Wie sicher sind Frauen im Stadion? ► VOLLBILD
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- Опубликовано: 10 июн 2024
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Fußball ist eine Welt für sich. Man begreift die Liebe zum Sport am besten, wenn man dabei ist. In der Fankurve, auf dem Platz, oder vor dem TV. Doch die Fußballwelt hat auch Schattenseiten. Zahlreiche Frauen berichten von sexualisierten Übergriffen beim Stadionbesuch. Wie groß ist das Problem sexualisierter Gewalt in Fankurven?
CREDITS:
Autorinnen: Tasnim Rödder und Linda Huber
Mitarbeit: Yuvina Kostrzewa, Fabian Mirau
Kamera und Ton: Hanno Dall, Christian Napiorkowski
Schnitt: Ángel García Giménez
Farbkorrektur: Moritz Peters
Motion Design: Damaris Becker
Produktion Labo M: Jirka Schaar, Axel Kostädt, Laura Schäfer, Hendrik Neumann, Leo Seyfried
Produktion SWR: Andreas Hausmann, Jan Kist
Social Redaktion Labo M: Fabian Mirau
Redaktion Labo M: Luise Hermann, Nino Seidel
Redaktion SWR: Birgitta Weber, Achim Reinhardt, Thomas Becker
Leitung Labo M: Luise Hermann
Leitung SWR: Achim Reinhardt, Birgitta Weber
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VOLLBILD: Recherchen, die mehr zeigen.
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Спорт
Danke, dass ihr das Thema aufgreift. Für mich ein Grund, warum ich Stadien und auch große Public-Viewing-Veranstaltungen meide. So viele Männergruppen, die mit der Mischung Gruppe + zu viel Alkohol + aggressive Stimmung, weil die Mannschaft nicht gewonnen hat richtig, richtig schlimm werden. Ich war früher oft mit nur einer Freundin zusammen und wir haben mehrere schlechte Erfahrungen gemacht und eine ganz schlimme. Nur zu zweit und eben als zwei Frauen bist du immer im Fokus bei diesen Männergruppen.
Wichtiges Thema! Danke für die Berichterstattung. Top auch dass ihr ne Umfrage durchgeführt habt und dass die Betroffenen endlich gehört werden.
Danke, das freut uns!
bist du fuer LGBTQ
Betrifft nicht nur Frauen, bitte auch Männer dabei beachten. Dies ist grundsätzlich ein Tabu.
Mir ist das auch passiert, dass mir an den Hintern gefasst wurde. Da war ich das zweite Mal im Stadion. Seitdem will ich nicht mehr mitgehen. Wahnsinnig unangenehme Situation; war es Absicht oder nicht? Als er das zweite mal hingefasst hat, und obwohl wir uns anders hingestellt hatten, war ich mir sicher, dass es Absicht gewesen sein muss.
Danke, dass ihr das Thema ansprecht!
Danke, dass du deine negativen Erfahrungen mit uns teilst! Das ist sehr mutig.
Komischerweise fassen die nie „ausversehen“ anderen Männern an den Hintern oder an die Brustregion…
@@collectionbotanica Sehr gut gesagt!🙏
Gute Doku, danke für eure Arbeit. Wenn das nächste Mal irgendjemand aus dem Bekanntenkreis das Thema klein redet kann man jetzt auf dieses Video verweisen und hat eine handfeste Quelle für die Gegenargumente.
Handfeste Quelle😂
@@darolhitman3154 Da isser, der Stammtisch-Dieter der nie fehlen darf wenn der Fußball-Kult kritisiert wird.
@@darolhitman3154 Du hast was mit Islamisten gemein: Sexualisierte Gewalt durch primär Männer bagatellisieren.
@@JobForASponge ich bin auch da...und genau wie stammtisch-dieter habe ich ne abneigung gegen woke
@@Shadowaspen Niemand ist perfekt, mach dir nichts draus 🤗 Du wächst sicherlich charakterlich noch, das wird schon.
Die Assoziation von Fußball mit betrunkenen, übergriffigen Männern, habe ich schon seit mehr als 20 Jahren… und das als Mann…
halt wenn du betrunkene uebergriffige maenner seit 20 jahren schon bemaengelst ..DANN BIST DU KEIN MANN
Sehr wichtiges Thema. Bin selber als Frau immer im Stadion und es wird definitiv nicht genug aufgepasst. Mir ist zum Glück Körperlich noch nie was passiert.
