BILAN énergie et CO² - la ferme des 10 000Wc
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- Опубликовано: 16 июл 2024
- Voici une grande vidéo sur le Bilan assez complet de cette installation.
Je remet en question quelques idées reçues, sur la rentabilité, la durée de vie, le bilan carbone.
Utilisez les chapitres!
Si parfois les chiffres semblent différents de ceux que vous avez, sachez que pour obtenir les valeurs annoncées, il faut parfois utiliser des statistiques d'années différentes. Donc c'est normal, qu'il y ai une marge d'erreurs.. (mais c'est très faible).
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Chapitres :
00:00 Intro
00:38 Générique
00:57 Contexte et sommaire
01:59 Présentation de l'installation
05:03 Le schéma électrique et fonctionnement
07:29 Les kWh du réseau
10:12 Les courbes de production
12:31 Les batteries
14:45 Les kWh produits
19:31 Le ballon d'eau chaude
29:39 L'argent, la rentabilité
38:10 Le Bilan carbone et énergie grise
Musique :
From The Dust - Supernova
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Наука
Pour information les batteries lithiums produisent respectivement 70kg de Co2 /kWh pour le Nmc et le Lmo, 90 pour le Nca, 105 pour le Lfp. Le global warning potential equivalent Co2, peut monter à 221kg/kWh dans les pays comme la chine, le chili, ou le congo. Je ferais une vidéo dédiée, mais c'est assez proche du plomb finalement (en moyenne).
Ou as tu eu ces informations Guillaume ? Différentes sources ou un document en particulier..?
@@honumoorea873 les infos de quoi ? Y'en a beaucoup
Comment puis-je te contacter?
@@Jacobin1792 par mail lawatterie@outlook.fr
Sacré Guillaume tu es vraiment un bureau d'étude pluridisciplinaire !
Un travail énorme avec l'honnêteté d'exposer tes hypothèses de calcul pour donner à chacun la possibilité de se faire une idée. Un travail unique qui fait le lien entre une activité pratique et ton expérience, quelque chose qui n'a encore jamais été réalisé sur cette planète.
Mille mercis Guillaume !
Extrêmement instructif comme toujours, même pour ceux comme moi qui n’ont aucune volonté de passer en autonomie (aucun besoin d’ailleurs).
Cette vidéo montre factuellement à ceux qui imaginent « y’a qu’à…, faut qu’on… » que les nuances existent et qu’une idée simple nécessite souvent un peu de complexité pour être traduite dans le monde réel.
Vos vidéos permettent aux bobo de réfléchir avant d’acheter compulsivement en mettant notre planète commune encore un peu plus sous pression. Elle permet de se poser de saines questions et ça c’est toujours bon.
Merci Guillaume
Encore une vidéo intéressante...! Je suis en train de passer à 8kWc pour différentes raisons, voiture, four céramique et cette vidéo tombe à point nommé, merci.
Whaou... quel boulot ! Au réveil cela pique un peu, tu as plus que perturbé mon petit déjeuner... mais cela fût très instructif pour ne pas dire éducatif !
Merci Guillaume, cette vidéo me reverra très souvent.
Vraiment étonnant l’arbitrage d’affichage de la part CO2 pour certaines énergies
Oui, il fallait une belle installation pour démontrer par les faits l'évidence ..
Merci pour ce travail et ce compte-rendu détaillé. Gros boulot très bien présenté...
J'ai regardé avec attention vos graphiques de production/conso estimée/réelle pour comparer et voir où j'en étais avec mon installation solaire 5kWc auto-conso.
Finalement, je suis dans les clous et j'arrive aux mêmes conclusions :
- La consommation est toujours sous-estimée dans les prévisions
- Les aléas climatiques constituent un paramètre aléatoire qui bouleverse toutes les prévisions de production
- La surproduction solaire est techniquement encore compliquée à réutiliser
- Difficile de passer en total Off-Grid
A cela, j'ajouterai qu'il y a ce que j'appelle désormais "le seuil critique d'équipement". Je suis surpris que personne n'en parle vraiment.
On parle toujours des performances des équipements, de l'optimisation de la production ou de la pseudo-rentabilité du solaire.
Aujourd'hui, je pense qu'il y a un seuil critique d'équipement et qu'il est largement sous-évalué par les installateurs.
Sans un surdimensionnement de son installation solaire, on n'arrive jamais à compenser la surconsommation et les aléas climatiques donc à couvrir ses besoins réels.
Impressionnant Guillaume !
MERCI !
