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おそらくはmtgにも興味があって入社したのだろうけど初心者であることを活かすために上司から仕事の商材を一回勉強するなって言われてる新人はなかなかに草としか言いようがないな
2敗に関してはミラーマッチ対策で赤が入ってるタイプでついでのサブプランで火の玉を入れてるデッキもあったから逆に平地6000枚デッキの信憑性が増すんだよね
サムネ見て不安になったけど、ちゃんと「ウソではないけどホントかは分からない」逸話であることを明言してて安心した
嘘を見やぶれ、だから嘘と確定してなければセーフっていう理屈自体がとてもカードゲーマーっぽくて良い
全員戦績が凄まじ過ぎて鳴り物入りの大型新人感がすごい。大事に丁寧に沼に沈めたい
元シャドバプロの初心者でもわかる！今から始めるMTGティーチング対戦動画とか見たいなーシャドバ詳しくないので、「これいわばシャドバのクソ強カードやん!!」って感じのならでは反応とか見てみたい
箱推ししてた身としては、メンバーの全員じゃないにしても揃ってるのを見る事が出来て嬉しいです！これからも新天地でみんな頑張って欲しい！
冠雪の島事件といえば2014年のPTでスタン落ちしていたイニストラードの4マナソリンをスタンで使えたタルキールの4マナソリンと勘違いしてデッキに採用していてゲームロスになったという話を思い出しました
まさか森さんたちがmtg畑に来るとは思わなかった 本当に応援してます！！！
晴れる屋でシャドバプロ観れるの嬉し〜 動画どんどん出て欲しい
元プロだけあって動画慣れしてて喋り面白かった先輩にガンガンツッコんでたところも高評価
これ見て(聞いて)興味持ってくれる人、間違いなくMtG沼ハマる才能がある
格闘家の佐竹雅昭さんは得意としてたフックかなんかを「ハンマーオブボガーダン」と名付けてたって話があったはず
オタクカード企画のせいで全員語りがうますぎる
違うカードのプロの方ですが、やはり何かを極めた方のトークは、とても面白いですね！初心者の自分も楽しめました!!今後も楽しみです。
冠雪の島事件はショップ大会なら実際にあった。イエローサブマリンの新宿アリーナ、アイスエイジ＆アライアンスがスタン落ちしたタイミングの大会で、イラストが良いからと基本土地の代わりに冠雪土地で統一していた人が、途中でレギュレーション違反発覚して失格になっていた。
パジェロよりもパワー９を指定する某芸能人の先見の明すごいよな
真偽がマジで取れてる事件だったらなんだろ、サイカレスサイカ事件、運命のきずな公式プロキシ事件、神なき神殿トレス事件、怨恨のマナコストつけ間違い事件、寿司ドラフト事件、グランプリ内結婚式事件辺り？追記:コロナビーム事件も好き
貴種B事件、オオアゴザウルス事件……
フフフフフフォレストさん！？！？シャドバサ終ビヨンド延期でどうなることかと思ったら、まさか晴れる屋で見れる日がこようとは…嬉しいです😭
元GxGの3人をこんな形でまた見れるとは…とても嬉しい(≧∀≦)
MOMAの冬は経験した人にしか分からない話しだよなぁって思います聴いたら『そんなバカな』って言って、その後にMOMAを回されたのは今でも良い思い出です
MOMAに先行取られたらミラーでブン回りとかしない限りほぼ終わりなんでセカンドバッグに漫画や小説を忍ばせておけなどという話がまことしやかに
某ダーツ番組でMTGのカード出たのは話題になりすぎて当時のネット掲示板にもコピペみたいになってたから当時を生きてたカードゲーマーならMTGプレイヤーに関わらずすごく有名な話かと思ってました
ダーツ番組…ww
当時MtG知らなかったけどカード2枚が出た記憶は有るのよね…あの頃の子供はだいたい観てたからカードゲーマー以外でも記憶残ってる人はいるはず
シャドバプロシーンで応援してた3人がまさか晴れる屋に来るとは思わなくてびっくりした…嬉しい…頑張ってください！これからも応援してます！
初心者枠の新メンバーいいね、動画ネタが広がりそう
東京フレンドパークの佐竹雅昭の回はリアルタイムで見ていたわその頃のブラックロータスは30～50万円くらい、デュアルランドは5000円～1万円くらいだったその頃エクステンデッドやってた友達居たけど、今では一資産だろうなぁ
6000平地は嘘かもしれないけど、このゲームバベルがあるからあながち嘘であるとは言い難いのがなぁｗｗｗ
日本では、笹沼氏が245枚のデッキで優勝したやつですね。当時の記事に「５枚足りなくて負けた事がある」と書いてあった。
21:42 サイカレスみたいな事件？事故？ってどこのカードゲームでもあるんやな…w
実績の量えぐすぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3人の記事見て見に来ました。マジックミリシラだけど面白かったので、他の動画も見てきます。一週間後ぐらいに誰かのプレイ動画とかも上がれば嬉しいですね。
