Um eleito pode morrer sem ouvir o Evangelho? - Ronaldo Vasconcelos
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- Опубликовано: 9 окт 2024
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Excelente explanação! Nossa obrigação é pregar a Palavra; os detalhes de como as pessoas serão salvas , ficam a cargo e Deus. Porém, não há salvação fora de Jesus Cristo!
Malaquias 1:11 também dá uma luz sobre o assunto. Melquisedeque também, quando encontrou Abraão já conhecia o SENHOR. Quem pregou pra ele? Fica a reflexão.
Extremamente elucidativo, reverendo Ronaldo Vasconcelos!
Com todo respeito pastor, gostaria de fazer um adendo, tem um livro muito interessante sobre esse assunto, Fator Melquisedeque. Acredito que quando há eleitos Deus prove meios para que o Evangelho de alguma forma chegue lá.
Já uns dias um professor não presbiteriano, falou que onde os missionários não tem condições de chegar, como alguma aldeia indígena isolada etc... o pode de Deus se manifesta a eles de forma que eles creem qua existe um salvador e por meio de tudo que Deus criou a natureza, as árvores o céu etc... e que é tudo ação do Espirtio Santo.
Não é por que pessoas que por estar isoladas ou não ter como chegar um missionário, eles ficariam fora de ser um eleito.
Deus é onipotente onipresente.
A noção trazida no Fator Melquisedeque vai bem além disso, demonstra que a ação do Espírito Santo também atinge pessoas e períodos anteriores a vinda de Cristo, inclusive nos quais não haveria um Evangelho constituído. Em outras palavras, formula a concepção e demonstra povos em que houve a atuação e conversão extraordinária.
Ele disse que João Batista não ouviu o evangelho, eu tenho certeza que ele ouviu, é só saber quem eram os pais dele! Zacarias e Isabel, pessoas tementes a Deus.
@@EvertonRamos2012 amigo, João Batista estava no ventre de Isabel, foi isso que o pastor quis dizer.
Com relação a João Batista,o reverendo deixou explícito que João nasceu cheio do espírito, verdade, todavia essa não é a base fundamental pra salvação deste,mas sua vida de fé, pregação e morte por defender evangelho, percebi que tratou com pouca fé essa questão reverendo.
Oseias Cap. 4
6 O meu povo foi destruído, porque lhe faltou o conhecimento; porque tu rejeitaste o conhecimento, também eu te rejeitarei, para que não sejas sacerdote diante de mim; visto que te esqueceste da lei do teu Deus, também eu me esquecerei de teus filhos.
EXCELENTE RESPOSTA, DEUS TE ILUMINE CADA VEZ MAIS.
A fé é sobrenatural, o amor do Pai inacessível, somente pela Graça imerecida Graça.🙏🙏
Acho que ao invés de vc dizer INACESSIVEL vc quis dizer IMARSCESIVEL ( Que significa impossível de corromper; incorruptível, inalterável. ) pois o Amor de Deus é acessivel a qualquer pessoa.Deus ama a todos.
@@doce_amido exatamente
A Graça venceu todas as coisas, o véu se rasgou. Glórias a Deus 🙏🏼
O homem gosta de criar dúvidas, como já não bastasse ter que lutar contra o próprio coração.
AMÉM
Pr Ronaldo, obrigada . Eu creio na sua explanação. Também creio nos testemunhos de que Jesus tem se revelado de maneira sobrenatural a algumas pessoas aonde o evangelho é proibido de ser pregado.
Bem explicado ❤️ canal edificante
É que a criança, dependendo da idade, não tem consciência de pecado, né...
Irmão você acredita que no Brasil, existe alguém que nunca ouviu falar de Jesus como o nosso único Salvador?
Em romanos capítulo 1 Paulo vai dizer que os homens são indesculpáveis porque podem ver a criação de Deus e seus atributos invisíveis. Isso não se encaixa? O eleito vê a criação e crê em Jesus mesmo não sabendo talvez, ou a fé é só por ouvir a palavra?
Realmente uma questão difícil, uma vez que sabemos que primeiro Deus salva e depois Ele chama.
Muito boa resposta!👏👏👏
Olá Reverendo, graça e paz!
Ótimo tema abordado!
E quanto às pessoas que por ventura não ouvirem o evangelho (em casos de povos que vivem isolados, por exemplo) podemos dizer que elas são salvas pelo fato de a própria natureza testificar a Deus?
