Наблюдатель. Татьяна Черниговская, Сергей Ениколопов и Константин Кедров. Эфир от 09.09.2015

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 21 дек 2024

Комментарии • 81

  • @aytnqasmova979
    @aytnqasmova979 Год назад +5

    Какое счастье, что выпуски можно найти в записи в интернете

  • @joanna-maria-sarakohen898
    @joanna-maria-sarakohen898 3 месяца назад

    Слушая в сентябре 2024, я осознаю, что за эти последние 6 лет число пробуждённых людей действительно возросло.😊😊😊 Внешние обстоятельства и всё, что кажется таким реальным, начинает всё чаще восприниматься лишь как игра, где каждому отведена своя роль. Ощущается, что пространство для диалога расширилось - пусть даже и не всегда вживую. ❤❤❤

  • @oeaoo
    @oeaoo 3 года назад +3

    Какая прекрасная беседа. Попыка подобраться к истине даром не была истрачена. Спасибо!

  • @koldyniya
    @koldyniya 3 года назад +2

    Одна из любимых книг моего детства,до сих пор регулярно проявляется в моей жизни

  • @ГюзельВалеева-у1щ
    @ГюзельВалеева-у1щ 2 года назад +1

    Благодарююю

  • @JuliaPikalova
    @JuliaPikalova 4 года назад +33

    Прекрасная беседа! Если бы ведущая не перебивала собеседников несколько раз "на самом интересном месте", было бы ещё лучше.

    • @ОльгаСеменова-и2ч2ш
      @ОльгаСеменова-и2ч2ш 4 года назад +2

      я тоже люблю пересматривать эту беседу! уже 155 лет, как книга вышла в свет)

  • @artabstrel1517
    @artabstrel1517 5 лет назад +33

    "Алиса в стране чудес", конечно, замечательное произведение, но утверждать, что его автор чуть ли не первым предугадал иное строение мира, довольно странно. Достаточно взять и внимательно почитать русские народные сказки. Там все давно рассказано.... "И вдруг ОТКУДА НИ ВОЗЬМИСЬ..", "И стала перед ним Сивка-Бурка..."... Или взять погоню отца за Варварой-красой, полёт Ивана-царевича на сером волке и многое другое. Причём следует заметить, что сказки являются отражением мировоззрения целого народа, в то время как сказка об Алисе есть догадка одного человека... Вообщем, и ни в сказке сказать, и ни пером описать -- невозможно выразить словами все многообразие форм.
    То, что учёные сегодня называют научными открытиями, просто утраченные знания о мире и о своих изначальных способностях.

    • @ElenEos
      @ElenEos 4 года назад +4

      Да, это и в сказках, и в мифах некоторых народов. Но Льюис был христианин, поэтому он изучал и преподавал Логос, опирался на тексты библии, описывающие законы: квантовые, или иначе, семантические законы. Льюис через законы языка, то есть через Логос-Слово собрал и показал единство мироздания, всех процессов внутри ткани мира. Ведь научные законы мира можно описать как через представление законов языка, так и через математические формулы.

    • @FFF-xz6wn
      @FFF-xz6wn 4 года назад +2

      Не только русские народные, а любые народные сказки и эпос

    • @אלנהיאמפולסקי
      @אלנהיאמפולסקי 3 года назад +1

      Это очень хорошо что вы ей указали о неверных рассуждениях. Конечно конёк горбунок актуальнее. А то наберут всяких идолопоклонников запада и впархивают нам фигню.

    • @worldman-24
      @worldman-24 Год назад +1

      Сказки отражают мировоззрение целого народа - это сильно сказано. Для начала бы неплохо определить что такое народ. И что такое его мировоззрение. На этот счет даже ученые мужи не могут прийти к согласию. А сказки народ не пишет. А пишет (придумывает) конкретный человек. Равно как и народные песни народ не сочиняет. Это они уже потом становятся "народными".

