A "atmosfera" terá que se adaptar aos novos tempos, onde o próprio tempo e o deslocamento valem e custam ouro. Abraço Dunker, seus vídeos sempre incríveis!
Olá Christian. Gostaria que falasse mais uma vez sobre atendimento online de embasamento psicanalítico, já que quase 03 anos se passaram após essas reflexões citadas acima e, agora mais do que nunca, vemos um movimento grande de psicólogos oferecendo esse tipo de atendimento frente a pandemia do Covid-19. Quero aproveitar e parabenizá-lo pelo canal. Até mais!
Olá! Como sempre, gostei muito do vídeo. Gostaria de dizer que eu faço análise à distância há cerca de 1 ano. Eu me mudei para Alemanha e pedi para que meu analista, que já me acompanhava há dois anos, seguisse com a análise via Skype. Embora eu fale alemão, eu não tenho a fluência necessária para me sentir confortável em uma sessão aqui. Portanto, esse mesmo problema (sobre diferença de idioma) que você relata no vídeo, aconteceria comigo caso eu procurasse a análise presencial. Além disso, sobre a questão da preparação para análise, digo que ela existe também mesmo via câmera. Eu tenho um filho, e nos dias das sessões há todo um planejamento para q eu possa ficar sozinha. A rotina muda. O computador fica no meu quarto, então, eu arrumo tudo antes da sessão começar. Enfim, há também uma preparação para que a sessão se inicie. Eu tenho gostado bastante de poder fazer análise ainda que à distância, porem, é verdade que isso possa ter acontecido pq ela teve início presencialmente.
Lígia! que legal seu comentário, tenho trabalhado como psicóloga/analista a distância e percebo essa preparação dos pacientes também. Como comentei lá em cima, a questões dos brasileiros que saem do país quase nunca é levada em consideração quando se fala de atendimento online, eu mesma parei pra pensar nisso depois que fiz um intercâmbio na faculdade e agora depois de formada me mudei de novo. Um beijo!
Penso que a atmosfera seja de suma importância para a percepção do analista também. O sentir essa prévia, olhar o que o outro comunica nesse caminhar, nessa espera, nesse posicionamento do corpo. Não apenas o preparo pessoal mas aquele que ali se revela.
Eu passo com psicanalista a quase um ano, são chamadas pelo whats app. Acho prático,maravilhoso. Esta mudando minha vida. Agora estou terminando o curso de formação.
7 лет назад+4
Que legal você abordar esse tema por aqui, Christian! Tenho acompanhado as discussões sobre atendimento online na psicanálise, e estão bem interessantes. Na Psicologia atualmente podemos apenas realizar orientação psicológica, e não psicoterapia. Trabalho com Orientação Psicológica Online através de site credenciado pelo CFP (www.zenklub.com.br/psicologos/alana-borges) e posso dizer que para esse tipo de serviço a vídeo chamada pode ser de grande utilidade, principalmente quando se pensa em pessoas que moram no exterior ou em algum município onde não há profissionais da área. Espero que o debate sobre o assunto avance cada vez mais! Parabéns pelo canal!
Christian, a análise sempre primou para o corpo presente na análise, ao mesmo tempo que o deixava de lado, pois o divã busca a fala ignorando o corpo, de certa forma. Agora, o atendimento on-line põe o corpo em foco ( rosto) junto da fala. E isso causa um certo incomo ao analista, por ser olhado constantemente, e para o analisando se sentir em uma relação mais fria, distante. A transferência vai ocorrer e ocorre de qualquer jeito, e em qualquer situação. Nas linhas tradicionais de análise esse é um grande diferencial a ser encarado e testado. Do meu lado, que agora uso a fórmula da mente ( Teoria da Gangorra) a coisa é mais tranquila mas tbm mais profunda, pois a fórmula nós revela mais rapidamente um ao outro, e isso exige um analista bem integrado consigo mesmo para manejar a sessão. Com o uso da Teoria da Gangorra, quem enquadra os envolvidos e o material que surge na sessão é a fórmula, deixando o analista em segundo plano conforme sempre fora recomendado. Nisso, o analista não precisa ser infalivel ou gênio, bastando ter uma certa bagagem e alguma experiência em Pscicanalise que o habilite a entender e usar a Fórmula da Mente. Em resumo. Com a Teoria da Gwngorra, que lida praticamente com uma auto-análise assistida o atendimento on-line é conveniente e gera bons resultados.
Eu parei com o tratamento nas duas primeiras semanas da pandemia, porque achávamos que logo estaríamos de volta. Quando vimos que o cenário era outro, começamos via telefone, ou seja, não nos vemos há quase 8 meses. Tem sido proveitoso.
Acredito que nada subistitui a presenca. Parabens pelo canal. Comecei minha formacao teorica a pouco tempo e suas aulas on line sao um privilegio desses novos tempos. Ainda o conhecerei pessoalmente nessas andancas psicanaliticas. Abracos.
