VEJAM SÓ! - JESUS ERA 100% HOMEM E 100% DEUS?
HTML-код
- Опубликовано: 8 фев 2025
- Exibição: 04/06/24
A cada dia, um novo tema é discutido com opiniões distintas sobre o assunto em pauta. A ideia é levar ao público visões diferentes para que os telespectadores cheguem às suas próprias conclusões.
O programa conta com a mediação de Eber Cocareli e Eliezer Pereira
Convidados de hoje:
Pr. Luciano Escala
@lucianoescala
Pr. Cícero Serafim de Oliveira
@pr.ciceroserafim
Mesmo que ele fosse somente o homem perfeito jamais ele poderia dizer que ninguém tiraria a sua vida mas que ele mesmo a daria e depois a tomaria de volta.
Admirável o posicionamento do nobre pastor que crê desta forma! É um posicionamento que pode sim fazer os irmãos pensarem. Porque não?
Eu creio na totalidade! Jesus é totalmente homem, e totalmente Deus. Essa expressão 100% é meramente humana, e não tem fundamento biblico; e usar essa expressão 100% acabamos ainda limitando o nosso Senhor, porque acima dos 100 vem o 200 o 300 e assim por diante.
SE ERA, JÁ NÃO É MAIS?
Se ele era HOMEM estaria sujeito a biologia "humana" teria HORMÔNIO como qualquer outro homem não ficando isento de sentir "vontade " de estar com uma mulher !
Aonde ele seria humano????
Seja a atitude de vocês a mesma de Cristo Jesus, que, embora sendo Deus,
não considerou
que o ser igual a Deus
era algo a que devia apegar-se; mas esvaziou-se a si mesmo,
vindo a ser servo,
tornando-se semelhante
aos homens.
Filipenses 2:5-7
Eu e o Pai somos um".
João 10:30
Respondeu Jesus: "Eu afirmo que antes de Abraão nascer, Eu Sou!"
João 8:58
Realmente é um tema muito difícil de se analisar. O debate foi muito bom!!
Respondeu Jesus: "Eu afirmo que antes de Abraão nascer, Eu Sou!"
João 8:58
O pastor Luciano não se preparou para o debate, e o pastor Cícero precisa ser discipulado.
Esse pastor da Assembleia de Deus está tendo coragem de falar a verdade sobre a Bíblia
Parabens pela coragem de sair da caixa e falar conforme ve nas escrituras.
Não penso exatamente igual mas fico feliz em ver um homem de coragem e que nao aceita apriscos de homens como é o dogma da trindade.
Tem coisas que nossa mete humana e limitada não compreende,na fé irmão.
Ninguém levantou a questão da imutabilidade de Deus, que é uma das principais bases pra encarnação do verbo sem deixar de ser Deus
O pastor da assembleia feriu isso , ao afirmar que Jesus foi criado, uma vez que sendo assim mudou ,virou Pai .
@@carlosnunnes7647 sim, tanto ao afirmar que Jesus foi criado, quanto ao afirmar que Jesus deixou de ser Deus, ele fala contra a imutabilidade de Deus, um Deus mutável não é o Deus das Escrituras
O verbo significa " A PALAVRA " , O PAI ORDENOU E SE FEZ , NÃO É : DEUS SE ENCARNOU , ISSO É HERESIA
@@pauloeloy9276 por que heresia ? Não segundo a história da igreja ,que assumiu já no primeiro concílio a Divindade de Cristo .
@@clecianorodrigues8181 se ele pega um debatedor mais familiarizado com esse tema , ele acha o dele .
Jesus é o criador!
quem tem poder no céu é só Deus
Jesus disse que todo poder foi dado a ele no céu e na terra
Glória a DEUS 🙏🏽🙏🏽🙏🏽
pus no debate pra ouvir o que diz a bíblia na exposição de 2 debatedores infelizmente o Zeca não se aguentou e entrou em defesa da SUA crença atrapalhando tudo...fazer o que né? 😮
DEUS é único
Negar a divindade de jesus Cristo e muito perigoso..
Divindade sim mas. Ser DEUS nunca
@@sirleiril9817Divindade = característica de ser Deus. Humanidade = característica de ser humano. Etc.
@@sirleiril9817Complicado isso
Ninguém viu Deus João expressa QUE Olho humano ninguém o viu Moisés viu o fogo fumaca ouviu a presença... mas uma manifestação de Deus como ocorreu na pessoa de Cristo ao mundo,nunca tinha sido exibida antes igual!!! era Deus mesmo se mostrando ao mundo, O Cristo expressão exata de Deus
Ele subsistindo em forma de Deus não teve por usurpação o ser igual o seu pai mas umilhou a si mesmo até a morte e o seu pai lhe deu um nome que está asima de todos os nomes para que ao nome de Jesus Cristo sobre todos joelhos dos que estão no céu e na terra dobra diante dele..
Sabe o que significa "usurpar"?
Agora já debatem os fundamentos do cristianismo. Vamos aguardar...
Yeshua é divino. Não há o que discutir, esse debate está mais como uma forma de confundir do que esclarecer, os debatedores não conseguiram fazer uma boa exegese.
O pastor Cícero Serafim de Oliveira deu um show de conhecimento bíblico. durante a sua vida terrena, Jesus despiu-se de sua divindade, pois ele esvaziou-se fazendo-se semelhante aos homens, e humilhando-se até a morte, e morte de cruz, o fato de perdoar pecados, não faz de Jesus Deus, caso assim fosse, nós também seríamos deuses, pois o próprio Jesus nos ensina a perdoar.
Esse argumento está errado pq vem de um anacronismo. Vamos a biblia Deus é quem perdoa os pecados veja os exemplos Isaías 43.25; Jeremias 31.34 isso é obvio e os jueus estavam corretos e é por isso que Jesus prova para eles a sua divindade ao ler os pensamentos deles e perdoar o pecado do paralitico confirmando com a cura dele cof. Mc 2.3-11. Agora Ele disse que não tinha texto que mostrasse que Jesus é Deus enquanto estava aqui e isso é apelo a ignorancia do povo. João 8.58 "Disse-lhes Jesus: Em verdade, em verdade vos digo que, antes que Abraão existisse, Eu Sou." A expressão aqui "Eu Sou" é a mesma usada no Antigo testamento Atribuida a Deus. Ex Exodo 3.13,14 Como qualquer pessoa pode consultar na Sepituaguinta. e eu citei apenas 1.
