Спасибо, изучил множество ваших видео и освоил программу Валтека. Вижу зависимость потока вниз от температуры снизу. Тут ведь надо принять во внимание, что снизу у нас не улица с постоянным 0! Там же подвал, который даже если не греть, всё равно будет выше 0. А что, если там - хорошо утеплённый цоколь? Да, в первые часы отопления мы будем иметь большой тепловой поток вниз. Но с течением времени он будет сильно падать - будет расти температура внизу. Если б дом был на сваях, под которым ветер гуляет - да, там всё время 0, а зимой и -30. Но если на нормальном фундаменте, или те же сваи обшиты вкруг и сделано утепление, то температура снизу станет существенно выше 0, и поток вниз - существенно меньше. Дальше уже вс1 будет зависеть от того, как хорошо утеплён цоколь, а не пол под трубами. Да, мы прогреем ещё одно пространство - под домом. Но после этого поток вниз упадёт. А все ваши расчёты сделаны для постоянно максимальной разницы в доме и под ним. Я не хочу сказать, что не надо утеплять - это всё равно пригодится. Но окупаемость совсем не такая быстрая. Не все 7 месяцев под нами будет тот же 0. Опровергните меня, если не прав
Тепло же вверх поднимается. Вы правы. Нагрели подвал, тепло преимущественно пошло вверх, часть в стороны. Температура земли 5-7 градусов, значит в нормальном подвале с закрытыми продуктами потерь бешенных не будет. С нынешними ценами на Эппс срок окупаемости ещё больше.
Если тепло идёт вниз, под дом, то чего мы будем топить улицу? Там песок или черновая стяжка, а под ней песок, плюс фундамент утеплен. Нагреешь этот пирог и он отдаст это тепло вверх т.е. в дом. Да дольше греть, да может немного будет холоднее, но за то более инерционней.
Почему никто не говорит, что утеплитель проседает через лет 5ть!!!??? и начинаются ... с одной стороны давит холодильник и кухонный гарнитур, с другой ничего и пошло поехало - трещины, отлетания плитки... (у меня кухня 25м2 ) и делали вроде нормально, экструдированный ппс, 2х слойная армировка сеткой 3мм...
При изменении слоя утеплителя откуда-то возникает больше тепла. Как это понять? Поток тепла вверх почти не изменился, а поток тепла вниз изменился аж в 3 раза. Если где-то прибавляется, то ведь где-то убавляться должно )) Да и вообще не всегда теплопотери вниз такие уж плохие. Улицу топить конечно не надо, а вот если это тепло защитит фундамент от морозного пучения, то вполне можно потратиться на это
У меня дома фундамент почти метр не использовал утеплитель только по краям стены ленту оставил по закону физики тепло всегда стремится на верх ☝️так что потеря в низ 5 %
Автор видео взял один конкретный случай использования теплого пола, в частности в помещении над неотапливаемым подвалом с температурой 0 градусов, и на этом примере сделал обобщающий вывод о целесообразности использования более толстого утеплителя, при этом ни сказав ни слова о других случаях. Для примера предположим, что под нашим помещением находиться не подвал, а другая квартира с температурой 20 градусов и покрытие нашего пола не ламинат, а керамическая плитка, тогда при тех же остальных параметрах, используя ту же программу расчета, мы получим тепловой поток вверх 103 Вт/м и 25Вт/м вниз для 2см утеплителя, для утеплителя 6см потоки будут 107Вт/м и 11Вт/м. Как видно в этом случае выгода использования более толстого утеплителя не столь очевидна.
Приветствую! Вы не совсем поняли сути. Не важен тип перекрытия, важен качественный утеплитель в каждом конкретном случае. Естественно, толщина его будет разная. Это не статья для экономии. Вот, что должен понять зритель. Если рассматривать все частности, будет долго, нудно и не интересно.Давайте учитывать ещё и климатический пояс)
Согласен, что важен не столько тип перекрытия, сколько температура воздуха в нижнем помещении, Если бы под нашим помещением была бы например пекарня с температурой под потолком 30 градусов то даже при 2см утеплителе тепловой поток вниз составил бы 9Вт/м. Очевидно, что в этом случае можно сэкономить на толщине утеплителя, но есть случаи как в Вашем примере , когда это неразумно. Об этом мой первый пост.
Здравствуйте, не правильный расчет перерасхода энергии и соотвественно подсчета окупаемости, ведь без разницы что мы будем отапливать снизу пол, подвал или утеплитель(куда будет уходить тепло), или нижний этаж. (в вашей программе, пострарался внести теже материалы, но утеплителя 1го нет в списке(версии программы разные), вписал ваш показатель лямбды, но итоговые рачеты тепловых потоков все же отличаются, но это не критично. Помещение 1 - a.radikal.ru/a37/2011/62/2a607233d932.png Помещение 2 - c.radikal.ru/c20/2011/f9/a5d4d25e8ad3.png) За базу берем помещение 2, и отталкиваемся от температуры пола, у меня вышла t = 26,39. И чтобы посчитать экономию и нагревание пола в 1ом помещении до такой же температруы нам нужно нагревать не до 40 градусов жидкость в теплом полу, а до 38,27 градусов (b.radikal.ru/b10/2011/4f/53f185d99171.png) - растет кпд теплого пола с утеплителем, за счет этого и идет экономия. Надо считать на сколько меньше будут затраты электроэнергии/газа при нагреве жидкости в теплом полу на t = 1,73 градуса. - в этом и будет экономия. Точнее посчитать не могу, к сожалению, не знаю сколько потребляет котел газа/эл-ва при данных значениях температур. з.ы. пишу с акка жены.
Вы молодец, что заморочились на подсчеты. Видео достаточно старое и я его уже плохо помню)) Однако программа расчета могу сказать совершенно обосновано, работает корректно. Плюс туда можно самостоятельно добавлять любой материал.
Считать надо не потери,-а прирост мощности отопления. Учитывая то что прирост всего 12 % -все расчеты неубедительны. Если считать по приросту мощности-то раза в три расчеты завышены-не так ли?
10 см должен быть утеплитель под теплым полом. Минимум 5 см. Но я видел, что люди делают 2 см на бетоне фундаментной плиты или даже только подложку и доказывают что этого достаточно.
Разницы не будет что с утеплителем что без ,пирог только будет толще,разница будет только в том случае если это частный дом или квартира где мы не платим за теплый пол а плотим за отопление
А Вам не кажется что если уходит 2000 вт в час в землю то они уходят всегда 24 часа в сутки,но никак не выборочно типо работает котел или нет потому что это теплый пол,а не 1 час теплый а 1 час холодный по Вашей логике.Получается тратится 1 куб газа за 5 часов а за сутки почти без малого 5 кубов.
+Александр Котельников спасибо за вопрос, действительно, в видео я этого не уточнил. Конечно, дополнительную теплоизоляцию можно применять и снизу плиты перекрытия, только не забыть про пароизоляцию, которая предотвратит увлажнение утеплительного материала.
Каждый раз, когда необходимо добавить тепла помещению, мы будем добавлять тепло и под дом. Очень высокая инерционность, лишние затраты на энергоноситель.
Если каменный или кирпичный дом не теряет через стены тепло, то он долго не стоит. Не касается это только домов-термосов: срубов и каркасников. По этой же причине не утепляют стены изнутри. Стена должна не промерзать, а протапливаться. Почему не говорят о промерзающем цоколе, ленте? Экономя на отоплении, отделив теплый пол утеплителем, получаем промёрзший цоколь, А при обратной засыпке и полах по грунту огромную массу ледяной земли под теплым полом, которая отогреется ближе к лету)) При этом, демпферной лентой, мы теплоизолируем верхнюю часть фундамента, армпояс или нижние ряды кладки, которые будут тоже промерзать. А этим узлам ещё много лет ещё весь дом держать. Раньше хоть какое-то тепло уходило из дома в эти узлы. Экономия спорная получается. Больше пропиваем))) Плюс не знает ни кто сколько реально отработает этот пенопласт. Когда у внуков начнет течь труба, проседать пол и отваливаться плитка что они мне скажут про экономию за эти годы? А, если подсчитать сколько тепла мы выпускаем через вентканалы, тонкие двери,открытые форточки, то теплопотери через тонкий пенопласт покажутся мизерными. Вот такой пример. Как-то на районе рубанули свет на три дня в новогодние праздники. У товарища плита на пенопласте и почти такой же дом у кума, только пол вровень с грунтом, плита на тонкой подложке с красной размёткой. Плита на пенопласте остыла за сутки. На вторые дом, а на третьи уже голова болела, как не разморозить систему. У кума, теплый пол на грунте через плёнку все три дня тёплый был. За газ платят одинаково. Вот представьте, не свет рубанули, а модный котел накрылся.
Приветствую! Достаточным ли будет применить на плиты перекрытия второго этажа фольгированую подложку (3мм) под теплый пол и греть плиты перекрытия (большая инертность - не плохо на самом деле), при условии что на первом этаже теплые полы тоже достаточно хорошо греют помещение.
Wakestyle фольга в бетоне разьедается из за щелоча в бетоне. Проще обычный понопласт 2см положить и хватит. Я тоже в этом году буду 2 этаж запускать по плитам
Что думаете по поводу такого варианта: Сделав небольшой слой утеплителя и поняв, что тепло уходит в подвал, произвести утепление плиты со стороны подвала?
*Приветствую!* 👋В любой момент Ютуб могут прикрыть, но актуальная информация будет всё равно необходима. По этому, предлагаю подписаться на мой канал в *Яндекс Дзен **zen.yandex.ru/proteplopol* Там буду дублировать новые видео и перезалью старые. Так же будем общаться в чате, отвечать на все ваши вопросы, обсуждать интересные темы! Милости просим на мой новый канал Яндекс Дзен zen.yandex.ru/proteplopol
@@metallobrabotka факт, температура кипения стирола более 140 градусов, пенополистирол не растроворяется в воде и не "боится" ультрафиолета. Поэтому если его не нагревать выше 140 градусов ничего не происходит.
