Я скажу, как "работают " в регарде с б\у товаром. они его сами ремонтируют в соседнем павильоне, переупаковывают и продают как новый. покупал в 2019 году в июле rtx 2080 ti и после пары дней пользования появились проблемы, я связался с asus и по номеру карты узнал, что карта подлежала утилизации с браком по 3-м фазам. но Регард вместо неё прислал им документ подтверждающий утилизацию и получил своё зоито за карту+за утилизацию и сменя ещё снял, карту Asus у меня забрало, дали новенькую, а вот что с Регардом было не в 1 новости так и не увидел.
Пока на некоторых каналах рассказывают чем аккумулятор отличается от дисплея , на Про-Хайтек рассказывают про туннельный ток Фаулера - Нордгейма ) А так тема актуальная , спасибо!
@@Neo-Labs так абсолютному большинству и не нужно настолько глубоко понимать процессы деградации...главное понимать, что при постоянных перегревах возможны проблемы с компонентами....а Дроидер рассказывает и про вай-фай 6, и про отличия дисплеев...так что ничего плохого в канале Дроидер нет, ведь они не позиционируют себя как научный канал...
Ничего не деградирует, у меня диски для Playstation 1 пиратские, до сих пор как новенькие, это бред про деградацию! Они вечные, если только не подвергать воздействию высоких температур.
12 лет работаю в ИТ отделе компании с 500+ ПК. За это время видел 2 нерабочих ЦП, один і3-7100 б.у. c ибей, был физически целый, Интел предложили или деньги или ждать наличия ЦП....успешно вернули на 40 баксов больше чем я за него заплатил. Второй ЦП i5-750 знакомого, комп тупо глюкнул на ровном месте, вылетел ЦП и видеокарта (подозреваю на шалости от БП). Также через мои руки во времена "эникейства" и "тыжпрограмиста по вызову" прошло очень много разных ПК включая разогнанных. Из своего опыта скажу что проблема с ЦП в поломках ПК настолько редкая, что это не проблема вовсе.
Абсолютно согласен с вами, потому что обладаю примерно схожим опытом по количеству ПК. К сожалению, многие русскоязычные блогеры на ютубе в последнее время "страдают" одной нехорошей темой - манией угодить рекламодателю, пусть даже вопреки интересам обывателей. Главным стало заработать деньги на рекламе - отсюда и подобные ролики появляются. Поверьте, если бы нам с вами Литилинк платил так же щедро, мы тоже бы стали пугать народ деградацией :)))
Только раньше не было столь тонкого техпроцесса и столь конского теплопакета. К примеру Интел 13/14 поколение дохнут от деградации за считанные месяцы, в лучшем случае за пару лет.
Не надо плодить сущности. Особенно когда слушали с бананами в ушах. Деградация это не поломка, а потеря изначальной производительности. Как вы можете заметить без замеров потерю 1 ,2 или 3% производительности? Но проблема набирает обороты, если раньше деградацию можно было заметить через много лет работы, то нынче некоторые процессоры деградируют с невероятной скоростью.
@@МихаилСпирин-ъ7ч "не надо путать сущности" говорит очередной школьник и.... начинает сочинять какую-то ничем не подтвержденную отсебятину. Давай пройдемся по основным тезисам: 1. "Как вы можете заметить без замеров потерю 1 ,2 или 3%" - действительно, как ее без замеров заметить? Может просто нечего замечать потому что никаких 1-3% не существует? 1-3% процента, если уж на то пошло, это не "потеря производительности" это допустимая погрешность измерений (любых), если речь идет о бытовой технике, а не о ядерном реакторе. Или даже если представить что с годами условные 1-3% производительности "испарилось" это разве "проблема"? 2. "Через много лет работы" - возможно я тебя огорчу, но есть в мире страны, где на новые комплектующие не нужно брать кредит или откладывать с школьных обедов, просто идешь и покупаешь. "Жизненный цикл" ЦП (ПК) это 2-3 года, в зависимости от сферы применения, дальше их меняют на новую модель, которая более энергоэффективная и производительна и имеет актуальную гарантию для замены. Никто ЦП из расчета "передать по наследству внукам" не проектирует и не планирует, поэтому посыл в сторону "через много лет работы" довольно странный и неуместный. 3. "Проблема набирает обороты" - проблема не набирает обороты, это новая проблема, которой раньше не было вообще. Мой изначальный комментарий был написан 4 года назад, если что. А относительно недавние проблемы Intel с ЦП это история последнего года-полтора, а не мифическая "деградация". Это следствие совокупности факторов, я вижу несколько основных: 1. Уменьшение техпроцесса вместе с желанием выдавить все соки с технологии. 2. Свобода, которую дали производителям мат. плат и их гонка в плане разгона, отсюда неадекватно высокие значения в БИОСе по вольтажу и другим параметрам даже на заводских значениях. 3. Некорректные алгоритмы работы ЦП в некоторых режимах, завышенный вольтаж во время простоя. Интел там знатно намудрила с интеграцией Е-ядер и распределением нагрузки между Р и Е ядрами ЦП в разных задачах.
@@OstJoker Садись три с натяжкой. пять за самомнение и ничем не подтвержденную отсебятину. Я работаю с серверами и использую фактические данные в том числе замеры. И прекрасно занаю как может деградировать оборудование в т.ч процессоры.
@@psewdo6415 госпд, а тот чел был прав таки Видимо зря его захейтил бригман. Просто лично у меня были три проца по несколько лет - кор 2 Дуо, xeon x5450 для 775 и 2640 для 2011. Всё 45нм, то есть деградировать с такими темпами они могут и 10 и 15 лет из-за больших зазоров и утолщённыз материалов, в отличие от 10 и 7нм
Нужно проверять подписки у продавца. Если покупаешь процессор Intel с индексом K, и продавец подписан на техно-кухню - покупать процессор у этого человека не стоит, он у него работал в режиме "до усрачки"
@@Cyberdyne666 процессоров за 2017 год не существует, тех которые способны в 5ггц, да ещё и стабильно. Только скальпы под овервольтажем и на воде. Скорее всего его производительность давно уже равна его собратьям на 4.5ггц.
по разному бывает. У меня 2 компьютера на i7-4790K, но брал я их новыми из-за штатных 4 Ггц, т.к. для работы нужна производительность. Но в разгоне они никогда не работали, несмотря на разблокированный множитель! Но если бы я их покупал б\ушными у школьника, то крепко призадумался что с ними делали!
@@sergeybreeze9951 Хм, мой древний i7-2600K спокойно держал 5 гигагерц, я еще мелким пиздюком был и не шарил за разгон, разгонял какой-то утилитой, где тупо были пресеты разгона. Это год был 2013, если правильно всё помню. Судя по CPU-Z и прочим утилитам, действительно были 5 гигагерц.
всё верно!!напряжение не напряжение а процессоры устают!!!! но ОС большинство ошибок возникающих в следствии деградации исправляет но опять же на это требуется процессорное время... встречал процессор intel p3 933mHz который тратил почти 90% своего времени рабочего на исправление ошибок возникающих в ходе его же работы но при этом оооочень медленно но корректно работал и не вызывал синих экранов!! для проверки таких вещей существует функция встроенная пожалуй во всех ОС Windows в параметрах.. в администрировании есть табличка с количеством возникающих ошибок...)))..просто никто не пользуется и не верит)) видео супер может хоть оно включит разум недооверклокеров))
Спасибо за вашу работу! Всё же отличный канал! Поймал себя на мысли, что за всё время, что я вас смотрю, «испанский стыд» был испытан только однажды, на заводе «Микрон»)))
Может вы сделаете гайд по io и sa у процессора, информацию найти очень сложно, что это, на что влияет, какой вольтаж норма, минимальный и максимальный, как проверить стабильность.
