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釘の調整は当然として、賞球が5玉から3玉に減り1玉戻しになったのも回らなくなった要因だと思います。戻しが少なくなって打ち出す球が減る訳だから投資が増える…これもパチンコをキツくしてると思います。
昔は7個戻しの台がほとんどでしたからね😂1/250ぐらいで2400発で連チャン18パーとか、戻しが無い権利モノでもほとんどが出玉ありましたもんね(ダイナマイト、フルーツパッション除く)😂
今は出玉は少ないし、一玉戻しだし、良いとこなしですよ。1/499の台が可愛く見えてしまう…1/499の台だって5個戻しだったから回せられてた。今の状態で1/499なんて出たら…ハッキリ言ってヤバいでしょうね
もう射幸心を抑制するフリすら見せなくなってきてる 役物で当たりを消化する普通の羽根モノを作れなくして、スロはノーマルの獲得枚数だけ削ってATは2万枚 低投資で遊ばせる気は絶対に無いらしい
ヒラヤマンさん！良い意味で だいぶ おふけになって……時代を感じますね～✨
確かに店側のパチンコの扱いは酷いと言うか打てるレベルじゃないねマジやばいと思うわ。そもそもパチンコの出率も設定Lだから、おまけに回らんってなったらそりゃパチスロに流れるのも納得できる。
やっぱりパチンコの良さは、スロットよりお金使わず長く遊べる。今は、投資のスピードが余り変わらなくなっていて打つ気にもならない。
昔は表示機なんて無いから 「頭の中で回転数」 「灰皿にコインを入れて成立役」 「レバーに万歩計をしてる人もいた」私の場合は、「頭で回転数＆灰皿にコイン」で花火とかサンダーVとかやってた
最近パチライターだったのにスマスロとか競艇とかやってるライターさんとかおるもんなあ 今だからこそもっとパチの魅力を伝えてほしい！
コロナの時仕事がなくなったから行っただけでそのまま仕事続けているんですよ
別にいいじゃん興味は広がるのが普通だろ、
パチンコのみの仕事なんて絶対数が少ないんだから金稼ぐ為にはしょうがないでしょ別に趣味でやってる訳じゃないんだから
パチ歴が長い人程、昔と今のパチンコが違い過ぎて先が無いと見切りつけてしまうのも仕方ないかなと思う。今のパチンコは遊びの要素を徹底排除した只の賭博機
ダイコク電機のデータロボが導入されてから大当り回数だけは表示されたけど、そこに至るまでにいくら使ったんだ？ってなりますよね！パチンコは釘が重要ですから😮
現在の国の状況が根本的な原因な気がします私は。少子高齢化な上に物価高による生活苦、閉鎖するスキー場や市民プールや遊園地等のレジャー施設、当然パチンコ業界も衰退の一途を辿ると思います(今は知らないけど昔はパチンコ店とかレジャー分野だった)。あとパチンコもスマスロも勝ち負けを度外視したとしてもシンプルに｢打ちたい｣とは思わない台ばかりですね(あくまでも個人的意見)。パチンコで言うと昔は玉が打ち出されてヘソに入るのを見るだけでも｢楽しい｣と思えるものでしたが今のあの液晶だけが馬鹿デカくてお粗末な釘配置、おまけに不快になる程の過剰なフラッシュ等や当たりもしないのに長々見せられる演出。｢これって本当にユーザーが求めてる台なの？｣としか思えず私は初代花の慶次辺りからパチンコは動画で見る専門です。パチスロやスマスロもね、｢疑似ボーナス｣やら｢当たっても昔のレグに草生えた程度の枚数しか出ないビッグ｣とか、、、少なくとも｢自分の財産を大量に投資してまで行うギャンブル｣ではなくなりましたよね。
キングクリエイター30は近くのホールに5台あったのですが先日全台撤去されたので他のお店に打ちに行こうと思ったら県内の設置台数が0台になってました...
