強いのに最初は誰も使ってなかった時間差で流行したポケモン４選

[@釈迦宮]

｢なぜ流行ってなかったか｣を説明してくれるの面白すぎる これこそシングルバトルに詳しくてポケモン対戦歴が長い二人にしか作れない動画

[@Jason-ys3sn]

この内容の濃さがポケソルのいい所

[@あいあい-c4y]

@@Jason-ys3sn
そんなあなたに『実際にあったら不味そうなきのみランキング』

[@山田-b8j]

おた、く

[@xero9xero]

ほんとに、シングルバトルに詳しくてポケモン対戦歴が長い二人にしか作れない動画、だよな〜面白い

[@石英-d1e]

@@あいあい-c4y それだけまだ見てない笑。なんか見ようとすると気まずくなってきて…

[@たつ-i3k]

剣盾初期の頃真っ先にダイマアイアントの強さに気づいて一人勝ちしてた人は凄いと思った

[@134キャプチャ]

ヌルアントはみんなパクっていた

[@celestiaasl7640]

ヌルアントって皆パクっていったけどぶっちゃけヌルアントが衝撃的だっただけで起源となる構築の核はヌルアントじゃないんだっけ

[@WATAAME908]

みんな技外して負けてるから

[@ああ-y8j8f]

友達がまだ流行ってないときにアイアントクソ強いぞって言ってたのめっちゃバカにしてたわw

[@かな-g8s]

@@babanavava いや普通にわかるやろ

[@ハックマンA]

改めて6世代当時のメガガルーラやばすぎて笑う

[@しょーと-m8c]

カードゲームとかと同じで、
環境が成熟してくとメタが回るうちに使われる場面が出てきて強かった事に気づく　ってのは結構あるよね。

[@モネ信者]

この2人の定期的にくる起源主張結構すき

[@ああ-w4c6k]

制限シーズンのモジャンボとかも見つけて人凄いってなったわ

[@firefly_2048]

全く関係無いんだけどオニゴーリが犯罪者犯罪者言われてるせいでたまに勝手に頭の中で悪タイプ追加しちゃうときあるわ

[@とも-f3v3e]

8世代だとガラルヤドキングも時間差で流行りだしたよね。

[@NGNG-cp8jy]

世界大会でもパチリスみたいな勝ち馬がいたみたいに、環境とかルールの網目をくぐった答えにひとりでたどり着くのめちゃくちゃ気持ちいいんだろうなあ

[@sinonome777]

影響されてパチリス育成した人めっちゃ増えたけど結局使い手が上手かっただけでレートとかではあんまり活躍しなかった可哀想なポケモン

[@NGNG-cp8jy]

@@sinonome777 使い手がうまいのはもちろんだけど、世界大会決勝のカロスダブルってルールでこそ輝く選出だったから強かったんだよね
ダブルではチート級に強い技「このゆびとまれ」を、このルールの中で覚えるポケモンが3匹しかいなかったこととか、このゆびちくでんで味方を守りながら回復したり、他にもいかりのまえばとかほっぺすりすりみたいな強力なサポート技を覚えたり、とにかくルールに刺さってたポケモンだったらしいよ

[@小野理]

ちょいちょい起源主張してA0に起源主張は言い過ぎだとしても〜で流されてるの草

[@johnti6964]

せつないさんが起源主張してるポケモンシリーズで動画一本作って欲しい

[@o7q-r8b]

ちょっと話とずれるかもだけと、HDファイアロー起源の人はほんとに天才だと思うわ

[@nahara_poke]

個人的には7世代のカビゴンかなあ
SMの頃は中堅、USUMの頃も序盤は同じくらいだったけど中盤あたりからリサイクル型が一気に評価され始めた感じ

[@モノズ玄師-p7k]

ひみちかガルーラはそもそもひみちかがXYの環境においてRSE産のガルーラでしか覚えられなかったからというのが大きいと思う

[@za-df5gn]

秘密の力はHGSS
地球投げが3世代

[@湯けむりはR18-r4g]

@@za-df5gn 地球投げはエメラルドのバトルフロンティアのおばあちゃんに教えてもらったなあ。懐かしい。

[@あなやあき]

るどるふさんの197ガルーラの調整すこ

[@あるぱか-e5k1b]

ローブシンを使ってたうちの妹は凄かったんだな
「こいつ絶対強いから」って言ってたわ

[@YamadaShoga]

SMのドヒドイデ、単純に入手の面倒くささもあったと思う

[@マイクキャット]

逆に最初使われ続けてたけど最終的に使われなくなったってポケモンランキング気になるな

[@yuki_colorful3225]