Oi Christian! estava pensando em mandar essa dúvida há algum tempo e o pessoal acabou sendo mais rápido do que eu rs. Moro fora e sou psicóloga por formação no Brasil, no meio da minha faculdade fiz um intercâmbio e agora formada me mudei para outro país. Gostaria de deixar minha contribuição com relação ao trabalho que tenho realizado com brasileiros que moram fora e não tem a oportunidade de encontrar quem os atenda em português, como você falou com relação a uma barreira com relação a atender em uma língua que não é a nossa, eles (e eu tb quando digo da minha análise pessoal) passam pela barreira de ter que falar sobre suas questões em uma língua que não é a deles, um exemplo que tenho sempre dito é a questão dos nossos sentimentos serem melhor expressados quando falamos em português (oq sabemos que nunca serão por completo). Vejo que minha prática é diferente do que quando estava no consultório, mas não por isso menos valiosa, pois existem pessoas sedentas da oportunidade de falar de si e de suas questões que no país em que vivem são barradas pelas questão da língua ou da falta de possibilidade. Tenho levantado a bandeira da possibilidade do Crp abordar essa questão com o olhar para os brasileiros que moram fora, que hoje em dia só tende ser um número cada vez maior. Um Abraço! e obrigada pelo conteúdo!
Julia, que máximo ler isso. Estou passando por coisa parecida, moro no México e não encontrei ainda um/a analista brasileir@. Acabei de começar a plantear meu tema pro tcc (tô terminando psicologia no México), e diante dessa dificuldade me surgiu a ideia de escrever sobre "A subjetividade do sujeito mediante sua expressão em outro idioma/ contexto cultural e os atravessamentos na linguagem". Quero usar Lacan e falar sobre incosciente e linguagem. Como se dará a terapia em outro idioma? Vc encontrou analista conterrâneo? Sucesso com seu trabalho, deve ser ótimo pros seus pacientes ter te encontrado =)
Daniela, que ideia fantástica do seu TCC! Eu também penso em morar fora e vi questões da regulamentação da profissão em outros países e as dificuldades para validar diplomas e etc. Julia, excelente questão pra se debater, o CRP poderia mesmo lançar um olhar especial para este tema!
Daniela Sanchez Por enquanto ainda não encontrei um analista que fale português, minha ideia era continuar com a minha do Brasil online, mas ela está de licença. Mas penso em experimentar o que tenho oferecido aos meus pacientes: o atendimento online mesmo. Até mesmo para ver como é. E você, já tentou fazer análise em espanhol? Boa sorte com o seu tema! Realmente muito interessante!
Professor, o senhor poderia esclarecer um pouco mais o debate filosófico/psicanalítico acerca da questão da terminologia "afeto"? É muito comum ver psicanalistas argumentando que só existe um afeto, a angústia, enquanto é possível ver outros profissionais que possuem maior flexibilidade para enquadrar outros fenômenos dentro dessa categoria. Até que ponto essa flexibilização é válida ou possível?
Professor, eu gosto de ouvi-lo porque sempre há algo que cutuca meu estado de conforto cognitivo. Quero dizer, as informações que vou tendo em cada vídeo acionam várias instâncias de saberes que eu tinha de forma estanque e continuavam em paralelo, digamos assim. Daí quando entendo o que diz, uma série de associações passam a ser feitas com aqueles "montinhos" separados de percepções que eu tinha sobre algumas coisas. Bem, em outras palavras, é como jogar um aglomerante nos aglomerados que tenho acumulado aqui em minha mente e em minhas sensações (citei de maneira separada, pois não sei se são a mesma coisa). E o resultado tem sido bem estimulante porque é como depois de assistir um filme, ver o "making off", só que neste caso, o filme é o enredo da vida que participo ora como protagonista, ora como coadjuvante, ora como diretora e então passasse a conhecer o roteiro todo. E quando revisito cenas passadas ou em andamento, eu sinto mais vida, mais entrelaçamento entre os personagens, suas reações e fala!! Eu amo filosofia e política então depois de ler Marx, no mínimo, tudo no social fica com outro sentido. Nessa questão mais humana individual estou sentindo a mesma sensação, é como perceber um tempero depois que sabemos que ele foi colocado... Estou animada...🌼💞
Olá professor. Parabéns pelo seu trabalho, os vídeos tem me ajudado muito como ponte para entendimento da teoria psicanalítica. Gostaria que, se possível, falasse sobre as possibilidades da psicanálise no contexto do SUS, mais especificamente na atenção básica à saúde.
Olá Professor, tenho uma impressão bem próxima a sua! Alguns casos em que essa ferramenta é a única proposta, em pouco tempo ocorre a quebra do setting. A liturgia deve ser preservada. O que pode parecer confortável ou cômodo mesmo não fará bem ao processo! Abç
Super concordo. O professor pôs em palavras a sensação estranha que eu tive ao experimentar fazer terapia online. Trabalho em casa e online, e a falta de um corte, um deslocamento entre o trabalho e a terapia, na minha opinião, trouxe bastante prejuízo à minha experiência. Antes, quando a terapia era presencial, havia todos os rituais que o professor citou: pegar o ônibus, caminhar até o consultório, aguardar na sala de espera, entrar na sala semi-iluminada... tudo isso era parte da experiência e engrandecia ela, dava uma importância a ela, criava as condições pra que eu sentisse que ali era um espaço diferente, quase sagrado, em que eu podia me abrir. É como se me colocasse num estado mental diferente. Online, a transição do trabalho pra terapia se dá em um clique - um pulo de uma janela pra outra - e as condições pra abertura e conexão não se dão. Infelizmente.