Desde já agradeço! :)
A resposta é não, exatamente por esse motivo, a natureza revela a “graça comum” porém não é o evangelho ainda, uma explicação bem melhor q a minha é uma pregação do nicodemus sobre Romanos 1:15 ele fala bastante disso, da uma procurada que pode ajudar bastante a entender isso. Fora que há a necessidade de lembrar que todos pecaram e estão em estado de queda logo precisam de um redentor, e como a fé vem pelo ouvir há a necessidade da pregação, por isso a urgência pra missões alcançarem povos que ainda não ouviram o evangelho. Deus abençoe
@@pedroferrante Mas não seria uma contradição crer que Deus pode salvar crianças no ventre que ainda não vieram ao mundo, ou que pelo menos ainda não tem a "compreensão" necessária para ouvir o evangelho e, ao mesmo tempo afirmar que os povos que nunca ouviram o evangelho estão condenados a perdição? Creio no nosso chamado missionário com todas as minhas forças, mas acredito que devemos ter muita cautela ao tentar responder essas questões que fogem da nossa compreensão limitada.
Lucas Gama a questão é, como mencionado no vídeo, a partir do princípio do Sola Scriptura nós como protestantes entendemos que, a situação do infante ser salvo antes de entender o evangelho é uma coisa, pois tem respaldo bíblico e exemplificação, agora a sustentação de que alguém pode ser salvo sem ouvir o evangelho, apenas pela revelação natural me parece um pouco complicada ainda mais numa linha de interpretação da soteriologia monergista, pensando em Rm 1:18(correção errei acima) que Deus mostra que todos são indesculpáveis perante Ele mesmo sem ouvir o evangelho, e pensando na eleição. A interpretaçao catolica romana, acredita que você pode ser salvo na ignorância do evangelho, a questão que fica é a seguinte, se você pode ser salvo sem ouvir, onde fica a necessidade da pregação e missões, porque se a pessoa já está salva, aí vamos lá e pregamos e ela rejeita, logo está condenada, é melhor que nem pregue, enfim, ao meu ver é um pouco complicado isto. Agora, se você se refere ao poder de Deus, uma revelação especial, Deus é poderoso pra fazer tudo e chamar quem ele quiser, realmente nosso entendimento é muito limitado para definirmos a atuação DEle, porém no entendimento de suficiência da revelaçao(sagrada escritura) entendemos que o que nos foi revelado é suficiente para entender o que Ele quer que nós entendamos. De qualquer forma é um assunto muito complexo e necessita bastante estudo, como acima sugiro a você uma conferida na exposiçao do nicodemus do texto de Rm 1:18 você vai ter uma explicaçao mais profunda e satisfatória que a minha, certamente. Deus te abençoe meu irmão
@@pedroferrante Perfeito irmão, penso eu de igual forma. Todavia, meu comentário supramencionado não se destinou como argumento de validação da graça comum (ou revelação natural), como meio de salvação. Apenas fiz a pergunta, um tanto quanto, indelicada talvez, como forma de compreendermos que, pela revelação especial (em suas palavras), Deus pode, na sua onipotência, predestinar a quem desejar. Isso não nos exime de cumprir a ordenança de Cristo, de pregar o evangelho a toda criatura. Por isso, na minha singela opinião, devemos sempre responder essas questões com muita cautela. Enfim, foi um prazer participar desse caloroso debate kkkk, Deus o abençoe também!
Amém irmão que o Senhor vos abençoe e abençoe sua família também irmão em jesus Cristo.
Certa vez ouvi um pastor falou que em uma palestra ouviu um comentário que o marcou: que na volta do Senhor Jesus e quando chegasse ao céu teria 3 surpresas.. uma é que ele estaria lá e que foi salvo (Glória a Deus) a segunda é que aqueles ditos fiéis, justos pregadores da palavra de Deus não estavam lá. A terceira é que aqueles pecadores que ninguém davam nada por eles, fora escolhidos receberam a graça da salvação.
Isso faz refletir que a palavra de Deus é única e maravilhosa mas cada um interpreta de maneira diferentes. Isso é nossa condição limitada, não cabe a nós saber quem está salvo ou perdido.
Que Deus nos ajude a ser cada dia mais fiéis a Sua palavra e prepare nosso coração pro grande Dia.
Creio que Deus é misericordioso e seu poder pode chegar aqueles povos mais isolados e que eles recebam a graça da salvação.
Execente. Parabéns.
O cordeiro de Deus foi imolado antes da fundação do mundo. Não há salvação fora de Jesus Cristo; as particularidades de como isso se dará, deixa pra Deus de como se dará. Fazer desse tema fixação é uma especulação revestida de vaidade espiritual!
Excelente explicação.
Em Mateus 24:14 fala, que o Evangelho será pregado em todas as nações e a todas as pessoas e então vira o fim!