Denis Karpenko А то что он при комнатной температуре в течении 20 лет выделяет стирол ни чего? В железном гараже эппс технониколь в запечатанных пачках лежит уже год , стойкий химический запах присутствует.
Добрый день! Кирпичный дом, плиты перекрытия стандартные, внизу соседи топят. Стяжка по плитам от 15 до 40 мм, раствор замешивали с керамзитом фракции 1-5 мм. Вопрос: есть плиты ГВЛВ 10 мм кнауф, есть желание их положить и сверху трубы теплого пола, достаточно будет для утепления или надо ещё утеплять пол?
Пол нужно утеплять, чтобы не греть потолок соседу. Какой утеплитель и какой толщины сказать не могу, нужен расчет. Трубы в стяжке, а сверху ещё ГВЛВ 10 мм? Зачем? Не совсем понял.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, если теплый пол устанавливается на грунт, обязательно ли использовать черновую стяжку? или утеплитель можно уложить на подготовленную пролитую водой поверхность песка?
@@СтепанКоробов-о6и это скорее общестроительный вопрос, я как сантехник или теплотехник не готов утверждать однозначно. Мне кажется, без черновой стяжки не лучший вариант.
Сергей,а что за программа, с помощью которой посчитать количество утеплителя под теплым полом?У меня ленточный мелкозаглубленый фундамент толциной 30 см, проведена обратная засыпка песчано-гравийной смесью. Ленту снаружи и отмостку планирую упелить. Ленту 100 мм ЭППС, отмостку 50 ммЭППС. Вот с толщиной под стяжкой теплого пола кто бы помог определиться... Регион Кемерово, Кемеровская область. Сибирь.
@@ТатьянаРайц-б9ч под стяжку положил 150 мм. Посчитал теплопотери, 50 мм - очень мало для нашего региона при отоплении электричеством. 100 мм - это минимум. 150 мм окупаются примерно за 2-3 года. По хорошему, можно и 200 мм, но там окупаемость, если не изменяет память более 7 лет. Сейчас ТП еще не запущен , печь более - менее прогревает 100 мм стяжки за полдня(при выводе примерно из -10), думаю, теплоаотери невелики. Если у Вас газ и отмостка с фундаментом утеплена, то хватит и 50-100мм. Если электричеством, то 150 мм окупаются всего за 2 с небольшим года.
@@S.Shirkin у нас твердотопливный котёл. Я из Лкнинска- Кузнецкого. Строюсь в Чемале) А отапливать будем дровами. Пеноплекс будем класть на песчаную смесь, без черновой стяжки. Кто то говонит 50мм хватит, я считаю 100 надо класть .Ещё искали инфу какие трубы лучше всего на тп, на дорогие Рехау нет средств, пока ничего не решили. Какие выбрали вы ?
Может я не прав, но, кажется, в программе, которой вы пользуетесь, не правильно заложена очередность слоев. Написано:"слои над трубами (НАЧИНАЯ от ТРУБЫ)" значит должно быть: раствор, подложка, ламинат, а в видео раствор, ламинат, подложка. Затем: "слои под трубой (Начиная от ТРУБЫ)". Должно быть: утеплитель, бетон, а в видео бетон, утеплитель. Соответственно весь расчет и выводы не правильные!
Здравствуйте! Рад, что вы внимательно посмотрели видео и отнеслись серьёзно к изложенной информации. "Начиная от трубы" это как точка отсчета для слоёв над и под. В каком порядке будут находиться эти слои, значения не имеет. Программа учитывает их теплопроводность в соответствии с заданной толщиной. От перестановки слагаемых сумма не меняется. Спасибо за хороший вопрос.
Нет. Сумма действительно не меняется. Я тоже обратил внимание, что там вполне конкретно написано - от трубы. Но как бы не вводил - результат один. Да и по логике - тоже. Суммарная теплопроводность пирога всё равно будет та же самая. Хоть 10 см песка+20 опилок, хоть наоборот
А что скажите, если пирог такой сделать. Пеноплекс 50 мм, далее крепится плоская металлическая сетка 3 мм металл, крепится труба хомутами и стяжка 50 мм. Это будет дешевле, но трудоёмче. Правда на сетке трубу при заливки стяжки могут повредить, но это скорее когда для себя делать и более внимательнее быть. И металлическая сетка может положительно повлиять , на не растрескивание стяжки на пеноплексе . Спасибо очень полезное видео.
+missioner163 Popov во многих случаях именно так и делается. Единственно, толщина утеплителя величина расчетная и зависит от региона строительства и от типа перекрытия, стяжками трубу лучше не притягивать впритык к сетке, а просто фиксировать, оставляя зазор между сеткой и трубой. При данной конструкции не надо питать иллюзий по армировочным свойсвам сетки, она находится в самом нижнем крае стяжки и практически, не армирует её, используйте пластификатор. А внимательным нужно быть всегда, трубу и без сетки могут повредить, работайте с проверенными монтажниками.
Здравствуйте. У меня утеплитель с бобышками 2 см. Полы по грунту. Пирог: 60 см песка, 10 см бетонного пола, 2 см утеплитель с бобышками, стяжка 6 см и финишное покрытие. Сейчас первую зиму начал греть дом (180 м2) теплыми полами, расход внушает. Стены 40 см ГБ и 5 см мин вата, кровля 20 см мин вата. Пока цоколь и отмостка открыты, не утеплены. Сейчас теплоноситель 50 градусов, в доме плюс 22,5. Котел протерм скат 12 кВт, практически всегда молотит на полную Насколько я ошибся утеплителем пола или в данном случае не так страшно?
@@КызылбайМонгуш-э7щ вы все равно будете греть все ниже утеплителя. Я чуть позже сделаю ролик по вашему случаю и покажу наглядно сколько вы теряете. В каком регионе вы находитесь и какое у вас финишное покрытие?
Иван Иванов, здравствуйте, НЕ ЗНАЮ! Не возможно ответить на ваш вопрос. Необходимо считать или спросить у хозяина точно такого же дома, из того же региона. Если он, конечно, ответит честно.
У меня есть одно замечание по коеффициентам теплопроводности раствора и бетона. Что-то слишком большая разница. В стяжке используется более "тяжёлый" раствор, чем при штукатурке. Интересно учитывает ли это программа. И что это за программа? Спасибо.
Здравствуйте, ссылка на программу - valtec.ru/document/calculate/#VALTEC.PRGЕсли необходимый материал отсутствует в программе, его можно ввести вручную в разделе "Справки".
Сделан ремонт, под стяжкой утеплитель фольгированный, под ламинатом - хвойная подложка 4 мм. Есть ли смысл заменить хвойную подложку на другую, под теплый пол?
здравствуйте,у меня такая ситуация частный дом 64 м2 полы по грунту 1ый слой глина 20-25 см тромбованная виброплитой 2ой слой пгс трамбованный рабочими во время возведения стен 3йслой песок на котором проложена гидроизоляция (полиэтилен)4ый слой пенопласт 25 плотности толщиной 4 см и всё это армировано кладочной сеткой на специальных подставках и залито стяжкой толщиной 5-7 см это черновая стяжка,далее планирую уложить гидроизоляцию, пенополистирол толщиной 2 см,а на него трубы и стяжку 5 см , что я сделал неправильно?
Здравствуйте, единственно к чему можно придраться, так это к плотности пенопласта, 25 маловато, надо 35-40. И толщина пенополистирола, на факт, что 2 см будет достаточно. Надо считать и смотреть теплопотери в нижнем направлении.
Здравствуйте. А если на плиту перекрытия постелить рулонную гидрошумоизоляцию , подложку фальгированную потом сетку для связки труб , трубы , армирование и стяжку???. Ну без полиэстера. ВАЖЕН КАЖДЫЙ сантиметр. Одиннадцатый мансардный этаж.
Спасибо, а какая минимальная толщина стяжки от трубы? У меня максимум от чернового пола 60мм . Гидроизоляция рулонная , Пеноплекс 20 , труба 16мм , сетка и стяжка ?? Мм
Здравствуйте у меня вопрос такой ,живу на 4 этаже хотел бы снять всю старую стяжку до плит перекрытия ,залить новую из керамзита бетона ,есть ли смысл стелить утеплитель 2-3 см ,теплый пол водяной с центрального отопления
@@РоманРоман-г8й ну, если опустить вопрос законности вмешательства в центральную систему отопления, увеличения инерционности, отсутствие теплосчетчика, то можете делать как хотите, я написал только, что для меня смысл есть))
Не согласен с расчетами автора! На 10:00 видны исходные данные для решения задачи. Если температура теплоносителя одна в обоих случаях это говорит о том, что котёл за одну и туже единицу времени израсходует одинаковый объём газа. При этом для доказательства следует обратить также внимание на ответ, а он находится в в последней строке. Именно, там говорится том, что разнится в 0'68 с• не существенна. Вывод?
И ещё важное замечание. Расходы теплоносителя считаются от теплопоступлений вверх+тепло вниз. Чем меньше уходит вниз тем меньше и расход. Не учитывая это можно не получить нужных расходов. Но балбесы этого не поймут.
Здравствуйте! Основание пола глиняная, просыпал песком. Нужно ли перед укладкой теплоизоляционных плит делать гидроизоляцию. Если нужно, то какую в моём случае лучше делать?
Да, нужно обязательно. полиэтиленовую пленку, изолан, да любую, главное, чтобы была гидроизоляция. Так как, малейшее увлажнение серьезно ухудшает теплоизоляционные свойства утеплителя.
А я бы совсем отказался от тёплых полов, если стелить ламинат - понятное дело, что тепло потери будут значительные. В таких случаях эффективней радиаторное отопление (на мой взгляд). Тёплые полы только при керамических поверхностях!