パワー9が景品になった回リアルで見てましたwあれって20年くらい前だった気がするので今の価値だと一枚も用意できないかもしれないですね
シャドバ好きでmtgは分かりませんが、この動画は面白かったです！
この話の佐竹さん出てた回のフレンドパーク、リアタイで見てたなぁ…何歳のときだったか🤔
めちゃくちゃ面白かった
シャドバもMTGもやってるワイ、嬉しい
全員トークが上手だったから、これからの動画でゲスト参加等で見れるかもって思うと楽しみだな
フレンドリーパークその回見てたけど安請け合いしたら尋常じゃなく高くて2枚が限界だって言われてた
スイスドローのくだりとか認識のギャップがある所がちょいちょいあって面白いな
記事も見たけどまさかこんな形でシャドバとmtgが繋がるとは
感じのいい若者を見ておじがにっこりする素晴らしい動画です
こうしてMTG沼に嵌っていく専門店員さんが、誕生していくんですね！問題視聴して、6000枚は嘘だと思ってましたが、びっくりです。大層重かったんでしょうね
カードマーケットさんのStaple or stinkも好きだし、こういう企画もっとやってほしい
編集の方たち、プロプレイヤーだったとは！いつもおもしろい動画ありがとうございます！お酒飲んでアリーナしながら見てる時間が楽しいです
スギちゃんの話は単純にその当時ライブ配信出来ないんじゃね？って思ってたら分かりそう
MoMAについての詳しい話 1～2ターン目で勝てたという最強時代のMoMA、いわゆるトレイリアン・ブルーをスタンダードで使えた大規模公式戦は少ない。ほぼ唯一といえる98年12月のThe Finals98のトップ８人中6人がトレイリアン・ブルー。プロツアーではスタンダードの大会ほぼないので、無制限のMoMAが使えたのは98年11月プロツアーローマ（エクステンデッド）のみ。トップ８人中４人がMoMAもしくはハイタイドMoMA。FoW入りのやべぇ奴だ
世界に一枚しかないカードの話聞いててproposal思い出した。あれ今も実在してたらとんでもない値段になってそうだな
「動画撮るために勉強するな」は酷いwww
これはマジックおじニヤニヤ動画だわ🤣楽しい！
言及されてるように平地６０００自体は微妙に真偽確認取れてないから、個人的には「運命のきずな（山）」事件の方取り上げてほしかったなーと思う
さりげなく10点パンチ飛んでて草
タイシンさんの話は知ってたが、他は知らなくて、なんとなく違うな、と思ってたら合ってた。 冠雪島、当時（ミラージュから入った）なんとなく気にいって１枚今もある。好きな人は好きなんだなぁ。
シャドバプロリでなんかふぇぐさんのデッキにひねくれ者の悪魔が間違えて入ってたとかなんかそーゆのもあった気がする……懐かしい
大ネタの嘘事件だけじゃなくて、前振りの理論値2700枚飛ばせる悪魔のデッキ「MoMa」とか時折ローテに入ってくる通常でない基本土地「冠雪の島」とかの方も嘘っぽくて笑う
元プロだけあってやっぱメディア慣れしてるんかなー、めっちゃいい味出してるわ
シャドバっていったん終わって、シャドバ２が始まるんだっけ？そのタイミングで始めて見ようかな
平地６０００枚事件について真偽は分からないけど当時噂で耳にしました。当時のカラーメタ的には白が最も弱かったことから「基本地形最弱は平地」とされており、MOMA一強へのアンチテーゼとして選ばれたとかなんとか。
初めて見たけど面白いね、登録しよ。
フレッシュなメンバー達だ
東京フレンドパークⅡに佐竹雅昭さんが出演したのは１９９６年３月１８日の放送回らしい
時系列が合わない気がします。件の放送はそこそこ界隈で話題になったように思いますが、4th日本語限定版が1996年4月発売なのでそれ以前ではmtgが国内で一般認知されていません。1999/5/17の回にピーターアーツと共に出演しており、こちらの可能性が高いかと。（尚、1996/3/18に出演したことは事実のようです。共演は国生さゆり、魚拓にて確認）
この中ならMOMAがデッキを2700枚吹き飛ばせるって事実が一番信じてもらえ無さそう
東京フレンドパークはリアタイで見てましたただ当時まだ小学生だったのでロータスとアンリコなのは分からなかったですが、支配人が「こんな紙がそんなに高額なの！？」っていうのだけは覚えてます
何回か10点ぶち込まれてるのがツボ
なんか伝説クリーチャー２枚だして誰にも気づかれなかったっていうのもwikiにあったよね
この動画の影響か、冠雪の島のサジェスト欄に事件や失格が並んでて笑いました。気になって調べるよね（自分も検索した）
GxGの3人、晴れる屋の編集スタッフになってたんか！フォレストがドラフトで覚醒してる姿とか見たいわ
逆もやってほしいなーと思いますが、シャドバのチャンネルじゃないんですよねぇ
新規向けの動画が増える→新規視聴者が増える→MTGユーザーが増えるの黄金コンボが……来る！