@@janderodrigues Esse Eu Sou que Jesus disse enquanto estava na terra não tem nada a ver com a Divindade Dele, mesmo porque, enquanto Ele esteve entre nós, Ele esvaziou-se de sua Divindade, quem acha que Jesus veio à terra como Deus, negligencia Filipenses 2. Ao dizer que Deus perdoa pecados, você está pensando como os escribas e fariseus a quem Jesus combatia, ora, se só Deus perdoa pecados, então Jesus estaria ensinando blasfêmias, pois Ele também nos ensinou a perdoar pecados, portanto, nós também seríamos deuses. Portanto, nada na bíblia prova que Jesus veio à terra como Deus, logo, o pastor Serafim está totalmente respaldado na bíblia. Cuidado com as heresias meu nobre.
@@claytonsp08 seu pressuposto está equivocado. Até pq o texto de felipenses não diz que ele esvaziou-se de suas divindade ( se você acredita assim mostra onde a palavra divindade aparece ali) é óbvio que a esse esvaziou-se tem relação com a glória dele até pq depois que ele volta para o pai os textos não falam que ele foi "redivinizado" o texto diz que ele foi glorificado. Basta ver Apocalipse por exemplo. Quando a expressão Eu Sou é claramente uma referência a expressão usada para Deus e até os judeus entendiam assim note que em João 10. 33 diz ' Os judeus responderam, dizendo-lhe: Não te apedrejamos por alguma obra boa, mas pela blasfêmia; porque, sendo tu homem, te fazes Deus a ti mesmo." Ou seja, até os judeus já tinham entendido isso. Pq você acha que em na passagem de João 8. 58 quiseram apedrejar ele? Depois do Eu Sou ? Lembre que ele estava dizendo que conheceu Abraão ( basta ler o relato todo) o texto é óbvio e você pode consultar a Septuaginta e confirmar o que estou dizendo. Isso não é um ponto discutível é um fato comprovado .
@@claytonsp08 agora vamos trabalhar o fato de Jesus perdoar pecados ser uma prova de que ele é Deus. Os judeus estavam certos em dizer que só Deus perdoa pecados ok e vou te dar 2 exemplos 1 Isaías 43.25 "Eu, eu mesmo, sou o que apago as tuas transgressões por amor de mim e dos teus pecados não me lembro."
2 exemplo. "E não ensinará mais cada um a seu próximo, nem cada um a seu irmão, dizendo: Conhecei ao Senhor; porque todos me conhecerão, desde o menor até ao maior deles, diz o Senhor; porque lhes perdoarei a sua maldade, e nunca mais me lembrarei dos seus pecados." Jeremias 31.34
Infelizmente o pastor Cícero é anacrônico ao aplicar o compartilhamento dos dons aos apóstolos como sendo justificativa para Jesus ser alvo dos mesmos dons o que é absurdo. Estude um pouco sobre anacronismo. Outro fato importante e ele pensar que Deus pode deixar de ser Deus e pior ele dizer que Jesus foi criado. Infelizmente é uma falta de compreensão do texto que me deixa pasmo.
@@janderodrigues Porque o pensamento deles era o mesmo que o seu, por isso que os judeus queriam apedrejar Jesus, o que na verdade não condiz coma realidade, até mesmo a expressão Filho de Deus comprova que a Divindade de Jesus não era idêntica à do Pai, ou acaso você não sabe o que é FILHO? Filho é filho, Jesus é Filho de Deus igual você é filho do seu pai, então, esse lance de que Jesus é tão eterno quanto o Pai, é doutrina diabólica, coisa de gente usada pelo diabo. É claro que Jesus conheceu a Abraão, foi Ele quem apareceu com dois anjos nos carvalhais de Manre. O Eu Sou de Jesus não tem nada a ver dom Divindade, mesmo porque Deus não pode ser tentado, e Jesus foi tentado. Se Jesus viesse à terra como Deus, não haveria sacrifício pelo pecado, pois assim como por UM HOMEM (ADÂO) entrou o pecado, assim também por UM HOMEM (JESUS CRISTO) o pecado seria tirado do mundo. Portanto, Jesus foi redivinizado SIM. Jesus por um tempo, "tirou sua roupa de empresário" para "vestir-se como um operário".
Lemre -sempre o que e do filho e do pai...o filho herda todas coisa... Jesus por se perfeito nao se rendeu ao sistema desse mundo...hj ele se encontra a direita do pai...e recebeu o nome que esta acimade todos os nomes acima do ceu e na terra e abaixo da terra
Excelente
A partir dos 50 minutos o pastor Cícero Serafim um pouco perdido em suas conclusões puxou a carta da apelação...
Colossenses 2:9 Porque nêle habita corporalmente toda a plenitude da divindade;
E esse texto fica a onde na interpretação do nobre pastor?
A obviedade que Jesus é Deus, é pelo fato de ter jejuado tanto tempo, por isso aí uma prova da sua divindade, quero ver um homem comum conseguir fazer o mesmo! 😅😅
Moisés fez isso duas vezes
@@cicerodeoliveira6467 é verdade amigo, não tinha reparado nisso, nosso Deus é tremendo!!
Boa tarde , na bíblia tá escrito em Isaías 9 profetizou a chegada de Jesus e diz que Jesus é Deus forte , e en Judas diz ao único Deus nosso Salvador , relata a soberania e a divindade de Jesus Cristo . Então Cristo é divino e veio em carne , mas era divino ele é e será para sempre . Amém 🙏
Irmã vc sabe a origem da palavra " Deus " ? Essa palavra surgiu bem posteriormente nas traduções e colaborou justamente para criar essa confusão que a religião católica criou que é Trindade
@@pauloeloy9276a religião católica ?
Oque Isaías 9 verso 6, tem a ver com a igreja católica ?
Acredito que o pastor fez uma confusão teológica, ao isolar filipenses 4:2, pq o contexto vai explicar o verdadeiro sentido.