8世代だと個人的にはガラルサニーゴ、シーズン1の初めの頃めちゃめちゃいたけど爆速で評価転落して死んでいった。

[@ああ-k9n9v]

ヌルアント、コオリッポ

[@tezyvc2490]

ドータクン、ミカルゲ

[@YXMXMXTX]

トゲキッス…

[@hoden47]

剣盾だけで該当ポケモンがあほみたいにおる。

[@フムワデン-y5z]

レヒレが一番時間差のイメージ強いなぁ。SM初期は中途半端な種族値で他のカプ神と違って火力アップもできないってめちゃくちゃ微妙な評価受けてたけど、その中途半端に見える能力が実は万能でだんだん増えてったんだよなぁ。

[@おはなばたけ-c9s]

耐久型の種族値なのにミストフィールドで相手を状態異常に出来ないって言われてましたもんね

[@星空-n5l]

受けつつ攻撃するっていうのが思いつかなかったんだろうなと思う…

[@ムリP]

ドラゴン無効なのにドラゴン軽減とか
状態異常にしたい耐久側なのにできないとか評価されていた気が…
終盤1位でしたよね

[@omedetoooooo]

テテフってどんな感じでしたっけ？

[@ムリP]

@@omedetoooooo 最初期からずっと強ポケとして扱われてたけど
だんだんグロスとかが増えて最終の方にはちょっと減った感じだったと思います！

[@kirin203]

後から流行したやつって聞くとウオノラゴンのイメージ

[@なび-u8i]

全く流行ってないけど、先発スカーフラティの流星群に対して意地adぶっぱシュバルゴを受け出しして、悪ジュエル追い打ちで交代際に確定で落とすのくっそ気持ち良かった

[@カンタロウ-t6k]

サンムーンだと、初期はレヒレがカプ最弱とか言われてたなー

[@ソラ-n9l]

ブルルとレヒレボロくそだったイメージ

[@user-kd6fk1jh1o]

こういう開拓されたポケモンはエアプ勢からするとおぉーってなる

[@ショウ-e2y]

まさに秘密の力ってかんじ

[@triprockcafe]

せつないさんの起源主張がちょいちょい入るの面白いｗ

[@カムカム-k3f]

ドヒドイデとかの受けポケでふと思う事があるけど、HPが上がる性格があった場合、どんぐらい環境変わるんだろうなって。
HP種族値100越えの受けポケモンの確定数が死ぬほど変わりそうな気がする

[@コッシー-c4i]

例えば物理受けドヒドイデの場合、
HとBどっちに補正かけても、性格補正なしに比べて耐久が1.1倍になるだけ（なはず）。
だから特殊受け性能は上がるけど物理受け性能は変わらないから、環境我大きく変わることはなさそう

[@Pory2_Patrick]

まずHの上昇補正がかかる性格があるならBDの上昇補正をかける性格の需要無くなるやろ

[@こっとーポケモン]

@@Pory2_Patrick 例えばラプラスとかならHに補正かけるよりBDに補正かけたほうが固くなるから必要無くなる事はない

[@Pory2_Patrick]

@@こっとーポケモン それは努力値で+する場合の話でしょ。補正は倍なんだから物理・特殊耐久指数共に1.1倍になるHの補正が圧倒的にお得ってこと

[@カムカム-k3f]

@@Pory2_Patrick まあ、だからH上がる性格が無いのは分かってる訳で、もしもあったらどんな耐久になるんだろうな～っていう話よ

[@ああ-w2m1q]

環境が過ぎ去った後だけど、確かORASが発売したあとの最初のXYリーグで｢メガボーマンダがいないから通りやすい｣って目の付け方でメガチャーレムで1位取ってる人いた気がする

[@大和-g5j]

ちょくちょく「一気に使われ始めた」って話題に上がってるレジスチルェ…

[@強者傲慢]

恥の始まり

[@ダイソン-q7u]

@@強者傲慢 そしてプテラに続いてスチルを活躍させて使用率圏内にいれた某恥

[@ドット-q5e]

秘密の力は使う場所で追加効果が変わる技だったからその仕様が親子愛に引っかからなかったと解釈してる

[@YURINOKI-TulipTree]

オニゴーリも実はファイアローに守られてたのか…

[@H_Ryuka_Lief]

ガルーラ
5世代以前「ガルーラ？あのカンガルーみたいなやつでしょ？初代からいたよね」
第6世代「
か　か　あ　天　下
ガ　ル　ッ　ト　モ　ン　ス　タ　ー
」

[@レジロックアイスチル]

ABミミッキュはすげぇと思ったな

[@枝豆寅間]