Et, non, le bilan CO2 est tout sauf une balle dans le pied du photovoltaïque ! En France, avec notre mix plutôt décarboné, en effet, le but d'une installation ne devrait jamais être la diminution de notre emprunte GES.
Tu as vu juste, en effet pour le Nuk, les calculs d'empruntes GES ne sont pas exhaustifs. Ce moyen de production est tout de même, et de très loin, celui qui produit le moins de GES/KWh. (nonobstant le degré d'emmerdement de certains des déchets induits par cette énergie.)
Ah, et le verbe adéquat pour parler de mettre de coté de l'argent pour maintenir l'installation en parfait état c'est ... Provisionner lol
Encore merci et congrats !
Oui, provisionner, c'est ça
extraordinaire travail, beaucoup d'honnêteté,merci! un petit bemol cependant sur la derniére remarque sur sur l'utilisation d'une pompe à chaleur, une type air/air qui permet de diviser par 3 (ou 2 pour les pessimistes) la conso d’énergie et donc de baisser la consoe CO², à noter que je n'ai pas trouvé la quantité de CO² nécessaire à sa fabrication. Perso je chauffe (et refroidi) une maison de 80m² type BBC avec 1kw (pas de bois ni de fioul) j'imagine que si je fait une install PV de 1kw je consommerais la totalité de la prod.. (c'est prévu)
Oui, c'est du cas par cas.. mais du solaire pour alimenter de la pac ...
Merci pour le partage 👍🏻
Superbe vidéo Guillaume ! Merci beaucoup !!!
Super synthèse pour cette production électrique !!
Merci Guillaume pour le partage de connaissance 😊
Merci d'avoir pris le temps d'expliquer.
Vraiment très intéressant, surtout la partie du calcul d'équivalent émission CO²
Merci pour cette vidéo et surtout pour tout ce qui est conclusif, tu aurais aussi pu rajouter que le mieux était pour le CO2 d'être très économe sur le réseau. Et donc ça ne sera jamais équivalent en terme de pollution de gaz à effet de serre d'être sur le réseau ou en autonomie, puisque si on peut être économe en autonomie on peut aussi l'être quand on est sur le secteur ! (Ce que je m'efforce de faire)
Bravo!!! excellent comme d'habitude. Au plaisir de reconverser avec vous🤙👍
Super video. Comme d'habitude de grande qualité.
SUPER compte rendu sur le bilan de cette installation qui tend vers l'autonomie. Cette utopie fait rêver mais il y a la réalité. J'ai toujours pensé que la consommation immédiate était la meilleure solution pour toute installation, je vois que ce bilan conforte ma pensée. Je pense que vouloir se défaire du réseau Français est peu pertinent voir contre-productif, beaucoup d'argent et de travail pour un résultat "médiocre" d'autant que plus on fait complexe plus on crée des sources de pannes. L'exception qui est pertinente c'est quand il n'y a pas de réseau ou en nomadisme. Il y a bien sûr le mode secours mais vu qu'il y a différents cas, les solutions peuvent être très variées suivant ce que l'on souhaite, que ça soit économique, écologique, etc...
Le transfert d'énergie électrique réseau pour du chauffage bois est économiquement intéressant à condition que l'on soit en mesure de le substituer facilement, ce qui n'est pas toujours le cas. Le granulé de bois a aussi ses contraintes, écologiquement je suis moins sûr du résultat.
Quoiqu'il en soit je vous remercie de nous faire partager vos explications avec des mesures de rendements qui remettent "les pendules à l'heure" !
quel boulot ! bravo et merci beaucoup. encore une super vidéo félicitation. j'aurais aimer les chiffres sans la partie eolienne ce qui correspondrait plus à la plupart des installations mais vous avez fait votre part on peut se débrouiller pour faire ce calcul sans eolienne ni btp. je suppose que le bilan carbone dans ce cas sera bien meilleur (à la louche un bon tier de moins !). du coup dans mon cas je suis plutot content de savoir que je baisse mon bilan carbone avec mon systeme et comme mes buts étaient de ne plus financer le nucléaire en 1er et d'etre résilient en cas de coupure elec (car poele hydro plus chauffage solaire je me retrouve sans rien si pas d'elec réseau !!!) et pour finir d'assumer mes conso et devoir faire attention à mes conso (etre plus responsable donc). merci encore et bonne continuation.
Super boulot, mais comme tu le dis : diminuer les besoins en energie est LA solution !
Sacré travail de synthèse.
Très poussé pour une petite entreprise qui doit s'y retrouver au point de vue investissement / Rentabilité.