    • @simonaperez1475
      @simonaperez1475 Год назад

      @@worldman-24ну как же, народный эпос это прежде всего устное творчество. Вначале было слово, а уж кто и как записал это слово - совсе не так важно

  • @ВадимНовиков-ь3р
    @ВадимНовиков-ь3р 3 года назад +12

    слушая лекции Т ЧЕРНИГОВСКОЙ так и хочется сказать : да говорите же напрямую о СОЗДАТЕЛЕ ВСЕГО и о той искре БОЖЬЕЙ В НАС ЧТО И ДЕЛАЕТ НАС ОСОЗНАННЫМИ и через нее искру эту и идет восприятие искусства в принципе любовь 74года

    • @СветланаРябушкина
      @СветланаРябушкина 2 года назад

      В одной из бесед она продемонстрировала религиозные предпочтения,напрямую заявив :" Его Святейшество Далай-лама спасёт нас и весь мир".

  • @olgaschmitt2085
    @olgaschmitt2085 5 лет назад +25

    Ф.Толстая ведет себя так,Как будто все эти умные ученые собрались для того,чтобы Фекле объяснить то ,что она не понимает,не знает и пр.
    Что это за обращение ведущей:"Скажите мне","Я хочу знать" ,Я я я ???!!!
    Толстая много суетится.
    Есть ей над чем задуматься и поработать.
    Ученые очень интересные!
    Разговор их познавателен.

    • @lexeykuzmintsev2410
      @lexeykuzmintsev2410 5 лет назад +12

      А мне нравится она! И вообще, "серьезное отношение к чему-либо в этой жизни является роковой ошибкой!" :))))

    • @ЛюдмилаМурашева-к6ч
      @ЛюдмилаМурашева-к6ч 5 лет назад +4

      она якобы "олицетворяет" собой рядовую малограмотную публику)) И демонстрирует бааальшой интерес к обсуждаемому вопросу)

    • @lexeykuzmintsev2410
      @lexeykuzmintsev2410 5 лет назад

      @@ЛюдмилаМурашева-к6ч , Да ладно, что Вы?

    • @lora2777
      @lora2777 5 лет назад +3

      высокая самооценка у женщины))))

    • @lexeykuzmintsev2410
      @lexeykuzmintsev2410 5 лет назад

      @@lora2777 , это ж хорошо!

  • @joanna-maria-sarakohen898
    @joanna-maria-sarakohen898 3 месяца назад

    С позиции адвайты, всё это - лишь проявление единой сознательности.
    Важно не столько говорить о знании, сколько быть знанием. Когда мы выходим за пределы ограниченного восприятия "я" и растворяемся в безграничной реальности, любой вопрос теряет свою остроту, а ответы уже не нужны.
    Важно из какого состояния ты воспринимаешь этот мир.
    Весь мир - это отражение твоего внутреннего состояния, и любое общение - это диалог с самим собой."

  • @dumati_nado
    @dumati_nado 3 года назад +3

    Тот случай, когда интерпретация интереснее книги☘

  • @ElenEos
    @ElenEos 4 года назад +7

    Улыбка чеширского кота -- чистая квантовая физика. То ли волна, то ли частица, то ли есть предмет (кот), то ли нет предмета (кота). Отсюда потом и Шредингер свой пример приводил. Чеширский кот -- это кот Шредингера, и жив, и мертв одновременно, одновременно во всех состояниях и во всех точках пространства-времени. В физике это называется суперпозицией. Этими свойствами обладает мысль, смысловая сущность.
    Далее рекурсия как закон Логоса. Алиса снится кошке, ей снится король, королю снится и т.д. Это рекурсия. Самое важное свойство Логоса -- бесконечность, вечное разветвление сущностей-потоков (виногралной лозы) :)
    Я думаю, что Кэрролл не смеялся над Витгенштейном, он как раз имя актуализирует, как и Лосев. Ведь имя -- это сущность предмета и характера, его мякоть, когда нечто/некто есть, бытийствует. Кэрролл обличает пустословие, то есть отсутствие имени.
    Потом цитата: "Если потерять голову, тогда битва проиграна", -- говорит об уме, потерять голову значит потерять трезвение ума, логику мысли. Тогда война без стратегии, логики мысли, проиграна.