Приветствую, Дмитрий! Классно, что зашли, давно наблюдаю за вами, хороший, добротный канал у вас и практики много)). Что касается сайта, его пока просто нет, просто не хватает времени. Планирую, что в апреле-мае сделаю. Направленность сайта будет на проектирование систем отопления.
+Иманшапи Расулов зависит от способа фиксации трубы или сетка арматурная и к ней стяжками крепится труба или непосредственно якорными скобами крепим трубу прям к плите. Главное правильно подобрать толщину утеплителя, чтобы избежать тепловых потерь в нижнем направлении.
Цитирую Вас "Если рассматривать все частности, будет долго, нудно и не интересно" Вывод вашего видео таков что с толстым утеплителем лучше чем с тонким))) Но это очевидные вещи не требующие доказательств... Как раз частности интересуют - больше, и на самом деле самых расспостранненых случаев не так много...по поводу цифр они также неверные взятые с потолка по стоимости утеплителя --- также рассмотрен случай почему то с доп утеплением - почему вы так решили - что все берут дорогой с бобышками и докупают отдельно 40 мм пенополистирола??? НЕТ вы не монтажник и к сожалению видимо не заметили - что самым расспостранненым способом в РФ является экструдированный пенополистирол 50мм!!! пленка (подложка) и сетка!!!!! Учитывая Ваш теоритический опыт можно было сделать более развернутый ответ....
Здравствуйте. Моя задача, была показать, что утеплитель это не статья в смете для экономии. Его необходимо именно столько, сколько необходимо по расчету. Кроме того, показав многообразие удобных пенополистирольных плит с бобышками, я ни в коем случае не умалчиваю о не дорогих. Рынок пенополистирольных плит, мне хорошо известен и цены взяты не с потолка. Тем более, что страна у нас не маленькая и цены в разных регионах могут существенно разниться. Я не монтажник! Но и загружать людей лишними цифрами и выкладками считаю, не нужным. Каждый объект индивидуален, очень много разных нюансов, вы сами это понимаете и подход в каждом случае может быть разным.
Смею Вам возразить именно по вашим расчетам... если взять утеплитель пенополистирол толщиной например 60 мм как Вы говорите то его стоимость будет раза в 2 дешевле а значит и срок окупаемости на 3 года а год или 1,5... Я вам говорю, что данный тип укладки пирога не очень расспостранен ( почему вы его взяли за основу???) мне кажется было бы логичнее взять самый расспостраненный вариант .... но это только мое мнение ... ведь Ваше видео в головах многих так и засядет на 3, 5 года))))
Vtk Service, мне нравится наш диалог). Видео называется - зачем платить за утеплитель, и смысл не в структуре пирога и способе крепления трубы, хотя пенополистирол с бобышками мне больше импанирует, а в смысле этого самого утепления под трубой. Надеюсь видео засядет на дольше))
Гидроизоляция для отсечения капиллярного подсоса, сверху керамзит, на нее теплые полы. Лучше такой пирог чем хрень из пенопласта. Керамзит будет не только изолировать холод из под грунта, но и аккумулировать тепло. Как раз для тех случаев с отключением электроэнергии вся эта масса будет долго остывать.
вопрос такой если я живу в квартире на 4 этаже и хочу сделать теплый водяной пол без утепителя .я понимаю что это будет не законно и отомление у меня центральное тоесть я за тепло не буду плотить
@@ProTeploPol Подскажите ,многоетажка ,автономка ,хочю теплый пол водяной , 7 етаж ,ложить утеплитель 2-3 см или сразу трубы на плиту перекрытия ? Внизу соседи.
+maksim lebedzeu Потери тепла существуют везде и всегда. Теплопотери "0" не реальны. Все зависит от материала, толщины, соблюдения технологий, от температуры снаружи и внутри. По этому точную цифру по Вашему вопросу не могу написать, слишком много не известных.
Спасибо за видео, очень доступно и профессионально. Подскажите, стоит ли делать теплый пол в много квартирном доме. Разводка горизонтальная. Стою перед выбором (скоро сдача квартиры и ее ремонт) не знаю, стоит ли с этим связываться, либо оставить стандартную схему отопления через батареи под окнами. Спасибо.
SAVE X здравствуйте, я не смогу ответить на ваш вопрос. Стоит или нет, решать, по любому, вам. Моя задача, предоставить вам объективную информацию. Горизонтальная система или стояковая, теплый пол это все равно вмешательство в существующую систему отопления, мягко говоря, не совсем хорошо) Потребуется согласование с управляющей компанией.
ProTeploPol - Школа теплого пола. УК согласовывает. Врезаться незаконно я не планирую. Стоят тепло счетчики по умолчанию у всех жильцов. Вопрос в другом, стоит или нет тёплый пол. Затраты на его монтаж очень большие. А вот комфорт соизмерим ли с этим? В квартирах полы не холодные так как всегда есть соседи с верху и низу. Что меня должно заставить (склонить) в пользу тёплого пола? Может чего то я не знаю. Вот и обратился за советом. В нашем городе нет специалистов. Они тупо делают и все. Да и у меня совсем нет опыта. Тёплого пола никогда не видел в живую.
SAVE X Посмотрите этот ролик - ruclips.net/video/b5Rfhu5TSic/видео.html по преимуществам системы. Я не могу сказать вам, стоит или нет, но у вас все предпосылки, что это делать стоит. Другой вопрос, ваше желание.
Ну так ее надо один раз нагреть, а в дальнейшем уже поддерживать ее температуру и так же нагретое перекрытие будет добавлять инертности тепловой системе. Я просто хочу купить утеплитель 30мм, и если вдруг этого будет мало, можно же утеплить со стороны подвала. Или я что- то не догоняю. У соседа 50мм но при этом проросла картошка в подвале...
Мне в школе говорили что тепло уходит в верх не понимаю для чего так утеплять пол выкидывать столько бабла... Взять жены духовку при жарке утки в ней , прикладывая руку вверху и внизу разница ощутимая при 200 градусов ... Я могу ошибаться извените если чё. Я не специалист просто строю дом самостоятельно...
Забыл добавить некоторые ещё и под ламинат кладут утеплитель КАЧЕСТВЕННЫЙ тем самым изолируюя ламинат от теплого пола, ваще ни чего не понимаю... Объясните для чего???
Сергей, у меня такой вопрос. если я не буду ложить утеплитель на теплых полах смонтированный по монолитному межэтажному жб перекрытию частного дома, то тепло все равно будет оставаться внутри помещения. то смысл в утеплении пропадает? к тому же увеличичается инертность системы(толщина нагреваемой плиты становиться 250 мм)
Анна Моторина, здравствуйте, тепло, в этом случае, частично будет уходить в нижнее помещение и будет там греть подпотолочное пространство. Если так и задумано, то утеплитель не кладите. Зачем тратить столько тепла на прогрев плиты и нижнего помещения? Это не эффективно.
ProTeploPol - Школа теплого пола. А можно на деревянный пол положить утеплитель, ну и все этапы работы про какие вы говорите, и это все залить бетоном, что будет если так сделать?
ProTeploPol - Школа теплого пола. Лаги будут стоять 600мм друг от друга, плюс доска 40мм, а ширина комнаты 4,5 метра, ещё тумба внизу подпорная, получается пролёт лаги будет 2,2 метра! Думаю не должно прогнутся!
+ирина сергеева утеплять Надо в первую очередь потолок и стены и чем больше тем лучше но ни как не полы....кроме если конечно не имеется неотапливаемый продуваемый подвал или неотапливаемое помещение под вами....
V kishineve gaz 7lei/m3 eto primerno 23.5 rublia :) I ishio popravka, teplopoteri est` vsegda, ne tolka kagda rabotaet kotel ;) toest' 24chasa v sutki a ne 5.
1. дня некоторых людей это большие деньги..а через 3 года мало ли что произойдёт \\ 2. что такого плохо в тёплом подполье? если он нормативно проветривается... по крайней мере не вымерзает канализация и трубы водоподачи в дом...их не нужно утеплять... в подполье сухо... да слава богу!!
Развод Производителей подобных программ расчета ! школьный курс физики - тепло всегда идет вверх и ни когда не вниз!Мужик ты не практик ты теоретик! на этом построены естественные системы отопления....если как у тебя теплоотдача вниз равна тому что и вверх не работала бы ни одна система отопления с естественной циркуляцией....
+Straeih приветствую вас, уважаемый комментатор моего видео! Начнем с простых вещей. Поднесите руку к горячей трубе, не касаясь её, чуствуете тепло? Вы никогда не сушили обувь под батареей? Любая поверхность, сопрекасаясь с более горячей, нагревается, будь она снизу, сбоку всё равно. Так вот, также и с трубой теплого пола, если мы не используем снизу утеплитель, то греем холодную плиту перекрытия. Это называется потерей тепла в нижнем направлении. Вещь совершенно очевидная и мне очень странно, в принципе, слышать не согласие по этому вопросу, тем более сомнения в моей компетенции. Обратите внимание, в начале видео я представился как меня зовут, по имени обращаться проще, чем "мужик"! Более того, в школе всех учили обращаться к незнакомым людям на "Вы"! Готов и дальше обсуждать с Вами наболевшие темы, но в уважительном тоне. Спасибо за понимание!