Amigo esse título foi profético aí filho de ISAIAS ..e não ao messias
Essa questão teológica se resolveria facilmente se se ouvisse um judeu que acredita em Jesus como o Messias!
🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️ vc sabia que os primeiros cristãos foram judeus?
@@joilsonetoשלום אליחי אכה
Existem judeus messiânicos trinitários, modalistas e arianos. Então nem eles são unânimes.
1Jo 5.20 c Jesus é o verdadeiro Deus e a vida eterna; João 17.3 a vida eterna é está que te conheçam como único Deus e a Jesus aquém tu enviaste; Apocalipse 22:9 ARC
E disse-me: Olha, não faças tal, porque eu sou conservo teu e de teus irmãos, os profetas, e dos que guardam as palavras deste livro. Adora a Deus. E pra finalizar Jesus foi adorado e adoração exclusividade somente a Deus e a nenhum outro ser. De fato faltou preparo para o pastor Luciano.
se não é Deus como pode ser nosso único salvador??
Enquanto Jesus esteve na terra, Ele esvaziou-se da sua divindade, de modo que tudo que Ele fazia e dizia, foi totalmente submisso ao Pai. Pense na seguinte ilustração: Imagine um senhor de terras, gados, escravos no tempo da escravatura, e esse senhor tem um filho, e em um determinado momento, esse filho se despojou de suas vestes de nobre, e vestiu-se igual a um escravo, vivendo até mesmo na senzala dos escravos, passando por tudo que os escravos passam, mas depoisde um tempo, esse filho voltou à casa do pai, o senhor. O mesmo aconteceu com Jesus.
YESHUA DISSE : O PAI É MAIOR Q EU!
1 COR 15...
@@sirleiril9817 Isso mesmo.
EU PERGUNTARIA AO PASTOR DA ASSEMBLEIA QUEM FOI ENVIADO PELO PAI: SE NÃO FOI A SEGUNDA PESSOA DA DIVINDADE.
Tragam o pastor Paulo Oliveira pra esse debate
53:36 o mediador tentou ajudar porém esta difícil 😂
Se Jesus era Deus, pq ele precisou de um corpo glorioso para subir ao céu, então agora Deus tem um corpo lá no céu e deixou de ser espírito.
Vc está distorcendo:
JESUS CRISTO NÃO PRECISOU DE UM CORPO, Ele ressuscitou com o corpo transformado, porque Deus encarnou e o CORPO ENCARREGADO que morre não pode entrar no céu!!!
COMO ENTENDER A TRINDADE AMIGO?
COMO ENTENDER QUE DEUS DETERMINOU JUDAS COMO TRAIDOR DE JESUS, CULPOU JUDAS POR ISSO, MAS FOI DEUS QUEM FEZ ISSO?
está escrito que as coisas de Deus são INESCRUTÁVEIS AOS homens, VÊ NO DICIONÁRIO O SIGNIFICADO DE INESCRUTAVEL!!!
Jesus Cristo é 100% homem porque é filho e nasceu de Maria!!!
Jesus Cristo é 100% Deus porque é filho do Espírito Santo nasceu do Espírito, que a Bíblia afirma que o Espírito Santo é Jesus Cristo mesmo!!!
COMO ENTENDER ISSO COM O ENTENDIMENTO HUMANO?
6. E, viajando por toda a região da Frígia e da Galácia, Paulo e seus companheiros de ministério foram impedidos pelo Espírito Santo de pregar a Palavra na província da Ásia.
7. Quando avizinharam-se da região da Mísia, procuraram subir até Bitínia, mas também o Espírito de Jesus não lhes permitiu.
(Atos, 16)
O MAIS GRAVE E QUE VC PODE NÃO SER SALVO, É O QUE O PRÓPRIO JESUS CRISTO DISSE:
24. Por isso, Eu vos afirmei que morrereis em vossos pecados. Se vós não crerdes que Eu Sou, certamente morrereis em vossos pecados.”
28. Então Jesus preveniu-os: “Quando tiverdes elevado o Filho do homem, então sabereis que Eu Sou, e que nada faço de mim mesmo, mas transmito tudo conforme o meu Pai me ensinou.
58. Respondeu-lhes Jesus: “Em verdade, em verdade vos asseguro: antes que Abraão existisse, Eu Sou.”
(João, 8)
SÓ DEUS É O "EU SOU"...
13. Porém, Moisés acrescentou: “Quando eu for aos filhos de Israel e comunicar: ‘O Deus de vossos pais me enviou até vós’ e me questionarem: ‘Qual é o seu Nome?’ - que deverei dizer?”
14. Então afirmou Deus a Moisés: “Eu Sou o que Sou. E deveis dizer aos filhos de Israel: Eu Sou me enviou a vós outros!”
(Êxodo, 3)
CUIDADO COM O QUE VC CRÊ, JESUS CRISTO DISSE QUE SÓ SERÁ SALVO QUEM CRER QUE ELE É DEUS, É ISSO QUE ELE DISSE!!!
@@valterpassos9228 A obra de Deus é esta que creiam naquele que ele enviou. E Deus amou o mundo de tal maneira que enviou o seu filho unigênito do pai .... não e crê que ele é Deus , mais que é o filho de Deus enviado pelo Pai.
@@ExpressoFlordeMinas-fx1ey
NÃO SOU EU QUEM DISSE ISSO, FOI JESUS CRISTO!!!
24. Por isso, Eu vos afirmei que morrereis em vossos pecados. Se vós não crerdes que Eu Sou, certamente morrereis em vossos pecados.”
(João, 8)
CRER DO JEITO DELE, E NÃO DO NOSSO, NO NOSSO PRÓPRIO ENTENDIMENTO!!!
crer que Ele é o Filho de Deus, que estava com Deus, que era Deus!!!
@@valterpassos9228 Sim nele habita toda plenitude de Deus. Eu e o Pai somos um .
Vc está confundindo as funções, são três em uma divindade só,eles não se dividem e não há maior ou menor,mas as funções são diferentes
Em João diz : a " PALAVRA " se fez carne , a palavra significa : o PAI ordenou e se cumpriu . Não quer dizer que o PAI se encarnou
O Pai é um, o Filho é outro e o Espírito é outro! Pessoas distintas. O verbo se fez carne.