Ein Punkt der mir aber auch fehlt in dieser Doku ist allerdings auch zu welchem Faktor der Fan Hass auf die Polizei hier mit reinspielt. Wie oft würde auch mir gesagt "die Kurve regelt das" / keine Polizei im Stadion.
Die Kurve kann ja nicht mal die Stadionordnung befolgen. Zumindest beim Fußball.
Ich gehe jede Wette ein, dass wenn dir sowas passiert und du zur aktiven fanszene gehst, denen sagst, dass du gegrabscht und belästigt wirst, sie denjenigen aus der Kurve entfernen… natürlich kann ich nicht für jeden sprechen, aber der größte Teil wird dir helfen, davon bin ich überzeugt.
@@niels19870176 ich würde auch davon ausgehen. Allerdings ist Selbstjustiz keine Lösung.
@@svenjensen9770 Mensch svennie, warum bist du immer so?🤣
Hasst Du Fußballfans echt so sehr? 99% haben dir und anderen nie etwas getan… egal wo es um (teils natürlich zurecht) kritische Themen rund um den Fußballfan geht, bist du immer dabei. Weil dir vor 30 Jahren mal eine Fahne abgenommen wurde und du nun lieber zum Football gehst?
Ich flieg mit nen paar Freunden dieses Jahr nach Vegas um ein Spiel der Raiders zu sehen, willste mit? Die anderen sind auch keine Fußball-assis😅
Wir werden bestimmt noch richtig gute Freunde🤣✌🏻
@@lisabergera7001doch, in solchen Fällen halte ich 2-3 Schellen für ein legitimes Mittel, um jemanden auf sein Fehlverhalten hinzuweisen… ob im Stadion oder sonst wo😅 ich kann Frauen nur sagen/raten: lasst euch nichts gefallen! Werdet laut und sprecht andere Leute in der Umgebung direkt an und bittet sofort um Hilfe
Ich bin zutiefst schockiert - Danke für die Aufklärung! Bin selbst männlich und stehe regelmäßig im Fanblock des FSV Mainz 05, in dem der Mädchen- und Frauenanteil erfreulich hoch ist und m.E. stetig steigt. Sexuelle Übergriffe sind mir bislang nie aufgefallen, noch hätte ich diese je für möglich gehalten oder gar antizipiert - zumal unsere zunehmend erfolgreichen "Mainzelfrauchen" eine erhöhte Wahrnehmung in Verein und Öffentlichkeit erfahren. Ich kann nur meinen Kopf schütteln und hoffen, dass die Täter ausnahmslos dingfest gemacht werden! Keinesfalls präferiere ich das arabische Modell, in dem Männer und Frauen bei Stadionbesuchen in getrennten Blöcken untergeracht werden (OK - der Vergleich hinkt, da die Motivation dahinter eine andere ist).
was heißt hier "zutiefst schockiert", also bist du noch niemals in deinem Leben drauf gekommen, dass sowas passieren könnte?
@@bstirpitz Nee, tatsächlich nicht - bin in derTat diesbezüglich wohl viel zu naiv gewesen - umso wertvoller und augenöffnender ist diese Doku.... wie gesagt, ich bin schockiert! Wie kann man(n) nur....
Ich gehe seit Jahren als Frau bei Werder Bremen in die Kurve und habe nie schlechte Erfahrungen gemacht. Das liegt aber auch sehr and den Ultras und dem Umfeld von Werder Bremen. Du kannst mit deiner Kurvenpolitik sehr dazu beitragen, dass sich ALLE in der Kurve wohlfühlen! Bspw. Ist es in der Ostkurve verboten sein Shirt auszuziehen! Mit sowas kann man dazu beitragen das sich Frauen wohler fühlen!
Interessanter Beitrag ❤ Gerne mehr davon
Als Mann habe ich mich das auch gefragt über das schönere Geschlecht. Jedesmal wenn ich weibliche Fans im Stadion durch die Kameralinse sehe, frage ich mich jedesmal die gleiche Frage. Mega, dass ihr dieses Thema behandelt habt. Ein sehr sehr wichtiges und unterschätztes Thema.
Also was lernen wir daraus? Der Staat muss die Vereine in die Verantwortung zwingen und die Stadien gesetzlich zu Schutzraeumen verpflichten.
Lefties kreischen nach dem Staat wie Babies nach der Mutter.
Puuh, sowas ist uns zum Glück nie passiert. Meine beste Freundin und ich hatten mit 13 / 14 (als schon recht "reife", hübsche Mädels) eine Dauerkarte für den VfB, in der Fankurve, und waren meistens alleine dort. Hatten nie unangenehme Begegnungen oder Situationen - anscheinend gar nicht so selbstverständlich. Hatte eigentlich eher das Gefühl man hat aufeinander aufgepasst, auch z.B. in der Bahn wenn es voll wurde, hat man immer Rücksicht auf uns genommen 🙏 ist aber auch schon eine Weile her 😬 Auf St. Pauli hatte ich auch nur positive Erlebnisse.