Pour un particulier ce qui compte c'est de réduire jour après jour le coût de sa consommation en énergie électrique EDF via le Solaire parallèlement aux efforts continus pour moins consommer en générale.
Bref : La quadrature du cercle.
Merci Guillaume pour ton sérieux et ta persévérance.
super boulot merci pour le bilan ca permet d'avoir les idées plus clair sur la réalité !
pour le co2 du réseau, les chiffres sont très intéressant et très précis mais vous comparez des pommes et des poires 😀
Comme vous le dites très bien à 43:45 , il faut comparer ce qui est remplacé et ce n'est pas la moyenne du réseau qui est remplacé :
Lorsqu'on consomme 1kWh supplémentaire du réseau pendant le pic en hiver, on ne consomme pas de nucléaire/hydro/solaire/éolien, tous ces moyens de production sont déjà utilisé au maximum de leur possibilité.
la production supplémentaire (on dit marginale), va se faire avec une centrale fossile (car ce sont celle qui sont appelées en dernier car leur cout de fonctionnement supplémentaire est le + élevé (il faut du combustible fossile), cad le charbon (y compris chez les voisins tant qu'il reste de la capacité d'acheminement inter frontalière), puis le gaz (qui coute en ce moment + cher que le charbon).
Si vous ne consommez pas ce kWh depuis le réseau mais depuis une installation autonome, vous avez donc économisé le co2 provenant de 1kWh d'origine fossile (429gr co2e/kWh pour le gaz en France), et non les 62 gr de moyenne du mix)
Si vous éviter la consommation de 1kWh en hiver pour un des ultra rare jour sans fossile, alors seulement ce jour là vous éviterez le 4gr co2e théorique du combustible nucléaire (puis que la construction des centrales nucléaire, hydro, PV, éolien, est non affecté par votre choix de consommation.
Mais si vous regardez electricity maps, ce jour n'est pas arrivé cet hiver, il y a eu en permanence des centrales fossiles en fonctionnement (à des puissances variables) en Europe.
Et donc votre installation autonome, malgré son co2e/kWh élevé, permet quand même une diminution de co2, tant que des centrales fossiles tourneront pour la production marginale
En autonomie on remplace toute l'année.. Ce qui reste est le co2 l'hiver, qui est producteur de Co2 mais non remplacé par le solaire.
bravo pour ce travail d'analyse. j’espère que à l'avenir, ils rénoveront leur habitat pour baisser drastiquement leur conso, et atteindre peut être la quasi autonomie énergétique.
Oui, les 5 appartements de ces 18 personnes sont en cours de travaux. Ça prend du temps.
C'était même la première chose à faire, optimiser au maximum le besoin en energie avant de changer le mode de production.
Dans la mesure où ils se lancent sur l’ensemble et qu’ils ont pris en compte la totalité pour leur dimensionnement, je ne leur jetterai pas la pierre d’avoir commencé par l’installation énergétique en premier. Dans le vrai monde lancer la rénovation énergétique des bâtiment peut requérir des délais délirants , et l’installation électrique aussi peut prendre beaucoup de temps. Ils lancent tout en parallèle, j’aurais fait pareil.
La vraie erreur aurait été de dimensionner leur production sur la consommation avant reno, mais ce n’est pas leur démarche.
@@ruddyboyer5077 oui, mais ici ils venaient d'acheter et n'avaient jamais consommés tous ensemble dans un même lieu. Une estimation à été nécessaire.
Merci
Très bon travail documenté comme d'habitude. Je suis un peu étonné du CO² par kWh produit en France, j'aurais dit que c'était un peu moins. Quelle était l'année de référence pour vos calculs ?
Sinon il y a le site Electricity Maps qui fait le calcul aussi, en utilisant d'autres valeurs que les vôtres (5gCO²/kWh de nucléaire par exemple).
Super vidéo au passage 👍
Année 2022. La liste du giec dispose d'une fourchette pour le co2 en fonction du pays et des approvisionnement. La valeur change un peu tous les ans
bonjour guillaume 🙂 je partage
Bonjour Guillaume, comme d'habitude une vidéo très intéressante, très poussée, très pro. Pourrais-tu STP me dire quel logiciel tu utilises pour réaliser les schémas techniques de tes installations (comme celui-ci au Time code 05:14 ) ?
Juste paint
@@guillaumepiton vraiment ??? Le schéma électrique technique ????
@@fredmc8371 oui. Je n'ai pas trouvé mon bonheur et je perds plus de temps avec les autres logiciels que à faire comme ça... Si un jour je trouve un truc simple qui ne me demande pas 100heures pour le maitriser, je prendrai
Bonjour, j'ai besoin de vos lumières pour une installation de 10 panneaux solaires de 100w sur le toit d'un camping car avec une batterie Lifepo 4...
