En zone 30, pourquoi doubler un vélo qui roule à 30km/h ? On a enfin la réponse...
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- Опубликовано: 21 окт 2024
- C’est toujours intéressant de voir l’argumentaire des usagers de la route quand ils font n’importe quoi.
Ici, par rapport à un forcing pour doubler, rue général Mangin à Nancy, l’automobiliste prétend qu’il y a une piste (sic) cyclable sur la droite. Et par rapport au fait de me doubler alors que je roule à 30 km/h dans une zone 30, elle répond, dépitée avec un brin de mépris comme si je n’étais pas capable de comprendre l’évidence : “Mais je ne peux pas rester derrière vous !!!”
Finalement, ce n’est pas tellement le doublement de l’automobiliste qui est spectaculaire (c’est un peu chaud, mais on a vu pire - les images de Romain juste avant Libé Nancy, il y a quelques semaines, par exemple). Ce qui est spectaculaire, c’est le dialogue, l’argumentaire de l’automobiliste, le fait qu’elle ne rebondisse jamais sur la notion de limitation de vitesse. Son mépris ostensible, ça aussi, c’est fou (elle sait mieux que moi que la soit disant voie cyclable est plus sécure… - et il n’y a pas un neurone qui pourrait lui souffler que si elle commençait par respecter la limitation de vitesse, c’est surtout ça qui nous aiderait tous en termes de sécurité…).
A la décharge de l’automobiliste, la présence ou l’absence d’une bande cyclable sur le trottoir n’est pas claire. Ce fut déjà dénoncé, aux élus, en septembre 2020 et rien n’a bougé sur ce point.
Autre point : la rue du Général Mangin s’inscrit et se prolonge dans l’axe Mangin Cattenoz qui est une catastrophe pour le respect de la limite de vitesse.
L’épilogue est grotesque : je retrouve l’automobiliste 1.5 km plus loin, peu avant le lycée Héré, et d’ailleurs… je la double (karma !!!!!!)… comme quoi… J’aurais dû m’arrêter et lui tirer la langue et faire des oreilles de lapin ?
Je trouve que cette vidéo a de quoi nous rendre très optimistes : malgré tout ce qu'on peut lire ici ou là des conséquences de l'abus de la télévison, des réseaux sociaux ou des jeux vidéos, on trouve encore des gens qui échappent miraculeusement à l'abrutissement généralisé. Franchement, pour voir une piste cyclable à cet endroit où se succèdent carrés de pelouse, GCUM et portions de trottoir, il faut avoir gardé une âme d'enfant. Bravo donc à cette dame pour sa fantaisie et son imagination : c'est un vrai message de réconfort et d'espoir !!!
c'est très drôle, bien vu !
Je vois vraiment pas le rapport avec les jeux vidéos ?
je relis ton commentaire avec trois mois de recul : c'est incroyable à quel point t'es drôle !
Je fais souvent des copiés collés de tes commentaires pour les placer sur le site fb "nancy à vélo", tant c'est décalé, imaginatif et hilarant.
@@lucjansen8264 Merci, c'est très gentil ! Mais c'est parce que tes vidéos sont très inspirantes, j'essaie juste de leur rendre justice.
Elle prétend que la route est dangeureuse pour les cyclistes... et en effet, si elle est fréquentée par des gens comme elle, on ne peut que le confirmer.
Exactement : ce n'est pas "la route" qui est dangereuse mais les décérébrés derrière leur volant ... En fait c'est exactement pareil partout :roulez à 130 sur une autoroute (136 compteur), et vous aurez TOUJOURS ET SYSTEMATIQUEMENT un enfoiré qui va surgir derrière vous et vous coller au train ,en faisant des appels de phares, pour vous doubler avec un doigt d'honneur. En fait ça s'appelle : "pousse-toi d'là, que j'm'y mette" ....
oui, tout à fait, alors qu'elle dénonce le danger, c'est elle qui le provoque...
@@jansolo55 oui oui on voit ça partout, malheureusement, quelque chose qui ressemble à un rapport de force.
@@lucjansen8264 La mauvaise foi dans toute sa splendeur ....
@@lucjansen8264 Beaucoup d'automobilistes s'imaginent qu'ils ont tous les droits . Ils oublient juste une chose : la route est à TOUT LE MONDE : piétons, cyclistes, cavaliers, motards, agriculteurs, camions, etc.... En fait, la"règle" c'est moi que v'là, les autres, poussez-vous . J'ai une sainte horreur de ces comportements et les supporte de moins en moins ... Je suis automobiliste, mais aussi cycliste et motard .Le nombre de d'incivilités envers les 2 roues sont innombrables : queues de poisson, déboîtements intempestifs à gauche la plupart du temps sans clignotant (l'excuse bidon : "ah ben, je vous avais pas vu" ...) , les refus de priorité aux giratoires , non respects du Céder-le-passage et même les Stops. De même que les butors, mâles et SURTOUT FEMELLES qui vous collent au derche en voiture lorsque vous avez le culot de ne rouler qu'aux vitesses prescrites ...En principe, lorsqu'il y en a un qui m'emm.... de trop près, je file un grand coup de patin, ça calme aussi sec ....Mais c'est vrai que vu que le nombre de c...s augmente proportionnellement avec la courbe de natalité, on n'est pas rendus ! On pourrait facilement avoir un pugilat chaque jour, et comme j'ai le sang chaud ....