+ProTeploPol Извиняюсь конечно если чем обидел, но у меня действительно наболело....и тоже готов обсуждать с Вами наболевшую тему ведь как говорится "в споре рождается истина ", действительно давайте по простому: поднесите руку ПОД батарею! под нижнюю часть языка пламени зажигалки! и т.д и Вы ничего не почувствуете и не обожетесь... по поводу сушки под батареей: нет не сушил, и да там принцип сушки в другом а именно в конвекции, т е. в движения воздуха от более прохладного воздуха у пола и поднятия его к потолку путем нагрева, а не нагревом пола и обуви. не замечали как в ветер быстро все сохнет это и есть конвекция... Пол под батареей холодный...даже на ваших картинках эффективности отопления теплополом видно как путем конвекции работают радиаторы забирая более прохладный воздух с нижней части помещения под радиатором поднимая к потолку остывая он опускается в результате при радиаторном ( конвективном) отоплении нижняя часть комнаты всегда недогрета а верхняя перегрета об этом я и говорил... ""Так вот, также и с трубой теплого пола, если мы не используем снизу утеплитель, то греем холодную плиту перекрытия."" И что? насколько она прогреется? и куда в итоге пойдет это тепло ?- правильно обратно в помещение просто увеличивается инертность пола, что такое инертность это надеюсь не надо объяснять.... для размышлений земля всегда теплая! и её не надо греть у меня во дворе, под навесом большая смотровая яма для машины накрыта досками 50-кой, зимой часть этой ямы использую как погреб для картошки и овощей, так в мороз минус 24 в яме всегда +5 как Вы это мне объясните??? ""Поднесите руку к горячей трубе, не касаясь её, чуствуете тепло?"" А Вы знаете что такое "Лучевое тепло"?и при каких условиях оно распространяется? Вот и ответ на Ваш вопрос.... Сейчас был в бане так сижу в парилке на верхнем полке, жарище а на нижнем рядом с печкой подмерзаю, как так ведь теплу от печки все равно пусть и нагревает,пусть тогда жара будет! ""будь она снизу, сбоку всё равно. ""Ан нет почему то не так....тепло всегда стремиться в верх, и не прогревается нижний полог как верхний никогда.. сколько не топи тепло идущее вверх не будет равно тому что идет вниз...
+Straeih попробую по другому объяснить. Мы сейчас говорим только о теплых полах, по этому про радиаторы предлагаю не обсуждать. Т.к. конвекция возникает только при радиаторном отоплении, тоже и с печкой в бане и в погребе. В напольном отоплении тепло передается на 90% при помощи, как вы сами отметили "лучевого тепла" и наиболее теплый воздух находится всегда в нижней части помещения, а под потолком он на 4-6 градусов холоднее. Это не моё мнение, это физика, это факт!!! Далее. Вы путаете ещё передачу тепла по воздуху и в твердых телах. Там вообще ни о какой конвекции речи быть не может. Тепло в твердом теле распространяется равномерно во все стороны. Труба передает тепло как плите перекрытия вниз, так и стяжке вверх, ну и естественно и влево и вправо и по диагонали. А под плитой, находится холодный воздух, который и поглощает основную часть тепла, ушедшего вниз и обратно в помещение оно не возвращается. Программа, о которой вы так не лестно отозвались, учитывает не только все нормативные правила, но и законы природы, то есть физики. Она абсолютно наглядно показывает в цифрах как это происходит. С данной программой работают тысячи проектировщиков и монтажников и ни у кого этот факт сомнения не вызывает.Отбросьте эмоции, поразмыслите на эту тему, может, посоветуйтесь с кем то ещё. Если, что будет не понятно, пишите. Только предметно.
+ProTeploPol а что если это плита перекрытия между 2 этажами, куда пойдет это тепло прогрев плиту перекрытия а? судя по этим программам эппс нужен всегда и везде так сказать защита от дурака...
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
![Blox Fruits Dragon Rework Update [Full Stream]](http://i.ytimg.com/vi/EqDAp8udhm0/mqdefault.jpg)
🔥 ЗАКАЗАТЬ ПРОЕКТ отопления - proteplopol.ru/
🔥 ЗАКАЗАТЬ КОМПЛЕКТ водяного теплого пола - kupiteplopol.ru/
🔥 Купить Итальянский котел СО СКИДКОЙ 3 000 руб. (промокод уже будет учтен):
RU : italtherm-russia.ru/?ref=proteplopol
KZ : italtherm.kz/?ref=proteplopol
🔥Канал Дзен - zen.yandex.ru/proteplopol - много актуальных статей
🔥Телеграм - t.me/ProTeploPol - больше актуальных новостей
Спасибо, изучил множество ваших видео и освоил программу Валтека.
Вижу зависимость потока вниз от температуры снизу. Тут ведь надо принять во внимание, что снизу у нас не улица с постоянным 0! Там же подвал, который даже если не греть, всё равно будет выше 0. А что, если там - хорошо утеплённый цоколь? Да, в первые часы отопления мы будем иметь большой тепловой поток вниз. Но с течением времени он будет сильно падать - будет расти температура внизу.
Если б дом был на сваях, под которым ветер гуляет - да, там всё время 0, а зимой и -30. Но если на нормальном фундаменте, или те же сваи обшиты вкруг и сделано утепление, то температура снизу станет существенно выше 0, и поток вниз - существенно меньше. Дальше уже вс1 будет зависеть от того, как хорошо утеплён цоколь, а не пол под трубами.
Да, мы прогреем ещё одно пространство - под домом. Но после этого поток вниз упадёт. А все ваши расчёты сделаны для постоянно максимальной разницы в доме и под ним.
Я не хочу сказать, что не надо утеплять - это всё равно пригодится. Но окупаемость совсем не такая быстрая. Не все 7 месяцев под нами будет тот же 0.
Опровергните меня, если не прав
MrMultiSIM скорее всего вы правы .
Тепло же вверх поднимается. Вы правы. Нагрели подвал, тепло преимущественно пошло вверх, часть в стороны. Температура земли 5-7 градусов, значит в нормальном подвале с закрытыми продуктами потерь бешенных не будет. С нынешними ценами на Эппс срок окупаемости ещё больше.
Если тепло идёт вниз, под дом, то чего мы будем топить улицу? Там песок или черновая стяжка, а под ней песок, плюс фундамент утеплен. Нагреешь этот пирог и он отдаст это тепло вверх т.е. в дом. Да дольше греть, да может немного будет холоднее, но за то более инерционней.
Почему никто не говорит, что утеплитель проседает через лет 5ть!!!??? и начинаются ... с одной стороны давит холодильник и кухонный гарнитур, с другой ничего и пошло поехало - трещины, отлетания плитки... (у меня кухня 25м2 ) и делали вроде нормально, экструдированный ппс, 2х слойная армировка сеткой 3мм...
Очень понравилось Ваше видео с экономическими выкладками.Спасибо ! Успехов Вам !
При изменении слоя утеплителя откуда-то возникает больше тепла. Как это понять? Поток тепла вверх почти не изменился, а поток тепла вниз изменился аж в 3 раза. Если где-то прибавляется, то ведь где-то убавляться должно )) Да и вообще не всегда теплопотери вниз такие уж плохие. Улицу топить конечно не надо, а вот если это тепло защитит фундамент от морозного пучения, то вполне можно потратиться на это
У меня дома фундамент почти метр не использовал утеплитель только по краям стены ленту оставил по закону физики тепло всегда стремится на верх ☝️так что потеря в низ 5 %
Вы путаете теплопроводность твердых тел и конвекцию.
Может быть но жара дома )))
@@ХанТенгри-д6ъ вам в помощь покомнатная термостатика или погодозависимая автоматика.
Автор видео взял один конкретный случай использования теплого пола, в частности в помещении над неотапливаемым подвалом с температурой 0 градусов, и на этом примере сделал обобщающий вывод о целесообразности использования более толстого утеплителя, при этом ни сказав ни слова о других случаях. Для примера предположим, что под нашим помещением находиться не подвал, а другая квартира с температурой 20 градусов и покрытие нашего пола не ламинат, а керамическая плитка, тогда при тех же остальных параметрах, используя ту же программу расчета, мы получим тепловой поток вверх 103 Вт/м и 25Вт/м вниз для 2см утеплителя, для утеплителя 6см потоки будут 107Вт/м и 11Вт/м. Как видно в этом случае выгода использования более толстого утеплителя не столь очевидна.
Приветствую! Вы не совсем поняли сути. Не важен тип перекрытия, важен качественный утеплитель в каждом конкретном случае. Естественно, толщина его будет разная. Это не статья для экономии. Вот, что должен понять зритель. Если рассматривать все частности, будет долго, нудно и не интересно.Давайте учитывать ещё и климатический пояс)
Согласен, что важен не столько тип перекрытия, сколько температура воздуха в нижнем помещении, Если бы под нашим помещением была бы например пекарня с температурой под потолком 30 градусов то даже при 2см утеплителе тепловой поток вниз составил бы 9Вт/м. Очевидно, что в этом случае можно сэкономить на толщине утеплителя, но есть случаи как в Вашем примере , когда это неразумно. Об этом мой первый пост.
Gio Zen, спасибо за ваш комментарий)
В квартирах запрещен водяной теплый пол. Даже если внизу помещение теплое, то недостаток утеплителя приведет к перегреву.
Здравствуйте, не правильный расчет перерасхода энергии и соотвественно подсчета окупаемости, ведь без разницы что мы будем отапливать снизу пол, подвал или утеплитель(куда будет уходить тепло), или нижний этаж.
(в вашей программе, пострарался внести теже материалы, но утеплителя 1го нет в списке(версии программы разные), вписал ваш показатель лямбды, но итоговые рачеты тепловых потоков все же отличаются, но это не критично.
Помещение 1 - a.radikal.ru/a37/2011/62/2a607233d932.png
Помещение 2 - c.radikal.ru/c20/2011/f9/a5d4d25e8ad3.png)
За базу берем помещение 2, и отталкиваемся от температуры пола, у меня вышла t = 26,39. И чтобы посчитать экономию и нагревание пола в 1ом помещении до такой же температруы нам нужно нагревать не до 40 градусов жидкость в теплом полу, а до 38,27 градусов (b.radikal.ru/b10/2011/4f/53f185d99171.png) - растет кпд теплого пола с утеплителем, за счет этого и идет экономия.