@@happy-gq2kw У всех так на авто. Может даже и 1,4 поставить если вы память погнали выше 4000 МГц. Можно руками занизить, вот только стабильность снизится.
Обожаю такие рассказы, где специалисты объясняют тебе с их точки зрения очевидные вещи, при этом используя такую терминологию, что сидишь и думаешь: "какой же я тупой". Диоксид углерода всем🖖
Спасибо Евгению Морозову! Красава! Расписал все как оно есть, а главное грамотно и понятно (для технически подкованных групп населения). Спасибо за видео! Так держать!
@@bwv582 в один момент просто начали сыпать артефакты изображения и закрываться с ошибкой приложения и игры. У него 9600кф без встроенной графики. Монитор соответственно через видюху. Сразу не нашли причину, меняли видеокарту и материнку. И только с заменой процессора всё заработало нормально.
Ещё и Windows 10 изнашивает процессоры - достаточно установить её на бюджетный процессор любого поколения, и нагрузка на процессор будет от 0 до 100 % при работе браузера. Они ещё больше забили ударов в стабильность, когда популярные ноутбуки с Windows 10 начали идти вместе с «Intel Celeron N3350», т.к. это и есть современный преемник «Atom»'а - «Apollo Lake», которая является ультрабюджетной линейкой процессоров «Intel Core i7».
@@DrowDanger Если никогда не было случаев, что Windows 10 «разгоняет» процессоры или режет их частоту, периодически нагружая на 100% при активных задачах, то это ещё повезло, что вы не сталкивались с этой особенностью работы данной операционной системы. А это явление там сплошь и рядом - не думаю, что такая особенность работы не влияет на степень процессорного износа.
@@Nejtralist_Otnositelnyj поставь сбалансированный режим работы в планах электропитания. Система не может сама по себе грузить процессор на 100 уж разгонять его тем более, если у процессора есть турбобуст, он сам разгонится как ему надо. А "активные задачи" для того и нужны, чтобы процессор нагружать
@@DrowDanger Там без разницы - какой режим, хотя проверю, но, вряд ли, это что-то кардинально поменяет. Насчёт того, что процессор периодически должен быть нагружен на 100% - согласен, но это должно быть не битьё в потолок с разгоном частоты и увеличением количества подгрузок самой системы (это, обычно, происходит не при работе системы, а при открытом браузере, в нём). Кроме того, эта нагрузка должна давать результат в виде более плавной работы, если уже на то дело пошло. Этого там нет и в помине. Что касается комментария про процессорную нагрузку, то это примерно то же самое, что оправдывание того, что Google Chrome жрёт много оперативной памяти, хотя он мог бы потреблять меньше оперативной памяти, поскольку там никаких сверхъестественных функций, которые были во времена позднего периода поддержки Windows XP (2009-2014) нет. И эта нагрузка не идёт на пользу: нынешние программы настолько кривы, что начинают систематически тормозить при заполнении 70% ОЗУ или более (хотя, в норме, значение в 85%) даже при ограничении размеров системного свопа до предельных минимумов. При недозабитости ОЗУ, они работают более-менее вменяемо, но хуже, чем тогда, когда они не забивали ОЗУ.
На уроках по физике меньше информации дают за четверть чем здесь за 10 минут. Очень понравилось отсутствие лишних эмоций и более структурированная подача чем ранее. Дальнейшего вам роста всем на радость.
;-) не только температура, там целая лавина факторов. для построения высокопроизводительных систем cpu/gpu, используют меньшие 14,10,7нм при производстве чипов, это накладывает серьезный отпечаток, меньшая размерность хуже переносит нагрузки, из-за плотности и тонких подложек все ведет себя по другому, увеличивается шум, утечки, пропускаются такты, увеличивается джиттер, при нагрузках возникаю пробои, температурные эффекты и необратимые структурные изменения. + ироничность в том что сам инжинерный дизайн либо для надежность, но тогда жертвем скоростью, либо скорость, но жертвуем надежностью. из соображений экономии происходит уменьшение размера элементов чипа, с кучей побочных эффектов + техника работает в других режимах раньше в 80-90х компьютер включали только на время работы и загружали на 10-20%, а сейчас все другое...;-) но это тож норм, просто нужно понимать что, для чего и как построенно.
@@Romanitto Не всьо, а всЁ, не увидешь, а увидИшь. Без разгона и поднятия напруги, просто читая комментарии, вижу деградацию образования населения. 😂😂😂
Хорошее познавательное видео, особенно вторая часть про то что происходит внутри процессоров оверклокеров и видеокарт майнеров кочегарящих их выше 80 градусов, да еще с повышенным напряжением питания и разгоном.
Возвращал проц, потому что сразу после установки выяснил отсутствие поддержки avx инструкций, необходимых для ml разработки. Моя ошибка. Было не просто уговорить менеджера и они заметили следы оставленные креплением. Так что и среди бу встречаются свежие cpu
12:53 "Гарантия того, что Вам не продадут б/у комплектующие под видом новых - это купить их в Ситилинке".... к сожалению это не совсем так(( У меня дважды был не приятный опыт покупок в ситилинке когда мне под видом нового пытались продать б/у, к счастью в обоих случаях при осмотре мной были обнаружены следы использования и от этих покупок я отказался. Так что и в Ситилинке бывают такие не приятные моменты как б/у под видом нового, но не часто!!! Совершаю покупки в Ситилинке с 2014 года.
Да нет в РФ норм магазинов, одни барыги, впрочем неудивительно, в стране бандитов и воров ... А к про хай тек стало чуть меньше уважения после такого откровенно рекламного и лживого призыва, ибо они никак гарантировать ничего такого не могут. p.s. Мне в Ситилинке однажды привезли с доставкой ноут более слабой конфигурации, чем я заказал и оплатил, а возвращать ехать пришлось уже самому.
Бородачи, на самом деле очень интересное и информативное видео, давно не смотрел ваш контнет и не хотел где-то поправить, или начать вам противоречить, кайфово сделали, молодцы, Фкоп и ТК одобряют данное видео)
Проц быстрее устареет чем деградирует :) Ну и понятное дело, если эксплуатировать на пределе, то надёжность снижается. А предел разгона ухудшается скорее из-за деградации схемы питания процессора, а не самого процессора.
Отличный ролик! Спасибо за ваши труды. Всегда думал, что разгоны, особенно экстремальные - не "бесплатное" удовольствие. Ещё бы понять какой разгон приемлем и для каких ситуаций. Я имею ввиду стабильный разгон, который не приводит к подобной деградации или точнее приводит не так быстро. А ещё вопрос про Райзены, все говрят что АМД из них уже выжали все соки и они уже разогнаны с завода и поэтому их сложно разгонять, а также у многих материнских плат то ли из-за ошибок, то ли ещё по какой-то причине очень завышено напряжение на процессоре. Как всё это влияет на работу и на долговечность Райзенов? Видел довольно много роликов и сообщений, про умершие камни от АМД. Например, в роликах из сервиса по ремонту ПК Happy PC и т.п.
Как же приятно смотреть это видео и осознавать сей факт что я все правильно сделал в своей системе,умеренный качественный разгон при низком напряжении.За видео респект.От начала и до конца на одном дыхании смотрел и слушал.
И да и нет, все зависит от материалов тех техпроцессоров+вольтажи/температуры. Обычно при уменьшении техпроцессов изменяют металлические дорожки на более качественные.
с удовольствием подеградировал! =) оч важная инфа,не только как потенциальному покупателю б\у,но и как владельцу системы работающей не на стоковых значениях. СПАСИБО!
Как же на оперативную память некоторые производители дают пожизненную гарантию? И, кстати, по этой теме хотелось бы узнать: как влияет "толщина" техпроцесса на скорость деградации, то есть какие процессоры более подвержены ей - старые или новые на сверхтонких техпроцессах?