Olá professor Dunker, tinha acabado de ver um vídeo seu sobre o uso e a função do divã e vendo esse sobre o atendimento virtual em psicanálise me veio a dúvida se o atendimento diante de uma câmera tiraria do analista esse recurso. Tenho acompanhado seu trabalho aqui pelo canal e suas contribuições têm sido de grande ajuda no meu percurso profissional. Parabéns pelo rigor e ética ao tratar assuntos polêmicos e pela facilidade com que articula e transmite conceitos tão complexos. Abraço.
Hoje, na divulgação das novas normas para atendimento online, foi dito para nós formularmos um texto para obtenção de selo para atendimento online. Foi dito que existem estudos no exterior sobre o assunto. Gostaria de saber se você conhece algum.
Tamara Reis Psi RJ www.cambridge.org/core/journals/journal-of-psychologists-and-counsellors-in-schools/article/comparing-online-and-facetoface-student-counselling-what-therapeutic-goals-are-identified-and-what-are-the-implications-for-educational-providers/777AC6513390552DD8710F15164EF128
bom professor...concordo inclusive com a generosidade de já ouvir o fazer de novas gerações. algumas aulas e orientações podem ser bem produtivas mas concordo há uma Vib (rs) no presencial no analista tb. Abraço forte!
O que há com relação a este tema vem sendo a continuação do caos na psicanálise, ou seja, se esta já vinha mal, com a malversação generalizada do saber propriamente psicanalítico, agora, na proteção do ganha-pão do psicanalista, fala-se inacreditáveis bobagens, em traição dos princípios teóricos que a regem. Sim, será necessário um aprofundamento do debate, um estudo sério a respeito desta complicação, desta confusão que se estabelece. Pode ser até que não fosse para tanto, já que de base, com uma simples mirada, é de se perceber que clinicas (clineo: debruçar-se sobre, como em grego) terapêuticas online não são possíveis. Como disse Miller, se a psicanálise não tem padrões, ela tem princípios. A presença dos corpos do analisando e do analista na sessão analítica pode ser considerada como um desses princípios. Se houvesse apenas o inconsciente e o sintoma; se não fosse pelo parlêtre e pelo sinthoma; se a metáfora do sintoma não fosse apenas “o envelope formal do evento corporal” ; então sim, poderíamos imaginar sessões analíticas realizadas apenas por Skype, Zoom ou WhatsApp. É o desconhecimento das elaborações de Lacan que faz pensar que basta falar para que haja uma cura analítica, independentemente da presença dos corpos. Por fim, segundo Laurent, a conversa por Skype não equivale a um encontro cara a cara, é a sua evocação. Se não pode ser considerada uma sessão analítica, pode ser registrada como um lembrete de um possível encontro, nada mais que isso. Assim sendo, me surpreende o Dunker pela boa contribuição ao debate, não entrando na vaga de aceitações acríticas.
Olá, Christian! Vim acompanhando seu canal há algum tempo e, ao mesmo tempo, fazendo análise. Me surgiu, então, uma dúvida prática: quais os possíveis perigos de ser um paciente (não-analista) e estudar psicanálise?
Concordo integralmente. Entende-se que o momento atual requer ajustes, mas não dá pra dizer que tenha a mesma riqueza que um processo presencial. Não mesmo!
Oi Christian! Gostaria de saber qual sua opinião sobre o papel da família no tratamento de pessoas com depressão. Qual tipo de atitude a família deve assumir para auxiliar o tratamento destas pessoas. Obrigada!
É, não dá pra ter uma terapia extensa, só uma orientação. Se não me engano, na lei está dizendo que só poderão haver 20 encontros por meios tecnológicos.
Entendo que do ponto de vista psicanalítico uma atmosfera sem presença física ficaria prejudicada. Doutra forma considerando emergências críticas como crise de suicídio (aproveitando o setembro amarelo) um meio de comunicação por voz com a pessoa é melhor que nada. Senão qual o significado dis milhares de atendimentos dos serviços de emergenciais tipo 188 ou 141 aprovado pelo MS existentes a mais de 55 anos no Brasil, Inglaterra, França, EUA? Gostaria de um vídeo que o professor abordasse isso.
Christian, poderia fazer um video comentando o caso do Homem dos Lobos? considerando o fato de ser o caso mais completo de Freud e também o mais controverso, visto que ao invés da cura divulgada por Freud as pesquisas históricas mostram que o paciente passou o resto da sua longa vida em análise e à mercê de diversos sintomas. Obrigado, um abraço!
Olá Christian Dunker! Gostaria de saber sobre o trabalho do analista nos bastidores em relação aos casos que atende. Há um trabalho de análise do paciente sem a presença dele ou tudo ocorre somente durante a sessão? Obrigada
Eu vejo na clínica que essas questões de preparação para a sessão ocorrem da mesma maneira nas duas modalidades. Por mais q seja diferente, há uma preparacao do ambiente, principalmente pelo paciente para ter o seu sigilo.