ミストメイカー以外の特性が火力に直結するから出た当初はレヒレが一番軽んじられていたかな？
今やカプ系最メジャー

[@yf6781]

自分は最後まで強さが理解できなかったけどメガバシャーモも6世代の後期になるにつれ流行していった印象があるな

[@Sang0_]

@のっひー。 A160で素早さが無限に上がる化け物が簡単に止まる世代だったんだな。意味わかんね。

[@yuto_04]

@@Sang0_ そりゃすばやさ関係なく威力180の飛行先制技飛んでくる時代だもの。意味わかんねえ。

[@yuto_04]

@のっひー。 メガガル使わないのは舐めプ定期

[@prize9332]

@@yuto_04
メガガル対策はやっぱメガガル？

[@光の粉ボスゴドラ]

メガバシャーモはガルゲン両方に強いジョーカー的な立場だった

[@mmmm-eb4pu]

8:48
8:50

[@クリオネ-k9l]

レヒレも初めは、カプで最弱とか言われてたなー

[@ぱぶろふ-n7g]

世界史の授業とかもこういう変遷を楽しめたら覚えられるんだろうけどなぁぁぁっぁぁぁぁっぁぁっぁ

[@nanairodayo]

個人的にはカビゴンかな。usumになって木の実カビゴンが流行ってから混乱実もちのポケモンも増えたイメージ

[@user-q0czvby6f]

変化するメタに対するメタとして相対的に強くなったポケモンもいるのか

[@beanburn5534]

カプレヒレ入ってないの意外だな

[@マデュラスライム]

それな、発売当初は他のカプと違ってフィールドで火力盛れない点、高速回復がない点から過小評価されてた

[@一戸涼史]

ドヒドのBDやっぱおかしいってw
でもそう考えるとギルディングガルディングもやばいか。

[@Scheiren_007]

第7世代のオニゴーリはZ技が必中だからいなくなると思ったけど、持ち時間制になったことでTODできなくなって逆に追い風っていうね

[@蒼樺]

ドヒドイデの場合は、夢特性の個体をゲットするのに結構苦労したような記憶がある

[@misasagi910]

うぽつです！
ガチ対戦してない勢でもラジオ感覚で聞けて、わかりやすいのでいつも重宝してます！

[@celestiaasl7640]

秘密の力はてんめぐでも合体技の虹状態でも追加効果の発生率は変わらないらしい
これは他の技とことなり追加効果判定が「死ぬかどうか」の判定の後に行われることにあると思われる

[@doppel_]

最初に受けファイアロー使った人は天才だと思うわ

[@クルール初心者けいじ]

せつないさんの起源主張増えて来てて草

[@るるる-h4l]

激流ゲッコウガはどうだろう？

[@ねこまじん-j1l]

bwの時やっててそれ以降はストーリーしかやってなかったんですが最近このチャンネルの動画よくみてまたレートやろうって気になりました。

[@ペンギンの煮付け定食]

サンムーン環境初期はドヒドイデマジで全く見なかった
そもそも炎タイプが極端に少ない環境だったから受ける対象がいなかったしその数少ない炎タイプがRガラガラだったから受けれなかった
メガバシャ解禁された後に誰で受けるよって話になった結果ドヒドイデが注目され出したって流れだったと思う

[@falendikcvrgo5417]

皆さんサンダーザシアン等いろんなポケモンに強いHBデンジュモクはどうでしょう？
持ち物イバンのみで、
エナボマジシャこらえるほうでん。
ザシアンには初手ダイマでじゃれきょじゅうざんを受けてダイサンダー二発で落とせます。
その後イバンでダイマ技をビースティングブースティング込みで打てる優秀な先発要員です

[@深緑-g9n]

個人的には、ローブシンが初めて環境に出てきた時は本当に衝撃だった。
それまでの格闘タイプって、耐性が少ないのもあって
コジョンドやスカーフカイリキーのように上からぶん殴るタイプが主流で
ローブシンもその目線でしか評価出来ていなかったので
耐久を高めてドレパンで殴り合うという発想自体が全く出てこなかったところに
ドレマッパの高いタイマン性能＆2匹目まで相手にして殴り倒してしまう経戦能力には度胆を抜かれた。

[@M月夜叉]

ここでクレベースだけ進めて帰ります

[@djdodance]

まけんきボルトロスも最初はハズレ扱いされてた気がする

[@JinLeonard]

種族値タイプ等々で優秀なはずなのに、その環境において風下にいたポケモン紹介して欲しい

[@浮雷ゴン]

呼んだ？

[@めいめい-u6p]