Qu'es qu'il serait le plus productif en faisant deux strings parallèle/série est-ce qu'il vaut mieux deux mppt pour séparer les deux strings ou un seul mppt pour les deux strings ?
Merci pour votre aide...
Par rapport au graph courant tension des panneaux, comment pourrait on faire pour estimer le courant max dans les conditions de « super » production (par exemple les 13200w mentionnés)? Parce que finalement en dimensionnant un onduleur avec le Impp, on sous estime ? Désolé s’il y a déjà une vidéo qui en parle. Merci!
Il est proportionnel à la puissance solaire. Sous conditions de température
Très beau travail. Superbe explicatif. Je m’interroge quand même sur la nécessité d’un tel volume de stockage.
En hiver,combien de temps faut-il pour charger les batteries au max? À quelle distance sont les panneaux et quelle est la section que tu utilises ? Le prix de l’installation + la maintenance, c’était pas moins cher de se raccorder au réseau ?
Bonjour. Comme expliqué dans la vidéo, la distance est de 250m, le réseau est existant et le prix est détaillé en fin de video. Pour info les panneaux sont en 200Vdc chaque ligne de 3300wc produit 17A sur ube sectio de 25mm2. La chute de tension est de moins de 5v. Le but de la vidéo est de faire réfléchir sur l'objectif de l'autonomie et son coût.
@@guillaumepiton 25mm2 par string ? Seulement 5V de perte ! C’est une belle performance. Je suis impressionné par toutes des données techniques. Personnellement,j’ ai commencé à modifier mon installation de 5KWC en la passant à 14,5Kwc. Je suis à l’arrêt depuis mi-octobre à cause de la météo….pluie incessante et neige ses derniers jours sans compter le froid. Normalement, le tout en Victron avec stockage (3 Batteries Lemoult). Quand tout ça sera installé, je te communiquerai mes données et le bilan après un hiver…..grosse inconnue, c’est le rendement!
J’espère est OffGird 9mois.
Au vu de tes explications biens documentées, tu devrais donner des formations, chez toi dans ton atelier, aux candidats autonomistes qui veulent se lancer sans faire d’erreur.
Bonne continuation.
@@alainmeyers5327 par mppt. Il y a deux strings de 5. Puis le 25mm2. Oui j'y pense a former les gens...
@@guillaumepiton Je t’encourage à former les gens! Je crois que le conseil en la matière de vas bien. Tu es une perle dans ce domaine.
À 0,5€ la minute, c’est pas exagéré pour une vidéo conférence.
@@alainmeyers5327 j'enviseage de faire une serie de petites vidéo pas a pas, en mode formation payante, pour apprendre l'électricité. Pas pour tous de suite.
Bonjour Guillaume, et en batteries LFP ? Coût et co², beaucoup plus je suppose ?
Et merci pour le travail et le partage.
Ça viendra..
Bonjour à tous,
Quel est le désavantage de connecter les résistances après le régulateur (sur la batterie) et de gérer leurs mise en circuit avec le voltage, ou encore mieux avec le sens du courant dans le shunt..?
Du coup on pourrait, dans le cas exposé, utiliser l'intégralité de la puissance des 30 panneaux, pour chauffer l'eau, lorsque la batterie est pleine.
C'est en plus facile avec un shunt victron genre bmv712 car la mise en circuit des résistances pourrait être pilotée par lui via un contacteur de puissance.
Je vois bien que l'on va utiliser les régulateurs et les "user" prématurément mais on récupère également du rendement car le voltage sera constant.
Oui, ce n'est plus au fil du soleil, mais au fil de la batterie. Avec plusieurs résistances 48v cela doit se fairz.
Bravo pour le bilan, vraiment intéressant. Les fameux 107kwh au plomb, en vrai c'est combien de kwh ? je veux dire une vrai mesure comme tu les fais avec une décharge "à 100%" disons jusqu'a 1.7V par élément, et combien de kwh utilisables pour avoir la durée de vie attendue ? De mon expérience les batteries au plomb AUCUNE ne fait la capacité annoncée quelque soit le courant et le protocole de mesure. Même sans se préoccuper de la durée de vie, j'arrive à 75% max de ce qui est écrit dessus avec les éléments 2v tels que ceux que tu as utilisé.
J'ai fais une vidéo sur la batterie tubulaire.