@@Cesinhaag1 sim
A afirmação de que "Jesus Cristo é o Senhor" implica que Jesus é YHWH, o Deus único e verdadeiro do Antigo Testamento.
Aqui estão algumas evidências bíblicas que sustentam essa compreensão:
1. No Antigo Testamento, YHWH é o nome próprio e exclusivo do Deus único.
2. No Novo Testamento, o mesmo título "Senhor" (Grego: kyrios) é repetidamente aplicado a Jesus, muitas vezes em paralelo com as afirmações do Antigo Testamento sobre YHWH.
3. Em Filipenses 2:11, citado anteriormente, a confissão de que "Jesus Cristo é o Senhor" ecoa a confissão de fé do Antigo Testamento "YHWH é o Senhor" (Deuteronômio 6:4).
4. Passagens como João 8:58 ("Antes que Abraão existisse, eu sou") e João 10:30 ("Eu e o Pai somos um") indicam a identificação de Jesus com a própria divindade de YHWH.
Portanto, a declaração "Jesus Cristo é o Senhor" é uma afirmação da divindade de Jesus, equiparando-o ao Deus do Antigo Testamento, YHWH. Essa é a base da doutrina cristã da Trindade.
Só acho que o mediador não deveria opinar no debate….
O COROA DEU UMA SURRA DE BÍBLIA NO PASTOR JOVEM!
Precisamos entender a diferença entre DIVINDADE e DEIDADE. Outro ponto indiscutível: 100% é igual a PLENAMENTE. Aí o Pr. Átila, de forma bem pobre, disse que Jesus "aliviava", em certos momentos, ou seja, o verbo "aliviar" aqui, denota dubiedade. Outra coisa: nenhuma ação ou feito de Jesus, em seus mais ou menos 3 anos e meio de ministério, seria algo que apenas Deus pudesse fazer; pelo contrário, Ele mesmo chegou a afirmar que nós (a igreja) faríamos obras maiores do que as que Ele fez. Para concluir meu comentário: DEUS É ESPÍRITO e Jesus está assentado à direita de Deus EM CARNE E OSSO.
Por causa dessas heresias que a igreja foi e vai se perdendo. Ou Cristo era tudo que ele afirmava ser ou era um mentiroso
CS Lewis
Vejo dificuldade até mesmo dos debatedores em explicar o eles acreditam, com todo respeito desprovidos para debate
não existe esse negócio de porcentagem, 100%, Jesus era Deus e homem ao mesmo tempo, ponto final, é o que a Bíblia ensina. Existe meio homem, meio Deus? Só na cabeça de gente pobre espiritualmente
Irmãos TENDE EM VÓS A ATITUDE MENTAL DE CRISTO QUE EXISTINDO EM FORMA DE DEUS (SENDO)
NÃO USURPOU O SER IGUAL A DEUS
JAMAIS PENSOU EM USURPAR NÃO LEVOU EM CONTA NÃO JULGOU NÃO CONSIDEROU UMA USURPAÇÃO, NÃO DEU ATENÇÃO A UMA USURPAÇÃO SE ELE NÃO ACHASSE UMA ERRADO USURPAÇÃO ACEITARIA A CONDIÇÃO AO INVÉS DE SE HUMILHAR
Se esvaziou não aceitou
Tomou forma de servo humilhou não aceitou ser igual não quis ser conhecido como Deus ou reconhecido como glorioso
Essa tradução GREGA POBRE !! tendo forma "divina" ou seja um anjo é divino mas nao é deus
@@sirleiril9817 pobre é sua mente
@@sirleiril9817 ἴσος é igual em quantidade ou igualdade e qualidade esse texto diz Théos no grego original
@@sirleiril9817 tradução grega não O GREGO ORIGINAL
@@sirleiril9817 a nenhum dos anjos disse jamais!
Tu és meu filho hoje te gerei Cristo não era anjo
A paz irmãos. ELE era não, Ele continua sendo.
O PASTOR , QUE DEFENDE A DIVINDADE DE CRISTO, NÃO ESTAVA PREPARADO PARA O DEBATE.
O problema é confundi sola scriptura, com nuda scriptura.
SE JESUS ERA 100 POR CENTO DEUS, OS CATOLICOS ESTÃO CERTOS, QUANDO DIZEM QUE MARIA ERA MAE DE DEUS????
Maria foi a Mãe da parte de cristo homem. Da natureza divina, ele e filho somente de Deus Pai. A natureza carnal e criada, a natureza divina e sempre terna. Esta natureza divina q se encarna no corpo carnal criado por Deus, e a parte que permanesse viva, apos a morte de Jesus.
E irmào no céu, toda criação, judeu e igreja, e a esposa do cordeiro, incluzivel a mãe deste. Este e um grande misterio só pra quem compreende.
Sim, ela foi mãe de Deus, mas ela não foi e não é Deus
Eita analfabetismo biblico
@@andrecorrea122e o filho é????
No minuto 31: 08 o irmão disse que em João 13 V 13 Cristo aceita ser adorado , ... que contradição porque em João 4 ele afirmou " os verdadeiros adoradores vão adorar o PAI em espírito e verdade
Citou passagem errada , não tem isso em João 13 V 13
O assunto é bom relevante e com muitos mistérios anda e talvez pra sempre; maís os debatedores são ruim
MARIA FOI ADORADA POR GABRIEL, O ANJO???
A mulher na casa de Simão adora SE HUMILHA BEIJA OS PES DELE DE Jesus.
JESUS PERDOA OS PECADOS DELA ,
AINDA ESCUTA OS PENSAMENTOS DOS QUE ESTÃO NA MESA AO REDOR É O PRÓPRIO DEUS DOS SALMOS DE LONGES CONHECE O MEUS PENSAMENTOS
Amigo se vc soubesse q o termo "adorar" nem sempre é ADORAR,mas honrar ,prestar homenagem...
@@sirleiril9817 se honra e presta homenagem a anjos você é idólatra
@@sirleiril9817 vai estudar treva
Deus nao pode ser tentado. Deus nao morre. Deus nao tem Pai.