Mais Luc l'explication est trés simple, et je suis même étonné que tu n'y ai pas pensé avec ton humour habituel : La limitation 30 ne s'applique qu'aux vélos pour les punir de ne pas rouler sur la piste cyclable c'est tout simple 😂😂😂
oui, ça doit être ça...😁
@@lucjansen8264 😁
Je découvre votre chaîne RUclips aujourd'hui. J'adore ! Simple, concis, pédagogique, efficace, concret et avec une touche d'ironie bien sympathique. Bravo ❤
Idem, je découvre, vraiment sympa, merci pour ce contenu.
Quand l'on a l'énergie et la patience c'est chouette de tenter de discuter :)
merci bcp pour ce retour !
@@CommeUnDoute merci !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
La route est dangereuse... à cause d'elle. Donc quand elle dit que vous ne devriez pas rouler sur la route parce que c'est dangereux, indirectement, c'est une menace non?
si. elle provoque le danger qu'elle dénonce... c'est un peu fou.
Un problème bien connu que montre votre vidéo est qu'une zone 30 ne se décrète pas avec un panneau ou un marquage au sol. Il faut que tout l'aménagement soit repensé pour correspondre à une zone 30 (chaussée plus étroite, revêtement différent, mise à niveau trottoir/chaussée ou passages piétons surélevés, etc.).
Mais en tant que maire ça coûte moins cher de juste mettre des panneaux et s'en vanter dans le journal local.
Je suis cycliste au quotidien depuis de nombreuses années mais je ne suis pas d'accord avec vous car je pense que répondre à des questions d'incivilités et d'infractions principalement par des aménagements matériels n'est pas une solution à long terme. Car c'est non seulement très coûteux pour l'ensemble de la communauté, de plus cela déresponsabilise les gens, et c'est aussi pour moi de la lâcheté car cela permet aux autorités "compétentes" d'éviter de devoir faire les contrôles et devoir infliger des sanctions. De plus cela transforme certaines portions de nos routes en véritable capharnaüm très pénible pour une partie des usagers qui eux respectent le code de la route. Dans certains secteur on a un dos d'âne tous les 200 mètres et c'est de plus en plus insupportable. C'est faire payer (dans tous les sens du terme) tout le monde pour le comportement de certains. Et si on me répond que cela n'est pas possible de faire des contrôles et de faire changer le comportement des gens je répondrais en citant l'exemple de la gestion du covid : on a très bien su imposer des mesures même (surtout) les plus grotesques à l'ensemble de la population notamment en verbalisant un million de personnes. Et la population s'y est plié. Donc tout cela n'est qu'une question de volonté politique de contrôles et de sanctions et pas uniquement de multiplication d'infrastructures.
On peut faire les deux, ici la piste cyclable n'est pas très bien balisée, une fois celle ci refaite avec les marquages et panneaux, il sera temps de verbaliser les véhicules en stationnement sur cette piste, de mettre un radar ou/et de faire des contrôles de vitesse. Vous avez raison la gestion ubuesque du covid montre que cela est possible !
@@m.p.9658 piste cyclable qui sera encombré de piétons aussi ,aux intersections vous verrez si les véhicules vous laisseront la priorité,certaine pistes cyclable au delà de 10km heure sont tres dangereuse
@@santobabalao1383Oui tout à fait, mais là on part de loin ! La piste cyclable (et pas bande cyclable) si elle est continue et bien séparée à la fois de la chaussée et du trottoir est à prévoir. Après si un piéton marche sur la piste cyclable on ne peut pas l’empêcher a 100% c’est aux vélos de faire attention, comme c’est aux voitures de faire attention lorsqu’un cycle circule sur la chaussée.
Alors, il y a un truc qui s'applique très très bien cela s'appel des contraventions !!! (Et en plus ca fait gagner de l'argent à la communauté)
Même si un cycliste roulait à 50 km/h sur une voie limitée à 50, elle le dépasserait. En fait, doubler un vélo ça la conforte dans le choix qu'elle fait de se déplacer en voiture et dans sa tête elle s'imagine une hiérarchie 1° les véhicules prioritaires 2° les automobiles 3° les camions 4° les piétons (parce que si l'on en écrase un on aura beaucoup d'ennuis, 5° les cyclistes, 6° les animaux qui se trouvent sur la chaussée. On a de la chance en tant que cycliste de ne pas être des hérissons. C'est pourquoi elle NE PEUT PAS rester derrière un cycliste (cherchez ça dans le code de la route!).
oui, sur la hiérarchisation implicite, c'est tout à fait ça.
Je suis exactement d'accord avec toi. Tu as tout bien résumé en faisant de plus une légère pointe d'humour, je trouve, en faisant l'étroit rapprochement entre un cycliste et un hérisson 😂. Quoi que parfois les gens sont plus soucieux des animaux que des vélos.
La malhonnêteté intellectuelle dans toute sa splendeur. Y a même plus de remise en cause de la part des motorisés... C'est pitoyable.
Courage à toi Luc ("Restez vivant!")...
[Oui mais les cyclissssses y font de la merde. Oui, le cycliste est un automobiliste comme les autres. Mais privé de son arme léthale.]
En passant, un automobiliste oublie souvent qu'une fois descendu de son véhicule il devient ce satané piéton qu'il exècre depuis son volant.
Ah mince, on parle des cyclistes ? De toute façon un cycliste c'est un piéton rapide qui gêne la circulation et se met en danger 😢
@@Shenron666 non les GCUM ne sont jamais piéton
oui oui l'automobiliste est très sûre d'elle et là, ça pose un peu souci...
Grand merci pour tes bons voeux, bonne route à toi aussi.
@@Shenron666 on n'est plus à une contradiction près, hein ?
Elle est bien socialisée. On est content pour elle. 🤣
C'est comme le teckel de ma sœur, qui fait des joies même au facteur.😂
Bonjour, votre vidéo a le grand intérêt de poser les problèmes ; à quand les réponses institutionnelles ?