Parabéns professor Christian pelas colocações sempre oportunas e pelo canal. Gostaria que comentasse sobre a diversidade dos recursos virtuais (whatsapp, facebook...) e seus atravessamentos na clínica com adolescentes.
Professor, bom dia! Gostaria de saber o que Lacan que dizer ao falar que "O sintoma neurótico desempenha o papel da linguá que permite exprimir o recalque" (Lacan, Jacques. p.76, 1956.) Desde já agradeço o esclarecimento.
Pensei no caso da depressão por ex . O sujeito se mantendo em sua cama, ou em sua casa p a sessão, parece que temos uma perda importante aí, qdo não se produz este estímulo pulsional de se levantar, sair de casa, reunindo forças para se movimentar mais, olhar para tantos cenários, lidar com diferentes sensações do percurso, e ir para o consultório
Interessante pensar que as ressalvas continuam valendo para o contexto da pandemia pelo corona vírus. Ao mesmo tempo, mesmo em 2017, já havia o reconhecimento da adequação da modalidade on-line para situações mais agudas.
Dunker, Reitero o pedido da colega Cibele acima. Como o fenômeno da transferia se dá por imagem, via Skype? qual o perigo de não cairmos numa psicoterapia?
Não sei nem se você vai ler isso. Sete anos se passaram com um pandemia no meio. Muitos psicanalistas desistiram de suas salas, mesmo depois da vida ter voltado a uma condição de segurança. Uma pessoa de São Paulo agora tem clientes no interior, em outros estados e em outros países. O que mudou e o que você reforça com relação ao atendimento online?
Eu faço análise por skype, eu também tenho a sensação que presencial há mais informações para o analista mas estou feliz por poder fazer assim, caso contrário não estaria fazendo, pois nesse momento não tenho a possibilidade de fazer presencial.
Fiz um vídeo sobre isso tb... de fato, parece mesmo que a "atmosfera" é diferente... mas temos que continuar tentando pelo tanto de benefício que parece haver na "análise virtual". ruclips.net/video/1p92KouoL8E/видео.html
O ATENDIMENTO ONLINE NÃO TEM UM VALOR SUBJETIVO COMO UM PRESENCIAL. ACREDITO QUE O OLHAR NOS OLHOS E A ESCUTA SÃO ESSENCIAIS PARA FORTALECER O PACIENTE.
no a relação de objeto, lacan cita inclusive o cheiro do analista como referencial para a distância do paciente.... fora isto, o cheiro por si só tb pode berrar!!!!!!!!.... rsrsrssrr....
Desculpe professor, desconto quase totalmente com o Sr, com todo respeito, "o Psicanalista acima de tudo é um homem do seu tempo"! O corpo está presente numa sessão online , acredite
Bem, o princípio da presença dos corpos é fundamental na terapêutica psicanalítica, segundo uma teoria média da doutrina psicanalítica e sua clínica.. Seria importante apontar em que se apoia este seu entendimento.
Christian, você poderia retornar a esse assunto, em um momento como esse que vivemos em 2020 diante do Covid-19?
Reitero!
@@Claudia-jm6gi reitero 2
De acordo!
Sim, por favor, professor Christian! :)
Importantíssimo agora.
A "atmosfera" terá que se adaptar aos novos tempos, onde o próprio tempo e o deslocamento valem e custam ouro. Abraço Dunker, seus vídeos sempre incríveis!
"Adaptação" não é manutenção do trabalho analítico.
Olá Christian. Gostaria que falasse mais uma vez sobre atendimento online de embasamento psicanalítico, já que quase 03 anos se passaram após essas reflexões citadas acima e, agora mais do que nunca, vemos um movimento grande de psicólogos oferecendo esse tipo de atendimento frente a pandemia do Covid-19. Quero aproveitar e parabenizá-lo pelo canal. Até mais!
Olá! Como sempre, gostei muito do vídeo. Gostaria de dizer que eu faço análise à distância há cerca de 1 ano. Eu me mudei para Alemanha e pedi para que meu analista, que já me acompanhava há dois anos, seguisse com a análise via Skype. Embora eu fale alemão, eu não tenho a fluência necessária para me sentir confortável em uma sessão aqui. Portanto, esse mesmo problema (sobre diferença de idioma) que você relata no vídeo, aconteceria comigo caso eu procurasse a análise presencial.
Além disso, sobre a questão da preparação para análise, digo que ela existe também mesmo via câmera. Eu tenho um filho, e nos dias das sessões há todo um planejamento para q eu possa ficar sozinha. A rotina muda. O computador fica no meu quarto, então, eu arrumo tudo antes da sessão começar. Enfim, há também uma preparação para que a sessão se inicie.
Eu tenho gostado bastante de poder fazer análise ainda que à distância, porem, é verdade que isso possa ter acontecido pq ela teve início presencialmente.