@@cbrubens o diabo sabia que Jesus é o todo poderoso igual ao pai e tentou fazer com que Jesus por vaidade ele demonstrava algum poder e mostrasse sua divindade.
as doces palavras do diabo ao tenta seduzi lo ao erro ao pecado Jesus sendo Deus não pode pecar nem ser tentando mas por ser homem o diabo" tentou " a Jesus
aí Jesus o lembrou!
-Não tentaras o senhor teu Deus
O diabo não o conseguiu tenta lo.
pois Cristo era homem e o enfrentou e venceu sem mostrar poder algum
@@cbrubens aquele corpo de Cristo foi deixado na sepultura a divindade dentro dele não morre
Pedro disse que as garras da morte não pode conte lo
@@cbrubens pai é a função e filho também
Concordância da divindade E
EU LHE SEREI POR PAI E ELE ME SERA POR FILHO
@@ClayLima com todo respeito, toda essa "teologia " que apresentou tem origem em vozes da sua mente e não na leitura bíblica.
Aconselho que se volte apenas ao ensino apostólico e abandone os dogmas tardios.
Abç.
@@cbrubens não consegue refutar?
Ué ,prova o contrário o que eu falei aí quem sabe vc sabe ,né irmão
Com todo respeito também
Como o pastor desafiou e disse que não existe texto afirmando que Jesus é Deus enquanto estava aqui na terra vamos a apenas 1 Textos "Disse-lhes Jesus: Em verdade, em verdade vos digo que, antes que Abraão existisse, Eu Sou." A expressão aqui "Eu Sou" é a mesma usada no Antigo testamento Atribuida a Deus. Ex Exodo 3.13,14 Como qualquer pessoa pode consultar na Sepituaguinta. Infelizmente o pastor Luciano não estava bem preparado para o debate.
Amigo estuda o hebraico..o termo SER aqui não é q ele era d"us mas Q ela já "EXISTIA"...
@@sirleiril9817 Amigo O termo utilizado aqui está em grego e não em hebraico. porem é exatamente o mesmo usado na septuaginta e os próprios judeus que ouviram essa fala de Jesus souberam que ele estava dizendo ser igual a Deus.
Eu entendi perfeitamente a explicação do irmão Cícero... Jesus Cristo quando veio pra terra ele veio como homem comum...mesmo sendo o próprio Deus...mas ele se esvaciou de sua Glória...e se fez como um de nós... homem de dores...e tão real quando na sua morte de cruz ele bradou dizendo pai porque me desamparaste...quantas vezes nos ser humano usamos essas mesmas frase que Jesus usou...e realmente Jesus Cristo ele por ser um homem comum foi cheio do Espírito Santo...e que fazia a vontade do Pai...e independente que ele desceu do reino do céus não exaltava assim mesmo mas ao pai sempre... inclusive quando ele disse você acha que eu não posso pedir ao pai ,e ele não colocaria a minha disposição imediatamente mais doze legiões de anjos ? isso demonstra que ele não veio como Deus...mas como homem perfeito sim cheio do Espírito Santo...já no nascimento dele a bíblia nós revela que a gravidez de Maria foi algo sobrenatural...foi obra do Espírito Santo...por isso ele o segundo Adão perfeito para trazer a salvação para todos os homens Oh Glória esse Deus e tremendo 🙏🙌
Foi exatamente isso irmão. Mas é difícil para o pessoal entender isso...kkkkkkkk
Foi isto que tentei explicar. Acabei como herege.
Trindade 3 era cultura já conhecida pelos gregos pagãos e muito já difundida..
Se Yeshua era judeu ele sabia muito bem o SHEMAY YSRAEL
Zeca não seria APENAS apresentador ou intermediador a ex do Cocareli? 2 contra 1 simplesmente Lamentável 😢
Creio que Jesus não deixou de ser Deus pois ele não era o verbo ele é o verbo .
Mas o que o pastor Cicero defende é o que os testemunhas de Jeová defende que Ele, Jesus foi criado, so faltou dizer que Jesue era um Deus menor.
Desculpe, mas foi fraco o debate ao meu ver. O pastor Cícero tomou conta de todo o tempo e tornou chato o programa
Pessoal do Vejam só, é pegadinha este debate né, onde está as câmeras, é pegadinha né 😂
Será que ninguém nesse debate sabe o que é União Hipostática? Então recomendo convidar o Padre José Eduardo pra ensinar.....com todo respeito
Da pena dos cristãos porq nao sabem o original ADORAR/HONRAR,DAR REVERÊNCIA...OS JAPONESES SE CURVAVAM DIANTE. DOS MAIS VELHOS ,ELES POR VENTURA ESTAO ADORANDO???😂😂😂😂
Com todo respeito, acredito que num debate dessa grandeza deveria trazer um pastor com grande relevância.
Se o pastor hernandes ou Graconato ou Nicodemus ou até mesmo meu pastor resolveria rápido essas questões colocadas por esse pastor assembleiano.
O pr Cicero é T.j e nem sabe, ele muito provavelmente ñ crê na TRINDADE pq ñ existe um só texto q afirme a existencia de um DEUS trino, mas o conceito concreto existe.
O pastor Cícero Serafim disse que não tinha um texto na Bíblia afirmando que Jesus era Deus na terra , Jesus disse , sem mim nada podeis fazer , essa já é uma afirmativa de que ele é Deus
51:25
Gênesis 1.1 (NAA): 1
1 No princípio, Deus criou os céus e a terra.
João 1.3 (NAA):
3 Todas as coisas foram feitas por ele, e, sem ele, nada do que foi feito se fez
Por ele quem foram criadas todas as coisas?
João 1.10 (NAA):
10 O Verbo estava no mundo, o mundo foi feito por meio dele, mas o mundo não o conheceu.
Quem estava no mundo, não era o próprio Deus?
João 1.1 (NAA): 1
1 No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus.
A própria escritura diz quem é o verbo.
Nossa o irmão é fraquinho, ele disse que Jesus RESSUSCITOU mortos , o correto é REAVIVEU . RESSUSCITAR é só no fim
Me surpreendeu o pastor da assembleia ensinar a heresia que Jesus não era Deus em seu ministério terreno. Quanta heresia na igreja que coisa...
Vc sabe oq é ECHAD??