サイゲがmtgのプロチーム持ってるしそこら辺の流れかな？新天地頑張れ
このラインナップで6000枚がウソじゃないのさすがに分かるわけない
某パークの話、子供の頃リアタイした記憶があるけどいつだかは全く思い出せないな...20年以上前な気がする
2000年より前だとは思います。インターネット上でまともに情報が残っていないのもインターネット黎明期だったからでしょうね
平地6000枚についてMTG有識者の方にお聞きしたいです。平地6000枚はおそらく当時MOMAが大暴れした環境に対するとっておきの隠し玉として用意したのかと想像したのですが、それでも二敗を喫したということは「平地6000枚事件以前からダメージ勝ちタイプのMOMAがメタの中にあった」もしくは「MOMA以外のデッキもプロツアーにそこそこ上がって来ていた」ということでしょうか？当方MTGの畑の人間ではないので恐縮ですが、ちょっと気になったので補足がてらご教示いただければ幸いです。
凄く詳しいわけではないので間違っていたらすみません。動画の中でマナを大量に生み出してカードを引かせる、という話があったかと思ます。当時のカードにはそのマナ分のダメージを与える「火の玉」というカードが有り、それでダメージを出して勝つというのがあります。プロツアーはカードを変更できるサイドボードという物があり、その中にそのカードがある場合は平地6000にも勝てるためそういったプレイヤーがいて2敗したというのは有り得る話かと思います。敗北数が少ないのは動画でもある通りそのカードを入れるスペースを別のにしたほうが強いため、入れていないプレイヤーが多いのかなと思います。
REBを入れてMOMAをメタった赤MOMAがいた気がするから火の玉かケアヴェクでも入ってたのでは？
MOMAが使えたプロツアーはローマ98(エクステンデッド)だけだが、上位8人のうち半分は非MOMA、残り4人のうち2人はサイドにクリーチャーがいた。レシピはMTGTOP8で確認できる。
Magic Online にてMomaに対し平地6000枚デッキで勝利した方は実在するようです。有用な戦法とはさすがに言えませんけれども。
冠雪の島事件に似たような話青白英知のJBさんがしてたような気がする
MoMA対策にストレージをドン、は当時どっかの雑誌に逸話が乗っていたような。自分も読んだ記憶があります。多分デュエリストジャパンじゃないかなーとは思うんだけれども。
うおー！！！！ GbyGメンバー✨ リグぜがいねぇぇ
25年前アンリミのロータスが五万だった。デュアランが4000くらいでラスとかネビが同価格だったのを思い出した。LEDがストレージに腐っていたのも言うまでもなし。
有名な都市伝説なんですけど、セットの目玉ギミックが強すぎて主要カードを規制しまくったことがあるって伝説を聞きました！！親和って言うんですけど～
企画からしておもろい
動画編集のかたに優しいカード名を発現する配信をお願いしますｗ
K-1佐竹選手がフレンドパーク出た時の話ですね。ただ、アルファじゃなくてアンリミだった記憶が…
MTGルール知らないけど平地6000枚だけは知ってた
「サイカレスデッキ」サイカトグっていうデッキの中枢を担うクリーチャーをデッキリストに記入し忘れてサイカトグが使えないデッキで参加することにっていう事件があったってほんまなん？ちなみに3勝3敗でなかなか健闘したとか。オムライス頼んで出てきたのはオムライス抜きのパセリだけで、でも6人中3人はこのオムライスおいしいって言ったみたいな感じやん。
サイカレスは本当にあった事件のようです。詳しくは「サイカレス」で検索
サイカレスは本当です。当時の書籍にも乗っていました。サイカトグはめちゃくちゃ強いけど、デッキ全体の構造も優れていたと言う事ですね。まあしかし、当の本人はサイカトグさえあれば……だったと思います
MoMaって赤マナ出るからかなり初期の頃から火力入ってたし、アンチMoMaがそれなりにいたから平地6000枚って都市伝説のたぐいでは？
let's go!!笑
眼鏡率71.4%
動画のために業務に支障をきたしてるはまじでワロタｗｗｗｗｗｗｗ
今年の1月終わりにハイコさんがツイッターで1996 World Championの販売があるらしいって書いてたから今年取引あったんやないかな？ハイコさんやから嘘やないやろ
１枚しかないのは言い値だから→１枚しかないカード出すのはどうなの？
どれも微妙に知らなくて楽しめた
世界一枚は遊戯王とかにもあるしなｗｗｗ
moma語り過ぎかなぁデッキ名は伏せて「ライブラリーアウトが環境デッキだった」「60枚デッキだったらワンキルもありえて遅くとも3ターン目には死んだ」程度のあやふやな説明にしておけば良い感じに嘘くさくなった筈
冠雪の島は収録されたときだけ使えて、島はいつでも使えると言っているけれど誤りですね。島も収録されていなければ使えません。単に基本土地は毎回収録されているだけです。