Lígia! que legal seu comentário, tenho trabalhado como psicóloga/analista a distância e percebo essa preparação dos pacientes também. Como comentei lá em cima, a questões dos brasileiros que saem do país quase nunca é levada em consideração quando se fala de atendimento online, eu mesma parei pra pensar nisso depois que fiz um intercâmbio na faculdade e agora depois de formada me mudei de novo. Um beijo!
Penso que a atmosfera seja de suma importância para a percepção do analista também. O sentir essa prévia, olhar o que o outro comunica nesse caminhar, nessa espera, nesse posicionamento do corpo. Não apenas o preparo pessoal mas aquele que ali se revela.
Faço sessões online e posso dizer com toda certeza: são excepcionais.
Com ele?
Eu passo com psicanalista a quase um ano, são chamadas pelo whats app. Acho prático,maravilhoso. Esta mudando minha vida. Agora estou terminando o curso de formação.
Que legal você abordar esse tema por aqui, Christian! Tenho acompanhado as discussões sobre atendimento online na psicanálise, e estão bem interessantes. Na Psicologia atualmente podemos apenas realizar orientação psicológica, e não psicoterapia. Trabalho com Orientação Psicológica Online através de site credenciado pelo CFP (www.zenklub.com.br/psicologos/alana-borges) e posso dizer que para esse tipo de serviço a vídeo chamada pode ser de grande utilidade, principalmente quando se pensa em pessoas que moram no exterior ou em algum município onde não há profissionais da área. Espero que o debate sobre o assunto avance cada vez mais! Parabéns pelo canal!
Christian, a análise sempre primou para o corpo presente na análise, ao mesmo tempo que o deixava de lado, pois o divã busca a fala ignorando o corpo, de certa forma.
Agora, o atendimento on-line põe o corpo em foco ( rosto) junto da fala. E isso causa um certo incomo ao analista, por ser olhado constantemente, e para o analisando se sentir em uma relação mais fria, distante.
A transferência vai ocorrer e ocorre de qualquer jeito, e em qualquer situação.
Nas linhas tradicionais de análise esse é um grande diferencial a ser encarado e testado.
Do meu lado, que agora uso a fórmula da mente ( Teoria da Gangorra) a coisa é mais tranquila mas tbm mais profunda, pois a fórmula nós revela mais rapidamente um ao outro, e isso exige um analista bem integrado consigo mesmo para manejar a sessão.
Com o uso da Teoria da Gangorra, quem enquadra os envolvidos e o material que surge na sessão é a fórmula, deixando o analista em segundo plano conforme sempre fora recomendado.
Nisso, o analista não precisa ser infalivel ou gênio, bastando ter uma certa bagagem e alguma experiência em Pscicanalise que o habilite a entender e usar a Fórmula da Mente.
Em resumo. Com a Teoria da Gwngorra, que lida praticamente com uma auto-análise assistida o atendimento on-line é conveniente e gera bons resultados.
Eu parei com o tratamento nas duas primeiras semanas da pandemia, porque achávamos que logo estaríamos de volta.
Quando vimos que o cenário era outro, começamos via telefone, ou seja, não nos vemos há quase 8 meses. Tem sido proveitoso.
Acredito que nada subistitui a presenca. Parabens pelo canal. Comecei minha formacao teorica a pouco tempo e suas aulas on line sao um privilegio desses novos tempos. Ainda o conhecerei pessoalmente nessas andancas psicanaliticas. Abracos.
Oi Christian! estava pensando em mandar essa dúvida há algum tempo e o pessoal acabou sendo mais rápido do que eu rs.
Moro fora e sou psicóloga por formação no Brasil, no meio da minha faculdade fiz um intercâmbio e agora formada me mudei para outro país. Gostaria de deixar minha contribuição com relação ao trabalho que tenho realizado com brasileiros que moram fora e não tem a oportunidade de encontrar quem os atenda em português, como você falou com relação a uma barreira com relação a atender em uma língua que não é a nossa, eles (e eu tb quando digo da minha análise pessoal) passam pela barreira de ter que falar sobre suas questões em uma língua que não é a deles, um exemplo que tenho sempre dito é a questão dos nossos sentimentos serem melhor expressados quando falamos em português (oq sabemos que nunca serão por completo).
Vejo que minha prática é diferente do que quando estava no consultório, mas não por isso menos valiosa, pois existem pessoas sedentas da oportunidade de falar de si e de suas questões que no país em que vivem são barradas pelas questão da língua ou da falta de possibilidade. Tenho levantado a bandeira da possibilidade do Crp abordar essa questão com o olhar para os brasileiros que moram fora, que hoje em dia só tende ser um número cada vez maior.
Um Abraço! e obrigada pelo conteúdo!
Julia, que máximo ler isso. Estou passando por coisa parecida, moro no México e não encontrei ainda um/a analista brasileir@. Acabei de começar a plantear meu tema pro tcc (tô terminando psicologia no México), e diante dessa dificuldade me surgiu a ideia de escrever sobre "A subjetividade do sujeito mediante sua expressão em outro idioma/ contexto cultural e os atravessamentos na linguagem". Quero usar Lacan e falar sobre incosciente e linguagem. Como se dará a terapia em outro idioma?