Bonjour Guillaume,bravo pour ton super boulot, je crois que j'ai regardé presque toutes tes videos, Top, j'aurai une question: je viens de recupérer 16 batteries d'occasion type Marathon 100A-12V de bonne qualité, et j'ai une installation solaire avec un onduleur hybride Azzurro 1PH HYD 6000 - compatible avec batteries au lithium à 48 V; ma question : Puis-je me servir des batteries Marathon pour le stochage au lieu des lithium , biensur 4 cahines 4*12V (48V). merci
Oui, il faudra, je pense régler l'onduleur avec les tensions et mode de charge préconisé par me constructeur.
@@guillaumepiton merci beaucoup
Je confirme, j'ai une installation de 3200 Wc et j'ai des pics à 4000W
Bonjour Guillaume , j'ai remarqué que sur cette installation il y 'avait 2 Multiplus , est ce que le 2 eme Multiplus se met en mode veille quand il n'y a pas beaucoup de demande de courant , par exemple 1000W , les Xtender studer le font mais je n'arrive pas à trouver ma réponse sur les Multiplus .
Merci
Les anciens modèles oui pas les nouveaux. (j'en parle dans la vidéo de mise en service de cette installation)
Merci Guillaume , et j'ai vu ausi les petits problèmes que tu as eu pour les réglages et relevés, que apparement tu n'as pas trop chez nos amis Suisse, ca va m'aider dans mon choix de matériel. @@guillaumepiton
@@debarnotarnaud1855 ce ne sont pas les mêmes soucis chez les suisses.
@@guillaumepiton Quand tu dis "ce ne sont pas les mêmes soucis", cela veut dire qui'il y 'en a moins ou qu' il y'en a d'autres ? Si "autres" lesquels ? Car vu les prix je ne voudrais pas me tromper.
@@debarnotarnaud1855 la programmation est plus à l'ancienne avec quelques fois des noeuds au cerveau suivant l'automatisme que l'on veut faire (le fonctionnement des relais ou de l'appoint réseau est parfois difficile à bien paramétrer). Tout le reste marche bien. Sauf peut-être quelques incompatibilité avec les pylontech us5000 par exemple (une histoire de mise à jour, l'entreprise est plus petite que victron et moins réactive). Ce n'est pas une prise de tête comparable aux multiples logiciels de victron avec des mises à jour partout. Tout se fait avec la télécommande ou avec le modem à distance (comme le cerbo gx).
Bonjour Guillaume et merci pour votre analyse et vidéo. Je souhaitais vous demander la raison pour laquelle sur une telle installation, vous n'ayez pas installé des capteurs solaires à tubes. Très peut énergivore et qui peuvent surtout mieux fonctionner l'hiver lorsqu'ils sont posés debout le long d'un clotute par exemple. Il me semble sue cette partie eau chaude sanitaire ou chauffage, représenterait 60 % de nos dépenses énergétiques.
Est-ce que ce n'est pas de ce côté qu'il faudrait creuser un peu..? Surtout qu'il existe un simulateur en fonction des marques, emplacement et nombre de mètres carrés requis, dans le but de démensionner en fonction de ses dépenses ou besoins peu importe.
Bah non justement. Ajouter un système de plomberie en plus du photovoltaique, alors qu'il y a trop de production des mars est inutile et rajoute des ressources..
@@guillaumepiton Je faisais référence au manque de production l'hiver seulement, qui est palier par la mise en route de cette résistance d'appoint. Et appliquer la même gestion qu'avec l'éolienne. C'est à cela que je pensais voilà tout. Rien de plus. Bon week-end à vous.
@@user-zy3ur5kp5n si on met de capteurs a tube pour l'hiver, ils serviront l'été aussi. Pour si peu qui serait produit l'hiver et ne couvrirait pas les besoins (sauf avec 100m2), cela ferai un tros gros investissement. Alors qu'il y a déjà le bois.
@@guillaumepiton Je reviens vers vous Guillaume. Dans le but de vous présenter deux vidéos, qui devraient je pense vous intéresser.
Les différents calculs des besoins en mètre carrés suivant le type d'appareillage ou chauffage. Et celle concernant, le petit logiciel, qui vous permet de calculer au plus juste la surface nécessaire, après avoir entré quelques paramètres assez simples à déterminer ou trouver.
ruclips.net/video/SlWz_q0zHak/видео.html
Et celle se rapportant au logiciel cité plus haut.