亀リプだけど剣たてのギルガルドやな〜

[@user-mp9zo5hz2l]

ポケモンの対戦環境で面白いのは、捉え方次第で強くも弱くもなるところ

[@kyomufumo]

ローブシンより速いテラキオンとか使われていたんだよね
鈍足という所がどうしても「遅いから上で殴られるしなぁ…」って

[@777calamity]

五世代でオニゴーリ使われてなかった理由の一つがマッチングシステムってのは面白いな

[@jiro_takamiya19]

ORAS発売前くらいにニコ生主がオニゴーリ使って結果残してまとめサイトでまとめられまくってたの鮮明に覚えてる。

[@映司ブルガリアヨーグルトソフトキャン]

対戦やってればやってる程、偏見ってのは生まれていくんでしょうね
故に最初は埋もれていると

[@睦と申します]

先制技でアロー殺したいから6世代のころから激流ゲッコウガ使ってた

[@miyo1238]

このチャンネル出演ランキングベスト3には、ひみちかガルーラ入るな笑

[@miyo1238]

他2つはゲッコウガとポイヒグライオンかな

[@コスパどろぼう]

てんねんヌオー強いのでは！？
って1人で興奮してたけど、みんな使ってた

[@monkey-peak]

6世代だとおにはねアローとかどくまもガルドはうざかったなぁ。むちゃくちゃ強かったけど

[@てんきゅー-x9z]

起源主張せつないさんすこ

[@サムライ-f8b]

隙あらば起源主張するの草

[@未流花林原]

開拓してくれるもこう

[@yamatonosaka]

いつもお疲れ様です！

[@yamatonosaka]

1:06 強い× 弱い○

[@ボーマンダメ]

動画最後まで見た結果、、、
尺の半分以上がメガ親子の考察な件w

[@シンタイ-k1v]

うぽつです！逆に最初は強いと思われてたけど、使ってみたら微妙だったポケモンも見てみたいです

[@クリオネ-k9l]

それフシギバナやないかい

[@青雲君が見た光]

ギルガルドコオリッポぐらいしか思いつかなかった

[@佐々木もとひろ]

ウッウとか？

[@秋-j3z]

ガラル三鳥とか？

[@わおえん]

ジュラルドン？

[@emiria912]

ひみつのちからガルーラめっちゃ好きだったな

[@sippushop]

ＸＹの秘密ガルーラは三世代厳選だからはやるのが遅かった覚えがあります

[@LAUReNT_game]

コオリッポとかいうもこう先生のおもちゃと思ってたらシーズン1の王者だったポケモン好き。
S1はカラスとかアリとかモグラ多くて楽しかった

[@user-wh9bd5kq2f]

記憶違いだったらごめんやけどシーズン2じゃなかったっけ

[@worldhello3045]

氷ッポは寧ろ逆だと思う
最初は｢第二のミミカス｣と注目されてたのが、意外とそこまで強くなかった感じ

[@YXMXMXTX]

S130のミミッキュが弱い訳ないのだ

[@困った人間]

すげえな6世代環境ファイアローが格闘駆逐したせいでメガガル、むらオニゴーリ2匹の厨ポケ野放しだったのか

[@dualkun551]

このチャンネル秘密の力は遅かったってよく言うけどORAS出るまでカロス産では秘密の力覚えられなかったから当然なんだよなぁ
ORAS出てからは割とすぐ秘密の力持ち出てきてたし
確かにORAS後半は秘密の割合かなり増えたけど

[@amanatsu_]

ムラッケオニゴーリは、BDSPのタワーでも普通にコワイ😰😓
普通にBやD上がれば耐えるし、Sあげられても厄介。いずれも絶対零度の試行回数をかせがれてやばい💦

[@支配人ポッタリオン]

サンムーンの初期にヒトデナシドヒドイデを使ってた俺の先見の明
あまりにも弱かった

[@SA-fr8rb]

僕の記憶が間違ってるかもしれませんが、五世代ってドレインパンチ60じゃなかったでしたっけ？

[@milkch418]

60だったのはもっと前の世代だったよ
第4までだっけ？

[@湯けむりはR18-r4g]

〇〇の方が強くね？で思考停止しないのが天才の証なのかもしれんな

[@らひ-q2w]

レヒレが真っ先に入ると思ってた

[@ナベリアン]

ローブシンは教え技で更に評価が変わったイメージがありますね

[@tubotubonoon]

ドイデは蓄えるZで毒統一でガブとコケコ止めてくれてありがたかったなあ

[@アルきゃん]