Надо считать на сколько меньше будут затраты электроэнергии/газа при нагреве жидкости в теплом полу на t = 1,73 градуса. - в этом и будет экономия.
Точнее посчитать не могу, к сожалению, не знаю сколько потребляет котел газа/эл-ва при данных значениях температур.
з.ы. пишу с акка жены.
Вы молодец, что заморочились на подсчеты. Видео достаточно старое и я его уже плохо помню)) Однако программа расчета могу сказать совершенно обосновано, работает корректно. Плюс туда можно самостоятельно добавлять любой материал.
А какая толщина пр грунту пенопласта оптимальна?И каеую толщину делать не стоит максимальную?
Считать надо не потери,-а прирост мощности отопления. Учитывая то что прирост всего 12 % -все расчеты неубедительны. Если считать по приросту мощности-то раза в три расчеты завышены-не так ли?
Не так!
10 см должен быть утеплитель под теплым полом. Минимум 5 см. Но я видел, что люди делают 2 см на бетоне фундаментной плиты или даже только подложку и доказывают что этого достаточно.
Спасибо Вам что подсказываете как жить экономнее в наше не простое время. С новым годом и рождеством Вас!
Спасибо за поздравление! Вас тоже с наступающими праздниками и удачи в новом году!
Разницы не будет что с утеплителем что без ,пирог только будет толще,разница будет только в том случае если это частный дом или квартира где мы не платим за теплый пол а плотим за отопление
А Вам не кажется что если уходит 2000 вт в час в землю то они уходят всегда 24 часа в сутки,но никак не выборочно типо работает котел или нет потому что это теплый пол,а не 1 час теплый а 1 час холодный по Вашей логике.Получается тратится 1 куб газа за 5 часов а за сутки почти без малого 5 кубов.
В видео Вы говорите об утеплении сверху плиты перекрытия, а возможно производить дополнительное утепление снизу плиты?
+Александр Котельников спасибо за вопрос, действительно, в видео я этого не уточнил. Конечно, дополнительную теплоизоляцию можно применять и снизу плиты перекрытия, только не забыть про пароизоляцию, которая предотвратит увлажнение утеплительного материала.
Вниз пошло тепло,прогрелось бетонное основание и часть тепла уходит вверх и уже не те потери.под домом не так холодно,как вне дома.
Каждый раз, когда необходимо добавить тепла помещению, мы будем добавлять тепло и под дом. Очень высокая инерционность, лишние затраты на энергоноситель.
Если каменный или кирпичный дом не теряет через стены тепло, то он долго не стоит. Не касается это только домов-термосов: срубов и каркасников.
По этой же причине не утепляют стены изнутри. Стена должна не промерзать, а протапливаться.
Почему не говорят о промерзающем цоколе, ленте? Экономя на отоплении, отделив теплый пол утеплителем, получаем промёрзший цоколь, А при обратной засыпке и полах по грунту огромную массу ледяной земли под теплым полом, которая отогреется ближе к лету)) При этом, демпферной лентой, мы теплоизолируем верхнюю часть фундамента, армпояс или нижние ряды кладки, которые будут тоже промерзать. А этим узлам ещё много лет ещё весь дом держать.
Раньше хоть какое-то тепло уходило из дома в эти узлы. Экономия спорная получается. Больше пропиваем))) Плюс не знает ни кто сколько реально отработает этот пенопласт. Когда у внуков начнет течь труба, проседать пол и отваливаться плитка что они мне скажут про экономию за эти годы?
А, если подсчитать сколько тепла мы выпускаем через вентканалы, тонкие двери,открытые форточки, то теплопотери через тонкий пенопласт покажутся мизерными.
Вот такой пример. Как-то на районе рубанули свет на три дня в новогодние праздники. У товарища плита на пенопласте и почти такой же дом у кума, только пол вровень с грунтом, плита на тонкой подложке с красной размёткой. Плита на пенопласте остыла за сутки. На вторые дом, а на третьи уже голова болела, как не разморозить систему.
У кума, теплый пол на грунте через плёнку все три дня тёплый был. За газ платят одинаково. Вот представьте, не свет рубанули, а модный котел накрылся.
Приветствую!
Достаточным ли будет применить на плиты перекрытия второго этажа фольгированую подложку (3мм) под теплый пол и греть плиты перекрытия (большая инертность - не плохо на самом деле), при условии что на первом этаже теплые полы тоже достаточно хорошо греют помещение.
Wakestyle, здравствуйте, дело не в достаточности, а главное, что вы отдаете себе отчет в своих действиях. Утеплителем эта подложка не является.
Wakestyle фольга в бетоне разьедается из за щелоча в бетоне. Проще обычный понопласт 2см положить и хватит. Я тоже в этом году буду 2 этаж запускать по плитам
@@Андрей-ж9ч4д а какая самая оптимальная толщина утеплителя на перекрытии второго этажа?
@@КонстантинКлюев-т6р я без утеплителя буду делать между 1 и 2 этажем. Утеплитель больше работать будет как шумоизоляция.
Что думаете по поводу такого варианта: Сделав небольшой слой утеплителя и поняв, что тепло уходит в подвал, произвести утепление плиты со стороны подвала?
А зачем вам греть ещё и плиту. Это огромная инерционность добавляется.
@@ProTeploPol, те если сразу мало утеплителя уложил, то пусть тепло уходит в подвал?
*Приветствую!* 👋В любой момент Ютуб могут прикрыть, но актуальная информация будет всё равно необходима. По этому, предлагаю подписаться на мой канал в *Яндекс Дзен **zen.yandex.ru/proteplopol*
Там буду дублировать новые видео и перезалью старые. Так же будем общаться в чате, отвечать на все ваши вопросы, обсуждать интересные темы!
Милости просим на мой новый канал Яндекс Дзен zen.yandex.ru/proteplopol
Как насчёт вредных веществ выделяемых при нагреве эппс?
Не знаю, не замерял) Рассматриваю вопрос только с практической точки зрения. По экологичности, это к производителю.
При 40 градусах никакие вредные вещества через пленку и бетон в помещения не попадут.
Denis Karpenko
Не факт.
@@metallobrabotka факт, температура кипения стирола более 140 градусов, пенополистирол не растроворяется в воде и не "боится" ультрафиолета. Поэтому если его не нагревать выше 140 градусов ничего не происходит.
Denis Karpenko
А то что он при комнатной температуре в течении 20 лет выделяет стирол ни чего?
В железном гараже эппс технониколь в запечатанных пачках лежит уже год , стойкий химический запах присутствует.
Интересно было бы посмотреть, насколько уменьшается тепловой поток вниз при добавлении еще одного листа пенополистирола...
вам написал ранее про программу, там можете по экспериментировать))
Добрый день! Кирпичный дом, плиты перекрытия стандартные, внизу соседи топят. Стяжка по плитам от 15 до 40 мм, раствор замешивали с керамзитом фракции 1-5 мм. Вопрос: есть плиты ГВЛВ 10 мм кнауф, есть желание их положить и сверху трубы теплого пола, достаточно будет для утепления или надо ещё утеплять пол?
Пол нужно утеплять, чтобы не греть потолок соседу. Какой утеплитель и какой толщины сказать не могу, нужен расчет. Трубы в стяжке, а сверху ещё ГВЛВ 10 мм? Зачем? Не совсем понял.
ProTeploPol - Школа теплого пола. Идет плита перекрытия, стяжка, гвлв, трубы, стяжка, плитка. У вас есть скайп? Могу скинуть скриншот расчета.
Электронная почта написана под видео.
Спасибо! Я отправил письмо.
Хорошо, завтра посмотрю.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, если теплый пол устанавливается на грунт, обязательно ли использовать черновую стяжку? или утеплитель можно уложить на подготовленную пролитую водой поверхность песка?
Нужна качественная гидроизоляция, увлажнение утеплителя сильно снижает его теплоизоляционные свойства.
@@ProTeploPol Т. Е главное гидроизолировать. Саму черновую стяжку можно и не делать, если песчанную подушку хорошо пролить и выровнять?
@@СтепанКоробов-о6и это скорее общестроительный вопрос, я как сантехник или теплотехник не готов утверждать однозначно. Мне кажется, без черновой стяжки не лучший вариант.
@@ProTeploPol Понял. Спасибо. С черновой стяжкой будет понадежнее.
Я Вам на Эл. Почту отправил письмо, очень надеюсь на ответ.
@@СтепанКоробов-о6и завтра постараюсь посмотреть.
Сергей,а что за программа, с помощью которой посчитать количество утеплителя под теплым полом?У меня ленточный мелкозаглубленый фундамент толциной 30 см, проведена обратная засыпка песчано-гравийной смесью. Ленту снаружи и отмостку планирую упелить. Ленту 100 мм ЭППС, отмостку 50 ммЭППС. Вот с толщиной под стяжкой теплого пола кто бы помог определиться... Регион Кемерово, Кемеровская область. Сибирь.
Вы имеете ввиду толщину утеплителя? Её можно посчитать по программе - valtec.ru/document/calculate/
@@ProTeploPol спасибо! Нашел!
@@S.Shirkin здравствуй, земляк) сколько в итоге положил пеноплекса?
@@ТатьянаРайц-б9ч под стяжку положил 150 мм. Посчитал теплопотери, 50 мм - очень мало для нашего региона при отоплении электричеством. 100 мм - это минимум. 150 мм окупаются примерно за 2-3 года. По хорошему, можно и 200 мм, но там окупаемость, если не изменяет память более 7 лет. Сейчас ТП еще не запущен , печь более - менее прогревает 100 мм стяжки за полдня(при выводе примерно из -10), думаю, теплоаотери невелики. Если у Вас газ и отмостка с фундаментом утеплена, то хватит и 50-100мм. Если электричеством, то 150 мм окупаются всего за 2 с небольшим года.