@@КириллТок-т5о . 13 - твой возраст 3 - твоя оценка в школе 7 - класс в который ты перешел это я узнал из видео легендарного олдового блогера h33element, который снимал видео по кс1.6. это прям для олдов.
Что-то я так и не услышал, как деградация CPU приводит к замедлению процессора. Все те повреждения, о которых рассказано в ролике, могут привести к поломке процессора. Но как они могут привести к его замедлению? Процессор может замедляться через тротлинг и понижение частот, а они в свою очередь происходят только при избыточном нагреве. И если верить тому, что процессор при работе на износ со временем теряет производительность, то это означает, что при одних и тех же условиях он начинает больше греться.
Может возникать больше ошибок при вычислениях, и так как процессор их исправляет, то на одни и те же вычисления требуется больше тактов. Но в целом влияние деградации действительно минимально.
Полезное видео.Про бесплатный сыр слышали все.Сам сталкивался с уценёнными товарами.Содержат или дефект,или повреждения,или некомплектность(витринный образец), или ремонт.Выгодная цена!Балуются такой торговлей вероятно все крупные и мелкие магазины.Видишь телевизор со скидкой,приглядываешься- битый пиксель.Смартфон по привлекательной цене,новый-с ремонта.Покупка-возврат-экспертиза-ремонт-витрина-скидки.Можно ли доверять какому-либо магазину?Они работают по одинаковой схеме.Товар должен быть продан любыми способами-таков закон бизнеса.
Как владелец 4790K (работающего под водянкой и в разгоне с момента покупки), подтверждаю слова о том что для поддержания стабильной работы на том же множителе пришлось, со временем, прибавить 0,3В.
А на сколько разгоняли? У меня тоже 4790K, но без разгона. Включен режим максимальной производительности (турбо-буст) и постоянно 4,4 Гц по всем ядрам, а не 4 Гц (стоковая). Но я для этого ничего в БИОСе не выстввлял даже, вроде бы просто режим энергопотребления в ОС выбрал "максимальная производительность" и всё. Деградации пока чипа не заметил, тьфу-тьфу-тьфу.
@@akaGodrih не сравнивали эффект от разгона? сток, турбо-буст и ручной разгон? Интересно понять какой эффект даёт. Если смотреть просто по разнице частот: 4,4 в турбо-бусте против 4,7-4,8 в разгоне, то прирост не превышает 7-9%
Как поступить когда на вопрос: "продается ли проработавший в режиме 9/7 в течение "полугода" на витрине телевизор или ноутбук с уценкой?", консультант отвечает: "да с чего бы это? Какая разница, он же новый!".
ну обычно в нормальных магазах товар с полки продается со скидкой часто, особенно то что работало типа телевизора или то что постоянно лапали типа микроволновок, холодильников, стиралок
Отработал в днс кучу лет. Про серийнийк сопровождающий товар с момента поступления на склад - правда. Но есть большое но. Серийнийк при продаже вносится в 1с только для определенного вида товаров. Самсунги айфоны и прочее дорогое оборудование. При сервисном обслуживании, то есть при сдаче оборудования в сервис, серийники вносятся в базу на любой товар. То есть если техника была в сервисе то об этом событии есть запись в базе(очень детальная запись всего что делали с устройством). Но тут опять большое ноооооо. Часто логисты/отделы уценки/товароведы/продавцы, косячат и пихают товар на полки нового товара. Бывает и такое. Но частенько днс грешит тем что если техника выглядит как новая, ее умышленно пихают но полки с новым товаром.
Каждый камень индивидуальный не могут они быть одинаковы, возможно ваш проц просто не много хуже другого и нету там никакой деградации, и эти 4 процента могут быть погрешны
@@nobody_dude это не имеет смысла, для уверенного доказательства, нужно было замерять до и после на том же процессоре, том же компьютере и версиях программ.
Очевидно как раз. Если повышение напряжения и рабочей температуры сопровождается перечисленными в ролике процессами, то понижение напряжения и рабочей температуры (по-видимому) не несут с собой таких же негативных последствий.
У меня есть в наличии, даже в работе, пример деградации. Core2Quad гнался на 2800..2900, но после 7 лет каждые пол года снижал частоту на 100..200 так как BSOD ловил или отключение. Теперь уже 2000 вместо родных 2200. Но пока работает :) Холодильник воздух весом под кг. Температура ниже 70 всегда.
Интересно, а через сколько лет можно увидеть процессы диффузии одних материалов в другие в такой плотной структуре как микросхема? Там такое вообще бывает?
Пробовал провернуть такое на Core 2 Duo E7400. У меня их было 2, оба сначала в полном стоке пахали для офиса, а после лежали лично у меня в коробке года 3. В году 18 один взял для NAS и погнал, сейчас между ними разница уже в 10% теста sysbench. Ну, вы поняли.
Мне очень понравился, схематический показ деградации самих интегральных микросхем внутри проца, а то живёшь себе, пользуешься процом как хочешь, а он хоть и железный, частично конечно, а всё же деградирует со временем или стареет как и люди, так что будьте бережны в отношении своего компа и будет вам счастье.
У меня процессор Ryzen 2600 и он свою стоковую среднюю частоту 3700мгц - держит только на вольтаже 1.2 вольта. Я ставил вольтаж 1.1 вольта - и это уже совсем не стабильно, может просто крашнуться во время предпросмотра видео в видеоредакторе или даже в рабочем столе. Пробовал 1.15 вольта, тоже самое. Попробовал сегодня 1.185 вольта - чуть стабильнее, но при получасовой игре - случился краш! И я понял что 1.2 вольта - это самое то для стоковой частоты 3700мгц. Авто-настройка - как и любая авто-настройка = это зло! По мнению многочисленных экспертов и обычных пользователей "материнка может завышать вольтаж сколько-угодно, лишь бы процессор держался на заявленной частоте" а мне лично не хотелось бы чтобы мой процессор работал на вольтаже 1.4 или даже 1.45 вольта, ради жалких 3.9ггц в бусте. Всё-таки ручная настройка под свои требования - это лучшее что может быть. Поставил 1.2 вольта и не парюсь, даже температуры упали в сравнении с авто-настройкой которая завышает вольтаж и местами вольтаж прыгает с авто-настройкой. Но я пробовал и разгонять свой Ryzen 2600, и я смог выжать 4.2ггц на вольтаже 1.46 вольта. Стабильность в играх 100%, а в прочих стресс-тестах не проверял и смысла в этом не вижу. Поскольку ни одна игра не способна настолько сильно нагрузить процессор, то есть та стабильность которую мы получаем в стресс-тестах - она имеет некий запас если использовать только для игр. Например, гипотетически представим что в стресс-тесте процессор был стабилен только на 4ггц, а вот реальных играх он может работать и на 4.2ггц без проблем. Это я к тому что не существует единого, правильного измерения стабильности разгона. Об этом тоже было бы интересно сделать видео. p.s если что я ни в коем случае не использую Ryzen 2600 на 4.2ггц с вольтажом 1.46 вольта, ибо сами понимаете вольтаж достаточно высокий. использую для коротких тестов игр, чтобы посмотреть влияет ли разгон процессора или нет. да и охлаждение у меня не рассчитано под такой разгон, то есть температура проца в таком разгоне прыгает от 62 до 65 и 70 градусов. но средняя температура 65 градусов. а материнка у меня AsRock B450 Gaming K4.
Здравствуйте, райзен 2600, как думаете смогу взять 4000 мгц по всем ядрам с множителем напруги +0.067? Я видел отзыв днс со скринами где чел взял эту частоту на такой напруге. Или это дело случая?
