Изготовление панцирной цепи. Серебро 200гр.
HTML-код
- Опубликовано: 27 янв 2025
- Пример как сделать цепочку панцирного плетения. Цепочка на 200гр с чернением. Не забываем писать Коментарии и поставить свою оценку! Надеюсь вам понравится моя работа и будит полезной! Мой вк id14397... вк моей группы club172...
Диаметр проволоки 2.9 ригель 5.95 мм
Сколько труда вложено в одну цепь!!! Браво, мастер!!! Удачи во всем!!!
Спасибо за добрые слова!
Что-то давно не было новых видео от тебя Роман, а цепочка просто супер
По работе много пришлось ездит в командировки. Да и просмотров очень мало снимать для ютуба не выгодно. Снимаю только когда что то интересное делаю одно и тоже снимать не будишь! Если б подписчики хоть как то распостраняли ( делились) ролики может и был бы смысл снимать на темы по просьбе подписчиков.
огромное вам спасибо хоть ктото подробно рассказал о всех нюансах данного плетения
спс! На канале собрано много полезного смотрите в плейлистах сложено по темам.
Очень рад, что нашел Ваш канал, полезно и доходчиво. Спасибо за информацию, для меня, как для начинающего ювелира, это бесценная информация.
Удачи в начинаниях!
@@РоманИноземцев спасибо
Спасибо за ваши уроки .Под вашим руководством я смог сделать цепь на 120 г.И лопнуло всего 2 звена. 👍👍👍
Это отличный показатель не только для начинающего! Удачи в начинаниях!
@@РоманИноземцев можно адрес вашей почты есть пару вопросов
@@АлександрНалобин-и2л сори не увидел комент. Вот мой тл. +380500407479 на нем есть вайбер и ватцап.
Дядь, все просто супер! Спасибо тебе за твои видеоуроки!
Удачи в начинаниях!
Роман вы молодец! Цепочка классная, замок вообще радует, цепляться не будет.
Спасибо за добрые слова! На счет замка уже давно хотел уйти от фиксаторов в виде усов по бокам. Это первенец в такой конструкции.
Рамзан с Праздником здоровья успехов и Чистова неба над головой и всех кто смотрит канал с Праздником
Видео в самый раз,все четко видно,и ясно,лайка заслуживает )
Спасибо за добрые слова!
Молодец Роман супер цепочка по чаще снимай ролики мы ждём новых видео 👍👍
Спасибо за добрые слова! Буду стараться. Главное что б и вы мои подписчики мне помогали делились моими видео и сохраняли себе на канал. Будет больше просмотров будет хоть какой то смысл снимать не по случаю а для ютуб. Пока просмотров мало и нет смысла снимать на ютуб делать подобную работу за 10-50 центов накладно! Так что снимаю по случаю когда что то интересное заказывают.
👍👍👍красавчик просто, не когда бы не подумал что это делают в ручную
спс!
Побольше бы про всякие нюансы изготовления)
постараюсь в скором сделать стрим. Пообщаемся буду отвечать на вопросы.
МАСТЕР!
Дай Бог здоровья!... и хороших заработков)
Спасибо за добрые слова!
Как всегда всё доходчиво и понятно!!!👍👍👍👍 хотелось бы обзор на замок!
сейчас редко работаю все в поездках времени не хватает. В будущем задумывался о таком ролике. На канале есть плейлист о замочках и три замка я снимал.
Буду ждать!!!спасибо
Роман.отличное виде с пояснениями.что важно.👍
Спасибо за добрые слова!
Спасибо Роман, интересное и полезное видео.
Спасибо за добрые слова! Удачи в начинаниях!
Цепочка просто супер, нет слов👍👍👍
Спасибо за добрые слова!
Вы украинец,я россиянин.У меня куча кровей намешано,но мне как и другим главное что Вы честный и порядочный человек! Вы большой и очень добрый!Отдаете своей аудитории всю душу!
Спасибо за добрые слова!
Классная цепь получилась 👍 и ролик отличный 👍
Спасибо за добрые слова!
Золотой вы человек. Спасибо.
Спасибо за добрые слова!
Круто получилось,музон тоже огонь ,спасибо.🤝🤝🤝💯💯💯
Спасибо за добрые слова!