@@S.Shirkin у нас твердотопливный котёл. Я из Лкнинска- Кузнецкого. Строюсь в Чемале) А отапливать будем дровами. Пеноплекс будем класть на песчаную смесь, без черновой стяжки. Кто то говонит 50мм хватит, я считаю 100 надо класть .Ещё искали инфу какие трубы лучше всего на тп, на дорогие Рехау нет средств, пока ничего не решили. Какие выбрали вы ?
Здравствуйте.Как рассчитать необходимую толщину утеплителя для пирога теплого пола? Если не затруднит, дайте ссылку на калькулятор теплого пола.
Может я не прав, но, кажется, в программе, которой вы пользуетесь, не правильно заложена очередность слоев. Написано:"слои над трубами (НАЧИНАЯ от ТРУБЫ)" значит должно быть: раствор, подложка, ламинат, а в видео раствор, ламинат, подложка. Затем: "слои под трубой (Начиная от ТРУБЫ)". Должно быть: утеплитель, бетон, а в видео бетон, утеплитель. Соответственно весь расчет и выводы не правильные!
Здравствуйте! Рад, что вы внимательно посмотрели видео и отнеслись серьёзно к изложенной информации. "Начиная от трубы" это как точка отсчета для слоёв над и под. В каком порядке будут находиться эти слои, значения не имеет. Программа учитывает их теплопроводность в соответствии с заданной толщиной. От перестановки слагаемых сумма не меняется. Спасибо за хороший вопрос.
Очень плохо, что программа этого не учитывает, потомучто по факту очередность имеет значение.
Нет. Сумма действительно не меняется. Я тоже обратил внимание, что там вполне конкретно написано - от трубы.
Но как бы не вводил - результат один. Да и по логике - тоже. Суммарная теплопроводность пирога всё равно будет та же самая. Хоть 10 см песка+20 опилок, хоть наоборот
А что скажите, если пирог такой сделать. Пеноплекс 50 мм, далее крепится плоская металлическая сетка 3 мм металл, крепится труба хомутами и стяжка 50 мм. Это будет дешевле, но трудоёмче. Правда на сетке трубу при заливки стяжки могут повредить, но это скорее когда для себя делать и более внимательнее быть. И металлическая сетка может положительно повлиять , на не растрескивание стяжки на пеноплексе . Спасибо очень полезное видео.
+missioner163 Popov во многих случаях именно так и делается. Единственно, толщина утеплителя величина расчетная и зависит от региона строительства и от типа перекрытия, стяжками трубу лучше не притягивать впритык к сетке, а просто фиксировать, оставляя зазор между сеткой и трубой. При данной конструкции не надо питать иллюзий по армировочным свойсвам сетки, она находится в самом нижнем крае стяжки и практически, не армирует её, используйте пластификатор. А внимательным нужно быть всегда, трубу и без сетки могут повредить, работайте с проверенными монтажниками.
Блин сколько коментов классных прочитал , буду делать в гараже с минимальным утеплителем , всем спасибо
спс за ваши видео лайк
Здравствуйте. У меня утеплитель с бобышками 2 см. Полы по грунту. Пирог: 60 см песка, 10 см бетонного пола, 2 см утеплитель с бобышками, стяжка 6 см и финишное покрытие. Сейчас первую зиму начал греть дом (180 м2) теплыми полами, расход внушает. Стены 40 см ГБ и 5 см мин вата, кровля 20 см мин вата. Пока цоколь и отмостка открыты, не утеплены. Сейчас теплоноситель 50 градусов, в доме плюс 22,5. Котел протерм скат 12 кВт, практически всегда молотит на полную
Насколько я ошибся утеплителем пола или в данном случае не так страшно?
Даже без расчета понятно, что с утеплителем ошиблись. 2 см уж очень мало.
@@ProTeploPol а если в данном случае утеплить цоколь снаружи и отмостку на 120 см в 10 см? Будет ли это решением?
@@КызылбайМонгуш-э7щ вы все равно будете греть все ниже утеплителя. Я чуть позже сделаю ролик по вашему случаю и покажу наглядно сколько вы теряете.
В каком регионе вы находитесь и какое у вас финишное покрытие?
Пенополистирол использовать в помещении нельзя !
При нагреве он очень вреден !
@@Роман-р9ь9е рассматриваю пробковый агломерат,но дорогущий,шо пипец.
Ещё вариант с керамзитом
@@Роман-р9ь9екерамзит. Под керамзитом обязательно гидроизоляция. Иначе керамзит станет подсасывать влагу и станет бесполезным как утепление
Спасибо большое.Классное видео. Все понятно и професианально🖒
Пожалуйста, рад, что видео было вам полезно)
Водяной теплый пол. ProTeploPol. Подскажите пол из сип панели 224мм толщина пенопласта 200мм, какой толщины нужен утеплитель?Спасибо
Иван Иванов, здравствуйте, НЕ ЗНАЮ! Не возможно ответить на ваш вопрос. Необходимо считать или спросить у хозяина точно такого же дома, из того же региона. Если он, конечно, ответит честно.
с нов годом..не понял ск норматив по полу пеноплексом? 7см? или 13см с рекомендации сайта пеноплекс для уфы... нестыковка однако.треба пояснения...
В, норматива такого нет, все определяется, регионом строительства, материалом и типом перекрытия. Обычно 5-10 см бывает вполне достаточно.
У меня есть одно замечание по коеффициентам теплопроводности раствора и бетона. Что-то слишком большая разница. В стяжке используется более "тяжёлый" раствор, чем при штукатурке. Интересно учитывает ли это программа. И что это за программа? Спасибо.
Viktor Elektrik, я вам завтра оставлю ссылку.
Здравствуйте, ссылка на программу - valtec.ru/document/calculate/#VALTEC.PRGЕсли необходимый материал отсутствует в программе, его можно ввести вручную в разделе "Справки".
Сделан ремонт, под стяжкой утеплитель фольгированный, под ламинатом - хвойная подложка 4 мм. Есть ли смысл заменить хвойную подложку на другую, под теплый пол?
Подложка используется по любому. Пробка самый не благоприятный вариант. Оставляйте хвойную, только уточните температуру её эксплуатации.
Спасибо, пленка под подложкой может сильно мешать теплопередаче?
Пленка, нет.
здравствуйте,у меня такая ситуация частный дом 64 м2 полы по грунту 1ый слой глина 20-25 см тромбованная виброплитой 2ой слой пгс трамбованный рабочими во время возведения стен 3йслой песок на котором проложена гидроизоляция (полиэтилен)4ый слой пенопласт 25 плотности толщиной 4 см и всё это армировано кладочной сеткой на специальных подставках и залито стяжкой толщиной 5-7 см это черновая стяжка,далее планирую уложить гидроизоляцию, пенополистирол толщиной 2 см,а на него трубы и стяжку 5 см , что я сделал неправильно?
Здравствуйте, единственно к чему можно придраться, так это к плотности пенопласта, 25 маловато, надо 35-40. И толщина пенополистирола, на факт, что 2 см будет достаточно. Надо считать и смотреть теплопотери в нижнем направлении.
Здравствуйте. А если на плиту перекрытия постелить рулонную гидрошумоизоляцию , подложку фальгированную потом сетку для связки труб , трубы , армирование и стяжку???. Ну без полиэстера. ВАЖЕН КАЖДЫЙ сантиметр. Одиннадцатый мансардный этаж.
Виктор Божко, вы будете греть еще и потолок соседа. Подложка плохой утеплитель. Точнее, никакой.
Спасибо, а какая минимальная толщина стяжки от трубы? У меня максимум от чернового пола 60мм . Гидроизоляция рулонная , Пеноплекс 20 , труба 16мм , сетка и стяжка ?? Мм
О, посмотрел ваше видео по этому вопросу) спасибо
Здравствуйте у меня вопрос такой ,живу на 4 этаже хотел бы снять всю старую стяжку до плит перекрытия ,залить новую из керамзита бетона ,есть ли смысл стелить утеплитель 2-3 см ,теплый пол водяной с центрального отопления
Есть, чтобы не греть потолок соседа.
@@ProTeploPol Ну так я же не плачу за теплый пол ,я плочу за тепло а тепло у нас высчитывают за квадратуру квартиры ,в рублях это примерно 600 рублей
@@РоманРоман-г8й ну, если опустить вопрос законности вмешательства в центральную систему отопления, увеличения инерционности, отсутствие теплосчетчика, то можете делать как хотите, я написал только, что для меня смысл есть))
@@ProTeploPol ну да это незаконно ,так как я буду воровать тепло у соседей,зато за свет плотить не буду
Не согласен с расчетами автора! На 10:00 видны исходные данные для решения задачи. Если температура теплоносителя одна в обоих случаях это говорит о том, что котёл за одну и туже единицу времени израсходует одинаковый объём газа. При этом для доказательства следует обратить также внимание на ответ, а он находится в в последней строке. Именно, там говорится том, что разнится в 0'68 с• не существенна. Вывод?
И ещё важное замечание. Расходы теплоносителя считаются от теплопоступлений вверх+тепло вниз. Чем меньше уходит вниз тем меньше и расход. Не учитывая это можно не получить нужных расходов. Но балбесы этого не поймут.
как называется программа для расчета?) отпишитесь пожалуйста
Вот ссылка на неё - valtec.ru/document/calculate/
Здравствуйте!
Основание пола глиняная, просыпал песком. Нужно ли перед укладкой теплоизоляционных плит делать гидроизоляцию. Если нужно, то какую в моём случае лучше делать?
Да, нужно обязательно. полиэтиленовую пленку, изолан, да любую, главное, чтобы была гидроизоляция. Так как, малейшее увлажнение серьезно ухудшает теплоизоляционные свойства утеплителя.