パチンコはもう限界だと思う。釘調整することで下限なく回転率を下げることができる上に、一部の台を調整良くしようにも見る人が見れば打たずともある程度回転率が予測できてしまう。スロットでいうと現状は設定Lだらけで、もし設定入れようもんなら一目で狙い打ちされる状況。。。
昔、静岡行った時、バスケの得点表みたいなぴらぴらしたのがボーナス回数でしたね。神田某店は初代GODで心拍演出を当たり回数にしてました。すごい当たってるように見えちゃう、、、クリエイターの7はアポロンの7と同じですよね
昔レギュラーボーナスなのにビッグボーナスでカウントしてた店があった
パチンコまで設定だけの調整になってしまうと「パチスロでいいじゃん」になるので個人的にどうかなーと個人的には思ってしまいますね😅釘調整、ネカセ調整をできるだけ分かりにくく全台系はやらないようにするなどすれば一般のお客さんがパチンコに座る理由もでてくると思います。
浜松市でリズボを打ってた人は、万歩計をレバーにぶら下げてました。
歳の頃は50ちょいですが、私もカチカチ君みたいなのは必要なく脳内カウンターで普通にカウントしながら今でも打てます！
キングクリエイター 福岡で設置ありますよ結構楽しい機種でした
回らないのが全て。これに尽きる。出る出ないに直結する部分だけど、明らかに回らないパチを触ったらその店でパチ打とうと思わん。
特日だ!来店だ!言ってて、その日ですら釘の調整も入らない、、客を馬鹿にするのも大概にして欲しいですね。
スロットのデータは誤魔化しが効くから店も上手く使ってるような。箱を大きくして広告や店の装飾で集客しようとしてる時点で昔とは違うような気がします。結局はプラスかマイナスなのに。
回る回らないを乗り越えて設定掴むってのはキツすぎるんよなー回らないのが当たり前で設定使わんやんってなっちゃう設定云々より釘開けてくれれば…北電子はマタドール出して欲しいリプ重複アリで
サンドに入れるお金を隣り先のどこまで把握できるかに尽力してた
釘が開けられない状況で荒い台を出しても客の資金がついていけないので荒い台が求められていないように感じる規制を緩和すれば客が少し戻ってくるというシステムがパチンコに関して崩壊したのでは？
昔は1000円30回がボーダーだったのに…今じゃ20回ればだもんな…
スロットだと低貸し一切打たないけどパチンコは低貸しメインになっちゃうんだけど…私みたいな人が増えたのもパチンコの方に力入れられない要素の１つなんでしょうね😅
夢戦はヤバかったですねぇ。万発ヤングコンビは夢戦亡き後はAVIVAでイベント打ってたけどそれも夢戦とまでは行かなかったけどかなり良かった。だけど並びもエグかったですよねｗ最近パチンコ打ってないからあまり知らないけれど、デカヘソみたいなのがあるんでしたっけ？割が取りにくいんだろうけどそういうのを上手に使えばいいのになとは思います。
昔に行ってたお店は24日はイベント台は24回以上まわる台があるイベントやってました。初代慶次があった頃です
今日大阪で行った店でヴヴヴ座ったら絶賛嵌まり中のヒラヤマンがたまたま横だったカメラも何も無いから演者と最初気付かなかったがやたら人が話し掛けるから気付いた店には「ヒラヤマン来店」ってポスターがあったけど来て打つだけってあるんやな
キングクリエーターはノーマルタイプです昔あったマハロに近いですね
現在、釘をガン締めしてる店は閑古鳥が鳴いていて、釘を開けてメリハリを付けてる店はお客さんがやっぱり多いです。今は釘をしっかり読める方はほぼいないので、結論としては釘を開けて昔みたいなイベントを打てればお客さんは多少は戻ってくると思います。釘調整禁止とか、そんな事をするから千円で18回も回らない台が9割以上になる