Красота, замок вообще супер
Давно хотел уйти от фиксаторов в виде усов по бокам пробовал их ставить сверху. Это так сказать новая разработка первый замок по такому принципу.
@@РоманИноземцев отличный замок получился 👍👍👍
Привет Рома приятно смотреть и слушать.смотрим тебя всей семьёй сын тоже хочет стать ювелиром ему ещё 10л.и я не против, удачи в делах.
Огромное спасибо за добрые слова! А сынишке скажи что если он не потеряет свой интерес и желание к ювелирному делу к годам 14ти то я с радостью возьмусь за его обучение! ( хоть без помощи папы это онлайн не сделать) Думаю это будит самый достойный проект! Ведь что может быть лучше чем красивая работа твоего ученика! Дай вам бог всего хорошего!
@@РоманИноземцев спасибо огромное ,золотые слова , золотого мастера,мы будем рады ,дай Бог.
Как жалко что нельзя поставить 1000 лайков. Очень круто спасибо.
Привет Рома, да цепочка классная это классика . У меня она получилась только с третьего раза помнишь звонил тебе на счет припоя , потому что лопалась. Сделал себе браслет на 70 грамм и цепочку на 60 грамм теперь доволен. Удачи тебе.
И тебе удачи в начинаниях!
Красавчик!!) Цепочка класс!!) Спасибо за интересное видео!!) Подписался!)
Спасибо за добрые слова! Удачи в начинаниях!
@@РоманИноземцев Спасибо, взаимно!!)
Привет Роман, думал чтото с ютубом, не приходили уведомления о новых выпусках. Цепи красивые, интерес больше к замам на цепи.
Планировал отснять еще пару роликов о замках. Эти ролики мало смотрят потому у меня нет интереса их снимать. По случаю отсниму.
@@РоманИноземцев надо просто разъяснить или сделать тему замков в которой указать частую причину потери цепочек в морях по тому, что там использовалась металлическая пружинка, которую соль разъедает и замок раскрывается и как говорят МОРЕ СЛЕИАЛО ЦЕПОЧКУ.
Приємно дивитись на талановиті руки і результати їхньої дії !!!
Спасибо за добрые слова!
Классная цепочка получилась. Лайк
Спасибо за добрые слова!
Красивая цепочка!
спс!
Привет из Кëника. Ещё не досмотрел, но что-то мне подсказывает, что всё будет ок.
Досмотрел..
Угадал.))))
Есть одна просьба, звука мало. Спасибо.
Спасибо за добрые слова! Попробую приспособить гарнитуру пока с озвучкой опыта нет.
Насчёт звука я свами согласен
14:49 Рома, опять все профессиональные секреты выдаёшь!) Другие ювелиры соберутся-таки когда-нибудь, чтобы отомстить, не иначе...
P.S. В качестве кожуха для полировки советую приспособить баклажку от водяного кулера с вырезом в боковой стенке. И с круга лететь всё не будет по комнате, и видимость (сквозь прозрачные стенки) сохранится
Или коробку большую, пластиковую, полупрозрачную. Таких полно продается. Вырезы для рук, сверху - просто стекло по размеру крышки.
Да братан , как обычно всё классно !
Спасибо за добрые слова!
..сложный труд ювелира...ЛАЙК!
Спасибо за добрые слова!
Крутецкая цепочка! 😎👍
Спасибо за добрые слова! Это на данный момент самая крупная цепочка из всех что я делал. Сейчас в моде в Америке выполнена по их стилю изготовления у них ее называют кубинская цепь. ( Cuban Chain ) Есть еще немецкий стиль изготовление мне он нравится больше но сейчас нет инструмента что б его исполнить.
@@РоманИноземцев Интересно очень! Спасибо за обратную связь 😉
Здарова братан! Помню с чистоты такую ты ваял, мучился.
В соседней ветке 2-х килограммовые золотые пацаны крутят, вот тебе такого пожелаю. Молодец все равно)
Спасибо! Я б не против делать такие цепи в два три кило! Хотя инструмент новый нужен филера крупная и тянуть такую проволоку лебедкой а не руками.
Спасиба за труд
С новым годом! А подскажите сколько ширина и длина у цепочки??? Я хочу прикинуть сколько серебра примерно нужно чтобы цепь была примерно 10-11 см шириной и 55 см длиной! Спасибо! Успехов вам!