Então todos vão ouvir o Evangelho, uns vão crer e outros não, mas vão ouvir.
legal
Graça e paz, meus irmãos! Assunto muito complexo, pois estamos falando de interpretações, porém, entendo que Deus é justo. Diante dessa realidade, se alguém chegasse perante Deus e afirmasse 'eu não aceitei Cristo porque não nunca ouvi falar dEle', seria Deus justo?! Entendo que não! Eleito ou não eleito todos serão apresentados a Cristo algum dia ou nossa realidade não existiria. Deus é bom e justo. Jesus só virá depois que todo o planeta conhecê-lo, portanto vamos fazer o que Ele ordenou, vamos pregar o evangelho! Fiquem na paz!
Eu penso que entendo e concordo com tudo o que foi dito a respeito dos eleitos, e da pregação e da missão. Joao Batista estava no ventre de lzabel, e quando Izabel ouve a saudação de Maria, a criança lhe estremeceu no ventre, (Lc 1.39-43). Pensei aqui no conceito da palavra ouvir, e tambem no conceito de evangelho. Poderíamos pensar em situações abstratas que podem permitir o ouvir o evangelho?
E antes de Jesus vir à terra, como as pessoas eram salvas? Principalmente quem não era do povo judeu.
a resposta mais geral sobre isso é que bastava a pessoa reconhecer o Deus de israel Jeová, como único Deus verdadeiro e ter fé nele(consequentemente crendo nos profetas e as profecias messiânicas que apontavam para cristo), é so ver o exemplo da mulher raabe que creu no Deus dos espias que estavam em jericó e os ajudou a fugir,sendo ela e sua casa poupados,e a prova de sua salvação é o seu nome citado em Hb 11.31 quando se fala de fé. espero ter ajudado em algo :)
Eles eram salvos mediante a fé no salvador que estava por vim (Jesus).
Agradeço aos colegas pelas respostas. O Senhor vos abençoe!
As crianças e deficientes mentais vão ser salvas, porque elas não têm consciência de pecados. Como vc vai pregar pra um adulto que não tem capacidade cognitiva, ele não vai entender, ora
A pergunta deveria ser: Alguém pode ser eleito sem ouvir o evangelho??
A eleição é antes de a pessoa nascer, é antes da fundação do mundo, portanto a pessoa não é eleita por ouvir o evangelho, mas porque foi eleita, Deus providenciará os meios necessários para ela ser salva. São de Deus os fins e os meios também. Ela não ouve o evangelho para depois ser eleita. Ela é eleita, e por isso, será chamada eficazmente para a salvação por meio do evangelho
Esse reverendo é mega estiloso em
@@l._a. é um mistério kkkkk
Que Deus te abençoe com o DOM DE SER SUCINTO, PORQUE PQP!!!!!!
Amém.
E na Coreia do Norte onde nem podem falar de nenhuma religião?
E é um país de difícil acesso e falar de religião la pode levar a cadeia
Eles tem que ser salvos de forma extraordinária?
@@l._a. Obrigado
@@l._a. amém
Calvinista ou arminiano nunca vai ter consenso coisa revelado são para os homens coisas não revelada são deus deuteronômio 29:29 🤔
Essa ideia de eleito não seria muito conveniente ou confortável para quem se julga "eleito"? Significa dizer que existem pessoas que nasceram condenadas ao fogo eterno pelo próprio Deus porque não foram escolhidas? Sendo assim, a ideia de pregação do evangelho perde sua função, sua essência e nem precisaria ser pregada a todos os viventes da terra. E o que dizer de povos/tribos que nunca tiveram contato com a civilização e muito menos com a cultura ocidental? Jesus é seletivo ao dizer eis que estou a porta e bato? Com do todo respeito e desculpe minha ignorância, mas essa ideia de eleito parece ser meio arrogante e prepotente e não combina com o Deus que não faz acepção de pessoas.