A vélo, j'ai parcouru l'équivalent de plus de 4 tours du Monde, de 1978 à 1996.Je me suis alors arrêté en en ayant assez de me faire frôler par de plus en plus de voitures de plus en plus vite. Je suis donc sensible à la cause cycliste.
Toutefois, en voiture, j'avoue que je suis souvent déboussolé par les différents marquages au sol qui apparaissent sans figurer dans le code de la route. Je constate aussi que ces marquages ne sont pas plus compris des piétons, cyclistes et autres utilisateurs de véhicules plus ou moins identifiés.
Pour ce qui est de "je ne peux pas rester derrière vous", ce n'est pas propre aux cyclistes. J'ai une petite voiture et, souvent, je suis dépassé par des véhicules plus puissants qui freinent devant moi après que leurs conducteurs aient constaté qu'ils sont en excès de vitesse. Juste, rester derrière un véhicule moins puissant est, par réflexe, impossible pour beaucoup de conducteurs. Je ne suis pas psychologue, mais je pense qu'il faut chercher de ce côté-là.
Avec toujours ce gain de temps magique pour être arrivé plus vite au feu rouge !
Je roule souvent à titre cyclosportif, donc autant dire que les pistes cyclables, je les prend peu 😅 et je suis rarement en dessous de 30 à plat aussi... Et bien on trouve toujours des mongolos qui frôlent alors qu'il y a l'espace pour dépasser, qui manque de percuter en changeant de voie, ou comme ça avec un magnifique dépassement en zone 30 pour aller se prendre le feu.... Pire en usage sportif c'est souvent le samedi ou le dimanche matin, un jour essentiel ou 80% des gens ne travaillent pas et où je pense que 2 mn de retard au repas de famille avec la belle mère ne changeront pas la face du monde....
On pourra tjrs avoir un débat des aménagements, moi je me sens quand même plus safe quand il n'y a pas de séparateur physiques mais je peux comprendre que ça puisse rassurer certains
Un grand classique : doubler un véhicule alors que ce véhicule est au maximum de la vitesse autorisée. Quantité d'automobilistes pensent qu'ils ont le droit pour doubler de franchir la limite de vitesse. Alors un cycliste, n'en parlons même pas.
On touche la limite de l'éducation et de la répression. Il faut mettre le paquet sur la séparation des flux.
Il faudrait rappeler à cette dame que les 2 roues à moteur (motocyclette, scooter et moto) n'ont pas le droit de rouler sur les pistes cyclables.
J'ai aussi dans le même genre une connasse qui me klaxonais en me doublant car je n'allais pas assez vite selon elle (agglomération, limité à 50 km/h, mon scooter est bridé à 45km/h). Elle m'a quand même sorti "beh vous pouvez pas circuler sur la voie des bus??!".
Beh non Madame, car c'est comme pour une bagnole : amende et retrait de points, et je ne vais pas jouer à cela pour votre confort.
C'est vrai.
Après, pour la séquence qu'on voit là, je suis sur un VAE (qui peut dépasser les 25 km/h si on continue de pédaler).
Une anecdote : je roulais à 30 en ville (en fait je devais être entre 25 et 30).
Derrière moi se trouvait une voiture de police, qui m'a arrêté pour vitesse inadaptée (trop lente).Heureusement pour moi pas de PV.
J'ai eu la même chose pour m'être arrêté à un feu orange.
J'en déduis que le code de la route n'est pas le même partout (ou n'est pas interprété de la même manière).
c'est fou comme histoire. Bon courage à vous !
je circule en gyroroue et j'ai le même souci je roule au-delà des 25kmh règlementaire pour ma propre sécurité
ce n'est pas une question de vitesse mais de mentalité
en voiture ont roule ont avance par conséquent tout ce qui est théoriquement moins rapide et forcement une gêne qui vas nous ralentir d'où la fameuse "je ne vais quand même pas resté bloqué derrière vous non?"
les automobiliste agisse de la sorte avec les cyclistes les gyrocycliste les deux roue motorisé les engin agricole les poids lourds
ils mettrons en danger leurs vies et celle d'autrui même ci le véhicule lent roule a la limite réglementaire
ont m'a fait le coup dans une zone de rencontre limité a 20 je roulais a 25 (pas bien je sais) le mec me double et me dis justement "je n'allais quand même pas resté bloqué derrière vous non?"
Merci pour ce retour d’expérience, c’est intéressant.
Bravo pour votre documentaire. Mais quelle honte de rester derrière un cycliste, le mieux n'est-il pas de lui rendre son trajet périlleux. Il est clair qu'au jeux olympiques de la bêtise, la dame en question aurait raflé une belle médaille d'or. Prenez bien soin de vous Luc
merci pour ce commentaire sympa et drôle !
@@lucjansen8264 Merci mais quand même pas aussi drôles que vos propres commentaires.
"C'est dangereux le vélo avec des dangers comme moi sur la route."
On observe le même genre de comportements quand on conduit une petite voiture (peugeot ion par exemple), l'impression d'aller moins vite juste à cause des à priori sur le véhicule devant...
oui tout à fait.
Comme je le dis toujours (certes de manière un peu grossière et sans doute doute assez méchante vis à vis de la cuisine américaine): pour un automobiliste, doubler un cycliste est aussi pressant que d'aller aux chiottes après un chili pas très frais... C'est une obligation; c'est totalement impensable de ne pas le faire (sinon imaginez l'aspect de la moquette...). Voilà, c'est comme ça et il n'y a pas à discuter; ça fait partie des lois immuables de l'univers, comme la vitesse de la lumière.