Доброго времени суток подскажите пожалуйста 999 чем пояли обычным припоем для 925? Заранее благодарю
Да обычным припоем. По припоям есть ролики в плейлисте школа ювелира и азы ювелирного дела.
Здравствуй Роман! Как всегда мастерская работа👍. У нас такую цепь практически никто не умеет делать в ручную, в основном литье звеньев. Все проверяют на отвес, типа крутится значить плохая. Как по мне, главное чтоб на шее удобно лежала, и нечего ее на отвес проверять😊. В Инстаграм такие цепи с какой то потайной коробочкой делают, что пластину только с нижней стороны видно!!! Не знаешь как такие коробочки делаются? За ролик срасибо✌
Спасибо за добрые слова! Да цепь не простая в исполнении много над ней сидел пока смог ее более менее достойно сделать. За коробку не в курсе делаю свои замки посмотреть бы на фото может что то и подскажу.
Здравствуйте роман. Всё понятно теоритически. Вопрос? Промазывал коричневой пастой. Что это и какую функцию она для цепи несёт? За ранее спасибо за ответ.
Сургуч фиксировала цепь чтоб ровно збить грани. уберется в бензине
@@РоманИноземцев Спасибо. Я потом то догадался что это сургуч
@@РоманИноземцев Роман а сургуч покупаете или сами делаете? Канифоль и воск на водяной бане. Сам ещё не пробовал только рецепт вот знаю.
Здраствуйте если есть возможность снимаете видео на 25 грамов из серебра пансерний цепочку. Наший клиенти не очен богатые им по 20 30 грамови пацерних цепоку изготовить. И если возможно на какой ригел мотаете и сечение в филлере раскажете я был бы рад спосибо за видео
В этом плейлисте есть и мелкая грамм на 20 панцирка. ригель всегда подбираю через набросок. грамм 20 это что то около 1.2мм проволока соответственно ригель 2.4-2.5мм в зависимости от вашего инструмента и металла.
@@РоманИноземцев спасибо буду посмотреть и изготовить
Roma laik! klass!
Скажите Роман, а чем вы приклеивалиц цепь к бруску и как его потом удалить?
Почтовый сургучь . А удаляется он просто нужно кинуть цепь в бензин и сургучь за5-10мин раствориться. Так же можно мыть изделия после палировки паста гоя тоже растворяется в бензине.
Роман.А почему Вы не занимаетесь филигранью?У вас большой опыт и стаж!Может пора как то подниматься?Цепочки это хорошо.Но например ваза сделанная Вами в филиграни,думаю была бы очень красива!
Здравствуйте Роман. А на что вы клеите цепочку к боуску ?
Роман спасибо за видиос в ну не нравится не смотрите а на деване х... што выидет мужик что может то и Таврии но С Вашими руками а не лёжа на деване
Спс!
Как называется тот, которое вы доставали из стекляной банки, строифеном нагревали, фиксировали на деревянной приспособление
Сургуч
обычный сургуч. Раньше на почтовых ящиках ставили ним печати!
@@РоманИноземцев Рома , а навіщо сургучом змазував ????
@@Leon-vs1bx Для фиксации если натянуть проволокой на доске она не будит зафиксирована. После выкрутки она немного прыгает по высоте реально огранкой она ровняется.
Рома.А можно отбелить медную проволоку ,чтоб по цвету была близка серебру? Прям под серебро не надо.Но чтоб был полусеребряный красивый цвет.Есть какое нибудь средство так отбелить.?
нет. Отбелить это снять с поверхности окись металла а цвет металл не понимает.
Красавчик 🔥🔥🔥
Спасибо!
Молодец 👏
Спс!
Роман доброго времени суток давно не был у Вас на канале посматрел последние видео всё как всегда супер увидел Вы обзавелись Цайзеном ежели не секрет адресок под скажите а то я у нас в магазинах хотел приобрести так они даже не знают что это такое .Заранее спасибо .
У нас в Украине почти в каждом магазине есть что на аркадие джеймс что на втк я уже и не вспомню у кого именно брал.
at the 5:00min mark What's the name of the tool you pull the chain through to straighten it ?
замок шикарный
спс! даво уже стараюсь уйти от фиксации усами.
Напильники не умирают на сургуче? Не проще греть на готовом сургуче
Да нет нормально все с ними он крогкий поэтому не забивает насечку.