Não sei na onde o irmão viu na biblia que Cristo aceitou ser adorado
E os que estavam no barco o adoraram
@@ClayLima se eles o adoraram JAMAIS foi porquê ele ensinou ou quis ser ADORADO , se não me engano o único texto que ensina a quem deve ser adorado é em João cap 4 , " os verdadeiros adoradores vão adorar o PAI EM ESPÍRITO E VERDADE ! VC SABE O QUE É ADORAR e o que é LOUVOR ?
@@pauloeloy9276 não adianta dos 10 leproso 1 voltou pra agradece lo e recebeu adoração pela cura o cego de nascença sim senhor eu creio,e o adorou, Mateus 28 17 quando o viram o adoraram porém alguns duvidaram... Simão está não para de beijar meus pés e se humilhar adoração Zaqueu o adorou senhor não sou digno que entres em minha casa reconheceu se humilhou
@@pauloeloy9276 os discípulos o adoraram é servir a Deus que diferencia?Paulo diz :Eu Paulo escravo de Jesus sirvo a ele é igual servi a Deus é adoração presta serviço servi lo
@@ClayLimaamigo o termo "ADORAR" nem sempre é ADORAR ,se postar nem sempre é adoração
Jesus deixou sua divindade mas isso significa deixou seu poder. Nao sua essência de Deus porque Deus nao pode deixar de ser Deus...
Filipenses 2 é claríssimo, Jesus, temporariamente deixou de ser Deus, caso contrário, não seria possível Jesus morrer, porque Deus não pode morrer, se perdoar pecados, operar sinais torna alguém divino, então Elias, Eliseu, Moisés também seriam deuses.
Constantino manipulou bem a divindade de Jesus , sou da assembleia e estudando a bíblia do jeito certo, jesus verdadeiramente foi homem na terra e depois da ressurreição , em romanos diz que foi Deus quem ressuscitou Jesus, que Deus é esse que precisa de outro pra ressuscitar??
DESTRUAM esse TEMPLO CORPO DE JESUS e eu O RECONSTRUIREI NOVAMENTE O LEVANTAREI ISSO ELE GARANTIU ressuscitou sozinho... também O FATO DE DEUS O TER RESSUSCITADO DOS MORTOS MOSTRA A UNIDADE COM DEUS E QUE ELE FOI GERADO NA RESSURREIÇÃO
Mas Jesus disse:
João 10
[17] Por isso, o Pai me ama, porque dou a minha vida para tornar a tomá-la.
[18] Ninguém a tira de mim, mas eu de mim mesmo a dou; tenho poder para a dar e poder para tornar a tomá-la. Esse mandamento recebi de meu Pai.
@@capablanca07 verdade mesmo querido muito bem lembrado
Só faltou o irmão fazer o apelo no final do debate que o senhorzinho se convertia PARABÉNS AO TEÓLOGO PELA PACIÊNCIA QUE TEVE DE SUPORTA TAMANHO DA SOFISMA FORA O DESESPERO DO SENHOR QUE FALOU O DEBATE INTEIRO
O senhor pr. Cicero Serafim estava muito mais preparado do que o pr. Luciano Escala, isso é notório.
@@MisaelOliveiraGuitarrista mais teve mais calma né o despreparo era grande mas quem sabe o que tá falando fica calmo mesmo não desespera a calma dele foi impressionante
@@ClayLimamas calmo? Ele tava era sem argumentos por isso ficou na dele, se fosse um outro mais preparado não iria ficar quieto assim não, tipo Elias Soares, Sezar Cavalcanti, Juliano Fraga, Átila Ribeiro etc... aí sim ia ser um debate top.
@@MisaelOliveiraGuitarrista verdade mesmo assustou com a heresia do senhorzinho lá kkkk
@@ClayLima o argumento do PR. Cícero Serafim foram excelentes, ele defendeu a sua tese citando só a Bíblia.
47:32 é o ponto mais alto da heresia do pastor assembleiano
Então Deus deixou de ser Deus e depois volto a ser Deus, como que Deus deixa de ser Deus? Jesus sempre foi Deus e quando veio como homem era o Deus homem , subiu ao céu e continua sendo o Deus verdade 🙏 toda glória a ele 🙏
Se não for a posição Calvinista, as outras são todas hereticas
34:36
O pastor Cícero, mostrou um pouco de desconhecimento histórico, pois se formos estudar a história da igreja primitiva, iremos nos deparar com gnósticismo, seita essas que negava que Deus poderia habitar em um corpo humano.
1João 4.2-3 (NAA):
2 Nisto vocês reconhecem o Espírito de Deus: todo espírito que confessa que Jesus Cristo veio em carne é de Deus; 3e todo espírito que não confessa isso a respeito de Jesus não procede de Deus; pelo contrário, este é o espírito do anticristo, a respeito do qual vocês ouviram dizer que viria e que agora já está no mundo.
Exatamente, irmão.
Jesus é era 100% homem e 100% Deus...Ele tinha autoridade para dar a vida como homem e reavê-la como Deus (João 10:18B) O esvaziou-se a si mesmo, significa humilhou-se ao assumir a forma de servo... Ele morreu como homem, porém, gostaria que o pastor explicasse Atos 20:28 que diz que Deus comprou a igreja com o seu próprio sangue...o apóstolo Pedro diz IIPedro 2:4 fala de sermos coparticipantes da natureza divina...se a palavra era Deus, como ao se fazer carne deixou de ser Deus? Quando ele veio como homem, ele trouxe Deus para a humanidade e quando ressuscitou, levou a humanidade até Deus...ele é o caminho para o Pai...Jesus não foi apresentado como o segundo Adão e sim, como o último Adão...ele foi apresentado como o segundo homem...são coisas muito diferentes...ICorintios 15:45 o último Adão é espirito que dá vida...
IMMANU CONOSCO EL DEUS se era Deus conosco como deixou de ser Deus ....aff
Essa doutrina de Jesus ser DEUS é muito fantasioso!
Se Jesus não for Deus, os cristão eram para o inferno por idolatria.
@@BarueriCardsexatamente,por isso,essa doutrina é diabólica!
@@BarueriCardse é isso q estão fazendo...
@@sirleiril9817 vc está me dizendo que adorar a Jesus é errado ?
Agora, sejamos honestos, esse pastor Luciano é bem fraquinho para debater.