+ProTeploPol - Школа теплого пола. а плёнка по толщине лучше побольше? прозрачная или черная всё равно?
Прозрачность пленки совершенно без разницы какая. Толщина побольше, чтоб не порвалась при укладке утеплителя.
А я бы совсем отказался от тёплых полов, если стелить ламинат - понятное дело, что тепло потери будут значительные. В таких случаях эффективней радиаторное отопление (на мой взгляд). Тёплые полы только при керамических поверхностях!
Viktor Elektrik, без сомнения, плитка лучшее напольное покрытие для теплого пола.
Здравствуйте, коллеги! Классно все рассказываешь. Вот бы еще практику показал? И сайт не работает?
Приветствую, Дмитрий! Классно, что зашли, давно наблюдаю за вами, хороший, добротный канал у вас и практики много)). Что касается сайта, его пока просто нет, просто не хватает времени. Планирую, что в апреле-мае сделаю. Направленность сайта будет на проектирование систем отопления.
хорошо когда газ дешевый, у нас он дорогой почти 12,08 рублей. а вот электричество на оборот дешевый 1,41 за квт/час
вечно прав, да, у вас несколько иная ситуация)
Здраствуйте у меня такой вопрос: пеноплекс понятно после него нужно еще что либо стелить?
+Иманшапи Расулов зависит от способа фиксации трубы или сетка арматурная и к ней стяжками крепится труба или непосредственно якорными скобами крепим трубу прям к плите. Главное правильно подобрать толщину утеплителя, чтобы избежать тепловых потерь в нижнем направлении.
@@ProTeploPol А утеплитель не расплавится от нагрева тп?
@@777nayman с пенополистиролом от нагрева до 50 градусов ничего не случится.
А если пол над отапливаемым помещением?
Цитирую Вас "Если рассматривать все частности, будет долго, нудно и не интересно" Вывод вашего видео таков что с толстым утеплителем лучше чем с тонким))) Но это очевидные вещи не требующие доказательств... Как раз частности интересуют - больше, и на самом деле самых расспостранненых случаев не так много...по поводу цифр они также неверные взятые с потолка по стоимости утеплителя --- также рассмотрен случай почему то с доп утеплением - почему вы так решили - что все берут дорогой с бобышками и докупают отдельно 40 мм пенополистирола??? НЕТ вы не монтажник и к сожалению видимо не заметили - что самым расспостранненым способом в РФ является экструдированный пенополистирол 50мм!!! пленка (подложка) и сетка!!!!! Учитывая Ваш теоритический опыт можно было сделать более развернутый ответ....
Здравствуйте. Моя задача, была показать, что утеплитель это не статья в смете для экономии. Его необходимо именно столько, сколько необходимо по расчету. Кроме того, показав многообразие удобных пенополистирольных плит с бобышками, я ни в коем случае не умалчиваю о не дорогих. Рынок пенополистирольных плит, мне хорошо известен и цены взяты не с потолка. Тем более, что страна у нас не маленькая и цены в разных регионах могут существенно разниться. Я не монтажник! Но и загружать людей лишними цифрами и выкладками считаю, не нужным. Каждый объект индивидуален, очень много разных нюансов, вы сами это понимаете и подход в каждом случае может быть разным.
Смею Вам возразить именно по вашим расчетам... если взять утеплитель пенополистирол толщиной например 60 мм как Вы говорите то его стоимость будет раза в 2 дешевле а значит и срок окупаемости на 3 года а год или 1,5... Я вам говорю, что данный тип укладки пирога не очень расспостранен ( почему вы его взяли за основу???) мне кажется было бы логичнее взять самый расспостраненный вариант .... но это только мое мнение ... ведь Ваше видео в головах многих так и засядет на 3, 5 года))))
Vtk Service, мне нравится наш диалог). Видео называется - зачем платить за утеплитель, и смысл не в структуре пирога и способе крепления трубы, хотя пенополистирол с бобышками мне больше импанирует, а в смысле этого самого утепления под трубой. Надеюсь видео засядет на дольше))
Гидроизоляция для отсечения капиллярного подсоса, сверху керамзит, на нее теплые полы. Лучше такой пирог чем хрень из пенопласта. Керамзит будет не только изолировать холод из под грунта, но и аккумулировать тепло. Как раз для тех случаев с отключением электроэнергии вся эта масса будет долго остывать.
а если под полом подвал? и я не против его отапливать? какие минуса не укладывать утеплитель?
Всё зависит от вашей задачи. Надо отапливать, отапливайте, только на сколько он хорошо утеплён и не будет это напрасная трата тепловой энергии.
Где вы видели чтоб тепло уходило в низ, до сих пор тепло вверх шло
вопрос такой если я живу в квартире на 4 этаже и хочу сделать теплый водяной пол без утепителя .я понимаю что это будет не законно и отомление у меня центральное тоесть я за тепло не буду плотить
Будете вместе с остальными жильцами и они будут вам очень благодарны!
@@ProTeploPol я плачу за тепло 800 рублей .даже я поставлю по всей квартире теплый пол я так же буду платить 800 рублей
@@РоманГудинов-ш3ъ вы имеете ввиду сравнение радиаторов и теплого пола?
@@ProTeploPol Подскажите ,многоетажка ,автономка ,хочю теплый пол водяной , 7 етаж ,ложить утеплитель 2-3 см или сразу трубы на плиту перекрытия ? Внизу соседи.
@@АлександрЛипсенко лучше уложить утеплитель, что бы потолок соседу не отапливать)
подскажите, а в утепленной плите(фундамент) сколько энергии тратится на нагрев улицы, и тратится ли??
+maksim lebedzeu Потери тепла существуют везде и всегда. Теплопотери "0" не реальны. Все зависит от материала, толщины, соблюдения технологий, от температуры снаружи и внутри. По этому точную цифру по Вашему вопросу не могу написать, слишком много не известных.
спс
+maksim lebedzeu В вашем случае нет нагрева "улицы" просто увеличивается инертность пола что вовсе не плохо....
Спасибо. Очень полезно.!
+Игорь Михайлов вот и славненько!
Спасибо за видео, очень доступно и профессионально.
Подскажите, стоит ли делать теплый пол в много квартирном доме. Разводка горизонтальная.
Стою перед выбором (скоро сдача квартиры и ее ремонт) не знаю, стоит ли с этим связываться, либо оставить стандартную схему отопления через батареи под окнами.
Спасибо.
SAVE X здравствуйте, я не смогу ответить на ваш вопрос. Стоит или нет, решать, по любому, вам. Моя задача, предоставить вам объективную информацию. Горизонтальная система или стояковая, теплый пол это все равно вмешательство в существующую систему отопления, мягко говоря, не совсем хорошо) Потребуется согласование с управляющей компанией.
ProTeploPol - Школа теплого пола. УК согласовывает. Врезаться незаконно я не планирую. Стоят тепло счетчики по умолчанию у всех жильцов. Вопрос в другом, стоит или нет тёплый пол. Затраты на его монтаж очень большие. А вот комфорт соизмерим ли с этим? В квартирах полы не холодные так как всегда есть соседи с верху и низу. Что меня должно заставить (склонить) в пользу тёплого пола? Может чего то я не знаю. Вот и обратился за советом. В нашем городе нет специалистов. Они тупо делают и все. Да и у меня совсем нет опыта. Тёплого пола никогда не видел в живую.
SAVE X Посмотрите этот ролик - ruclips.net/video/b5Rfhu5TSic/видео.html по преимуществам системы. Я не могу сказать вам, стоит или нет, но у вас все предпосылки, что это делать стоит. Другой вопрос, ваше желание.
Самый безвредный и надёжный утеплитель для пола - пеностекло.
Спасибо!!!
Хотел спросить, а что если утеплитель клеить на обратную сторону перекрытия?
Сергей Дербенев, вы имеете ввиду клеить к полу? Не вижу препятствий, клейте)
Я имел ввиду клеить к потолку подвала))
Ну или как вариант небольшой слой утеплителя сверху плиты и снизу....
Сергей Дербенев, снизу плохой вариант, так как, придется еще греть весь слой перекрытия вниз, а не только стяжку над трубой.
Ну так ее надо один раз нагреть, а в дальнейшем уже поддерживать ее температуру и так же нагретое перекрытие будет добавлять инертности тепловой системе. Я просто хочу купить утеплитель 30мм, и если вдруг этого будет мало, можно же утеплить со стороны подвала. Или я что- то не догоняю. У соседа 50мм но при этом проросла картошка в подвале...
Мне в школе говорили что тепло уходит в верх не понимаю для чего так утеплять пол выкидывать столько бабла... Взять жены духовку при жарке утки в ней , прикладывая руку вверху и внизу разница ощутимая при 200 градусов ... Я могу ошибаться извените если чё. Я не специалист просто строю дом самостоятельно...
Забыл добавить некоторые ещё и под ламинат кладут утеплитель КАЧЕСТВЕННЫЙ тем самым изолируюя ламинат от теплого пола, ваще ни чего не понимаю... Объясните для чего???
как программа расчета тепло потерь называется?
Посмотрите по ссылке - valtec.ru/document/calculate/
Спасибо!
Скачал, пользуюсь. Чума!!!!
Сергей, у меня такой вопрос. если я не буду ложить утеплитель на теплых полах смонтированный по монолитному межэтажному жб перекрытию частного дома, то тепло все равно будет оставаться внутри помещения. то смысл в утеплении пропадает? к тому же увеличичается инертность системы(толщина нагреваемой плиты становиться 250 мм)
Анна Моторина, здравствуйте, тепло, в этом случае, частично будет уходить в нижнее помещение и будет там греть подпотолочное пространство. Если так и задумано, то утеплитель не кладите. Зачем тратить столько тепла на прогрев плиты и нижнего помещения? Это не эффективно.