Здравствуйте ещё раз я хотел бы уточнить у вас в какую сторону выкручивать цепь в право или влево вы выкручиваете в лево во всех роликах выкручивают в право это вообще принципиально в какую сторону крутить .у меня это первая цепь не охото её испортить .столько труда в неё внесено я как гном её лил ковал тянул жалко испортить
Да без разницы куда ее крутить. Но как правило первую всегда в переплавку и хорошо если одну только первую! Моя первая из таких крупных на 130гр на канале отснята через пару дней я ее переплавил и сделал заново вторая мне уже понравилась и ушла к заказчику.
Добрый день.подскажите.что за материал.которым вы клеете цепь к доске.спасибо
Почтовый сургуч.
@@РоманИноземцевспасибо
Здравствуйте Роман! А есть какая то формула для расчёта панцирной цепи?
в конце ролика подробно обьясняю все по ней. где то 1х2.3 проволока к ригелю. а там через набросок
Хорошая работа! Роман, если не секрет, какой припой используешь, заводской или сам делаешь? Если свой. не поделишься формулой именно тот, которым паял эту цепь. Буду очень признателен!
Рецепт припоев давал в плейлисте школа ювелира. в конце этого ролика рассказал как изменил свой рецепт припоя для этой цепи!
Рома для Толстых в пятерке
Какая пропорция припоя? Спасибо 😉
Хороший вопрос. К сожалению не подскажу ни разу не делал подобную работу в золоте. С тонкими обычным припоем работал. Рецепт припоя которым пользуюсь рассказывал и показывал видео находится в плейлисте школа ювелира.
Приветствую! ОЧЕНЬ ТИХО!
Валсоват можно ли чтобы было ровно звени?
Чем приклеивать цепь к палке?
Сургуч. Раньше на почте печати ним ставили.
@@РоманИноземцев А как потом отодрать? Тоже с горелкой?
@@alextang8889 нагрел и снял потом кинул в бензин за 5 мин сургуч растворится и обычной зубной щеткой с моющим под теплой водой смывается.
@@РоманИноземцев Спасибо.
Добрый вечер, можно видео изготовления такого замка
У нас в Украине война и я пошел в добровольцы защищать свой дом. После войны можно будит отснять. Нажимайте колокольчик чтоб пришли уведомления.
Красиво !
спс!
Приветствую Вас Роман! Отличная цепочка, вы как-то обещали ролик арабского Бисмарка с камнями,он будет?
Обычного араба два раза снимал а с камнями пока не заказывали. Да и работы своей много начался сезон я сейчас с командировок не вылажу.
@@РоманИноземцев
Ясно, благодарю за ответ. Попробую поискать ,так как хочется самому попробовать сделать,а ваши видео очень понятные и подробные 👍👍👍
Роман, здраствуйте, огромное спасибо что поделились опытом. Несколько раз пыталась сделать такого размера и только благодаря этому видео, получилось выгрузить цепь. Но все равно немного перекручивается. Хотела спросить если перекрутить будет ли цепь закручиваться ? Спасибо за все ваши видео!
Ее и нужно перекрутить на полтара два оборота тогда она будет весеть ровно.
@@РоманИноземцев спасибо!
Підскажіть будь ласка.а як саме ви робете чернь, рецепт є у Вас?
Дякую.
в все есть на канале! В плейлисте школа ювелира все это рассказываю и показываю! ( канал- нужный плейлис- ролик)
Добрый день можете снять видео по изготовлению цепи или браслета восьмёрка-заранее вам благодарна...
Возможен заказ цепи с отправкой в другой регион ?
Игорь конечно возможен но только после войны! В помледнем ролике я обьяснял что пошёл добровольцем в тро как закончится война тогда конечно с радостью сяду за верстак!
@@РоманИноземцев , береги себя .
Здравствуй Роман. Подскажи, серебро после плавки на вид нормальное, после проката начинает хрустеть, трещины появляются. Довожу до жидкого состояния, изложницу грею как следует. В чем может быть причина? После афинажа та же хрень, и тигли менял , что только не пробовал. Горелка бразильская, как ты показывал в видео, насадку сделал, кстати спасибо за совет, 50 плавит спокойно, но я плавлю 13, изложница и вальцы маленькие. Не знаю, если знаешь чем помочь, подскажи пожалуйста. Всех благ
Ну первое это не стоит греть тигель вовсе! Я показывал в ролике как нужно лить на холодную по парафину! ( в плейлисте школа ювелира или азы и основы ювелирки) вторая причина это плохой аффинаж потому и трещит!