Bon visionnage à vous.
ruclips.net/video/DmdRig_Zp9M/видео.html
@@user-zy3ur5kp5n je connais ses vidéos. Lui aussi dit bien que l'on couvre 60% en solaire dans un ballon standard en solaire thermique. J'ai les même logiciels et j'en ai installé quelques-uns
Bonjour , c'est sourcé , du concret à l'appui , difficilement contestable sauf les choix qui restent la liberté de chacun . Avant de passer le chauffage central à la disqueuse , pose de menuiseries extérieures , isolation extérieure , appareils moins énergivores , habitudes de consommations , en tout électrique reste le black out de production solaire décembre -janvier ( et même novembre cette année ) qu'aucune installation ni en m2 de panneaux ou en capacité de stockage ne peuvent combler . Consommer 12kwh /jour l'été quand l'installation est capable d'en produire 35 et produire 3kwh/ jour en hiver quand on en consomme 40 restera une équation rendant l'autonomie totale en tout électrique illusoire .
Faut pouvoir faire l'eau chaude avec autre chose que du soleil lorsqu'il est en hibernation 😊
@@coaxial0 Bonjour , ou ne faire que l'eau chaude , ce que nous faisons .
@@mimilmodeste1052 oui tant que le soleil est suffisemment présent .
Ensuite il convient d'avoir un appoint genre bouilleur sur chaudière poêle cuisinière ou autre appoint.
Ou carrément se passer d'eau chaude. 😉
@@coaxial0 Pas du tout , chauffe eau électrique 80l , température de 73° , une chauffe/ jour suffisant pour 3 personne , il faut que l'installation solaire soit réfléchie .
Merci pour ces infos précisse. je pense d'ailleurs que la lecture des chiffres pourrait se faire de manière arrondi pour + de clarté orale (vous entendre dire 75,32%, c'est très bien, mais c'est une précision qui n'apporte pas quelque chose à la compréhension par rapport à dire 75%, idem pour les 39 Tco2e au gramme près)
je fais 2 commentaires séparés pour 2 erreurs de logique dans les comparatifs
Si je met les virgules c'est parce que j'ai fais le calcul et que la précision donne un certain crédit au résultat. Alors que lancer des valeur arrondi peu paraître au doigt mouillé
@@guillaumepiton c'est très bien de faire des calculs précis, mais vous pensez que le calcul des émissions de co2 au gramme près a réellement une précision au gramme ? on estime au doigt mouillé que toutes les batteries d'une techno ont la même valeur, que le transport usine-grossiste-magasin-utilisateur est identique (voir pas compté). mais je parlais surtout de l'audio, où lire des nombres à 5 chiffres embrouille un peu, de mon humble avis, la compréhension des ordres de grandeurs entre les différents postes
@@MarcMarc-cf9mq ok
Bonjour, si j'ai bien entendu 1500 A en 48V ça fait 72kw non 107kw merci
Les batteries font 1500Ah en c5. Mais elles en font 2230 en c120. La durée de référence pour l'autonomie. Cf la vidéo sur le choix des batteries plombs.
19:57min : " puisqu'un chauffe eau thermique standard c'est 60% de la couverture"
C'est un peu plus si cest bien dimensionné
Oui un peu plus, mais pas beaucoup plus que 60.
Bonjour, j'avoue que je me perds un peu en entendant parler de kwh par jour...
Pour moi un kwh est un kw produit ou consommé en l'espace d'une heure.
Ne serait-il pas aussi clair de parler toujours en kw, et annoncer par exemple un consommation de 12kw par jour, au lieu de 12 kwh par jour ?
Ça ne change rien au fond et à la pertinence de votre analyse, juste par souci de compréhension.
Merci.
Le kW est une unité de puissance, le kWh une unité d'énergie. Une consommation de 12 kW par jour ça ne veut rien dire. C'est comme si on vous demandait combien consomme votre voiture et que vous répondiez 100 chevaux par kilomètre.
12 kWh c'est l'équivalent d'environ un litre d'essence donc si c'est plus facile à se représenter, imaginez qu'ils consomment tous les jours une bouteille d'un litre d'essence.
@@Tshiv26merci pour cet éclairage
Effectivement. Le kwh est unite de mesure de quantité d'énergie, c'est la plus employé et celle que tout le monde utilise et doivent connaître (sinon ou ne peut pas comprendre la facture d'énergie). Peu importe ce que cela veut dire, c'est une unité universelle, comme le debit en litre/heure, le metre,/seconde, le kilometre heure... Etc. Alors que le kW (kilo watt) est une unité de puissance, c'est instantané. Une force...