Bon, il suffirait de mettre 2 flics, avec un radar, pour verbaliser plus ou moins tout le monde: investissement assez réduit; retour sur investissement assuré à très court terme; mais volonté de le faire totalement absente.
bien dit !
C'est marrant parce que j'utilise régulièrement une rue exactement dans la même configuration qui est aussi limitée à 30 km/h (mais sans aucune pseudo piste cyclable) et je me fais aussi systématiquement doubler dangereusement alors que je suis à 30 km/h et comme il y a aussi des terres pleins sur cette petite route, les rageux motorisés, lancés pleine balle se retrouve souvent sur la voie opposée malgré le terre plein central dans un délire total de ne pas rester derrière et pour pouvoir m'attendre au rond point qq centaine de mètres plus loin (sic). Il est urgent de désarmer les routes en organisant des contrôles annuels des rageux motorisés.
oui, c'est un pb ds tout le pays.
Le "je trouve ça moins dangereux que sur la route" après avoir roulé n'importe comment et mis en danger le cycliste, c'est le sumum de l'hypocrisie 😅😣
oui, tout à fait.
j'ai bossé comme surveillant en lycée pro. Certains profs étaient la bête noire des élèves. Quand je demandais aux élèves pourquoi ils faisaient chier tel prof en particulier, la réponse me laissait parfois sans voix... je cherche encore... "m'sieur, c'est parce que le prof il ne sait pas se faire respecter". Je ne sais pas pourquoi, ça me fait penser à cette dame.
le pire c'est vraiment qu'au moment où elle commence à doubler le feu est déja rouge
Oui, c’est complètement irrationnel, c’est la caricature du devant à tout prix : être devant le vélo, ça paraît un conditionnement impossible à remettre en question.
Déjà dépasser le vélo pour s'arrêter 50m plus loin c'est nul et la soi disant piste cyclable n'est pas signalée par des panneaux .
Et pis toutes les pistes cyclables ne sont pas obligatoires. Et même si, les aménageurs qui voudraient me faire circuler à 28 de moyenne sur le même pan de chaussée que des piétons et des enfants de 3 ans même tenus en laisse n'est pas encore né !
@@Philippe_Blot En même temps c'est pas fait pour faire des chronos les pistes et bandes cyclables , il y a des endroits plus appropriés .
@@martinherve2688 Oui ben tant que nous serons encore en démocratie je roulerais à la vitesse que je veux tant que je ne dépasse pas la vitesse limite. Et j'emmerderais ceux que ca défrise :) ! "En même temps". LoL. Encore un qu'a voté pour Micon. LoL
@@Philippe_Blot La tête dans le guidon .
Cette conductrice est bien pressée pour vous doubler en franchissant une ligne blanche continue, ça mérite une verbalisation et de repasser les examens du permis de conduire pour mise en danger au cycliste, c'est une conductrice dangereuse sur la route, pour doubler un cycliste, il faut au minimum un mètre de distance latérale de sécurité, il est strictement interdit de doubler un cycliste quand il y a pas la place pour laisser un mètre de distance latérale de sécurité.
je pense que la distance latérale de sécurité fut respectée. Par contre, c'est la limitation de vitesse qui ne le fut pas.
A mon humble avis, cette automobiliste n'est pas du tout à l'écoute car elle sait très bien que ce qu'elle a fait est dangereux, le seul moyen de "dialoguer" avec elle est de lui expliquer votre ressenti le plus calmement possible et ce n'est pas facile. Par exemple, "la première fois que vous avez voulu me doubler j'ai eu très peur de me faire renverser" Sous-entendu car la chaussée est étroite et vous rouliez à vive allure mais cela elle n'est pas prête à l'entendre. Il faut lui faire prendre conscience (en faisant abstraction des règles, du code de la route etc) qu'elle aurait pu vous blesser et causer un accident, jouer sur l'émotion, sur l'humain en quelque sorte. Edit: Tout à fait d'accord avec le fait que l'automobiliste est 100% dans son tort, pour être clair je ne lui donne pas du tout d'excuses.
oui c'est une voie d'entrée intéressante que vous proposez là .
Bizarrement, si en face quelqu’un fait un appel de phare, il perdent leurs couilles et écrasent la pédale de frein, des champions du monde en fait
Dans une ville moyenne de province (région Grand Est), un maire (assez pro vélo il faut le reconnaitre) a décidé il y a quelques années de passer la ville à 30 kms /h sur la majorité des rues avec mise en place de la signalétique, ralentisseurs, etc Et avec cette affirmation : la vitesse en ville est limitée aujourd'hui à 50 kms/h mais les automobilistes ne la respectent pas. Avec la limitation à 30 kms/h ils rouleront à 50 kms/h ...Réaliste, non ?
Merci pour ce commentaire intéressant.
Si si, c'est réaliste, comme vous dites.
Et, en même temps, on peut être ambivalent par rapport à une telle conviction, parce que, une nouvelle fois, on laisse un grand flou quant à l'application stricte, ou non, de la loi.
Le propre d'une loi, c'est justement sa clarté, son intelligibilité, dans l'idéal.
Le Monde rappelait récemment la spécificité de la France, au sein de l'Occident, quant au respect de la loi ↓
www.lemonde.fr/idees/article/2023/12/31/la-france-du-mais-quand-meme-sans-cesse-occupee-a-negocier-une-exception-a-la-regle-complique-le-vivre-ensemble_6208509_3232.html
Un article d’anthologie !
Très humblement et de manière ironique, sur cette même thématique du respect de la loi en France, il y a ça ↓
ruclips.net/video/XPa0lc15d_Q/видео.html
vous ne connaissez pas le code de la route comme le dit la dame il est interdit de rester derriere un vélo,même si vous rouliez à 40 elle vous aurait dépassé...j'e nai jamais vu une voiture me suivre même en exces de vitesse
oui il y a une hiérarchisation qui se fait automatiquement, indépendamment de la vitesse, où la voiture se retrouve forcément devant.
