вы как будто никогда в ронде не стояли. И впереди идущая пара и сзади идущая пара будут заняты своими вариациями из скольки-то шагов. Чем плотнее ронда, тем она медленнее движется и все танцуют практически на месте, потому как не сможет огромная толпа очень активно двигаться (хоть и по правилам) не причиняя другим дискомфорта. Танцевание на месте -- целый пласт материала для изучения и там ох как много чего можно сделать и партнёрша не заскучает и может даже не заметить, что пол минуты двигаясь относительно друг друга, в пространстве никуда не сдвинулись. И они же не будут всё танго танцевать на месте. Сделали элемент, пошли по ронде, сделали элемент, каким-то шагами продвинулись дальше или же целые связки, которые и учатся с учётом продвижения по ронде. Да и для подачи нового материала обычно берут связку, УСЛОВНУЮ! Очо кортаде можно вообще с места сделать. Сразу боковой прерванный и в крест. И этот момент отдельно вырезать из данной в видео связки и запихать в любое место, где оно будет гармонично вписываться по энергетике движения. И если партнёр грамотен и видит, что какую-то фигуру, связку в каких-то условиях сделать не получится, так как есть угроза кому-то помешать, то он её не делает, он делает что-то другое в зависимости от знаний и наточенности.
@@Meteliza-Elena то есть вы серьезно полагаете, что обучение в таком формате способствует появлению грамотных партнеров (и партнерш танцующих по ведению, а не от вбитых стереотипов движения)? Эта, как вы говорите , условная связка имела бы смысл для обучения, если бы, например, партнерам было бы предложено вести на прерванный шаг после произвольного числа шагов, и вообще делать его как с правой так и слевой ноги, и тогда бы партнеры вынудены были действительно вести, а партнерши бы не считали шаги, а учились слушать партнера.
@@makarenabrunner Это условная связка, на которой показана геометрия шагов при выполнении очо кортаде. Люди на уроке не всегда слёту эту последовательность шагов запоминают, а на следующий урок некоторые забывают всё и надо объяснять заново (это видео им в помощь, если они работают дома самостоятельно). Но любой опытный танцор, когда уже выучил сам элемент очо кортаде, может его очень богато использовать и даже это очо вперёд перед очо кортаде отсечь и использовать что-то другое. Любую предложенную связку можно "порезать" на любом шаге и вставить что угодно другое, отличное от предложенного варианта. Само очо кортаде может исполняться как в параллельной, так и перекрёстной системе, бывает линейным и круговым и с разным ритмическим рисунком, перед очо кортаде может быть куча вариаций шагов и само разрешение после, может быть: на линейные шаги вперёд, на круговые влево или вправо относительно партнёра или вообще колеситой с поворотом у партнёрши на распределённом весе, парадой (пасадой), энганчо. Дама все эти вариации просто не в силах будет запомнить и уж тем более до устоявшегося шаблона затанцевать. У каждого партнёра свой набор любимых заходов и выходов. И главное!!! При обучении танго преподаватели рассказывают, как вести на тот или иной элемент, что делать, для того, чтобы все эти заходы и выходы в ведении партнёра читались. Чтобы рассказать технические моменты как вести партнёршу, это ещё 15 минут видео. Но оно бесполезно, потому как эти моменты на уроке передаются тактильно из рук в руки. Это подходишь к каждому ученику и даёшь ощутить это ведение. Я беру партнёра и начинаю его водить, давая почувствовать, что я делаю своим телом, чтобы тот или иной момент заработал, и что должна чувствовать партнёрша. Потом беру партнёршу и даю правильную картинку ведения и ощущений, и что в её шагах должно происходить, как следствие моих импульсов. Как это передавать эти ощущения по видео, я не представляю. Это невозможно!!!! потому, это, как тема, и не затрагивается в ролике вообще. ЭТО ВИДЕО ДЛЯ ИЗУЧЕНИЯ ГЕОМЕТРИИ , ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ ШАГОВ, А НЕ ДЛЯ ИЗУЧЕНИЯ ПРИНЦИПОВ ВЕДЕНИЯ!!! Для изучения последовательности шагов подойдёт ЛЮБАЯ вариация, даже та, что использована в конкретном видео. ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ОДНА ИЗ ВАРИАЦИЙ. А на чём ещё вообще фигуру учить, как ни на какой-то простенькой вариации? Нельзя грузить ученика вариациями всего и всякого при изучении конкретных шагов. У них от этих двух шагов мозг кипит. Партнёры топчась вяленько на месте с урока уходят все в поту, это так мозг работал. Использование же самих вариаций, идут обычно в темах под заголовком "основы импровизации", "принципы импровизации", а это уже другая тема, для другого ролика, хотя для раскрытия этой темы за основу может быть взято и очо кортаде. Показ только вариаций с использованием очо кортаде у крутого партнёра займёт целую мелодию и дай бог ему эти вариации вспомнить и успеть вставить в танец, а разбор ведения на каждую вариацию... это уже на несколько часов видео будет. А заточить... это как раз и есть те годы обучения, что тратят люди для изучения самого богатого танца, на мой взгляд. Ролик полезен на первом году обучения, когда втаптывается в ноги, в тело база и учится базовый набор элементов, сами шаги. На этом наборе элементов потом и развивают всё остальное танго.
@@Meteliza-Elena и каким же образом количество выполняемых одинаковых шагов влияет на геометрию? Если очос будет не четыре, а два, геометрия как-то изменится?
@@makarenabrunner А вы пробовали преподавать? Пробовали научить нулёвого партнёра (или пару) ходить несколько базовых фигур правильно и в музыку? Похоже, нет!!!! Попробуйте и оправдаете каждый шаг в видео. А вы рассуждаете как опытная партнёрша, которая уже забыла как сама училась и хочет чтоб её сейчас и сразу вели на всякое разное и качественно. Это всё равно, что первоклашку ругать, что он слоги учит долго, с ОДНОЙ согласной сопоставляет разные гласные, а ещё не запоминает каждый слог сразу и когда слог попадается второй раз, он над ним думает так же долго как и в первый. Ну как так читать то учить, надо сразу прозу с листа читать. Увы, но так невозможно. Начинают читать с изучения букв, слогов, потом слоги в слова, а слова в предложения. Ну и выразительное чтение с листа ещё гораздо позже. Ну, а если такая методика обучения неправильна, то как на ваш взгляд надо взращивать великолепных партнёров импровизаторов без изучения букв, слогов и сочетаний их в словах? Поделитесь опытом! Я может на вооружение возьму. А то ругать то каждый может, а рассказать как правильно? Жду правильной методики обучения очо кортаде или просто очо (вперёд, назад) нулёвому партнёру, когда он элемент видит в первый раз, без повторения элемента в какой-либо связке и вообще в каком-либо варианте, но чтоб сразу затанцевал разнообразно. Надо сказать, что я прекрасно владею партией лидера и фигнёй по ушам мне не проедешь. На сегодня мною очо кортаде в таком виде используется крайне редко, а то и вообще не используется. Уж слишком много в танго интересного, всё не впихнуть в одну танду, не то чтобы мелодию. Но меня учили именно на такой связке. Сегодня я могу показать более 10-ти вариантов исполнения очо кортаде с различными дополнениями, разными заходами и выходами. Так что жду обучающего рассказа, как надо было меня учить правильно, чтоб сегодня я могла его так же разнообразно использовать.
Спасибо Александру и Марии за очень интересный урок и такое красивое движение, как очо кортаде! У Марии изумительная фигура! Статуэточка!
Умницы прекрасная подача материала!!!
Пересмотрел урок ещё раз 👍
Отличные уроки!!!!!Спасибо Вам огромное!!!
Спасибо за комментарий ) мы рады , что Вам нравятся уроки )
забавно наблюдать за бальниками улыбнуло
Спасибо!!!!!!