Vous vous trompez, le kWh est une quantité d'énergie. Comme le litre est une quantité d'eau, vous buvez un litre par jour, le système évoqué consomme 12kWh par jour. Il a pu consommer cette quantité d'énergie avec 24h à une puissance de 500W => 12kWh ou deux heures à 6kW ou.... etc.
Guillaume n'est pas juste pertinent dans son explication, il est également correcte et utilise dans 99% du temps (sauf erreur donc) la bonne unité.
Autonomie ?
Et les conso d énergie fossiles ? Y reste combien à électrifier et donc à produire pour être autonome pour de vrai, et pas à moitié ?
Il s'agit de la partie électrique
Merci pour votre réponse.
mais voilà, si on a pas une vision globale de nos conso énergétiques, y compris la mobilité et autres engins agricoles ici, on ne règle qu une petite partie du pb (des gaz à effet de serre).
Il faut électrifier tous les usages, et recharger les nouvelles machines (électriques à batterie bien souvent ) quand II y a de la production enri sur le réseau.
Seul dans son coin, on y arrivera pas.
@@jean-philippemeunier8989 l'électrification massive n'est pas la solution. Pas avec l'approche énergivore généralisée. Pour faire un calcul global, il faut d'abord un calcul local ! Tu ne peux pas critiquer le calcul sur l'électrique, sous pretexte qu'il n'inclus pas le thermique. Tu n'en sais rien ! Par exemple cette ferme se chauffe majoritairement au bois et le tracteur est un cheval....
@@guillaumepiton OK avec tout ça. Je me positionne juste comme un français moyen qui habite en maison (plutôt en rural donc pas de transport en commun) et va bosser 5j par semaine en voiture à 10-20km (parfois beaucoup plus) de chez lui. L électrification de tous les usages réduit drastiquement le bilan carbone. Et c est bien vers ça qu il faut tendre. Et là, l autonomie ne le permet pas sans investissement disproportionné, et n a plus aucun sens.
@@jean-philippemeunier8989 il n'a jamais été question que l'autonomie réduirait la pollution CO2. La production solaire, oui, pas le stockage.
il y a une erreur de logique quand au prix de l'installation.
si vous prenez le prix de l'installation, il ne faut pas compter le prix d'amortissement nécessaire pour refaire l'installation
par ex : le bâtiment : soit vous prenez le prix et vous l'amortissez sur la durée de vie prévue, soit vous prenez les 2% de "frais d'entretient" nécessaire pour renouveler le bâtiment tous les 50 ans. mais si vous prenez le bâtiment + 2% de son prix, sur une période de 50 ans, vous avez 2 bâtiments (le premier et celui pour lequel vous avez constitué 2% de réserve par an) alors que la période de 50 ans n'utilise qu'un bâtiment. idem pour tout le reste, vous comptez 2x (l'installation initiale + son remplacement quand il serra temps) le matériel sur 1x sa durée de vie, ce qui double tout.
le plus pertinent me semble de raisonner comme vous l'avez fait en terme de % d'amortissement selon l'équipement mais sans compter le prix initial vu que ce prix est déjà présent dans l'amortissement
Chacun fait comme il veut. Libre à vous de ne pas remplacer le matériel qui casse ni faire d'entretien ! Mais la durée de vie sera assez faible et donc le prix du kwh plus élevé encore
@@guillaumepiton ce n'est pas cela mon propos. mon propos est que si vous comptez pendant 50 ans le prix du bâti initial + 2% de son prix, vous avez compté 2x le bati (le prix initial + 50x0,02)
idem pour tous les postes, vous comptez son prix initial et son prix amorti sur sa durée de vie, ce qui fait 2x son prix
@@MarcMarc-cf9mq oui, c'est normal, car l'installation ne dure pas 50ans. Il faut renouveler le matériel
Ah ce co2 si nuisible mais un bon pretexte pour nous soumettre.......
Au fait c est quoi la phosynthese????
La photosynthèse végétale consiste à réduire le dioxyde de carbone de l'atmosphère par l'eau absorbée par les racines à l'aide de l'énergie solaire captée par les feuilles avec libération d'oxygène afin de produire des glucides.
@@dumelemat Je suis au courant mais tres rares savent que le co2 est essentiel pour la planete mieux que ça les serres sont enrichies en co2!
"le co2 c'est bon pour les plantes donc le surplus de co2 dans l'atmosphère ne pose pas de problème" Quand on manque de baguage intellectuel on évite de donner son avis, merci.
Le sel c'est bon et nécessaire pour la santé donc vasy tu peux t'en gaver, idem pour l'eau, etc....