Eu penso que às próprias obras de Jesus falam por si, q ele era 100%homem e 100%Deus.
Se essa AD é seria vai tomar providencias com relação às heresias proclamadas neste debate. Emporcalhou o nome da AD.
Infelizmente...
35:10 aí viajou demais kkkkk
Socorro ! Chamem o pastor Elias Soares ou Carlos Vailatti ou Atila Ribeiro. Esse lobo ai precisa ser desmascarado !
Pq lobo? Ele citou Bíblia, em momento algum ele falou achaismo dele sem citar a Bíblia. Faltou o Pr. Luciano se preparar melhor até pq esse assunto é muito importante.
Jesus 100% homem e divino na terra.Deus esvaziado na terra.
Será que esse pastor era mesmo da Assembleia de Deus?
Que bom um debate com um crente e um herege
Entendo ser incabível a tentativa de fracionar a divindade de Deus, no aspecto referente a questão de hoje, uma vez que Ele é o Único Deus, mesmo sendo em três Pessoas (Deus Trino), se fôssemos fracionar a Sua divindade, seria 33,33 % Pai, 33,33% Filho, 33,33% Espírito Santo, e onde estaria, ou se encaixaria o 0,01% restante? Creio que o Senhor Jesus é Único Deus por inteiro, e Homem por inteiro na Pessoa do Filho de Deus, doutra maneira, qual a parte do Senhor Jesus não seria Deus, ou qual a parte do Senhor Jesus não seria Homem?
Olhando pra mim mesmo, sou um homem por inteiro e único, mas tricotômico (corpo, alma, e espírito), se fosse fracionar minha humanidade, seria 33,33% corpo, 33,33% alma, 33,33% espírito, e o que seria, ou onde estaria o 0,01% restante? Creio que o Espírito Santo de Deus habita em mim por inteiro, pois o corpo do crente é templo do Espírito Santo (1 Coríntios 3.16), doutra maneira, em qual parte do meu corpo não habitaria o Espírito Santo, ou qual parte de mim não seria homem? "E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem, conforme a nossa semelhança;"(Gênesis 1.26a). "Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus preparou para que andássemos nelas."(Efésios 2.10).
Esse questionamento sobre o Senhor Jesus ser Deus em forma de homem e só lembrar que Ele foi gerado do Espírito Santo, não foi de José que Maria ficou grávida, "... e chamá-lo-ão pelo nome EMANUEL, que traduzido é: Deus conosco."(Mateus 1.18-23).
Essa palavra Deus ajudou a heresia da TRINDADE , existe o Pai e o filho , mas não são 1 só , o Espírito Santo é uma unção do próprio Pai , ou seja o Espírito do próprio Pai . A palavra Deus seria encaixada somente ao Pai , mas no lugar dessa palavra deveria estar o nome do PAI e não a palavra " Deus " !
Mas Jesus é Theos também então os 2 são Theos tanto o pai quanto o filho
O Jesus no qual o pastor da AD crê não é o Jesus da Bíblia. Isso é muito sério.
Imaginem Jesus sendo um homem comum, apenas uma criatura sendo adorado?O pseudo pastor disse que Jesus era uma criatura e como tal foi adorado, logo o texto que diz que só a Deus se deve adora foi quebrado pelos apóstolos e pelo próprio Jesus. Pide uma heresia dessa ser aceita?
Jesus Cristo... quando veio a esse mundo veio como um de nos ..mas o único que que era perfeito entre nós...e sempre glorificava o pai e não a si mesmo... mesmo sendo o próprio Deus...ele deixou se esvaciar...e foi cheio do Espírito Santo...para notificar a palavra do pai na terra...e para destruir todas as obras do diabo... mesmo sendo o próprio Deus nao usou o seu atributos aqui na terra...fazia somente a vontade daquele que o enviou...ele orava...jejuava... pregavam as escrituras...e faziam grandes milagres e curava ....e libertava os endemoniados...pois o Espírito Santo os ungiu para que Jesus realizasse todos esses milagres e outros a qual a bíblia nao relata...porque se todas as coisas fossem escritas uma por uma acredito eu que nem o mundo inteiro seria capaz de conter os livros que escreveriam
Esse pastor é meio cristão e meio testemunha de Jeová !!!
Quando se prega que Jesus veio como DEUS e HOMEM,automaticamente está se negando que sele veio CARNE!
JESUS NÃO ÉRA DEUS E NUNCA SERÁ,ELE É O ETERNO FILHO DE DEUS!
FILHO DO HOMEM, NÃO SOU "TJ", SOU CRISTÃO,, E SEI QUE TODOS OS "TJ"s. TÊM JESUS POR UM "DEUS"!!! MAS "ÚNICO E VERDADEIRO "DEUS",, "O "TODO PODEROSO",, "CRIADOR" DE TODAS AS COISAS!! PERCEBEU???? "DEUS O TODO PODEROSO"!! PERCEBEU???? "DEUS CRIADOR DE TODAS AS COISAS"!! PERCEBEU???? "O TODO PODEROSO E CRIADOR!! PERCEBEU???? MUITO BEM!! "DEUS" NÃO É UM NOME, "DEUS" É UM ATRIBUTO DADO A UMA PESSOA OU ALGUMA ENTIDADE OU ALGUM OBJETO DE IDOLATRIA. HIPÓCRITAS!! SE TÊM VÁRIAS REFERÊNCIAS DE DEUSES FALSOS NAS ESCRITURAS,,, O QUE FAZ ALGUÉM PENSAR QUE O NOSSO AMOROSO IRMÃO JESUS,,, NÃO PODE TER O TÍTULO,, "DEUS PODEROSO PODEROSO",, "PAI DA ETERNIDADE".??? HIPÓCRITAS!! OS ATRIBUTOS: "DEUS TODO PODEROSO E CRIADOR",, SÓ PERTENCE AO NOSSO AMOROSO PAI JEOVÁ!!!! OS ATRIBUTOS : "DEUS PODEROSO E PAI DA ETERNIDADE", ESSES ATRIBUTOS QUE SÓ PERTENCE AO NOSSO AMOROSO IRMÃO JESUS, FOI CONQUISTADO COM TODO MERECIMENTO!! ESSES ATRIBUTOS SÓ CABE A ELE POR TODA A ETERNIDADE!! PERCEBEU A DIFERENÇA DOS ATRIBUTOS QUE DISTINGUE O "DEUS PAI" PARA O "DEUS FILHO"?? HIPÓCRITAS!! PAI E FILHO,, DOIS DEUSES DE AMOROSOS JUSTOS PODEROSOS E VERDADEIROS!!! OS DEMAIS??? SEJA deus ou deuses,,, TODOS FALSOS!!!!