@@РоманИноземцев понял. Спасибо
Роман,доброго времени суток .Постоянно в Ютубе просматриваю твои видео.Положительно отличается от др.тем что гораздо больше пояснений.но,не в коем случае не хочу обидеть др.ювелиров.Вопрос...во время обработки напильником,я понимаю,что вы используете сургуч?Как не смешно,но не могу найти таковой...можно ли попытаться использовать супер клей в этой ситуации.Может кто то из подписчиков подскажет.С уважением к вам и вашему творчеству.Жду
Я нашел через интернет купил 1кг сургуча всего за 100гр.
Клас лаикос Роман падскожи если не сикрет в ютуб море видосов как почистить цепку от потемнения нашу цепку с крестиком пол года назад чистили в ювелирке так как у меняется стонка нет сабираюсь сделать да не как в этом году из больнички не вылазию а ручками проблема с фальгои сода соль стремена может подскажеш чем
да можно с содой почистить а потом галтонуть в ручную. Нужно взять бутылку пластиковую 0.5 в нее пару капель моющего геля для посуды и 10-20 миллилитра воды потом поболтать минут 5 и цепь будит блестеть с крестиком конечно так не выйдет.
Роман большое спасибо понял на выбор каму крестик не многа за темнен без труда и выдумки и фантазия и рук головы лёжа на диване не хрена не чево не выидит удачи в любимом деле
Отличная цепь!Сколько стоит работа за такую цепь, Если делать из моего лома?
До войны брал 10 000грн с нынешними ценами хз да и пока идет война мне не до цепей. В окопе ее не сделать!
Какой толщины винта и проволоки вы использовали?
написано в описании под видео. Диаметр проволоки 2.9 ригель 5.95 мм
@@РоманИноземцев Спасибо
@@РоманИноземцев А якщо з міді діаметр проволоки 3 мм , ригель діаметр 6.5мм можна зробити ?? А мідь зпаяти чим ????
Красивая работа. Идея фиксации замка вообще супер. Какая ширина и толщина цепи получилась?
Спасибо за добрые слова. Давно уже страдаю этой идеей это уже не первая попытка уйти от усов.
Роман, добрый день. Какой припой используете? Напишите пожалуйста, заранее благодарю
в конце ролика я рассказываю о припое и сложных моментах этой цепи. Припои отсняты в плейлисте школа ювелира.
Роман день добрый в вк у вас закрыты сообщения как с вами связаться
Вы меня добавили в друзья
+380500407479 есть вайбер и ватцап. ВК недавно в очередной раз взломали уже востановил доступ.
Роман выручай заказ на 200гр панцерь Как у вас но из золота 60см. 585°. Нужны данные о проволоки и ригиль. Можете что-нибудь посоветовать?
Да я очень редко делаю такие цепи и сам всегда иду через набросок. сам ни где не видел таблиц хоть они тут будут очень и очень приблизительны! очень много данных как потянул ( больше ,меньше потянул при выкрутке и много тд тп. по плотности жидкая плотная) возьми что то немногим меньше моей сделай набросок в 5см с серебра потом умнож на 1.3 получится примерный вес в золоте. И то очень примерные. Более точно делают при литье когда звенья отрезинены и при литье идиально всегда одинаковые.
Спасибо за совет. Мне канал питерский золотник помог с этим вопросом. Ригель как на твоей цепи а проволока 3.1-3.15. Так что надеюсь все сойдётся в итоге по окончанию. Запилю по сильнее или по меньше.
Не расковываете звенья?
нет. а зачем?! Я и так вроде ровненько выкрутил цепь подровнял огранкой.
@@РоманИноземцев может легче, когда несколько цепей нужно 🤔 не знаю, не паял и не крутил... Но хочется попытаться)
Класс!
спс
Дааааааааа Суперррррррр!
Спс!
Привет какая именно азотка нужна для афинажа серебра
Любая
Подскажите пожалуйста как убрать потом сургуч с цепи?
Сургуч растворяется в бензине. Минут 10 покиснет и зубной щеткой с моющим под теплой водой.