Cet échange est malheureusement aussi caricatural qu'habituel
oui, c'est vrai que c'est banal comme situation.
On espère que la maréchaussée retiendra au moins le dépassement dangereux, sinon le franchissement de ligne blanche ou l'excès manifeste de vitesse.
C'est plus fort qu'eux, rester derrière un vélo est tout simplement impossible puique vouture= plus fort que le vélo 🤨
Mais Luc, avez vous pensé au fait qu'elle travaille, elle ?
Très bonne vidéo. :)
🤣 et merci bcp pr tes encouragements !
Ils sont d'autant plus cons (désolé pas d'autre mot là) que le feu est bel et bien rouge devant, ça les fait juste accélérer pour freiner comme des brutes 50m plus loin, des génies...
oui, on se demande à quoi ça sert de faire ça, quelle anticipation a l'automobiliste sur les quelques secondes à venir.
Surtout que sur la portion suivante il y a une piste cyclable où elle pourra dépasser en sécurité@@lucjansen8264
@@user352-k2v Automobiliste frustré ?
@@manu.yt25je sais pas pourquoi ils font ca, pourquoi autant adorent dépasser avec le feu devant...
Quasiment aucun automobiliste ne respecte les zones 30 !!! Faut-il que la Police les sanctionne plus ?
Il faudrait déjà qu'elles ne soient mise en place que lorsque cela est vraiment justifié et possible à respecter.
@@bepro50 Je vais pas aller tuer quelqu'un par mégarde parce que c'est justifié de rouler plus vite, désolé.
Il faudrait plus de caméras de surveillance au croisement des routes qui verbalisent les mauvais comportement des conducteurs des voitures.
Des mauvais comportement de tous.
@@bepro50 Exactement.
Et si ils le font pour les deux roues, on rembourse les 3100 milliards en une année 😂😂😂
@@GeorgesPatoulachi Et je suis motard, cyclomotoriste et cycliste 😅
@@bepro50 Un cumulard ! 😂😂
"je trouve que c'est moins dangereux pour vous de rouler sur la piste cyclable, parceque vu que je conduis dangereusement, si vous êtes sur la même voie que moi, je pourrais vous renverser. Mais enfin monsieur, je ne peux pas rester derrière vous, j'ai besoin de faire des excès de vitesse. Laissez-moi faire des excès de vitesse monsieur, mais enfin, j'ai quand même le droit de conduire comme une conne, et pis de quel droit vous venez me parler d'abord ?"
c'est tout à fait ça !
Malheureusement ce sont des cas très très fréquents, moi qui roule en vélo sur des routes de campagnes peu fréquentées , je ne compte pas les fois ou je me fait serré
oui, c'est vrai, c'est malheureusement banal comme situation.
Je confirme. Je pratique la randonnée. J'emprunte beaucoup les routes peu fréquentées, genre une voiture tous les quarts d'heure. Eh bien même là, il faut se méfier.
Ma hantise sont les artisans avec leur fourgonnette qui conduisent comme des chauffards. Bon maintenant, il y a aussi le kéké des campagnes. Aux alentours de midi, à la campagne, ils sont prêts à tuer pour vite aller manger chez eux et revenir au boulot. Le soir de même pour rentrer chez eux.
Un espoir tout de même, j'ai commencé la randonnée en 2003. Il n'y avait aucune prudence vis-à-vis des cyclistes. Aujourd'hui, certains automobilistes sont prudents, ralentissent et nous doublent correctement. Peut-être qu'ils se sont mis au vélo ? Mais la prise de conscience est lente.
@@ytbpromeneuril ne faut pas mettre tout les artisans dans le même panier. Ex artisan et respectueux des cyclistes j'ai toujours fait attention
0:06 La mini rouge a été gentille, elle n'a pas dépassé avant le rétrécissement. Il faut reconnaître, par cette réaction, que la situation des vélos sur nancy (Vandoeuvre) s'améliore. 👍 (il y a 10 ans, la voiture aurait dépassée ... )
je ne partage pas trop cet avis mais au moins c'est positif et optimiste.
Je pense que c'est plus large que ça, je m'explique... Au temps d'aujourd'hui, la vie est de plus en plus active et les gens de plus en plus stressés, il faut se dépêcher pour aller bosser, se dépêcher pour rentrer, se dépêcher pour aller chercher les gamins à l'école, etc, etc. Du coup comme ils ont une voiture entre les mains et qu'au volant dans le confort du siège de sa voiture chauffée, à 30Km/h on a l'impression d'avancer à 5km/h et qu'un vélo (qui est entièrement dans son droit) et bien il gène sur la route avec du coup des idées qui passent dans la tête (mais qu'es ce qu'il fait?, pourquoi il traîne?, pourquoi il m'embête en roulant au milieu?, je n'ai pas que ça à faire!, etc. etc.) Et ceci sans vraiment se rendre compte ou en oubliant qu'une voiture c'est aussi une arme car on peut mettre la vie d'autrui en danger. Dans le meilleur des mondes ce serait de faire des routes spécialement pour les vélos et qui ne croiseraient pas les routes des véhicules à moteur ni des piétons (car un vélo peut également devenir à son tour dangereux pour les piétons tout comme les trottinettes électriques). Mais bon comme nous ne vivons pas dans le meilleur des mondes, le mieux est que chacun y mette du sien et soit un peu plus altruiste.
N'ayant vu aucun compteur de vitesse sur la vidéo, il est bien difficile d'avoir un avis objectif.