Спасибо за прекрасный урок!
👏👏👏👏👌😀
Ребята, как вы хороши! Спасибо! Мария, где вы преобретаете такие шикарные туфли?
👍
Урок 15
Пытаться осмыслить урок возможно. Но длинные заставки утомляют
А вы полагаете, что следующая пара будет ждать, пока вы выполните на месте ваши обязательные восемь шагов?
вы как будто никогда в ронде не стояли. И впереди идущая пара и сзади идущая пара будут заняты своими вариациями из скольки-то шагов. Чем плотнее ронда, тем она медленнее движется и все танцуют практически на месте, потому как не сможет огромная толпа очень активно двигаться (хоть и по правилам) не причиняя другим дискомфорта. Танцевание на месте -- целый пласт материала для изучения и там ох как много чего можно сделать и партнёрша не заскучает и может даже не заметить, что пол минуты двигаясь относительно друг друга, в пространстве никуда не сдвинулись. И они же не будут всё танго танцевать на месте. Сделали элемент, пошли по ронде, сделали элемент, каким-то шагами продвинулись дальше или же целые связки, которые и учатся с учётом продвижения по ронде. Да и для подачи нового материала обычно берут связку, УСЛОВНУЮ! Очо кортаде можно вообще с места сделать. Сразу боковой прерванный и в крест. И этот момент отдельно вырезать из данной в видео связки и запихать в любое место, где оно будет гармонично вписываться по энергетике движения. И если партнёр грамотен и видит, что какую-то фигуру, связку в каких-то условиях сделать не получится, так как есть угроза кому-то помешать, то он её не делает, он делает что-то другое в зависимости от знаний и наточенности.
@@Meteliza-Elena то есть вы серьезно полагаете, что обучение в таком формате способствует появлению грамотных партнеров (и партнерш танцующих по ведению, а не от вбитых стереотипов движения)? Эта, как вы говорите , условная связка имела бы смысл для обучения, если бы, например, партнерам было бы предложено вести на прерванный шаг после произвольного числа шагов, и вообще делать его как с правой так и слевой ноги, и тогда бы партнеры вынудены были действительно вести, а партнерши бы не считали шаги, а учились слушать партнера.
@@makarenabrunner Это условная связка, на которой показана геометрия шагов при выполнении очо кортаде. Люди на уроке не всегда слёту эту последовательность шагов запоминают, а на следующий урок некоторые забывают всё и надо объяснять заново (это видео им в помощь, если они работают дома самостоятельно). Но любой опытный танцор, когда уже выучил сам элемент очо кортаде, может его очень богато использовать и даже это очо вперёд перед очо кортаде отсечь и использовать что-то другое. Любую предложенную связку можно "порезать" на любом шаге и вставить что угодно другое, отличное от предложенного варианта. Само очо кортаде может исполняться как в параллельной, так и перекрёстной системе, бывает линейным и круговым и с разным ритмическим рисунком, перед очо кортаде может быть куча вариаций шагов и само разрешение после, может быть: на линейные шаги вперёд, на круговые влево или вправо относительно партнёра или вообще колеситой с поворотом у партнёрши на распределённом весе, парадой (пасадой), энганчо. Дама все эти вариации просто не в силах будет запомнить и уж тем более до устоявшегося шаблона затанцевать. У каждого партнёра свой набор любимых заходов и выходов. И главное!!! При обучении танго преподаватели рассказывают, как вести на тот или иной элемент, что делать, для того, чтобы все эти заходы и выходы в ведении партнёра читались. Чтобы рассказать технические моменты как вести партнёршу, это ещё 15 минут видео. Но оно бесполезно, потому как эти моменты на уроке передаются тактильно из рук в руки. Это подходишь к каждому ученику и даёшь ощутить это ведение. Я беру партнёра и начинаю его водить, давая почувствовать, что я делаю своим телом, чтобы тот или иной момент заработал, и что должна чувствовать партнёрша. Потом беру партнёршу и даю правильную картинку ведения и ощущений, и что в её шагах должно происходить, как следствие моих импульсов. Как это передавать эти ощущения по видео, я не представляю. Это невозможно!!!! потому, это, как тема, и не затрагивается в ролике вообще. ЭТО ВИДЕО ДЛЯ ИЗУЧЕНИЯ ГЕОМЕТРИИ , ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ ШАГОВ, А НЕ ДЛЯ ИЗУЧЕНИЯ ПРИНЦИПОВ ВЕДЕНИЯ!!! Для изучения последовательности шагов подойдёт ЛЮБАЯ вариация, даже та, что использована в конкретном видео. ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ОДНА ИЗ ВАРИАЦИЙ. А на чём ещё вообще фигуру учить, как ни на какой-то простенькой вариации? Нельзя грузить ученика вариациями всего и всякого при изучении конкретных шагов. У них от этих двух шагов мозг кипит. Партнёры топчась вяленько на месте с урока уходят все в поту, это так мозг работал. Использование же самих вариаций, идут обычно в темах под заголовком "основы импровизации", "принципы импровизации", а это уже другая тема, для другого ролика, хотя для раскрытия этой темы за основу может быть взято и очо кортаде. Показ только вариаций с использованием очо кортаде у крутого партнёра займёт целую мелодию и дай бог ему эти вариации вспомнить и успеть вставить в танец, а разбор ведения на каждую вариацию... это уже на несколько часов видео будет. А заточить... это как раз и есть те годы обучения, что тратят люди для изучения самого богатого танца, на мой взгляд. Ролик полезен на первом году обучения, когда втаптывается в ноги, в тело база и учится базовый набор элементов, сами шаги. На этом наборе элементов потом и развивают всё остальное танго.
@@Meteliza-Elena и каким же образом количество выполняемых одинаковых шагов влияет на геометрию? Если очос будет не четыре, а два, геометрия как-то изменится?
@@makarenabrunner А вы пробовали преподавать? Пробовали научить нулёвого партнёра (или пару) ходить несколько базовых фигур правильно и в музыку? Похоже, нет!!!! Попробуйте и оправдаете каждый шаг в видео. А вы рассуждаете как опытная партнёрша, которая уже забыла как сама училась и хочет чтоб её сейчас и сразу вели на всякое разное и качественно. Это всё равно, что первоклашку ругать, что он слоги учит долго, с ОДНОЙ согласной сопоставляет разные гласные, а ещё не запоминает каждый слог сразу и когда слог попадается второй раз, он над ним думает так же долго как и в первый. Ну как так читать то учить, надо сразу прозу с листа читать. Увы, но так невозможно. Начинают читать с изучения букв, слогов, потом слоги в слова, а слова в предложения. Ну и выразительное чтение с листа ещё гораздо позже. Ну, а если такая методика обучения неправильна, то как на ваш взгляд надо взращивать великолепных партнёров импровизаторов без изучения букв, слогов и сочетаний их в словах? Поделитесь опытом! Я может на вооружение возьму. А то ругать то каждый может, а рассказать как правильно? Жду правильной методики обучения очо кортаде или просто очо (вперёд, назад) нулёвому партнёру, когда он элемент видит в первый раз, без повторения элемента в какой-либо связке и вообще в каком-либо варианте, но чтоб сразу затанцевал разнообразно. Надо сказать, что я прекрасно владею партией лидера и фигнёй по ушам мне не проедешь. На сегодня мною очо кортаде в таком виде используется крайне редко, а то и вообще не используется. Уж слишком много в танго интересного, всё не впихнуть в одну танду, не то чтобы мелодию. Но меня учили именно на такой связке. Сегодня я могу показать более 10-ти вариантов исполнения очо кортаде с различными дополнениями, разными заходами и выходами. Так что жду обучающего рассказа, как надо было меня учить правильно, чтоб сегодня я могла его так же разнообразно использовать.
Для начинающих фигуры без музыки( конкретного момента ) бесполезны - трудно применять.