  • @ГулнурИманбаева-у3э

    класс!!!!

  • @user-mz1rv4og9n
    @user-mz1rv4og9n Год назад

    Мне кажется, Кэролл имел психоделический опыт. А так как он был незаурядным математиком, всё это вкупе и дало такой бомбический эффект.

  • @edikeduardovich9826
    @edikeduardovich9826 4 года назад +2

    Человек со здоровым чувством цинизма, высмеевал наблюдаемый им абсурд используя специфично алегорию так как выражать свой взгляд прямо, потерял бы уважение. Все построено по принципу неопределенности,"не суди и не будешь судим." Согласен со всем что говорилось в студии.

  • @allalevine5744
    @allalevine5744 4 года назад +5

    Никакая это не детская книжка, глупость детям ее давать. Так же как давать детям акварель, материал для гениев живописи. Так и «Алису» давать надо после 15 .

    • @ОльгаДемьяненко-э1ч
      @ОльгаДемьяненко-э1ч 4 года назад +3

      Ну почему же так категорично? Моему внуку 10 лет и у него эта книга одна из любимых!

    • @FFF-xz6wn
      @FFF-xz6wn 4 года назад +3

      Давайте стройте преграды развитию, старичье

  • @irinaa2985
    @irinaa2985 4 года назад

    а как с телефонами которые не иголочкой...

  • @grandikot
    @grandikot 3 года назад +4

    Ведущая производит неблагоприятное впечатление. По всем пунктам кроме тембра голоса. Вступление пока слушала не глядя, приемлемо. когда глянула на экран... Дама говорит ,лихорадочно дергаясь, двигая постоянно бумагу на столе, нервохзность поведения зашкаливает. И говорит во время речи приглашенных... уберите ее.

  • @joanna-maria-sarakohen898
    @joanna-maria-sarakohen898 3 месяца назад +1

    Ведущая, конечно, совершенно не в теме 😢Но это тоже часть игры: каждый на своём уровне осознания. Невозможно ожидать глубины там, где её ещё не достигли.

  • @drumnbasskickyourass
    @drumnbasskickyourass 2 года назад

    Там как будто все герои: Алиса, королева, безумный Шляпник и чайная соня

  • @ElenEos
    @ElenEos 4 года назад +2

    Языковая игра -- это сущеность логоса, так устроен язык мира. Кэрролл, как математик, эту рекурсию, разветвление потоков семантических хорошо знал.

  • @irinaa2985
    @irinaa2985 4 года назад

    хороший метод..как телефон..иголочкой кольнул и зашел в тело..снизу или сверху..про рот и род

  • @ЕленаПетухова-ы4и
    @ЕленаПетухова-ы4и 3 года назад

    Татьяна! Хотелось бы, Ваше мнение, про "Буратино"

    • @jimslim9325
      @jimslim9325 3 года назад

      пять на два не делится,делим на пять.получается один.

  • @Jydbcsal
    @Jydbcsal 5 лет назад +8

    Я не отношусь к особо одаренным даже среди умственно отсталых, поэтому сказку эту в детстве так и не смогла одолеть...

  • @ЗояМонроз
    @ЗояМонроз 4 года назад +7

    Поэт Кедров видимо антисоветчик, раз к разбору "Алисы..." 37 год пристегнул.
    Ах, какая прекрасная Викторианская эпоха в Англии, ведь к 19 веку все забыли про "огораживание" в 16 веке , когда безземельных бродяг и нищих, разоренных крестьян тупо казнили, чтобы место не занимали.
    Книга Томаса Мора "Утопия" не заинтересовала поэта-Кедрова.
    Тьфу, всё впечатление от беседы испортил...

  • @021164
    @021164 5 лет назад +5

    Жаль не вспомнили Хармса...

  • @aytnqasmova979
    @aytnqasmova979 Год назад +1

    Не удивлюсь, если автор совсем не это имел в виду.

  • @vahagnberberyan2948
    @vahagnberberyan2948 3 года назад

    Читайте антроподофия Р. Штайнера и все в жизни прояснится........