Damit kann man aber keine reißerische Doku machen. Nette Story bringen keine Clicks🤷🏼♂️
Doch das ist selbstverständlich, das sich jeder in einem Stadion sicher und wohlfühlt. Es ist schlimm, das es bei einigen Besucher*innen nicht so ist.
Ich gehe recht regelmäßig ins Stadion und habe bisher keinerlei schlechte Erfahrung gemacht. Weder beim Ligaspiel noch beim DFB Spiel. Eher das Gegenteil es wird auf mich als Frau gefühlt eher mehr geachtet und sehr respektvoll behandelt, da erlebe ich Alltag ganz andere sachen..
Tolle Rep!
Also das ist ja frech, da die Verantwortung wegezuschieben. Mit der Fehlerkultur wird das nichts. Da muss man doch sagen „ja, da wir den Ordnerdienst beauftragen, müssen wir auch dafür sorgen, dass sie unseren Schutzauftrag erfüllen und kennen!".
Es geht hier ja nicht um die persönliche Verantwortung der interviewten Frau vom BSC.
Man kann doch z.B. zur Auflage machen, dass jeder Mitarbeiter des beauftragten Unternehmens aufgeklärt wird über das Konzept und das auch nachgewiesen werden muss, durch eine Unterschrift auf einem Einweisungsbogen. Das wird zwar auch nicht zu 100% Erfolgsquote führen, aber sich damit rauszureden, dass man seine Pflicht, weitergegeben (nicht abgegeben) hat.. wirklich?!
@24:10 Ja, genau es gibt ja erst seit 2022 Frauen auf dieser Welt, da brauchen die Vereine schon mehr Zeit!!
23 Kommentare und nur 7 werden angezeigt?
Sowas aber auch😂
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Aber weg sind sie nicht.
Mhmm… bin mit einer Freundin regelmäßig auf Schalke weil sie 2 Dauerkarten hat- allerdings nicht in der Nordkurve bei den
Ultras. Habe eher das Gegenteil erlebt. Als Frauen wurden wir immer nett behandelt und auch im Bus, Straßenbahn oder auf dem Weg zum Stadion haben die Männer immer gefragt ob alles in Ordnung sei oder wir „Begleitung“ brauchen. In der Bierschlange werden wir oft vor gelassen. („Ladies first“) Wenn ein Fan sich mal daneben benimmt ist es eher so, dass die anderen Männer den dann zurechtweisen oder den Ordnern Bescheid geben - dann wird der rausgeschmissen. Die Männer entschuldigen sich eher wenn sie fluchen, wenn Frauen anwesend sind. Schalke hat auch eine Anlaufstelle. Manche Frauen trinken aber auch im Stadion einen über den Durst und lassen sich Getränke von zwielichtigen Typen ausgeben. Schlimm das Frauen so was passiert. Ganz verhindern lassen wird sich das leider nie. Man kann das nur konsequent melden und anzeigen! Was wäre denn die Alternative? Ein Frauenblock ähnlich dem Familienblock? Mehr Ordner? Kameraüberwachung?
Ich stimme dir voll und ganz zu. ich gehe seit ca. 20 Jahren regelmäßig in die Nordkurve und auf schwächere wird da immer (zumindest von der überwiegenden Masse) Rücksicht genommen, Frauen oder Kinder.
wenn sich da einer schwächeren gegenüber daneben benimmt, gibt es erst was zuhören und wenn das nicht klappt, halt was auf die Ohren und das ist gut so!
Die nordkurve ist aber nicht nur Ultras GE… die machen 10-15% der Kurve aus
Das glaube ich dir gerne... So Loide Forza ist fertig runtergeladen, wollen wir mal ne Runde startne?
Etzala!
Runna von mei Grundstügg
Schön zu sehen, dass Menschen sie Saskia Kriese in dieser Sache Verantwortung übernehmen. Sehr unschön aber, dass man sie dann mit Fragen wie "Steht das nicht in Ihrer Verantwortung?" gängelt, wenn einige der Ordnungskräfte ihre Handreichung vor dem Spiel nicht gelesen haben. Dort arbeiten tatsächlich so viele Ordnungskräfte, dass das praktisch gar nicht in der Verantwortung einer einzelnen Person stehen kann, so sehr sie sich auch bemüht. Wenn die "verantwortliche" Person sich dann auch noch für jede:n einzelne:n von denen "verantworten" muss, will das irgendwann wahrscheinlich einfach niemand mehr machen. Dann haben wir den Salat. Wen können wir denn dann zur Verantwortung ziehen?