Vc encontrou analista conterrâneo?
Sucesso com seu trabalho, deve ser ótimo pros seus pacientes ter te encontrado =)
Daniela, que ideia fantástica do seu TCC! Eu também penso em morar fora e vi questões da regulamentação da profissão em outros países e as dificuldades para validar diplomas e etc.
Julia, excelente questão pra se debater, o CRP poderia mesmo lançar um olhar especial para este tema!
Daniela Sanchez Por enquanto ainda não encontrei um analista que fale português, minha ideia era continuar com a minha do Brasil online, mas ela está de licença. Mas penso em experimentar o que tenho oferecido aos meus pacientes: o atendimento online mesmo. Até mesmo para ver como é.
E você, já tentou fazer análise em espanhol?
Boa sorte com o seu tema! Realmente muito interessante!
Juliana Guerdão Juliana obrigada pelo apoio :) bom saber que tem gente que tb pensa sobre isso
Olá, mas você como profissional pode atender essas pessoas mesmo em outro país né?
Professor, o senhor poderia esclarecer um pouco mais o debate filosófico/psicanalítico acerca da questão da terminologia "afeto"? É muito comum ver psicanalistas argumentando que só existe um afeto, a angústia, enquanto é possível ver outros profissionais que possuem maior flexibilidade para enquadrar outros fenômenos dentro dessa categoria. Até que ponto essa flexibilização é válida ou possível?
Sua fala fez todo sentido para mim....
Professor, eu gosto de ouvi-lo porque sempre há algo que cutuca meu estado de conforto cognitivo.
Quero dizer, as informações que vou tendo em cada vídeo acionam várias instâncias de saberes que eu tinha de forma estanque e continuavam em paralelo, digamos assim.
Daí quando entendo o que diz, uma série de associações passam a ser feitas com aqueles "montinhos" separados de percepções que eu tinha sobre algumas coisas.
Bem, em outras palavras, é como jogar um aglomerante nos aglomerados que tenho acumulado aqui em minha mente e em minhas sensações (citei de maneira separada, pois não sei se são a mesma coisa).
E o resultado tem sido bem estimulante porque é como depois de assistir um filme, ver o "making off", só que neste caso, o filme é o enredo da vida que participo ora como protagonista, ora como coadjuvante, ora como diretora e então passasse a conhecer o roteiro todo.
E quando revisito cenas passadas ou em andamento, eu sinto mais vida, mais entrelaçamento entre os personagens, suas reações e fala!!
Eu amo filosofia e política então depois de ler Marx, no mínimo, tudo no social fica com outro sentido.
Nessa questão mais humana individual estou sentindo a mesma sensação, é como perceber um tempero depois que sabemos que ele foi colocado...
Estou animada...🌼💞
Olá professor. Parabéns pelo seu trabalho, os vídeos tem me ajudado muito como ponte para entendimento da teoria psicanalítica. Gostaria que, se possível, falasse sobre as possibilidades da psicanálise no contexto do SUS, mais especificamente na atenção básica à saúde.
Olá Professor, tenho uma impressão bem próxima a sua! Alguns casos em que essa ferramenta é a única proposta, em pouco tempo ocorre a quebra do setting. A liturgia deve ser preservada. O que pode parecer confortável ou cômodo mesmo não fará bem ao processo! Abç
Dunker, ta na hora de colocar este vídeo em transferência com o Acheronta Movebo - atualizá-lo em uma oitra cena!
Super concordo. O professor pôs em palavras a sensação estranha que eu tive ao experimentar fazer terapia online. Trabalho em casa e online, e a falta de um corte, um deslocamento entre o trabalho e a terapia, na minha opinião, trouxe bastante prejuízo à minha experiência. Antes, quando a terapia era presencial, havia todos os rituais que o professor citou: pegar o ônibus, caminhar até o consultório, aguardar na sala de espera, entrar na sala semi-iluminada... tudo isso era parte da experiência e engrandecia ela, dava uma importância a ela, criava as condições pra que eu sentisse que ali era um espaço diferente, quase sagrado, em que eu podia me abrir. É como se me colocasse num estado mental diferente. Online, a transição do trabalho pra terapia se dá em um clique - um pulo de uma janela pra outra - e as condições pra abertura e conexão não se dão. Infelizmente.
Olá professor Dunker, tinha acabado de ver um vídeo seu sobre o uso e a função do divã e vendo esse sobre o atendimento virtual em psicanálise me veio a dúvida se o atendimento diante de uma câmera tiraria do analista esse recurso. Tenho acompanhado seu trabalho aqui pelo canal e suas contribuições têm sido de grande ajuda no meu percurso profissional. Parabéns pelo rigor e ética ao tratar assuntos polêmicos e pela facilidade com que articula e transmite conceitos tão complexos. Abraço.
Hoje, na divulgação das novas normas para atendimento online, foi dito para nós formularmos um texto para obtenção de selo para atendimento online. Foi dito que existem estudos no exterior sobre o assunto. Gostaria de saber se você conhece algum.