  • @nathaliey4746
    @nathaliey4746 4 года назад +2

    Забавная форма сочинения новой сказки совместным творчеством уважаемых людей.

  • @Serge_1975
    @Serge_1975 3 года назад

    СМИ

  • @Serge_1975
    @Serge_1975 3 года назад

    ЭХО

  • @elenalive6480
    @elenalive6480 3 года назад +1

    В наше время нет и вряд ли будут такие писатели ка Льюис Кэрролл. У англичан, я думаю, высшая степень духовности, проницательности и этикета. Это определенное воспитание, образование, одиночество, отрешенность от бытовых проблем, духовное смятение в поисках истины.

  • @Элис-э8д
    @Элис-э8д 3 года назад +1

    Запретить им употребление канабиса🍄

  • @iratrudolybova1927
    @iratrudolybova1927 5 лет назад +3

    Свекла Худая

  • @SD-vt9vf
    @SD-vt9vf 4 года назад +8

    Все хорошо кроме ведущей.

    • @l.v.402
      @l.v.402 4 года назад

      Если Вы так умны, то должны знать, где в вашем предложении допущена ошибка.

    • @SD-vt9vf
      @SD-vt9vf 4 года назад +3

      @@l.v.402 for me Russian (as well as English) is a second foreign language so I admit that there can be mistakes. Meanwhile my language skills are pretty good to understand the topic.

    • @ЕленаПетухова-ы4и
      @ЕленаПетухова-ы4и 3 года назад

      П

    • @АвтоЛеди-и8г
      @АвтоЛеди-и8г 3 месяца назад

      Писатель был еще и разведчиком. Наверное талантливым , раз совмещал и математику и писательство и работу в разведке
      Мульт определенно нравится
      Наша литература для детей напорядок лучше.
      И "Буратино" Толстого, и "Конек Горбунок".
      Ч. нравится только зарубежное?

  • @ElenEos
    @ElenEos 4 года назад +2

    Маяковский не гений, а просто большевистский графоман. Понять семантику слов и языковую игру Маяковскому никогда не удавалось.

    • @oeaoo
      @oeaoo 3 года назад

      Коньяк залпом тоже сразу не понять.

    • @СветланаЛукьянова-д4ф
    • @АвтоЛеди-и8г
      @АвтоЛеди-и8г 3 месяца назад

      Вы и не сможете понять Маяковского. У него было 47 х поле. Больше такого не нашли. Мозг индивидуально изменчив.
      Это быковский графоман и многие дамы от сочинительства
      Пишут какую то муть. Д. Донцова для дам пишет. От нечего делать читать

  • @lozud4eg975
    @lozud4eg975 4 года назад +1

    как-то здравая мысль уважаемого профессора, что просто текст гениальный без намека на всякие кванты, шкварки и проч. дребедень утонула в объемных цитатах и сделала программу непознавательной и скучной на 10-11 минуте... так бывает, когда детское впечатление и ощущение разбивают взрослые своими умными словами...))) и еще кэролл был педофил, как говорят

  • @nv9217
    @nv9217 3 года назад +1

    Ведущая бесит

  • @irinaa2985
    @irinaa2985 4 года назад

    у меня на сберкнижке с 1992 года две тысячи лежали...нынче2020.но сказали что только две..как лежали так и получишь две..хороший сбербанк....я выкинула книжку.....пусть подавятся процентами ...никакими

    • @irinaa2985
      @irinaa2985 4 года назад

      не людей же выкинула в мани

    • @irinaa2985
      @irinaa2985 4 года назад

      все операции через нотариуса..хотела может дочка получит......сказали через нотариуса только..но визуголдаэрофлот аннулировали без нотариуса...

    • @irinaa2985
      @irinaa2985 4 года назад

      вспомнила фильм привидение..

    • @irinaa2985
      @irinaa2985 4 года назад

      так и нас всех убьют

    • @irinaa2985
      @irinaa2985 4 года назад

      в москве видно видно тоже все хотят по очереди омманипадмехум быть