最初は皆バトル環境的に単純火力が評価されやすいけど...段々、新ポケの性能や新アイテムなどの新要素を理解していき、評価されるのがフムフムものですよね
あとは、セジュンさんみたいにマイナーポケモンを活躍されるにはどうすればいいかとをトコトン考えたら流行るものもあるんですよね

[@Sang0_]

セジュンさんはパチリスを使いたかったんじゃなくて、セジュンさんの条件に合うポケモンがパチリスだけだったって話があるんですよね。ちなみにマーグーダと呼ばれるダブルの超火力ギミックを発明してレート2000に乗った人は、バクーダの相方として条件に合うポケモンがカモネギしかいなかったから、レベル33のカモネギを使ってたらしいです。

[@氷ガキ]

@@Sang0_ 軸じゃなくて穴埋めというか補完みたいな意図なんだね

[@ainasato1124]

シングルでは特にパチリスみたいなハマり方はしない

[@らぴ-y8s]

起源主張芸人せつない

[@to-bari]

カミツルギも最初は評価低かったけどレヒレやカバやバンギに強いとかで評価上がった気がします
後は雨パが流行った時にノーマルZのカミツルギが流行った記憶が

[@凛-p3c]

ノーマルZカミツルギ、確か夢咲楓が流行らせたんだっけ

[@なままなまな]

バンビー…

[@ソラ-n9l]

カミツルギはバトルツリーでお世話になった

[@hoden47]

慎重カミツルギとかいたな。

[@runrunba]

11:00 判定が1回って大体の人が気づくってたまに聞くけど、みなさんこういう確率系の仕様どうやって気づいてるんですか？
2回目で麻痺をひいたことないな〜。もしかして2回目には麻痺効果ないのか？ってなって試行回数何百回と回すんですかね。
xyやってたけど全く知らない仕様だった。普通にレート潜ってたら分かるもんなんかな

[@moyasann]

動画全部見てるけど、字幕の誤字が多すぎて勿体無い

[@nomunomuhkyoku]

バトレボ時のヒードランに一票

[@_Fermat_]

最近せつないさんの｢起源説｣多い気がする‪w

[@あかさたな-z9l]

個人的にはガラルヤドキングが予想外でしたね

[@kashit4102]

BWの頃は切断が負け扱いじゃなかったからオニゴーリが微妙だったかもね

[@Sang0_]

竜王戦予選でも黒バドが今ほど禁伝最強格じゃなかったらしい

[@Sang0_]

@のっひー。 今禁伝の中だと使用率5位で結構地位高いと思うよ

[@HASHI8.4.1]

ザシアンが強すぎるからってこと？

[@Sang0_]

@@HASHI8.4.1 むしろザシアンより速い唯一の禁伝なのも評価点だと思うよ

[@ミューデ-z8b]

4倍弱点が目立つから使われにくかったイメージ

[@hoden47]

竜王戦だとイベルザシダイナの三強やったな。最終的にはダイナが落ちてオーガ黒バドが最強格に入ってきた形か。

[@kurukuru9696]

パチリスさん…

[@user-uchhyt_ygo]

最初評価低かったのだと剣盾発売当初のウオノラゴンはスカーフ持ってもドラパに抜かれたり同じスカーフ持ちのサザンに抜かれたりで今ほど評価高くなかった気がする
同じ物理水ならギャラとかパルの方が多かったし

[@HRnofan]

環境が悪かっただけだと思ふ

[@オシロス010-c1c]

7世代ではカミツルギとカプ・レヒレが、8世代では一撃ウーラオスもそこまで評価は高くありませんでしたね。

[@ゆうやスライムの人形劇チャンネル]

最初に気づいた人天才だな

[@kk-re5ny]

コロンブスの卵みたいで発見した人はやっぱり凄いんだなぁって

[@呪オルガセブンスターズ]

大会見てて思うのはマイナーに目をつけられる人が強いんだろうなぁって
厨ポケの対処法なら腐るほど学べるけどマイナーは分からんわけだし
そしてワイが推すのはペンドラー
結局7世代終盤のスペレになってようやく30位以内に入ったってぐらいにはバレてなかったが
そんな中でバトンの先入観利用してカプやバシャなんかをひたすら狩りまくったのは最高に気持ちよかった
ペンドラー1匹で対面ぐちゃぐちゃなんてザラだった
ダイマと相性悪いから今はダイマ禁止ルールじゃないと当時のような活躍はできないが…

[@らぴ-y8s]

なんでもそうだけど、結局は大衆意見が追いつかないと認められないもんだと思うし、それがわかりやすい形になればなるほど大衆化しやすい気がする

[@MohamedZidane77]

ドヒドイデ最初弱い扱いされてたよね