Tamara Reis Psi RJ
www.cambridge.org/core/journals/journal-of-psychologists-and-counsellors-in-schools/article/comparing-online-and-facetoface-student-counselling-what-therapeutic-goals-are-identified-and-what-are-the-implications-for-educational-providers/777AC6513390552DD8710F15164EF128
bom professor...concordo inclusive com a generosidade de já ouvir o fazer de novas gerações. algumas aulas e orientações podem ser bem produtivas mas concordo há uma Vib (rs) no presencial no analista tb. Abraço forte!
Professor Dunker, o que a psicanálise pode nos dizer sobre colecionismo e Síndrome de Diógenes? Parabéns pelo "Falando Nisso"!
O que há com relação a este tema vem sendo a continuação do caos na psicanálise, ou seja, se esta já vinha mal, com a malversação generalizada do saber propriamente psicanalítico, agora, na proteção do ganha-pão do psicanalista, fala-se inacreditáveis bobagens, em traição dos princípios teóricos que a regem. Sim, será necessário um aprofundamento do debate, um estudo sério a respeito desta complicação, desta confusão que se estabelece. Pode ser até que não fosse para tanto, já que de base, com uma simples mirada, é de se perceber que clinicas (clineo: debruçar-se sobre, como em grego) terapêuticas online não são possíveis. Como disse Miller, se a psicanálise não tem padrões, ela tem princípios. A presença dos corpos do analisando e do analista na sessão analítica pode ser considerada como um desses princípios. Se houvesse apenas o inconsciente e o sintoma; se não fosse pelo parlêtre e pelo sinthoma; se a metáfora do sintoma não fosse apenas “o envelope formal do evento corporal” ; então sim, poderíamos imaginar sessões analíticas realizadas apenas por Skype, Zoom ou WhatsApp. É o desconhecimento das elaborações de Lacan que faz pensar que basta falar para que haja uma cura analítica, independentemente da presença dos corpos. Por fim, segundo Laurent, a conversa por Skype não equivale a um encontro cara a cara, é a sua evocação. Se não pode ser considerada uma sessão analítica, pode ser registrada como um lembrete de um possível encontro, nada mais que isso. Assim sendo, me surpreende o Dunker pela boa contribuição ao debate, não entrando na vaga de aceitações acríticas.
Mais uma vez, obrigada. Concordo, também para mim falta essa atmosfera, o olhar mais próximo, os gestos, a presença dos corpos.
Muito bom professor, concordo completamente! 👏👏👏
Olá, Christian! Vim acompanhando seu canal há algum tempo e, ao mesmo tempo, fazendo análise. Me surgiu, então, uma dúvida prática: quais os possíveis perigos de ser um paciente (não-analista) e estudar psicanálise?
Concordo integralmente. Entende-se que o momento atual requer ajustes, mas não dá pra dizer que tenha a mesma riqueza que um processo presencial. Não mesmo!
Oi Christian! Gostaria de saber qual sua opinião sobre o papel da família no tratamento de pessoas com depressão. Qual tipo de atitude a família deve assumir para auxiliar o tratamento destas pessoas. Obrigada!
É, não dá pra ter uma terapia extensa, só uma orientação. Se não me engano, na lei está dizendo que só poderão haver 20 encontros por meios tecnológicos.
Entendo que do ponto de vista psicanalítico uma atmosfera sem presença física ficaria prejudicada. Doutra forma considerando emergências críticas como crise de suicídio (aproveitando o setembro amarelo) um meio de comunicação por voz com a pessoa é melhor que nada. Senão qual o significado dis milhares de atendimentos dos serviços de emergenciais tipo 188 ou 141 aprovado pelo MS existentes a mais de 55 anos no Brasil, Inglaterra, França, EUA? Gostaria de um vídeo que o professor abordasse isso.
Christian, poderia fazer um video comentando o caso do Homem dos Lobos? considerando o fato de ser o caso mais completo de Freud e também o mais controverso, visto que ao invés da cura divulgada por Freud as pesquisas históricas mostram que o paciente passou o resto da sua longa vida em análise e à mercê de diversos sintomas. Obrigado, um abraço!
Olá Christian Dunker! Gostaria de saber sobre o trabalho do analista nos bastidores em relação aos casos que atende. Há um trabalho de análise do paciente sem a presença dele ou tudo ocorre somente durante a sessão? Obrigada
Sim, os analistas fazem discussão de caso em supervisão; um dos pilares do "tripé psicanalítico".
Eu vejo na clínica que essas questões de preparação para a sessão ocorrem da mesma maneira nas duas modalidades. Por mais q seja diferente, há uma preparacao do ambiente, principalmente pelo paciente para ter o seu sigilo.
É possível marcar presencial uma consulta com Sr . Doutor
Agora com a pandemia como está sua opinião sobre a Psicanálise on line?
Parabéns professor Christian pelas colocações sempre oportunas e pelo canal. Gostaria que comentasse sobre a diversidade dos recursos virtuais (whatsapp, facebook...) e seus atravessamentos na clínica com adolescentes.
Concordo plenamente! Está bem difícil!
Acredito que estava certo na época...E continua sendo...