Анна Моторина, да, инерционность будет очень высокая, плюс часть тепла будет уходить в нижнем направлении. Вам надо греть подпотолочное пространство?
Здравствуйте! Подскажите как сделать тёплый пол на деревянном полу?!
Здравствуйте, у меня есть видео на эту тему - ruclips.net/video/s_tOilgNnLQ/видео.html
ProTeploPol - Школа теплого пола. А можно на деревянный пол положить утеплитель, ну и все этапы работы про какие вы говорите, и это все залить бетоном, что будет если так сделать?
Алексей Кузнецов теритически, да, возможно, но здесь все будет определяться нагрузкой на перекрытия. Важно чтобы лаги не прогибались.
ProTeploPol - Школа теплого пола. Лаги будут стоять 600мм друг от друга, плюс доска 40мм, а ширина комнаты 4,5 метра, ещё тумба внизу подпорная, получается пролёт лаги будет 2,2 метра! Думаю не должно прогнутся!
Ни как. Дерево не дружит с перепадом температур. Да и смысл деревяху греть, не нагреешь? Ставь батареи, мужик . Дураков не слушай.
Спасибо! Никогда не думала, что тема утеплителя теплого пола, может быть такой интересной и полезной.
+ирина сергеева хорошо, что видео оказалось полезным для Вас.
+ирина сергеева утеплять Надо в первую очередь потолок и стены и чем больше тем лучше но ни как не полы....кроме если конечно не имеется неотапливаемый продуваемый подвал или неотапливаемое помещение под вами....
Straeih ть
Здравствуйте, в этом году мы построили коробку дома и делимся своим опытом на нашем канале. Заходите всех рады видеть ))
V kishineve gaz 7lei/m3 eto primerno 23.5 rublia :)
I ishio popravka, teplopoteri est` vsegda, ne tolka kagda rabotaet kotel ;) toest' 24chasa v sutki a ne 5.
Не очень понял, почему мы разделили 10000 Вт/2000 Вт и получили часы ⏰
Киловатты разделили на
1. дня некоторых людей это большие деньги..а через 3 года мало ли что произойдёт \\ 2. что такого плохо в тёплом подполье? если он нормативно проветривается... по крайней мере не вымерзает канализация и трубы водоподачи в дом...их не нужно утеплять... в подполье сухо... да слава богу!!
Вадим Першин , у каждого свои задачи и приоритеты.
Да, утеплитель, конечно, не дешево, но экономить на нем не следует. Все правильно говорите в видео. Спасибо!
+Татьяна Павловна Это главная мысль, которую я хотел донести своим видео.
Отдать 30т за 2см и пожалеть 7,5т за + 4см утеплителя 🤔
Не верите люди это развод.у меня дома 3 года спустя снял стяжку там труба,а не переставить,лучше всего стяжка 5 см на бетон,огонь
долгая заставка
Сергей Лапицкий, спасибо, конструктивная критика. В последних роликах я её значительно урезал)
всё упирается в 💰
Майкл Жин, согласен, надо пытаться искать золотую середину)
Так это и дураку понятно,чем толще утеплитель тем лучше
Mixa Shvyrev, все хорошо в меру, до фанатизма доходить не надо.
Полистирол увлажняй не увлажняй он воду не впитывает
Если тёплые полы для комфорта зачем закладывать их под мебель для объёма и сбора денег для тупых заказчиков
AHDREI Camconov, и на этот счет у меня есть видео ruclips.net/video/BRdnMGTDojc/видео.html
Пенопласт будет испаряться и люди будут дышать стиролом, стяжка не спасет.
Какие предлагаете варианты?
@@ProTeploPol альтернативы пенопласту конечно не вижу, только если в ущерб теплоизоляции можно газобетон
@@dmitriyyuhnin6828 по этому каждый для себя выбирает компромисный вариант
А стяжка с керамогранитом поверх - спасет?
Если частный дом 2 этаж можно без утеплителя
Нет. Хотя, если это ваш дом, то можете делать что захотите.
Благодарю за ответ . а плита не раширитса
Я не умничею у меня 30_45 мм стяжки нет где класть пенополистирол как мне сделать
Профи!!!
+Олександр Юрченко Спасибо!
+ProTeploPol Здравствуйте у меня появилась проблема на счет отопления подскажите мне если я напишу все про дом и радиаторов
Попробую помочь, только пришлите мне информацию на почту. Отвечу не сразу, а скорее всего в понедельник 11.04.
ProTeploPol напиши мне почту свою
ProTeploPol Здравствуйте Сергей
Сам утеплитель выполняет свойства гидроизоляции
Утеплитель очень не любит если происходит его увлажнение. Теряются теплоизоляционные св-ва.
@@ProTeploPolу эппс? Он же не впитывает воду, как пенопласт, например
Развод Производителей подобных программ расчета ! школьный курс физики - тепло всегда идет вверх и ни когда не вниз!Мужик ты не практик ты теоретик! на этом построены естественные системы отопления....если как у тебя теплоотдача вниз равна тому что и вверх не работала бы ни одна система отопления с естественной циркуляцией....
+Straeih приветствую вас, уважаемый комментатор моего видео! Начнем с простых вещей. Поднесите руку к горячей трубе, не касаясь её, чуствуете тепло? Вы никогда не сушили обувь под батареей? Любая поверхность, сопрекасаясь с более горячей, нагревается, будь она снизу, сбоку всё равно. Так вот, также и с трубой теплого пола, если мы не используем снизу утеплитель, то греем холодную плиту перекрытия. Это называется потерей тепла в нижнем направлении. Вещь совершенно очевидная и мне очень странно, в принципе, слышать не согласие по этому вопросу, тем более сомнения в моей компетенции. Обратите внимание, в начале видео я представился как меня зовут, по имени обращаться проще, чем "мужик"! Более того, в школе всех учили обращаться к незнакомым людям на "Вы"! Готов и дальше обсуждать с Вами наболевшие темы, но в уважительном тоне.
Спасибо за понимание!
+ProTeploPol Извиняюсь конечно если чем обидел, но у меня действительно наболело....и тоже готов обсуждать с Вами наболевшую тему ведь как говорится "в споре рождается истина ", действительно давайте по простому: поднесите руку ПОД батарею! под нижнюю часть языка пламени зажигалки! и т.д и Вы ничего не почувствуете и не обожетесь...
по поводу сушки под батареей: нет не сушил, и да там принцип сушки в другом а именно в конвекции, т е. в движения воздуха от более прохладного воздуха у пола и поднятия его к потолку путем нагрева, а не нагревом пола и обуви. не замечали как в ветер быстро все сохнет это и есть конвекция... Пол под батареей холодный...даже на ваших картинках эффективности отопления теплополом видно как путем конвекции работают радиаторы забирая более прохладный воздух с нижней части помещения под радиатором поднимая к потолку остывая он опускается в результате при радиаторном ( конвективном) отоплении нижняя часть комнаты всегда недогрета а верхняя перегрета об этом я и говорил...
""Так вот, также и с трубой теплого пола, если мы не используем снизу утеплитель, то греем холодную плиту перекрытия."" И что? насколько она прогреется? и куда в итоге пойдет это тепло ?- правильно обратно в помещение просто увеличивается инертность пола, что такое инертность это надеюсь не надо объяснять....
для размышлений земля всегда теплая! и её не надо греть у меня во дворе, под навесом большая смотровая яма для машины накрыта досками 50-кой, зимой часть этой ямы использую как погреб для картошки и овощей, так в мороз минус 24 в яме всегда +5 как Вы это мне объясните???
""Поднесите руку к горячей трубе, не касаясь её, чуствуете тепло?"" А Вы знаете что такое "Лучевое тепло"?и при каких условиях оно распространяется? Вот и ответ на Ваш вопрос.... Сейчас был в бане так сижу в парилке на верхнем полке, жарище а на нижнем рядом с печкой подмерзаю, как так ведь теплу от печки все равно пусть и нагревает,пусть тогда жара будет! ""будь она снизу, сбоку всё равно. ""Ан нет почему то не так....тепло всегда стремиться в верх, и не прогревается нижний полог как верхний никогда.. сколько не топи тепло идущее вверх не будет равно тому что идет вниз...
+Straeih попробую по другому объяснить. Мы сейчас говорим только о теплых полах, по этому про радиаторы предлагаю не обсуждать. Т.к. конвекция возникает только при радиаторном отоплении, тоже и с печкой в бане и в погребе. В напольном отоплении тепло передается на 90% при помощи, как вы сами отметили "лучевого тепла" и наиболее теплый воздух находится всегда в нижней части помещения, а под потолком он на 4-6 градусов холоднее. Это не моё мнение, это физика, это факт!!! Далее. Вы путаете ещё передачу тепла по воздуху и в твердых телах. Там вообще ни о какой конвекции речи быть не может. Тепло в твердом теле распространяется равномерно во все стороны. Труба передает тепло как плите перекрытия вниз, так и стяжке вверх, ну и естественно и влево и вправо и по диагонали. А под плитой, находится холодный воздух, который и поглощает основную часть тепла, ушедшего вниз и обратно в помещение оно не возвращается. Программа, о которой вы так не лестно отозвались, учитывает не только все нормативные правила, но и законы природы, то есть физики. Она абсолютно наглядно показывает в цифрах как это происходит. С данной программой работают тысячи проектировщиков и монтажников и ни у кого этот факт сомнения не вызывает.Отбросьте эмоции, поразмыслите на эту тему, может, посоветуйтесь с кем то ещё. Если, что будет не понятно, пишите. Только предметно.
+ProTeploPol а если пол по грунту и под ним нет холодного воздуха куда денется тепло что прогрело эту самую плиту?
+ProTeploPol а что если это плита перекрытия между 2 этажами, куда пойдет это тепло прогрев плиту перекрытия а? судя по этим программам эппс нужен всегда и везде так сказать защита от дурака...
кыргызстан