@@bupabakuta7698 Здравствуйте, вопрос непростой так как я не являюсь оверклокером и у меня нет огромной базы данных, пользователей Ryzen 2600 которые разгоняли свой процессор и скидывали свои результаты для выявления "среднего" значения в разгоне. Но, лично у меня мой Ryzen 2600 стабильно работает на частоте 4000мгц на вольтаже 1.425 вольта. Это прям 100% стабильность, а как обстоят дела у других мне неизвестно. Мне НЕ нравятся всякие материнские платы где указано +0.5 вольт к стоковому вольтажу/частоте, мне нравится когда там указана конкретная цифра например 1.2 вольта, вот я точно знаю что это 1.2 вольта, а всякие +0.5 и прочие - они вводят меня в заблуждение.
Мой 2200g на напряжение заданном материнской платой Asys tag b450 plus (1.45) постоянно сбрасывал чистоты поставил -0.13 работает стабильно и даже взял разгон до 4.0 гигагерца , один год полёт нормальный.
8:30 главная проблема кроется в локальном перегреве, с уменьшением размера транзисторов вероятность фатального исхода упирается в 100%. также имеется вопрос механических вибраций. можно сказать, что уже достигнут эффективный предел компактности и производительности, а дальше идёт резкий рост цены да рост брака + уменьшение срока штатной работы.
![Megan Thee Stallion - Roc Steady (feat. Flo Milli) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/HozPPyqW0dY/mqdefault.jpg)
Я конечно не процессор, но тоже деградирую.
Аналогично!
😂😂😂👍🏻
Главное не делать это слишком быстро.
надо чаще перезагружаться
Ох уж эти деграданты) вы из какой фракции?
Я скажу, как "работают " в регарде с б\у товаром. они его сами ремонтируют в соседнем павильоне, переупаковывают и продают как новый. покупал в 2019 году в июле rtx 2080 ti и после пары дней пользования появились проблемы, я связался с asus и по номеру карты узнал, что карта подлежала утилизации с браком по 3-м фазам. но Регард вместо неё прислал им документ подтверждающий утилизацию и получил своё зоито за карту+за утилизацию и сменя ещё снял, карту Asus у меня забрало, дали новенькую, а вот что с Регардом было не в 1 новости так и не увидел.
Не удивительно что там такие недобросовестные типы работают
Офигеть. Спасибо за информацию!
Похожая ситуация была и тоже с видюхой
Что то я частенько натыкаться стал,что Регард хают🤔
Бизнес по-русски. В нормальных странах за такое продавца засудят.
Как же задолбали эти атомы мигрировать!
путешественники
Нужно визовый режим вводить
@@afsdaafdsf9928 кочевники
Да, они у нас большие любители убегать - если сосед слишком близко))
и при этом почему то показали украинский флаг,это типа намек? на безвиз и нехорошие последствия миграции
Пока на некоторых каналах рассказывают чем аккумулятор отличается от дисплея , на Про-Хайтек рассказывают про туннельный ток Фаулера - Нордгейма )
А так тема актуальная , спасибо!
типа висла и розетка)
@@Alex-bx3ed ага) И Дройдер)
@@Neo-Labs так абсолютному большинству и не нужно настолько глубоко понимать процессы деградации...главное понимать, что при постоянных перегревах возможны проблемы с компонентами....а Дроидер рассказывает и про вай-фай 6, и про отличия дисплеев...так что ничего плохого в канале Дроидер нет, ведь они не позиционируют себя как научный канал...
Кайфанул от 3D модели процессов деградирования. Огромная работа, если делали сами для этого видео - большущее уважение!
Со временем даже диски от журнала chip деградируют ))
) при переходе на родную типографию с немецкой, они начали деградировать уже по пути к подписчику )
Ничего не деградирует, у меня диски для Playstation 1 пиратские, до сих пор как новенькие, это бред про деградацию!
Они вечные, если только не подвергать воздействию высоких температур.
@@Vata_spok да я бороду потролить, не серьёзно же...
@@Vata_spok А разве отражающий слой со временем не отслаивается?
Хорошее охлаждение ускоряет или замедляет деградацию? Ведь "хорошее" увеличивает температурный градиент в самом процессоре.
берешь fx8350 , а он работал на 12 Вольт от автоаккумулятора
Как же я ору😂😂
Ага, тогда у него ножки мигрируют в крышку процессора
В итоге аккум сдох, а фикус решили слить, т.к. аккумы дорогие и тяжелые
Его как кипятильник использовали? или колбаску жарили?)))
@@иваниванов-г3о1ы гараж отапливали))
Эх, я думал речь пойдет про костика с технокухни. Там деградация прям на лицо
Процессора?
Просто они там себе через голову периодически 1.5 вольта пропускают)
12 лет работаю в ИТ отделе компании с 500+ ПК. За это время видел 2 нерабочих ЦП, один і3-7100 б.у. c ибей, был физически целый, Интел предложили или деньги или ждать наличия ЦП....успешно вернули на 40 баксов больше чем я за него заплатил. Второй ЦП i5-750 знакомого, комп тупо глюкнул на ровном месте, вылетел ЦП и видеокарта (подозреваю на шалости от БП). Также через мои руки во времена "эникейства" и "тыжпрограмиста по вызову" прошло очень много разных ПК включая разогнанных. Из своего опыта скажу что проблема с ЦП в поломках ПК настолько редкая, что это не проблема вовсе.
Абсолютно согласен с вами, потому что обладаю примерно схожим опытом по количеству ПК. К сожалению, многие русскоязычные блогеры на ютубе в последнее время "страдают" одной нехорошей темой - манией угодить рекламодателю, пусть даже вопреки интересам обывателей. Главным стало заработать деньги на рекламе - отсюда и подобные ролики появляются. Поверьте, если бы нам с вами Литилинк платил так же щедро, мы тоже бы стали пугать народ деградацией :)))
Только раньше не было столь тонкого техпроцесса и столь конского теплопакета.
К примеру Интел 13/14 поколение дохнут от деградации за считанные месяцы, в лучшем случае за пару лет.
Не надо плодить сущности. Особенно когда слушали с бананами в ушах. Деградация это не поломка, а потеря изначальной производительности. Как вы можете заметить без замеров потерю 1 ,2 или 3% производительности? Но проблема набирает обороты, если раньше деградацию можно было заметить через много лет работы, то нынче некоторые процессоры деградируют с невероятной скоростью.
@@МихаилСпирин-ъ7ч "не надо путать сущности" говорит очередной школьник и.... начинает сочинять какую-то ничем не подтвержденную отсебятину. Давай пройдемся по основным тезисам:
1. "Как вы можете заметить без замеров потерю 1 ,2 или 3%" - действительно, как ее без замеров заметить? Может просто нечего замечать потому что никаких 1-3% не существует? 1-3% процента, если уж на то пошло, это не "потеря производительности" это допустимая погрешность измерений (любых), если речь идет о бытовой технике, а не о ядерном реакторе. Или даже если представить что с годами условные 1-3% производительности "испарилось" это разве "проблема"?
2. "Через много лет работы" - возможно я тебя огорчу, но есть в мире страны, где на новые комплектующие не нужно брать кредит или откладывать с школьных обедов, просто идешь и покупаешь. "Жизненный цикл" ЦП (ПК) это 2-3 года, в зависимости от сферы применения, дальше их меняют на новую модель, которая более энергоэффективная и производительна и имеет актуальную гарантию для замены. Никто ЦП из расчета "передать по наследству внукам" не проектирует и не планирует, поэтому посыл в сторону "через много лет работы" довольно странный и неуместный.
3. "Проблема набирает обороты" - проблема не набирает обороты, это новая проблема, которой раньше не было вообще. Мой изначальный комментарий был написан 4 года назад, если что. А относительно недавние проблемы Intel с ЦП это история последнего года-полтора, а не мифическая "деградация". Это следствие совокупности факторов, я вижу несколько основных: 1. Уменьшение техпроцесса вместе с желанием выдавить все соки с технологии. 2. Свобода, которую дали производителям мат. плат и их гонка в плане разгона, отсюда неадекватно высокие значения в БИОСе по вольтажу и другим параметрам даже на заводских значениях. 3. Некорректные алгоритмы работы ЦП в некоторых режимах, завышенный вольтаж во время простоя. Интел там знатно намудрила с интеграцией Е-ядер и распределением нагрузки между Р и Е ядрами ЦП в разных задачах.