Professor, bom dia! Gostaria de saber o que Lacan que dizer ao falar que "O sintoma neurótico desempenha o papel da linguá que permite exprimir o recalque" (Lacan, Jacques. p.76, 1956.) Desde já agradeço o esclarecimento.
Olá Christian, e em seu consultório, é possível? Agradeço a sua atenção.
Também gostaria de ouvir o senhor falar sobre esse tema atualmente. Obrigado
Pensei no caso da depressão por ex . O sujeito se mantendo em sua cama, ou em sua casa p a sessão, parece que temos uma perda importante aí, qdo não se produz este estímulo pulsional de se levantar, sair de casa, reunindo forças para se movimentar mais, olhar para tantos cenários, lidar com diferentes sensações do percurso, e ir para o consultório
Dunker, esse momento que estamos vivendo uma pandemia, o que acha do atendimento online?
O que você pensa sobre os profissionais que estão começando atenderem pelo convênio?
Ainda bem que tem alguém falando direito sobre isso.
Esse canal é bom
Faço análise a distância, via Skype, pois minha analista está em Londres. Me comporto como se estivesse no setting físico.
Viramos a câmera para um ponto do setting a fim de não haja o confronto.
Interessante pensar que as ressalvas continuam valendo para o contexto da pandemia pelo corona vírus. Ao mesmo tempo, mesmo em 2017, já havia o reconhecimento da adequação da modalidade on-line para situações mais agudas.
Dunker, Reitero o pedido da colega Cibele acima.
Como o fenômeno da transferia se dá por imagem, via Skype? qual o perigo de não cairmos numa psicoterapia?
Não sei nem se você vai ler isso. Sete anos se passaram com um pandemia no meio. Muitos psicanalistas desistiram de suas salas, mesmo depois da vida ter voltado a uma condição de segurança. Uma pessoa de São Paulo agora tem clientes no interior, em outros estados e em outros países. O que mudou e o que você reforça com relação ao atendimento online?
alguma mudança de perspectiva deste vídeo para hoje, tendo em vista o mundo pós-pandemia?
Excelentes ponderações!
Tudo o que o Dunker diz aqui segue válido. Não é porque estamos em um momento de exceção que o que ele diz deixa de ser verdade.
Seria interessante retomar este assunto este assunto agora em 2020.
Pertinente há já um ano este assunto. Sessão à distância, digo.
Eu faço análise por skype, eu também tenho a sensação que presencial há mais informações para o analista mas estou feliz por poder fazer assim, caso contrário não estaria fazendo, pois nesse momento não tenho a possibilidade de fazer presencial.
Você poderia fazer indicação ?
de analistas
muito bom, Grato professor!
Nada como o Real e a realidade para por fim às opiniões de balcão. Só abservo... 👀
ola, doutor meu nome e caue tenho ansiedade grave e gostaria de saber se vc poderia ter consulta comigo online . quanto vc cobra
Resposta: Sim
Concordo
Mais agora com a Covid - 19 acredito que o cenário mudou.
Excelente!
Fiz um vídeo sobre isso tb... de fato, parece mesmo que a "atmosfera" é diferente... mas temos que continuar tentando pelo tanto de benefício que parece haver na "análise virtual". ruclips.net/video/1p92KouoL8E/видео.html
O ATENDIMENTO ONLINE NÃO TEM UM VALOR SUBJETIVO COMO UM PRESENCIAL. ACREDITO QUE O OLHAR NOS OLHOS E A ESCUTA SÃO ESSENCIAIS PARA FORTALECER O PACIENTE.
Estou pretendo fazer um tratamento psicanalitico. Você conhece algum psicanalista experiente para me indicar?
Em que cidade? Diga aqui que vc terá indicações. Abraço
@@arielneto5439 Juiz de fora, minas gerais
Muito bom!
Dr. Christian, e sobre o atendimento psicanalítico ou psicológico presencial com mascara? Qual o prejuizo??
Há mais de dois anos esse vídeo foi postado, e parece que o Chris já previra essa necessidade.
Calma, amigo... Ele respondeu à demanda de um ouvinte.
Já faz um tempo que essa é uma questão relevante.
Perfeito!!!
no a relação de objeto, lacan cita inclusive o cheiro do analista como referencial para a distância do paciente.... fora isto, o cheiro por si só tb pode berrar!!!!!!!!.... rsrsrssrr....
Freud realizou atendimentos por carta. O WhatsApp da época
Desculpe professor, desconto quase totalmente com o Sr, com todo respeito, "o Psicanalista acima de tudo é um homem do seu tempo"! O corpo está presente numa sessão online , acredite
Bem, o princípio da presença dos corpos é fundamental na terapêutica psicanalítica, segundo uma teoria média da doutrina psicanalítica e sua clínica.. Seria importante apontar em que se apoia este seu entendimento.
Esse you tiube foi meus ouvidos😂😂😂
👏 Concordo!!!
A humanidade sempre teve medo do novo.
👏
Adeus ao Divan.
Sanou
Eu particularmente nao faço, não concordo, já procuraram eu pra isso e não aceitei, não atendo desta forma
first
Dunker, você poderia retornar esse assunto, como você vê o atendimento online hoje?