Beim investigative Stichproben Nehmen muss ja selbst keine Verantwortung übernommen werden und hinterher kann man ja dann Verantwortliche suchen. Manchmal frustriert mich Journalismus, obwohl er eigentlich so wichtig ist, insbesondere was Themen wie dieses angeht.
Ich fühle mich in meiner Kurve super wohl🟢⚪️
Ihr meint wahrscheinlich wenn Frauen erstmal sicher bis zum Stadion kommen 🔪🔪🔪😎
Mädels, traut euch den Belästigern Paroli zu bieten. Ein Ellbogencheck, ein gezielter Tritt oder ein fester Griff in die empfindlichen Teile und der Angrappscher/ Belästiger überlegt es sich beim nächsten Mal sehr genau, ob er das Risiko nochmal eingeht. Das kostet zwar etwas Überwindung aber ihr merkt ja selbst, hilf dir selbst, sonst hilft dir niemand. Auch andere Frauen leider nicht. Und: Du kannst dir ja hinterher die Hände waschen.
Kein Alkhol ausschank und keine besoffenen rein lassen, würde sicher etwas helfen.
Wie viele dislikrs hat diese "Doku" wohl🤔
Zitat aus eines Kommentators unter einer der Verlinkung der Partnerkanäle: "Zeig mir die Frisur und ich dir wie die Doku wird"
Klingt wie „Zeig mir die Hautfarbe und ich sag dir, wer's getan hat“.
Ich würde den Typen wenn es dazu kommt an die Eier langen so das es weh tut. Sofort ohne Vorankündigung Knie hoch wummmm.😅 aber ich bin auch nicht so schüchtern und sehe nicht so niedlich und hilfsbedürftig aus. 😮 bei Alphatypen wie dem Mann muss Frau rücksichtslos werden dann wirst du schnell aus der Nummer rauskommen. Bisher hat es gut geklappt. 😂 Ach ja ich hasse diese Fußball gedönse und finde es gehört abgeschafft oder unter Aufsicht gestellt rigoros 😊
In Freiburg gibt es eine Kampagne von der Fanszene (Maul auf gegen Sexisten, Sexisten aufs Maul) und eine des Vereins, mit den Spielern und Spielerinnen des Vereins.
Nachdem der Verein jahrelang nichts gemacht hat (TV-Beitrag von '22, Beschwerden seit 2019)
Bitte schreib nur „Spielern“, denn diese Doppel-Nennung ist einfach nur unnötig lang.
@@romanski5811 auf den Plakaten sind aber Männer und Frauen abgebildet
@@MrToorum Ja, Frauen sind ja auch mit dem Begriff „Spielern“ mitgemeint. Genau deshalb ist die Doppel-Nennung ja unnötig. Das generische Maskulinum macht Doppel-Nennungen unnötig.
@@romanski5811 wenn ich nur Spieler geschrieben hätte, würdest du nicht automatisch an die Spielerinnen denken, sondern nur an die Mannschaft der Männer. Deine Reaktion zeigt es ja deutlich :)
Also mir ist das im Gedrängel schon öfter passiert, dass mir an den Hintern gegrabscht wurde. Ob in der Disco, auf nem Open Air Konzert, in der Bahn.. das hat damit zu tun, dass wir immernoch im Patriarchat leben und nichts mit Fußball an sich.
Schalke war schon ein Spieltag vorher aufgestiegen, das haben sie nicht in Nürnberg klar gemacht.
Relevanz?
Aber sie haben den 1 platz klar gemacht. Bin selber schalke fan und war dort. Ich bin entsetzt darüber.
und das ist für die reportage wichtig weil? juckt keinen
@@BassT_Arts weil es einen Platzsturm gab.
Beim Fußball trifft sich halt das übelste Pack!
Du kennst dich nicht so gut aus. Macht nichts, kannste ja einfach ändern
Also du , und deine Freunde.??
Übergriffe auf Großveranstaltungen sind ein Spiegel der Gesellschaft. Ich finde es problematisch diese nur mit Fußball in Verbindung zu bringen. Es finden auch andere Events in Stadien statt.
Niemand bringt das „nur“ mit Fußball in Verbindung. In dieser Doku geht es aber mal um Fußballevents
Finde den Fehler.