@@OstJoker Садись три с натяжкой. пять за самомнение и ничем не подтвержденную отсебятину. Я работаю с серверами и использую фактические данные в том числе замеры. И прекрасно занаю как может деградировать оборудование в т.ч процессоры.
Да, да, именно в Ситилинке мне попалась материнская плата с пользовательскими настройками БИОС ! )))
Друже, ты не один с этим столкнулся !
Норм не парься, ты же купил гарантию в ситилинке? Они её всем толкают
То чувство, когда тактовая частота процессора упала на три сотых
Отсылка к видосы бригмана? (Комп в мешке)
@@psewdo6415 да)
Хахха
на сколько я ранее понял, растет температура чипов, в том числе мостов, далее сгорание, мусорка.
@@psewdo6415 госпд, а тот чел был прав таки
Видимо зря его захейтил бригман. Просто лично у меня были три проца по несколько лет - кор 2 Дуо, xeon x5450 для 775 и 2640 для 2011. Всё 45нм, то есть деградировать с такими темпами они могут и 10 и 15 лет из-за больших зазоров и утолщённыз материалов, в отличие от 10 и 7нм
9:13 казалось бы причем тут..
ахах , СМЕКАЮ ))
У моей котейки разные глазейки
Искал этот коммент))
Речь же о деградации
@@saniksport тонко)
Нужно проверять подписки у продавца. Если покупаешь процессор Intel с индексом K, и продавец подписан на техно-кухню - покупать процессор у этого человека не стоит, он у него работал в режиме "до усрачки"
И что!?у меня проц работает с 2017 года 5ггц и память всегда sa 1,35 это бред и я не маньяк линксов,я его не гонял там от слова совсем
@@Cyberdyne666 процессоров за 2017 год не существует, тех которые способны в 5ггц, да ещё и стабильно. Только скальпы под овервольтажем и на воде. Скорее всего его производительность давно уже равна его собратьям на 4.5ггц.
по разному бывает. У меня 2 компьютера на i7-4790K, но брал я их новыми из-за штатных 4 Ггц, т.к. для работы нужна производительность. Но в разгоне они никогда не работали, несмотря на разблокированный множитель! Но если бы я их покупал б\ушными у школьника, то крепко призадумался что с ними делали!
@@sergeybreeze9951 Хм, мой древний i7-2600K спокойно держал 5 гигагерц, я еще мелким пиздюком был и не шарил за разгон, разгонял какой-то утилитой, где тупо были пресеты разгона. Это год был 2013, если правильно всё помню. Судя по CPU-Z и прочим утилитам, действительно были 5 гигагерц.
Константин, вы уволены
Бесподобный контент. Спасибо вам за работу..перехожу по всем ссылкам в знак благодарности
всё верно!!напряжение не напряжение а процессоры устают!!!! но ОС большинство ошибок возникающих в следствии деградации исправляет но опять же на это требуется процессорное время... встречал процессор intel p3 933mHz который тратил почти 90% своего времени рабочего на исправление ошибок возникающих в ходе его же работы но при этом оооочень медленно но корректно работал и не вызывал синих экранов!! для проверки таких вещей существует функция встроенная пожалуй во всех ОС Windows в параметрах.. в администрировании есть табличка с количеством возникающих ошибок...)))..просто никто не пользуется и не верит)) видео супер может хоть оно включит разум недооверклокеров))
Один из моих любимых каналов! Все по полочкам, все понятно! Содержание, подача, 4к... Один восторг!:))
И любимыми ссылочками на ситилинк.
Всё понятно ? Объясни , что такое "электронный ветер"?
Лайк! / Like! О как, у процессоров все как у людей! Работал под большим напряжением вот вам инсульт или инфаркт.
Какая хорошая лекция. Огромная благодарность!!!
Материал очень полезный, подача на высоте!!!
Спасибо за вашу работу! Всё же отличный канал!
Поймал себя на мысли, что за всё время, что я вас смотрю, «испанский стыд» был испытан только однажды, на заводе «Микрон»)))
Чисто интересно и что такого постыдного было на Микроне ?
Страшно очень страшно если бы знали что это такое мы не знаем что это такое
🤣
Топ канал! Показатель этого, то, что другие "железные" блогеры на вас ссылаются.
Может вы сделаете гайд по io и sa у процессора, информацию найти очень сложно, что это, на что влияет, какой вольтаж норма, минимальный и максимальный, как проверить стабильность.
*инфа по io и sa есть почти в любом нормальном гайде по разгону памяти*
зависит от проца. Каким-то нормально на напряжении оперативы, каким-то нормально на авто напряжении около 1 вольта
@@TehnoBelka кстати разве в твоём она была? 2 раза пересматривал, кажется стоит посмотреть в 3)
@@ptuman98 а ещё от матери, у меня мать на 1.3 выкрутила с копейками на авто.
@@happy-gq2kw
У всех так на авто. Может даже и 1,4 поставить если вы память погнали выше 4000 МГц. Можно руками занизить, вот только стабильность снизится.
Обожаю такие рассказы, где специалисты объясняют тебе с их точки зрения очевидные вещи, при этом используя такую терминологию, что сидишь и думаешь: "какой же я тупой". Диоксид углерода всем🖖
Спасибо Евгению Морозову! Красава! Расписал все как оно есть, а главное грамотно и понятно (для технически подкованных групп населения). Спасибо за видео! Так держать!
У знакомого 9600к отрыгнул два ядра. Разгон был до 5,2 ггц 1,45 вольт. Теперь работает только 4 ядра
@@bwv582 в один момент просто начали сыпать артефакты изображения и закрываться с ошибкой приложения и игры. У него 9600кф без встроенной графики. Монитор соответственно через видюху. Сразу не нашли причину, меняли видеокарту и материнку. И только с заменой процессора всё заработало нормально.
@Vater под крышкой припой. Температуры были 70 в играх, в стресс тестах до 80
@Vater 9600 припой под крышкой
@@by_manul локальный перегрев внутри кристалла никто не отменял. А в совокупности с хорошим охлаждением получаются хорошие термокачели
наверное твой знакомый на охладе сэкономил нихуйски.
Все хрен продаж процессор на Авито! Замучают вопрос о миграции атомов!!!
Ещё и Windows 10 изнашивает процессоры - достаточно установить её на бюджетный процессор любого поколения, и нагрузка на процессор будет от 0 до 100 % при работе браузера.
Они ещё больше забили ударов в стабильность, когда популярные ноутбуки с Windows 10 начали идти вместе с «Intel Celeron N3350», т.к. это и есть современный преемник «Atom»'а - «Apollo Lake», которая является ультрабюджетной линейкой процессоров «Intel Core i7».
@@Nejtralist_Otnositelnyj какой-то поток сознания
@@DrowDanger Если никогда не было случаев, что Windows 10 «разгоняет» процессоры или режет их частоту, периодически нагружая на 100% при активных задачах, то это ещё повезло, что вы не сталкивались с этой особенностью работы данной операционной системы. А это явление там сплошь и рядом - не думаю, что такая особенность работы не влияет на степень процессорного износа.
@@Nejtralist_Otnositelnyj поставь сбалансированный режим работы в планах электропитания. Система не может сама по себе грузить процессор на 100 уж разгонять его тем более, если у процессора есть турбобуст, он сам разгонится как ему надо. А "активные задачи" для того и нужны, чтобы процессор нагружать
@@DrowDanger Там без разницы - какой режим, хотя проверю, но, вряд ли, это что-то кардинально поменяет.