Leia Efésios 1:4-7 e 1: 11
Não irmã! Não pense assim... Pense que só faz sentido pregar o evangelho, pq há eleitos!. Talvez você pergunte, pq você pensa assim? Penso assim pq o homem naturalmente é mal, cruel, desonesto, e odeia tudo o que vem dos céus... É isso que o apóstolo Paulo falava. Logo, só há como ser salvo se Deus tocar o coração dessa pessoa, caso contrário ela jamais iria querer a Deus... Na verdade, ela odiaria. Quanto ao fato de não condenar, isso é um debate muito longo, se Deus fez seus decretos ( se quem seria salvo, e quem seria perdido) antes da queda ( logo ele decretou pessoas para o inferno) ou se foi depois da queda ( isso significa que ele não precisa decretar alguém para o inferno, pois ela já estava indo, então o trabalho de Deus é só retirá-las). Quando comecei a estudar calvinismo, fiquei muito revoltado. Mas se a irmã por acaso desejar entender, primeiramente peça ao espírito santo, e segundo, estude uma natureza do homem de uma forma bíblia. Costumamos achar nossos amigos não crentes muito bonzinhos, pessoas legais, mas é pq eles estão debaixo da graça de Deus, que atinge a todos. Quando elas morrerem, esta graça será retirada. Tá, oq isso em prática significa? Significa que se Deus fosse até o inferno e falasse com esses irmãos " sem graça", estando em seu estado natural sem a interferência divina, e Deus classe dizendo : " venham, saiam do inferno, eu quero salva-los, vocês não precisam se perder". Sabe oq eles falaram? " Nós odiamos você, sai daqui , eu prefiro perecer eternamente a querer-te". Esse exemplo foi falado por Paul washer. Em suma, irmã, devemos ter ciência que Deus é bondoso, e até com os ímpios dar-lhes graça, dando-lhes a oportunidade de serem bons, pessoas cordiais, e misericordiosas... Mas não é por isso que seram salvas.
Apenas um acréscimo ao comentário do irmão acima, é que esse texto que você citou “eis que estou a porta e bato” refere-se a uma exortação a uma igreja que já era de crentes, porém estava se desviando em práticas errôneas, ou seja, não era chamando a salvação ou a escolher pelo evangelho, mas sim para a correção de um povo que já tinha fé. Realmente a eleição pode ser mal interpretada, da uma buscada no assunto aqui no yt, que tem bastante material, Deus te abençoe
Giselle, vou te falar meu testemunho de como eu entendi o que é a graça. Cresci na igreja Batista, passei toda minha vida ali dentro e lá eu servi de todas as formas (cantei, dancei, fiz teatro, ajudei com as crianças...). Acontece que aos 12 anos eu já não queria ir mais para a igreja de jeito nenhum! Essa foi a idade que comecei a praticar tudo de errado que o mundo diz que é certo. Apesar de estar longe Deus, eu não conseguia pecar 100% como eu queria!!!! Eu tinha uma coisa dentro de mim que sempre me lembrava da palavra. Sempre me fazia pensar em Jesus. Mas eu não queria!!! Não queria abandonar aquela vida que me trazia tanto prazer. Eu sempre pensava “Depois eu volto pra igreja, sou muito jovem e tenho que aproveitar a vida”. Nesse meio tempo, terminei um péssimo namoro e fiquei naquela bad. Eu adorava a banda Charlie Brown Jr e vi que o ex baterista da banda iria estar dando testemunho na igreja. Eu fui e esse foi o dia em que tudo mudou. Passei toda a vida e vi que nunca tinha conhecido Jesus!!! Eu acordava e ia dormir buscando Deus de todas as formas. Nutri meu coração com tudo aquilo que por 10 anos não queria nem ouvir. Voltei aquele namoro e por ele, ao mundo de novo. Só que dessa vez eu tinha o Espírito Santo ao meu lado! E foi quem falou muitoooo ao meu coração dizendo que terminasse aquele namoro pois aquele homem não ia ser meu marido! Eu terminei sofrendo muito, mas confiei. Depois de uns dias começaram a aparecer as verdades sobre quem era a pessoa que eu namorava. Deus não só me livrou, mas me prometeu que o próximo iria ser meu marido. Uns meses depois, Ele assim o fez. Hoje eu entendo que eu fui pra igreja naquele dia, não pela minha vontade, mas sim pq Ele me carregou! Eu queria continuar no pecado que era mais fácil. Se eu pudesse escolher, teria ficado no mundo! Deus pega para si todos aqueles que são dele. Não adianta lutar ou fugir. Todos nós já vimos milhões de testemunhos de pessoas que foram evangelizadas em situações totalmente anormais. A palavra chega pra o eleito! Não importa como. E quem é eleito de fato, busca agradar a Deus por entender que foi salvo pela graça. É graça imerecida! Antes da fundação da terra, Deus predestinou os seus, e esses serão chamados(Mt 24:31) e justificados (Rm 8:30) pelo sangue do seu filho (Ef 1:5). Todos merecemos o inferno e se fosse por nossa própria vontade jamais escolheríamos a Cristo.
Eu também já me perguntei muito sobre isso, mas o fato é que aqui neste mundo eu nunca irei entender como Deus escolhe os seus sem que isso seja injusto, está além da nossa capacidade cognitiva. Assim como nunca vou entender como Jesus foi 100% homem e 100% Deus ao mesmo tempo, ou como pode ser três pessoas diferentes e ao mesmo tempo um só Deus, são coisas que só lá com ele serão totalmente assimiladas