@@Toni_AK8 Dass man sich auf ein männlich dominiertes Umfeld konzentriert? Auf 'nem Taylor Swift Konzert passiert so 'ne Scheiße eher nicht. Weißt du, eine richtige Reaktion von dir wäre, dass du sagst, du achtest ab sofort stärker darauf, was dein v.a. männliches Umfeld tut und gehst im Zweifel dazwischen, weist auffällige Typen zurecht usw. Aber nein, du lenkst lieber ab und machst einen auf "aber nicht alle..." - das ist Täterschutz in Reinform.
@@Toni_AK8 🪞
Ich finde es sehr bedenklich @Toni_AK8 , das Du hier versuchst sexuelle Übergriffe auf Frauen in einem Stadion runter zuspielen. Für dich ist es also völlig in Ordnung, wenn jemand im Stadion angepinkelt wird? Fehlt nur noch die Aussage "Meine Bekannte steh drauf"
Man die sollten mal schreiben wer das vorallem macht mit dem relativen Anteil. Michael und Max oder Mohamed und Ali.
Dazu gibt's polizeiliche Statistiken, allerdings sind die etwas missverständlich, wie die Gruppen registriert und die Daten erhoben werden, deshalb sollte man da eine Quelle finden, wo ein Polizist*in die Zahlen erklärt. Ich habe mal so ein Video gesehen, wo das genau erklärt wurde. Meiner Erinnerung nach waren das nach einer demographischen Korrektur bezogen auf die Gesamtzahl der Vorfälle eher Max und Moritz (sic), obwohl der Unterschied jetzt auch nicht gigantisch groß war.
Warum geht ihr dann nicht zum Frauenfußball?
Frueher gabs auch nen Klaps auf den Po und keinen hats gestoert
Nur weil keiner was gesagt hat heist es net dass es nicht geatört hat
Würde es dich etwa nicht stören, wenn die ohne Vorwarnung und ohne dein Einverständnis plötzlich ein fremder Mann an den Sack greift und zudrückt? Hab ein bisschen Empathie - natürlich stört Frauen das, nur wenn man aufmuckt als physisch schwächere Person und die stärkere Person wütend wird bzw. sich dadurch entmännlicht fühlt, gibt es halt das Risiko, dass man dann noch einen auf die Fresse kriegt oder Schlimmeres. Ist also eher Schock oder Selbsterhaltungstrieb, nicht Gefallen daran, wie ein Sexobjekt behandelt zu werden. Überrascht dich das, dass Frauen auch ein Gefühl von Würde, Selbstrespekt und körperlicher Integrität haben und nicht mit Enthusiasmus auf die sexuellen Triebe x-beliebiger Fremder eingehen?
Völlig überraschend investigatives Ergebnis. Beim nächsten Mal dann: "Wie sicher ist es an Hochspannungsleitungen zu lecken?"
Vielleicht atmest du noch mal ganz in Ruhe durch und probierst beim nächsten Kommentar was konstruktives zu schreiben.
Du solltest nicht immer deine Arschhaare rauchen, das macht dich krank im Kopf.
Eben 😂
Wie viel Lack hast du denn gesoffen?
Ja, du sagst es - dass es eben nicht so überraschend ist, ist traurig. Leider betrifft sexualisierte Belästigung Statistiken zufolge zwei von drei Frauen. In unserer Umfrage hat fast jede vierte Frau angegeben, mindestens einen sexualisierten Übergriff im Stadion erlebt zu haben. Deswegen wollen wir in unserer Doku auf das Thema aufmerksam machen.
Also ich finde Frauen sollten nie ins Stadion gehen wenn Die Bundesliga unsere Männer spielen gehören die Frauen nicht ins Station rein denn Fußball ist reine Männer Sachen.Ich finde man sollte so denn Fußball trennen wenn es die Frauen Bundesliga gibt die gibt es auch dann sollten nur die Frauen ins Station gehen dürfen und wir Männer dürfen dort nicht rein das ist ganz einfach.Wenn unsere Jungs spielen dürfen die Frauen nicht bei uns ins Station gehen wo nur Männer erlaubt sind.
Ich finde, du solltest noch einmal einen Deutschkurs besuchen und dann kommentieren.
Evolution geht leider nicht nur in eine Richtung..
Troll 🙄
Kann es sein das Sie Probleme mit dem denken haben ?
Eine Frage: warum? Geben Sie mir nur einen einzigen plausiblen Grund, warum Ausgrenzung ein Problem an der Wurzel besser machen sollte statt nur Symptome zu bekämpfen!