Насчёт того, что процессор периодически должен быть нагружен на 100% - согласен, но это должно быть не битьё в потолок с разгоном частоты и увеличением количества подгрузок самой системы (это, обычно, происходит не при работе системы, а при открытом браузере, в нём). Кроме того, эта нагрузка должна давать результат в виде более плавной работы, если уже на то дело пошло. Этого там нет и в помине.
Что касается комментария про процессорную нагрузку, то это примерно то же самое, что оправдывание того, что Google Chrome жрёт много оперативной памяти, хотя он мог бы потреблять меньше оперативной памяти, поскольку там никаких сверхъестественных функций, которые были во времена позднего периода поддержки Windows XP (2009-2014) нет. И эта нагрузка не идёт на пользу: нынешние программы настолько кривы, что начинают систематически тормозить при заполнении 70% ОЗУ или более (хотя, в норме, значение в 85%) даже при ограничении размеров системного свопа до предельных минимумов. При недозабитости ОЗУ, они работают более-менее вменяемо, но хуже, чем тогда, когда они не забивали ОЗУ.
9:19 так и знал, что все процессоры состоят из флагов украины...
Она там между евросоюзом и канадой кажется.
Говорят, если включить гимн Украины, процессоры начнут повышать частоту да 10000mhz, а температура понижать до 10°С
украинцы украли этот флаг! такой флаг был до них и много где и у кого!
@@Rus-Rus-Rus по всей видимости они украли его у всех производителей процессоров?
Искал этот коммент)
На уроках по физике меньше информации дают за четверть чем здесь за 10 минут. Очень понравилось отсутствие лишних эмоций и более структурированная подача чем ранее. Дальнейшего вам роста всем на радость.
знающий предмет человек в школу работать не пойдёт, туда идут по остаточному принципу
@@impaugjuldivmax В нормальном государстве нет, а в рашке, где учителям и врачам платят копейки , да.
после этого видео скинул частоты на стоки) спасибо, вы как всегда-красавцы!
сделайте андерволтинг)
Потерял производительность за которую доплатил, при том, что процессор все равно морально устареет раньше, чем с ним что-то случится.
Деградация есть во всех устройствах, тут дело не в этом, а в том, в каких объемах и за какое время.
Естественно повышенная температура её ускоряет. Об этом и речь)
;-) не только температура, там целая лавина факторов.
для построения высокопроизводительных систем cpu/gpu, используют меньшие 14,10,7нм при производстве чипов, это накладывает серьезный отпечаток, меньшая размерность хуже переносит нагрузки, из-за плотности и тонких подложек все ведет себя по другому, увеличивается шум, утечки, пропускаются такты, увеличивается джиттер, при нагрузках возникаю пробои, температурные эффекты и необратимые структурные изменения.
+ ироничность в том что сам инжинерный дизайн либо для надежность, но тогда жертвем скоростью, либо скорость, но жертвуем надежностью.
из соображений экономии происходит уменьшение размера элементов чипа, с кучей побочных эффектов + техника работает в других режимах раньше в 80-90х компьютер включали только на время работы и загружали на 10-20%, а сейчас все другое...;-) но это тож норм, просто нужно понимать что, для чего и как построенно.
@@Alextraza77 да со 100 лет до 59
так всьо просто бери проц ставь разгон и вольтаж 1.5 делай тесты каждый год и смотри на разницу и тогда увидешь деградацию.
@@Romanitto Не всьо, а всЁ, не увидешь, а увидИшь. Без разгона и поднятия напруги, просто читая комментарии, вижу деградацию образования населения. 😂😂😂
Надо основать миграционную службу для атомов ^_^
Атомы мигрируют на законных основаниях, согласно законам физики
@@danielall9910 вот именно, у каждого даже паспорт есть
Да не говорите. Электроны уже давно могли бы через один разворачивать.
Спасибо за полезную информацию, борода рулит.
Спасибо за освещение проблемы деградации электроники. Очень важная тема
Хорошее познавательное видео, особенно вторая часть про то что происходит внутри процессоров оверклокеров и видеокарт майнеров кочегарящих их выше 80 градусов, да еще с повышенным напряжением питания и разгоном.
щас уже и видеокарты пользователей многие даже с даунвольтом греются всё равно 80+.
Выпуск классный!!! Не ожиданно)👍
Когда по зову сердца, а не по колокольчику😅 Всегда жду Ваших видео 🎥 Вы лучшие друзья 👍💯ЛАЙК
Пока Борода изучает туннельные токи на годовалом Райзене, где то грустит высохшая термопаста под крышкой старого хасвела.
Спасибо за отличную тему, которую вы разобрали в этом видео. Полезно и будет всегда актуально.
Возвращал проц, потому что сразу после установки выяснил отсутствие поддержки avx инструкций, необходимых для ml разработки. Моя ошибка. Было не просто уговорить менеджера и они заметили следы оставленные креплением. Так что и среди бу встречаются свежие cpu
Классная графика!
Сделайте выпуск о том как вы готовите такие видео!
на авито начнут кричать там дигродация скидывай цэну))))спасибо улыбнулся
Я лучше зеон возьму
И мать новую
12:53 "Гарантия того, что Вам не продадут б/у комплектующие под видом новых - это купить их в Ситилинке".... к сожалению это не совсем так(( У меня дважды был не приятный опыт покупок в ситилинке когда мне под видом нового пытались продать б/у, к счастью в обоих случаях при осмотре мной были обнаружены следы использования и от этих покупок я отказался. Так что и в Ситилинке бывают такие не приятные моменты как б/у под видом нового, но не часто!!!
Совершаю покупки в Ситилинке с 2014 года.
Да нет в РФ норм магазинов, одни барыги, впрочем неудивительно, в стране бандитов и воров ...
А к про хай тек стало чуть меньше уважения после такого откровенно рекламного и лживого призыва, ибо они никак гарантировать ничего такого не могут.
p.s. Мне в Ситилинке однажды привезли с доставкой ноут более слабой конфигурации, чем я заказал и оплатил, а возвращать ехать пришлось уже самому.
Бородачи, на самом деле очень интересное и информативное видео, давно не смотрел ваш контнет и не хотел где-то поправить, или начать вам противоречить, кайфово сделали, молодцы, Фкоп и ТК одобряют данное видео)
Спасибо за ликбез :) всегда интересно смотреть ваши ролики, очень уж они информативные)
Спасибо О Умная Борода! Сохраню в закладки и буду харей тыкать тех кто говорит что у кристаллов деградации и износа нет)))
штатно работающий xeon тебя переживет
Проц быстрее устареет чем деградирует :) Ну и понятное дело, если эксплуатировать на пределе, то надёжность снижается. А предел разгона ухудшается скорее из-за деградации схемы питания процессора, а не самого процессора.
Отличный ролик! Спасибо за ваши труды. Всегда думал, что разгоны, особенно экстремальные - не "бесплатное" удовольствие. Ещё бы понять какой разгон приемлем и для каких ситуаций. Я имею ввиду стабильный разгон, который не приводит к подобной деградации или точнее приводит не так быстро. А ещё вопрос про Райзены, все говрят что АМД из них уже выжали все соки и они уже разогнаны с завода и поэтому их сложно разгонять, а также у многих материнских плат то ли из-за ошибок, то ли ещё по какой-то причине очень завышено напряжение на процессоре. Как всё это влияет на работу и на долговечность Райзенов? Видел довольно много роликов и сообщений, про умершие камни от АМД. Например, в роликах из сервиса по ремонту ПК Happy PC и т.п.
Как же приятно смотреть это видео и осознавать сей факт что я все правильно сделал в своей системе,умеренный качественный разгон при низком напряжении.За видео респект.От начала и до конца на одном дыхании смотрел и слушал.
Актуальная тема, спасибо за подробное и качественное ее раскрытие!
Спасибо за подробный обзор.
Незеаю насчет деградации процессоров, но про деградацию некоторых людей знаю и это не миф.