"En zone 30, pourquoi doubler un vélo qui roule à 30km/h ?"
Parce qu'il ne roulera pas à 30 tout le temps et qu'il ne sera peut-être pas possible de doubler à ce moment là.
C'est tout simple.
Les élus et le personnel à leurs ordres, ça me fait rire. Dans ma ville voilà deux fois que je signale les terrasses de bars et les étals de légumiers (adresses et photos à l'appui). Ça jouxte la piste cyclable en monopolisant l'intégralité du trottoir. Il y a beaucoup de personnes âgées qui y circulent et c'est un miracle qu'il n'y ait pas encore eu d'accident.
merci pour ce retour d'expérience. On voit que c'est compliqué partout.
le roi des imbéciles avec sa mini rouge !
Absurde de croire que changer un panneau aurait un impact sur la vitesse dans cette configuration. On a une voie bien large où l'automobiliste peut rouler plus vite dans se sentir en danger donc il roule plus vite. Pour une zone 30 il fait réduire la largeur des voies, qu'elle soit pzrcua comme étroite (par exemple en aménageant une vraie piste cyclable ou en plaçant les voitures en stationnement alternativement d'un côté ou de l'autre pour faire office de chicane) et des trottoirs traversants faisant office de ralentisseurs.
ben, disons qu'à l'endroit-là, on a au moins des coussins berlinois et un ilot central (c'est d'ailleurs bien l'ilot central qui empêche l'automobiliste de doubler comme elle veut). C'est déjà ça. Dans le prolongement de la rue qu'on voit dans la vidéo, on n'a plus rien de tel et, du coup, c'est encore pire...
Le prolongement de cette rue, on le voit à 8 secondes de cette vidéo (images floutées pour ne pas reconnaitre les visages) ↓
ruclips.net/video/sc4zLm-9_R8/видео.html
Des épingles avec des trottoir de 50 cm et des dos d'âne en montagne russe ça fera les pieds mdr que d'argent gâché pour pourrir les routes et éviter d'imposer le respect du code
Elle est si méchante et malhonnête
Je vais tenter de faire une tentative de réponse au doublage à 30. Mais je précise bien que je ne défends pas cette attitude d'aucune manière. J'explique mais je n'en fais pas l'apologie.
La raison que je vois est que l'automobiliste anticipe le moment où le cycliste devra s'arrêter à un feu et qu'ensuite il accélérera trèèèèèèèèèès lentement à cause du fait qu'il utilise ses jambes au lieu d'un moteur. Et c'est cette accélération lente hypothétique que l'automobiliste veut éviter.
on est descente, j'ai un vélo électrique (donc l'accélération ne pose pas de pb) et après le feu, il y a une bande cyclable.
d'après des mesures à Bordeaux, 70% de automobilistes ne respectent pas les 30 km/h.
sur Paris intra muros, je crois qu'on a les mêmes chiffres.
Et oui moi je subit constamment sa c’est vrai que rester derrière un vélo c’est humiliant pour un conducteur de voiture 🤦🏽♂️😏
😅
Je pense que cette personne connait tout simplement l'existence de cette piste cyclable, même si malheureusement, cette piste n'est absolument pas entretenue et quasiment invisible pour ceux qui ne connaitraient pas cet endroit.
Pour sa deuxième affirmation, elle n'est pas justifiable légalement, mais compréhensible, sachant que les zones "30" sont nouvelles et parfois absolument pas justifiées et impossibles à tenir avec la plupart des véhicules motorisés.
Dans certains cas, elles sont justifiées et utiles, mais elles font aussi souvent partie de ces espèces de contraintes qui s'accumulent afin de nous rendre totalement dépendants de ce que veut nous imposer un gouvernement devenant extrémiste et totalitaire.
Cela se voit dans beaucoup de domaines. On en a vu l'exemple avec l'obligation vaccinale qui n'en était pas vraiment une, mais qui en était une pour une partie de la population et qui consistait à emmerder ceux pour qui cela n'était pas obligatoire et qui ne voulaient pas s'y soumettre.
Alors pas le même sujet ? Et bien si. Le sujet, c'est qu'ils font n'importe quoi, n'importe où et n'importe comment
il faut installé des radars et changé les lois du codes de la route il faut des sanctions plus forte comme pour les amendes augmentons celle ci à 500€ cela leurs verra peut être réfléchir et quatre points en moins et si récidive 1500€ et suspension du permis de 6 mois plus stage obligatoire et ensuite récidive donc annulation du permis car nous avons à faire à des débiles de la route et plus prison !!
Encore un qui n'a rien compris.
30 c'est la vitesse limite instantanee.avec la marge des compteurs a 37 compteur t'es bon.
T'as un compteur velo?
Tu l'as calibré ? Y a une marge ou pas?
T'es pas flic t'as aucun moyen de juger la vitesse des autres.
Quand bien meme ils veulent rouler a 40 c' est leur problème.
Meme si les marquages de la cyclable sont pas claires tu peux aussi l'empreinter hein.....
Enfin le fait de doubler c'est simplement pour ne pas etre tributaire d'un vehicule devant soit quel qu'il soit.
Un cycliste qui bien souvent avance en élastique, qui met des coups de guidons pour eviter une plaque d'égout ou un nid de poule,qui risque de chuter comme une merde a tout moment.
Il en va de meme pour tout vehicule qui se trouvera devant et qui augementera le temps de reaction a chaque protagoniste(un qui dort encore,un au telephone,un qui cherche son chemin etc etc).
Moins il y a d'obstacle devant,plus le champ de vision est allongé et l'anticipation et meilleure.