初心者（強制的に）
MoMAの件は平地2000枚だと聞いた覚えがある証拠は無いｗ当時のデッキリスト見てもFireballピン差ししてるデッキは結構あるし、そこまで勝てなかったんじゃないかな？Fireballをピン差しする理由はメタもあるだろうけど、Fireballならマナ21点で削り切れるから赤マナはミラー対策のPyroblast用でどのみち入れるしね
大塚さん初心者組に焼肉とか奢ってごめんねしないとですねwそれはそれとして27:10 ここの顔が悪ど過ぎますよww
ハズしました😅
プロゲーマー、負けず嫌いすぎるｗ
おつもり〜
平地6000は所詮2chのレスだしねガチで検証した人が嘘である可能性が高いみたいな結論出してた気がする
Moma現役世代だけど平地６０００枚知らなかった
サイドボードにもクリーチャーなしってかなり変じゃねサイドボードなしの大会？
メンコバースのプロがMTGのサイドボード込みのBO3環境でどこまでやれるのかは見ものではある以前お遊び大会でMTGやってた人もいるけど、サイドボード無しのBO1デッキ複数での疑似BO3だったからね。
![BLACK BAG - Official Trailer [HD] - Only in Theaters March 14](http://i.ytimg.com/vi/Du0Xp8WX_7I/mqdefault.jpg)
おそらくはmtgにも興味があって入社したのだろうけど初心者であることを活かすために上司から仕事の商材を一回勉強するなって言われてる新人はなかなかに草としか言いようがないな
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まさか森さんたちがmtg畑に来るとは思わなかった 本当に応援してます！！！
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格闘家の佐竹雅昭さんは得意としてたフックかなんかを「ハンマーオブボガーダン」と名付けてたって話があったはず
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違うカードのプロの方ですが、やはり何かを極めた方のトークは、とても面白いですね！
初心者の自分も楽しめました!!今後も楽しみです。
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追記:コロナビーム事件も好き
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その頃のブラックロータスは30～50万円くらい、デュアルランドは5000円～1万円くらいだった
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大ネタの嘘事件だけじゃなくて、前振りの理論値2700枚飛ばせる悪魔のデッキ「MoMa」とか時折ローテに入ってくる通常でない基本土地「冠雪の島」とかの方も嘘っぽくて笑う
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時系列が合わない気がします。件の放送はそこそこ界隈で話題になったように思いますが、
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平地6000枚はおそらく当時MOMAが大暴れした環境に対するとっておきの隠し玉として用意したのかと想像したのですが、それでも二敗を喫したということは「平地6000枚事件以前からダメージ勝ちタイプのMOMAがメタの中にあった」もしくは「MOMA以外のデッキもプロツアーにそこそこ上がって来ていた」ということでしょうか？
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サイカレスは本当にあった事件のようです。詳しくは「サイカレス」で検索
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当時のデッキリスト見てもFireballピン差ししてるデッキは結構あるし、そこまで勝てなかったんじゃないかな？
Fireballをピン差しする理由はメタもあるだろうけど、Fireballならマナ21点で削り切れるから
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サイドボードにもクリーチャーなしってかなり変じゃね
サイドボードなしの大会？
メンコバースのプロがMTGのサイドボード込みのBO3環境でどこまでやれるのかは見ものではある
以前お遊び大会でMTGやってた人もいるけど、サイドボード無しのBO1デッキ複数での疑似BO3だったからね。