Verdade, hehe!
Na época do Ditk, a aparência do Peter era muito semelhante a dele, é muito interessante ver como ele se inseria no Peter por conta desse contexto da Marvel.