Je prefere doubler en exces de vitesse et avoir le champ libre devant pour revenir a la limitation et ne pas etre tributaire d'un vehicule devant.
L'anticipation ce n'est pas regarder le cul de la voiture devant mais deux voir trois vehicules devant.
C'est tout.
Oui, donc si tu as "anticipé", tu as vu le feu rouge devant. Quel intérêt de dépasser?
Et j'aimerais bien te voir prendre cette "piste": c'est juste rendre légal le fait de rouler sur le trottoir, ceci n'est pas une piste cyclable
+
Après y sont assurer et toi tu est en vélo reflechie
Et il est assuré aussi
J'ai le regret de vous dire que vous êtes tombé véritablement sur une dinde inculte et incurable...pathétique !!! 😞
oui c'est sûr...
Quand je suis à vélo j'observe le même phénomène dans une petite descente en ville limitée à 30 Km/h. Je roule déjà à 30 pourtant je vais quasi-systématiquement me faire dépasser alors que le feu rouge est 100m plus loin. Dépassement inutile et dangereux. Quand je suis en voiture, que la rue est limitée à 30, qu'elle est large, avec une bonne visibilité et assez longue, je préfère dépasser le cycliste (en sécurité) plutôt que de rester derrière même s'il roule à 30 ou un tout petit peu moins car je sais que les autres véhicules derrières vont s'impatienter, klaxonner et tenter le dépassement coûte que coûte parfois de plusieurs véhicules en même temps ! Dans cette situation précise je préfère dépasser le cycliste pour ne pas qu'il soit davantage mis en danger. Comme très justement souligné dans un autre commentaire : l'aménagement doit être pensé de sorte que le 30 soit respecté. Si la rue était à 50 autrefois et qu'elle a été passée à 30 juste avec des panneaux et un coup de peinture au sol, forcément ça ne marche pas.
vous soulevez un point important : on subit aussi, en voiture, la pression des autres automobilistes qui sont derrière et qui ne supportent pas de rouler à 30. C'est très vrai.
Dans le cas présenté je reste derrière le cycliste pour deux raisons
1) car je ne laisse pas les autres de me pousser de faire les infractions, c'est moi derrière mon volant, c'est moi responsable de mes actions
2) pour protéger le cycliste des autres automobilistes
Il y a donc bien une piste cyclable que vous devez utiliser.
1- il s'agit, au mieux, d'une bande cyclable - et non d'une piste cyclable ;
2 - les indications ne sont pas claires si cette bande cyclable est toujours en cours ;
3 - en imaginant que la bande cyclable soit toujours effective : il n'y a pas de panneau d'indication d'obligation (panneau rond fond bleu) de prendre cette bande cyclable ; aussi, les cyclistes peuvent légalement rouler sur la route classique, a fortiori quand ils roulent à 30, comme c'est le cas ici ;
4 - une voiture est garée sur l'éventuelle bande cyclable et c'est chronique.
Beaucoup de cyclistes font chier
Selon toi il faudrait suivre les vélos sans les doubler en zone 30, c'est ca ??
Bizarre comme raisonnement mais pas étonnant venant d'un cycliste.
Ben s'ils roulent a 30: est-ce que tu depasserais un automobiliste à 30 en zone 30?
@@raphaelcaceres9129 C'est une question ou une réponse de cycliste ca.
Qui te parle de doubler un cycliste qui roule a 30, tu fais les questions et les réponses tout seul, je te laisse donc a ton monologue.
Il faut allez au piste cyclable
Il y a une voiture dessus, ça se voit sur les images. Et on n’est pas sûr que ce soit une bande cyclable.
Il faut ouvrir les yeux d'abord
Certe mais doublé par la droite est interdit, même en vélo. Donc que ceux qui veulent donner des leçons soit exemplaires.
Ou est le depassement?
En tout cas en tant que piéton, 9 fois sur 10, c'est plus les vélos qui manquent de m'envoler aux passages piétons alors qu'ils ont un feu rouge
M'enfin ça on en parle pas
A croire que le code de la route s'applique aux autres mais pas à soi
Sur cette chaine, les cyclistes qui font n'importe quoi sont dénoncés, notamment ici ↓
ruclips.net/video/8iL8IvkqKNI/видео.html
On dénonce les usagers irresponsables et imprudents, quel que soit leur mode de déplacement.
+1 point whataboutisme...
Les zones 30 sont une aberration.
Jamais vu un cycliste respecter le code de la route.
Ouvrez vos yeux.
ça me parait une généralisation un peu outrancière.
Ceci étant, les cyclistes imprudents (qui sont un danger pour tout le monde, y compris pour les autres cyclistes) sont dénoncés aussi sur cette chaine :
ruclips.net/video/8iL8IvkqKNI/видео.html
@@holaholahophop bonne réponse en trois mots courts !
cela et votre problèmes si vous voulez rouler a 30 tout le monde et pas obliger de rouler a 30 si ils veulent rouler plus vite cela et leur problèmes pas le votre .
sauf que dans ce cas-là, ça engendre une tentative de doublement aberrant parce qu'il y a un terre plein, et c'est vraiment effrayant.
"si ils veulent rouler plus vite cela et leur problèmes pas le votre ."
Si, c'est aussi mon pb parce qu'une voiture qui roule vite est dangereuse pour les usagers vulnérables, dont les cyclistes.
C'est typiquement franco français de ne pas faire de lien entre vitesse excessive et danger...
@@lucjansen8264 il et vraie que a 40 pour 30 cela et un vraie danger ne vous voilez pas la face et laisser la police faire son travail ces pas a vous de le faire ou votre chaine sera fermer comme l'autre cycliste de belgique
@jejemc78440 oui, c'est un danger quand on se fait frôler. Ça serait fait proprement ok, et encore pour s'arrêter à un feu rouge, quel intérêt?