PORTANTO, SE NÃO NÃO FIZER DISTINÇÃO ENTRE O PAI E O FILHO,, NÃO HÁ COMPREENSÃO DA VERDADE E CONSEGUE TE MENTE,, NÃO HÁ ENTENDIMENTO!! O QUE ACONTECE??? ACONTECE QUE ESSA DOUTRINA MALIGNA DA TRINDADE,, DISVIRTUA E ATÉ DISTORCE A VERDADE.
O QUE ACONTECE??? SE NÃO FAZ DISTINÇÃO ENTRE O "DEUS PAI" E O "DEUS FILHO",, COMO ENTÃO COMPREENDER E ENTENDER O ESPÍRITO SANTO??? HIPÓCRITAS!! DEVERIAM TER CERTEZA!! O ESPÍRITO SANTO É O ÚNICO DONO DE TODOS OS ESPÍRITOS!! HIPÓCRITAS !!HIPÓCRITAS!! HIPÓCRITAS!! O ESPÍRITO SANTO É A PRÓPRIA PESSOA DO NOSSO AMOROSO PAI JEOVÁ!!! O ÚNICO DONO DE TODOS OS ESPÍRITOS.
ASSIM,,QUANDO O NOSSO AMOROSO IRMÃO JESUS ASSUMIU A CONDIÇÃO DA CARNE,, ESTAVA NA CONDIÇÃO DE 100% DE HOMEM!! DEPOIS DO SEU ARREBATAMENTO,, VOLTA A CONDIÇÃO 100% "DEUS"!! COMO SEMPRE FOI E AGORA SEMPRE SERÁ POR TODA A ETERNIDADE!!!!!!!!!!!
O PASTOR QUER TEXTOS?
13. Porém, Moisés acrescentou: “Quando eu for aos filhos de Israel e comunicar: ‘O Deus de vossos pais me enviou até vós’ e me questionarem: ‘Qual é o seu Nome?’ - que deverei dizer?”
14. Então afirmou Deus a Moisés: “Eu Sou o que Sou. E deveis dizer aos filhos de Israel: Eu Sou me enviou a vós outros!”
(Êxodo, 3)
O DEUS... "EU SOU" .
24. Por isso, Eu vos afirmei que morrereis em vossos pecados. Se vós não crerdes que Eu Sou, certamente morrereis em vossos pecados.”
(João, 8)
MAIS:
28. Então Jesus preveniu-os: “Quando tiverdes elevado o Filho do homem, então sabereis que Eu Sou, e que nada faço de mim mesmo, mas transmito tudo conforme o meu Pai me ensinou.
(João, 8)
TRADUZINDO: SE A PESSOA NÃO CRER QUE JESUS CRISTO É DEUS, NÃO SERÁ SALVO!!!
58. Respondeu-lhes Jesus: “Em verdade, em verdade vos asseguro: antes que Abraão existisse, Eu Sou.”
(João, 8)
ESTÁ ESCRITO "EU SOU" VERBO PRESENTE, E NÃO "EU ERA" VERBO PASSADO, PORTANTO, ELE FOI 100% HOMEM E 100% DEUS!!!
- ELE NASCEU DE MARIA, 100% HOMEM E FILHO DE MULHER!!!
- ELE NASCEU DO ESPÍRITO SANTO, 100% DEUS, E É O PRÓPRIO ESPÍRITO SANTO!!!
6. E, viajando por toda a região da Frígia e da Galácia, Paulo e seus companheiros de ministério foram impedidos pelo Espírito Santo de pregar a Palavra na província da Ásia.
7. Quando avizinharam-se da região da Mísia, procuraram subir até Bitínia, mas também o Espírito de Jesus não lhes permitiu.
(Atos, 16)
MAIS:
6. Afinal, um menino nos nasceu, um filho nos foi concedido, e o governo está sobre os seus ombros. Ele será chamado Conselheiro-Maravilhoso, Deus Todo Poderoso, Pai-Eterno; Sar-Shalom, Príncipe-da-paz.
(Isaías, 9)
MAIS:
23. “Eis que a virgem conceberá e dará à luz um filho, e Ele será chamado de Emanuel”, que significa “Deus conosco”.
(Mateus, 1)
MAIS:
28. E Tomé confessou a Jesus: “Meu Senhor e meu Deus!”
29. Ao que Jesus lhe afirmou: “Tomé, porque me viste, acreditaste? Bem-aventurados os que não viram e creram!”
(João, 20)
AS PALAVRAS SÃO CLARAS: TOMÉ DECLAROU E CREU QUE JESUS CRISTO É DEUS!!!
O QUE MAIS É PREOCUPANTE, É AS PALAVRAS DE JESUS CRISTO QUE DISSE:
"se não creres que EU SOU não serás SALVO"!!!
A PESSOA QUE NÃO CRÊ QUE JESUS CRISTO É O PRÓPRIO DEUS, NÃO SERÁ SALVO!!!
é muito sério e preocupante isso!!!
Acho mais lógico dizer 50% e 50% do que 100% e 100%. Isso gera confusão. Jesus era Deus encarnado. Ponto.
Jesus é plenamente Deus é plenamente homem, Mateus 4: 7. Jesus disse não tentaras o Senhor teu Deus.
Cristo era tudo o que dizia ser até mesmo o EU SOU ele diz ser ANTES QUE ABRAÃO EXISTISSE( EU SOU) JESUS DISSE A NICODEMOS NINGUÉM SUBIU AO CÉU SE NÃO AQUELE QUE DESCEU DO CÉU O FILHO DO HOMEM QUE ESTÁ NO CÉU...ESTÁ?TAVA NA TERRA E NO CÉU ELE É ONIPRESENTE