Привет. вы можете сказать, как сделать золото мягче. Я стараюсь изо всех сил, но не могу ладить...???
да ни как кроме отжига. Еще как вариант выбирать лигатуру пластичную но если вы работаете с лома то никак. Старайтесь не брать в подобную работу турцию у них в лигатуре одна медь и сплав очень твердый.
Спасибо за ответ. Буду бороться дальше. я хочу скрутить две золотые проволоки 0,25 мм, но все время их ломаю
Привет! Рома ты есть на фейсбуке? Интересует цепь, т.е. как делается, хотел скинуть фото плетения)
Был но я ним не пользуюсь в низу есть вк или вот мой т. +380500407479 есть вайбер и ватцап
Мастер
Спасибо!
А гравировкой вы занимаетесь?
сейчас нет но планирую сделать пневмоштихель. раньше резал в ручную но это было давно.
Роман,подскажи пожалуйста какая у тебя модель вальцов,спасибо
Да хз. я их покупал лет 5-6 назад уже не вспомню.
Добрый день, Роман. Спасибо за отличное видео. Где сайзинг брали?
один парень в Донецке делает у него и покупал.
@@РоманИноземцев Рома, а контакты мастера есть по поводу цайзинга? Спасибо
у меня с 750 припоем хорошо схватывается, цинка нужно поминимуму, около 4-5%
Ну я давал рецепты припоя что делали на производстве где я раньше работал. Они проходят опробировку. Видео по припоям есть в плейлисте школа аффинажа. В даном ролике рассказал об эксперементе использовать как добавку припой с кадмием. Реально такой припой хорошо держит гибку он более эластичный. Припоев множество у меня когда то был справочник ещё советский их десятки видов.
добрый вечер,Роман как можно заказать цепочку у вас?
номер т. +380500407479 на номере есть вайбер и ватцап или ВК ссылка в описании под роликом.
Чтобы не ломалось звено при скрутке помогает дополнительный прижим пинцетом при пайке
Я перед тем как свести звенья вначале сжимаю концы. Концы четко дотрагиваются в момент пайки.
Добрый день уважаемый!!! Я только постигаю искусство аффинажа. Но я накосячил во время процесса с серебром(что могло пойти не так?)))) растворил в азотке самодельной, а потом сразу долил воды и сыпанул поваренной соли, этап фильтрации выпал как то из моего поля зрения в тот момент. Теперь смотрю на нечто не понятное в стакане. Помогите пожалуйста выйти из этой ситуации! С уважением Стас
А какое было сырье ?
@@РоманИноземцев благодарю вас за быстрый ответ!!!! Даже не ожидал)))
По существу материал 20 грамм из них 12 лом каких то колец ювелирка, а остальные 8 не магнитный контакт. По ощущениям у меня в стакане хлорное серебро, какой-то песок мелкий светло жёлтый а главное что после добавления соли как ранее писал, жидкость в стакане стала очень похожа на царскую водку. Аффинаж золота провожу успешно на магнитом материале восстановите ль гидтазин сернокислый. Вроде с серебром и проще а что я натворил сейчас не пойму. Ещё раз спасибо за внимание.
Ответил только немного не туда напечатал
Блин не мой что день. Но думаю вы увидите мой ответ
@@stanislawqwerty313 да нужно было убрать осадок керамики с кониактов. Пробуй плавить. Серебро плотный металл песок выкинет если его немного.
Здравствуйте, можете подсказать как правильно спаять и выкрутить что бы она нервалась
Да как бы все подробно отснял а в конце ролика посоветовал припой и объяснил нюансы выкрутки! А дальше только опыт!
Роман вы на заказ делаете? Почтой отошлете?
Да конечно . номер тл. +380500407479 есть вайбер и ватцап
@@РоманИноземцев откуда Вы?
Класс! Роман ты приобрёл вакуумный Литейном-формовочный модуль?
нет а с чего вдруг все сделал в ручную. но планирую сделать полноценную литейку.
За видос лайк! Роман, а Вы восковками не занимаетесь?
Планирую сделать литье ну и соответственно вулканизатор с инжектором чтоб делать свои восковки.
👍
спс
Чел который кидал угрозы мол соберёмся ювелирами и накажем, ты не думаеш что подписчики могут сделать то же самое и поверь нас болтше😀
я не ведусь на таких.