Dans les évaluation de co2 pour photovoltaique tous les organismes se base sur une durée de vie de 25 ans un héritage des années 80 lorsque la filieres et les réseaux nucléaire (france afrique) se croyait obligé d'enterrer le photovoltaique pour avoir plus d'emprise sur l'energie en france et cela a toujours cours plien de youtubeur utilise se repere totalement tronqué puisque les panneaux dans leurs ensembles sont garantie 25 ans contre une baisse de moins de 10% de rendement ce qui correspond au rendement des panneaux de 2010 mais c'est vrai qu'a cette époque bien sur quand on recevait ses panneaux on les jetait directement à la poubelle, voila la base de calcul qui est en plus polluante puisque on integre l'obsolescence programmé directement dans les calculs de base ce qui est en terme de pollution le meme resultat qu'a l'utilisation puisque on prés détermine comme non viable un segment à partir de 20ans qui est parfaitement viable. Pour la comparaison du nucléaire dans ces évaluations de co2 la démentellement est minimisé au maximum 5milliards alors que l'allemagne à dépassé les 10milliards et non toujours pas fini pour une centrale et estime etre a la moitié. C'est avec ce genre de calcul d'influence tronqué que la france à perdue sa réactivité. Pour ton système dans l'ensemble moi je suis convaincu que la vrai bonne solution est de rendre variable l'exposition des panneaux et pas de greffer des sous système pour gérer la surproduction sa devient une usine et le concepts n'est plus vendable aux particuliers. Un moteur on reduit son rendement en reduisant l'apport d’énergie pour le ménager, on ne fait pas tourner le moteur a haut régime en jouant sur l'embrayage pour varier l’énergie nécessaire c'est pas viable en terme de cout et de co2 et je suis convaincu que c'est ca la bonne logique pour les panneaux.
Je n'ai pas tout compris. Qui a dit que les panneaux duraient 25ans? En motorisant, on reduit la duree de vie d'ailleurs..
cette durée de 25ans est prise de partout pour caculer le co2 ou le cout du kw/h des paneaux par les organismes indépendants et surtout edf enedis ou RTE c'est souvent repris par des yourubeurs et c'est détaillé dans les vidéos du Reveilleur sur les énergies renouvelables et d'autres videos où il détailles certaines évaluations de scenarios de choix techniques de la part d'organismes comme edf enedis ou RTE.
Pour l'exemple de la motorisation c'est de la motorisation thermique que j'ai pris l'exemple comparatif, c'est pour démontrer que tout systeme producteur d'une energies ou indirectement d'une force, on ne le laisse pas tourner en permanence à plein régime et améliorer le rendement par l'utilisation de sous systemes pour dériver leur alimentations. Mème une centrale nucléaire on ne laisse pas les barres de plutonium aux meme niveau pour produire en permanence la meme chose on varie leur immertion pour varier leur pruction nécéssaire ou pas. Je suis convaincu que l'amelioration du rendement energie produite /energie utilisé passe par la mise en sommeil de l'exposition des panneaux lorsque le systeme autonome est à bloc (niveau batterie plein par exemple), et cela par des systemes de panneaux qui se repli sur eux ou qui coulisse partiellement ou encore en store banne qui se déroulerait ou autre solution inédites pour limiter l'exposition au photon quand le systeme n'en na pas besoin, cela rallongerait considérablement la durée de vie des panneaux donc ameliorerais le cout d'amortissement et meme la production de co2par kw/h produit et consommé.
Un panneaux c'est bien une quantité DEFINIE de reaction dopé qui se rééqulibre et c'est l'utilisation de la totalité de ces réactions à la consommation electrique en s'adaptant à la variabilité des besoins electriques tout en etant parfaitement calibré en terme de puissance , la solution pout c'est c'est la variabilité de l'exposition des panneaux les prochaine innvations doivent se faire sur ce point précis le gain est tres important. Lorsque cela serat fait alors l'autonomie photovoltaique aurat tout sont sens et serat beaucoup plus vendable aux gens et cela serat juste une histoire de calibrage de puissance photovoltaique et si trop puissant tu ne perd rien puisque cela serat déporter dans le temps d'utilisation.@@guillaumepiton
Clairement pas rentable , mais ok pour le coté indep en cas de pépin ( guerre , effondrement économique , etc )
Ce qui est rentable c'est l'investissement qui fait gagner de l'argent.
@@coaxial0explique comment etre rentable je ne comprends pas bien
@@auxruchersduvexinhappycult3183 tout investissement est une dépense, qui peut être financé de différentes façons, si cette dépense permet de gagner plus d'argent qu'elle coûte à l'achat et à l'entretien, c'est rentable.