интересный факт, деградирующие люди не знают что они подверглись деградации
Говорят такая деградация баблом лечится.
Ну как лечится, купируется. ;)
@@ShaMan1910 знают, все ощущают деградацию на свой шкуре... со временем
Правильно я понимаю, что уменьшение техпроцесса ведёт к большей вероятности деградации процессора?
именно, особенно при повышенном напряжении
И да и нет, все зависит от материалов тех техпроцессоров+вольтажи/температуры. Обычно при уменьшении техпроцессов изменяют металлические дорожки на более качественные.
Вот про материалы тут уже сказали. Но да, есть такое подозрение послезавтра буду выяснять в интеле добавлю информацию в ролик про tigerLake
Не правильно ты понял. Учи матчасть.
спасибо. Оч круто. Первый раз слышу вменяемый рассказ о деградации электроэлементов, особенно таких технологичных, как процессоры
Круто! Интересно и наглядно. Спасибо!
"туннельный ток Фаулера-Нордгейма" :3 я теперь не усну...
13:23 Вот ты, Борода, смеешься, а я на 13 минут старее стал пока тебя смотрел! Чем не деградация?
Борода тратит на создание видео гораздо больше, чем 13 минут, так что тут всё очень спорно)
Очень классный видос!!!
ОЧЕНЬ ВИДОС КЛАСС И СПАСИБО ВСЕМ
с удовольствием подеградировал! =) оч важная инфа,не только как потенциальному покупателю б\у,но и как владельцу системы работающей не на стоковых значениях. СПАСИБО!
Контент супер. Спасибо. То что нужно.
Я так понимаю что чемь меньше наноиетры тем больше будет шанс что проц испортится со временем.
В регарде-ретарде делают все просто. Переупаковывают и продают, как новый. Сам даже попадал на это. Да и по отзывам о магазине можно тоже это понять.
Отличное видео. Как всегда познавательно и интересно.
Выражаю вам благодарность за вашу работу!
*Ну и скромный лайк от моего маленького канала*
Как же на оперативную память некоторые производители дают пожизненную гарантию? И, кстати, по этой теме хотелось бы узнать: как влияет "толщина" техпроцесса на скорость деградации, то есть какие процессоры более подвержены ей - старые или новые на сверхтонких техпроцессах?
Новые
Запредельный уровень контента! Огромное спасибо!
+ отличный выпуск лайк и комментарии спасибо Вам за Вашу работу и успехов в развитии канала 5
Тем не менее, можно за 1500р. взять с Али зеончик восьмиядерный и прекрасно себя ощущать. А если он через год устанет - взять еще 1 за 1500р. ))
Там скорее мамка "устанет"... :)
13:37?
Ладно
И что
@@КириллТок-т5о не поймёшь
@@КириллТок-т5о эх, молодым тиктокерам не понять это чувство ностальгии игры в кс 1.3
Количество роликов продолжительностью 1337 в последнее время должно насторожить внимательного зрителя - видимо будет угадайка с призами.
@@КириллТок-т5о .
13 - твой возраст
3 - твоя оценка в школе
7 - класс в который ты перешел
это я узнал из видео легендарного олдового блогера h33element, который снимал видео по кс1.6. это прям для олдов.
13:08 Вот Серёга приколист - Рыксу 580 за 20тыщ в рекламной вставке Ситилинка показывает ;-) А за выпуск спасибо - познавательно!
Спасибо за видео, всегда думал, что это миф и не брал в расчёт
НУ и как теперь после этого фуфик гнать?!?!?!
Главное чтобы пользователи не деградировали)
Что-то я так и не услышал, как деградация CPU приводит к замедлению процессора. Все те повреждения, о которых рассказано в ролике, могут привести к поломке процессора. Но как они могут привести к его замедлению? Процессор может замедляться через тротлинг и понижение частот, а они в свою очередь происходят только при избыточном нагреве. И если верить тому, что процессор при работе на износ со временем теряет производительность, то это означает, что при одних и тех же условиях он начинает больше греться.
согласен
ещё в нете куча примеров 10 летних i7 2600к которые под 5ггц пашут всё это время и норм
Может возникать больше ошибок при вычислениях, и так как процессор их исправляет, то на одни и те же вычисления требуется больше тактов. Но в целом влияние деградации действительно минимально.
1337 случайность не думаю.
Это залёт, надо их заставить тутор запилить) а то я уже кску 1.6 в браузере нашёл))) надо восстанавливать навыки)
"Надеюсь вы с удовольствием со мной сегодня подеградировали" - Да
Полезное видео.Про бесплатный сыр слышали все.Сам сталкивался с уценёнными товарами.Содержат или дефект,или повреждения,или некомплектность(витринный образец), или ремонт.Выгодная цена!Балуются такой торговлей вероятно все крупные и мелкие магазины.Видишь телевизор со скидкой,приглядываешься- битый пиксель.Смартфон по привлекательной цене,новый-с ремонта.Покупка-возврат-экспертиза-ремонт-витрина-скидки.Можно ли доверять какому-либо магазину?Они работают по одинаковой схеме.Товар должен быть продан любыми способами-таков закон бизнеса.
НИЧЕГО не понятно,ну там не про магазы,а про как все эту внутри.Но барадач топчик,все более-менее понятно,быстро и сердито :)Уважение таким блогерам!
Как владелец 4790K (работающего под водянкой и в разгоне с момента покупки), подтверждаю слова о том что для поддержания стабильной работы на том же множителе пришлось, со временем, прибавить 0,3В.
А на сколько разгоняли? У меня тоже 4790K, но без разгона. Включен режим максимальной производительности (турбо-буст) и постоянно 4,4 Гц по всем ядрам, а не 4 Гц (стоковая). Но я для этого ничего в БИОСе не выстввлял даже, вроде бы просто режим энергопотребления в ОС выбрал "максимальная производительность" и всё. Деградации пока чипа не заметил, тьфу-тьфу-тьфу.
А ХЕРЛИ ОБ ЭТОМ РАНЬШЕ НЕ НАПИСАЛ ! МЫ ОБ ЭТОМ ЯВЛЕНИЕ НЕ СКОЛЬКО СОТЕН ЛЕТ НЕ ЗНАЛИ
@@MrToptugin 4.7-4.8 ГГц ядра, 4.5-4.6 кеш.
@@akaGodrih не сравнивали эффект от разгона? сток, турбо-буст и ручной разгон? Интересно понять какой эффект даёт. Если смотреть просто по разнице частот: 4,4 в турбо-бусте против 4,7-4,8 в разгоне, то прирост не превышает 7-9%
Кстати кто увидел цвета флага так это флаг Габона африка сине жолто зеленый
Я Украинский увидел
А я увидел символ синдрома даунов 😊
@@alexbootik слава Україні 🗿
@@Romanitto все? День не зря прожит? Зарядился энергией?
@@moviepie5478 у кого-то Украина уже в печенке сидит и везде украинские флаги мерещатся?
Как поступить когда на вопрос: "продается ли проработавший в режиме 9/7 в течение "полугода" на витрине телевизор или ноутбук с уценкой?", консультант отвечает: "да с чего бы это? Какая разница, он же новый!".
ну обычно в нормальных магазах товар с полки продается со скидкой часто, особенно то что работало типа телевизора или то что постоянно лапали типа микроволновок, холодильников, стиралок
Отработал в днс кучу лет. Про серийнийк сопровождающий товар с момента поступления на склад - правда. Но есть большое но. Серийнийк при продаже вносится в 1с только для определенного вида товаров. Самсунги айфоны и прочее дорогое оборудование. При сервисном обслуживании, то есть при сдаче оборудования в сервис, серийники вносятся в базу на любой товар. То есть если техника была в сервисе то об этом событии есть запись в базе(очень детальная запись всего что делали с устройством). Но тут опять большое ноооооо. Часто логисты/отделы уценки/товароведы/продавцы, косячат и пихают товар на полки нового товара. Бывает и такое. Но частенько днс грешит тем что если техника выглядит как новая, ее умышленно пихают но полки с новым товаром.