Car se rabatre est cool
Et le velo est limiter 😢a 25
Celui qui roule en seconde en zone trente sans accelerer est un dieu
Une voiture ne vas pas rester un velo qiestion de statut social relatif
Un conducteur n'est plus humain ni pieton il est derrierre un pare brise et par choc sortez devant
Non, le vélo atteint les 30 en descente. Quelle question de statut social?
《C'est votre viiiieeh 》 bah respecte son choix de ne pas avoir respecté la limitation de vitesse puisque c'est ça vie. Code de la route tu veux dépasser un vélo en agglomération c'est 1.50m et à propos de dépassement toujours dans le code quand tu dépasses une voiture ou un 2 roues tu vas forcément plus vite que lui pour le temps du dépassement tant que tu passes pas à 240kmh ou trop proche de lui y'a aucune infraction. Vos histoires d'incompréhension du point de vue de l'automobiliste envers le cycliste et vice versa n'on pas lieux. Fin du débat.
Et si vous voulez chinoiser alors les bons automobilistes confieront que c'est frustrant de rester derrière un vélo/2 roues peut importe comment il conduit et les bons cyclistes confieront que c'est frustrant d'avoir une voiture qui reste au même niveau à côté de lui ou qui mets 3 plombes à doubler, tous deux admettrons pour des raisons de sécurité.
La bagnole t'as doublé sans problème sans risque sans te déranger tu poursuit ton tour de vélo... au bout d'un moment si tu commences à avoir envie de discuter de rien avec chaque automobiliste qui te croise remets toi en question passe chez ta grand mère prendre un thé je sais pas !
Bon cela dit c'est pas la plus forte en dépassement on le vois à sa première tantative.
en fait, on peut aussi dénoncer un.e automobiliste qui se croit obligé.e d'être FORCEMENT devant un cycle. C'est cette représentation qu'on tente de casser (et c'est d'ailleurs cette représentation que l'automobiliste met en avant).
Sur les voitures 'devant à tout prix', t'as ça par exemple ↓
ruclips.net/video/lz0QQcBfV7o/видео.html
"bah respecte son choix de ne pas avoir respecté la limitation de vitesse puisque c'est ça vie." en roulant super vite, c'est surtout la vie des usagers vulnérables qu'elle met en péril.
@@lucjansen8264 Je comprend pas de quel super vitesse tu parles elle a juste doublé y'avai personne et un feu rouge ? Faut arrêté de faire les choqué pour une différence de 20 kilomètres heures, dois-je préciser qu'autour des 30km/h t'as encore un contrôle largement suffisant sur ta voiture faut pas abuser.
Elle a doublé pour être devant au feu rouge comme ça elle n'a pas à subir le départ lent du cycliste c'est logique et les voitures derriere ne perdent pas de temps et voient qu'il y a un cycliste en dépassant.
Et à pas plus de 30 à l'heure en voiture sur 5 ou 10km même toi tu ne le ferait pas alors arrête... de plus un vélo c'est un vélo qui dépend de l'energie du cycliste donc les voitures ne vont pas attendre que monsieur ou madame arrête de pédaler car il fait une pause quelques secondes alors qu'une voiture ça avance a la vitesse que tu veux autant que tu veux c'est fluide, autant apprendre à doubler les cyclistes que de ne jamais le faire.
Tte façon ya beau avoir toutes les questions de circulation que tu veux dans le code de la route, si t'as affaire a des automobilistes un peu inconscient en manque de discipline ils vont oublier comment conduire au bout de quelques années.
Oui dans les cas d'une conduite problématique ou dangereuse une piqure de rappel à la portière ne manque pas mais dans la vidéo je ne vois pas de problème et oui rester derriere un vélo à 30 c'est chiant clairement et je dis ça je suis cycliste..
" je ne vois pas de problème et oui rester derriere un vélo à 30 c'est chiant "
Ben, dans une zone 30, tu dois rouler au max à 30. Il est où le problème?
Si le vélo devant roule à 30, et qu'en plus tu as un feu pas loin au rouge... c'est quoi l'interet? A part être un connard fini?
@@ed3n4pf
@@faontastik L'intéret je l'ai dit et exprimé; il faut relire.
La limitation de 30 n'empêche aucunement un dépassement alors si tu ne veux pas respecter les situations des autres ou n'est pas capable de rouler en société va rouler dans les montagnes tu sera tranquille car dans la masse t'as l'air plutôt de te rapprocher de celui qui est un connard fini qu'autre chose. Tu dois faire parti des gens qui ne peuvent pas supporter que quelqu'un ait un infime pouvoir sur eux et en font quelquechose de rabaissant et problématique à en sortir de la logique , alors qu'il n'en est rien. C'est quand même chaud de tout mélanger comme ça les feux rouge et la zone 30 y'a deja deux histoires dans le débat y'a rien qui va on est pas en dictature en fait. Et puis on est sur internet ici cette vidéo n'est pas une généralité, si tu grilles à chaque fois un cycliste pour un feu rouge biensûr que t'es un connard. Tu m'étonnes que les gens rasent les cyclistes avec leur mentalité de merde à ce placer à un mètre du bord de route pour faire chier. Moi je roule de mon coté tu doubles si tu veux sans abuser je vais pas faire le flic point barre.
Surtout que vous me faites marrer à mettre tout les tords des automobilistes de france sur le dos de cette conductrice , en disant que d'après elle c'est impossible de rouler derrière un vélo et que juste après en tant que cycliste dire que c'est pas possible de rouler sur la piste cyclable car y'a des voitures garées mort de rire !