Спасибо огромное за эту бесценную информацию! Давно искал информацию о деградации процессоров.
Каждый камень индивидуальный не могут они быть одинаковы, возможно ваш проц просто не много хуже другого и нету там никакой деградации, и эти 4 процента могут быть погрешны
+, смотрел таблицу из 100 9900k там разброс по вольтажу на одной частоте доходит до 0,1В
физика для всех одна...
может быть разный степпенинг
Так суть то в том, что это по истечению времени стало, а не сразу. Слушайте внимательно.
@@nobody_dude это не имеет смысла, для уверенного доказательства, нужно было замерять до и после на том же процессоре, том же компьютере и версиях программ.
Можно когда-нибудь покинуть "Чип", но "Чип" никогда не покинет тебя...
Хм, а понижение напряжения как влияет на деградацию процессора?
Очевидно, что чем ниже напряжение, тем менее выражены процессы, протекающие в кристалле.
@@odinrossi3353 вообще не очевидно
Очевидно как раз. Если повышение напряжения и рабочей температуры сопровождается перечисленными в ролике процессами, то понижение напряжения и рабочей температуры (по-видимому) не несут с собой таких же негативных последствий.
Все просто держите температуру меньше 85
@@DolphinArtem кельвинов?)
Как же слух ласкал рассказ физических процессов. Часть терминов вспоминать пришлось, а часть даже в википедии смотреть. Отличное видео.
У меня есть в наличии, даже в работе, пример деградации. Core2Quad гнался на 2800..2900, но после 7 лет каждые пол года снижал частоту на 100..200 так как BSOD ловил или отключение. Теперь уже 2000 вместо родных 2200. Но пока работает :)
Холодильник воздух весом под кг. Температура ниже 70 всегда.
Интересно, а через сколько лет можно увидеть процессы диффузии одних материалов в другие в такой плотной структуре как микросхема? Там такое вообще бывает?
Пробовал провернуть такое на Core 2 Duo E7400. У меня их было 2, оба сначала в полном стоке пахали для офиса, а после лежали лично у меня в коробке года 3. В году 18 один взял для NAS и погнал, сейчас между ними разница уже в 10% теста sysbench. Ну, вы поняли.
@@Quel1-chan10% за 5 лет с учетом прошлой работы и древности проца
9:16 Казалось бы,причём здесь Украина 🇺🇦 Слава Украине !
Вот как схему показывать начали, так сразу нибуя непонятно стало. 😁
ПОлезное видеоролик про деградацию процов !
Очень интересная тема с деградацией процессоров . спасибо
Ничо нипанятно но интереееесноооо))))
тут говорят про процесс физического старения/износа процессоров и как разгон ускоряет его
"Хорошая репутация сегодня важнее" X-DDD. В стране, в которой такое понятие отсутствует полностью.
В ситилинке цены конские!
не надо гнать не процы и память, смысл в этом анонизме ?
Хороший ролик, но хотелось бы услышать о деградации в стоке или лайтовом разгоне ( например лёгкие частоты для камня даже без изменения вольтажа)
Мне очень понравился, схематический показ деградации самих интегральных микросхем внутри проца, а то живёшь себе, пользуешься процом как хочешь, а он хоть и железный, частично конечно, а всё же деградирует со временем или стареет как и люди, так что будьте бережны в отношении своего компа и будет вам счастье.
Очень смешно слышать от DNS про репутацию. Примерно как от ЕДРа о важности борьбы с коррупцией.
А зачем на схеме процесора флаги Украины?)Это украинский производитель?)В Stalker 2 будем играть с полным погружением)))
У меня процессор Ryzen 2600 и он свою стоковую среднюю частоту 3700мгц - держит только на вольтаже 1.2 вольта. Я ставил вольтаж 1.1 вольта - и это уже совсем не стабильно, может просто крашнуться во время предпросмотра видео в видеоредакторе или даже в рабочем столе. Пробовал 1.15 вольта, тоже самое. Попробовал сегодня 1.185 вольта - чуть стабильнее, но при получасовой игре - случился краш! И я понял что 1.2 вольта - это самое то для стоковой частоты 3700мгц. Авто-настройка - как и любая авто-настройка = это зло! По мнению многочисленных экспертов и обычных пользователей "материнка может завышать вольтаж сколько-угодно, лишь бы процессор держался на заявленной частоте" а мне лично не хотелось бы чтобы мой процессор работал на вольтаже 1.4 или даже 1.45 вольта, ради жалких 3.9ггц в бусте. Всё-таки ручная настройка под свои требования - это лучшее что может быть. Поставил 1.2 вольта и не парюсь, даже температуры упали в сравнении с авто-настройкой которая завышает вольтаж и местами вольтаж прыгает с авто-настройкой.
Но я пробовал и разгонять свой Ryzen 2600, и я смог выжать 4.2ггц на вольтаже 1.46 вольта. Стабильность в играх 100%, а в прочих стресс-тестах не проверял и смысла в этом не вижу. Поскольку ни одна игра не способна настолько сильно нагрузить процессор, то есть та стабильность которую мы получаем в стресс-тестах - она имеет некий запас если использовать только для игр. Например, гипотетически представим что в стресс-тесте процессор был стабилен только на 4ггц, а вот реальных играх он может работать и на 4.2ггц без проблем. Это я к тому что не существует единого, правильного измерения стабильности разгона. Об этом тоже было бы интересно сделать видео.
p.s если что я ни в коем случае не использую Ryzen 2600 на 4.2ггц с вольтажом 1.46 вольта, ибо сами понимаете вольтаж достаточно высокий. использую для коротких тестов игр, чтобы посмотреть влияет ли разгон процессора или нет. да и охлаждение у меня не рассчитано под такой разгон, то есть температура проца в таком разгоне прыгает от 62 до 65 и 70 градусов. но средняя температура 65 градусов. а материнка у меня AsRock B450 Gaming K4.
Здравствуйте, райзен 2600, как думаете смогу взять 4000 мгц по всем ядрам с множителем напруги +0.067?
Я видел отзыв днс со скринами где чел взял эту частоту на такой напруге. Или это дело случая?
Если краш один раз, то надо ещё перепроверить
@@bupabakuta7698 случая
@@bupabakuta7698 Здравствуйте, вопрос непростой так как я не являюсь оверклокером и у меня нет огромной базы данных, пользователей Ryzen 2600 которые разгоняли свой процессор и скидывали свои результаты для выявления "среднего" значения в разгоне. Но, лично у меня мой Ryzen 2600 стабильно работает на частоте 4000мгц на вольтаже 1.425 вольта. Это прям 100% стабильность, а как обстоят дела у других мне неизвестно.
Мне НЕ нравятся всякие материнские платы где указано +0.5 вольт к стоковому вольтажу/частоте, мне нравится когда там указана конкретная цифра например 1.2 вольта, вот я точно знаю что это 1.2 вольта, а всякие +0.5 и прочие - они вводят меня в заблуждение.
Мой 2200g на напряжение заданном материнской платой Asys tag b450 plus (1.45) постоянно сбрасывал чистоты поставил -0.13 работает стабильно и даже взял разгон до 4.0 гигагерца , один год полёт нормальный.
Обожаю слушать бородочей. Подача увлекает в любой теме. Видеооформление на высоте. Спасибо вам за вашу работу!
8:30 главная проблема кроется в локальном перегреве, с уменьшением размера транзисторов вероятность фатального исхода упирается в 100%. также имеется вопрос механических вибраций. можно сказать, что уже достигнут эффективный предел компактности и производительности, а дальше идёт резкий рост цены да рост брака + уменьшение срока штатной работы.