キングクリエーター、一時愛知で流行りましたね。演者さん打ってましたよ。気づいたら無くなってましたわ。
データカウンターはグラフんとこ拡大して見れるようにして欲しい😓グラフ的にトントンなのかどうなのかとか知りたいから。ノリ打ちとかしてるからそうゆーのが気になるのよ。痒いとこに手が届くデータカウンターを作ってくれよ。ここまで進化させるならさぁ。
昔スランプグラフなんてホールの隅にあるデータロボ使わないと見れなかったな〜
沖縄のスロットは扱いがいいという事で地方から軍団が集まって来て荒らしてるって聞きますよ。一般客が打ちたくても軍団だらけで打てないらしいです。
大当たり中にプッシュボタンを使う簡単なゲームで設定判別ができるパチンコとか若い子たちにもウケそうだけどね
初コメ失礼しますキングクリエーターはマイホに10台ありましたすぐに撤去されましたが…
設定付きが流行らなかったのはSTや転落式確変中の当選確率まで設定差を付けたからベタピンにされてると思うと到底打てない。未だに設定付きの台が残ってるけど初当たりすら明らかに1で終わってる
設定付きしか出さなくなったら、ますます客離れが加速しますねおっしゃる通りで、まず低設定のベタピンしか置かないのは間違い無いんですよね笑
3:15 怖いでー
ヒラヤマンさん、今でもお変わりなく…、大ファンです
設定付きは店の問題でしょ釘が弄れる時点で設定付きの意味を成さないんだからやってられん
パチンコのスペックの隔たり過ぎも良くないですね。かつては単発ひいても時短+持ち玉である程度繋がる可能性高かったけど今は単発はハズレって感じで仮に回っても単発の隔たりで簡単に死ぬし回らなくても突破を１発で決めてたまたま爆連したら勝ち。ほぼ回らない台だから当たり１発勝負だから楽しめない😂
換金率を下げるか、デカヘソではなく、ボーダー30くらいの台を25〜27くらいで回せばパチンコも人増えるよ。結局店側が勝つんだけどね
沖スロ回転数数えながら打ってたんで、1999辺りはデータカウンターついてなかった@北九州
コンプラ厳守の悪影響というか、釘調整してますとアピールすら許されない時代だし、一日開けて戻した時に画像撮られて通報される時代ですからねその点スロは設定ありきの機械だから店側は開け閉めしやすいのが利点ですねただ、パチンコのスペックは今が過去一甘いのでは（ボーダーラインだけ言えばですが）
ラッツォ鳩ヶ谷は２スロでシリウス稼働させてたことすらありますねぇもう2→2.5→5にして、小汚いのが淘汰されて環境が幾分浄化された感
パチは設定仕様にしても最近の台はそもそも消化が遅いから、設定の恩恵を受けづらいと思うよ、甘デジ位の仕様でも一時間当たり200G程度しか回せないと思うし、出玉ちょろっと出る台の設定付きだとか出ても流行らんでしょ、今のデカヘソブームの影響下で昔みたいにヘソデンチュー振り分け変わらずで8個保留消化常時回りっぱなしとかの仕様にしないと設定恩恵なんて有って無い様なモノ、そもそも打って結果が出ないと客も高設定の有難みも判らないだろうし。
1.5号機の時代、回数の書いた札のようなものをめくって当たり回数を表示していました。お客の少ない午前中、私しかいないお店で店員さんが誰も打っていない台の札をめくって当たり回数を偽っていましたねｗ
スロットはノーマルタイプの獲得枚数が増えれば確実に人は帰ってくるよ1000円でBIG引いても200枚ちょいじゃ即辞めもする気にならないし結局ダラダラ打って負けるし時間の無駄だから仕事終わりのサラリーマンとか寄りつかないのは当然。
メーカーがガラクタ付けたり無駄に高額にするからホールが釘開けれるわけがない笑
素直にヒラヤマンをはじめ長年業界に携わってるのにパチンコの扱いが悪いって本気で思ってるのか？って思いました。ざっくり言うだけでもパチンコはスロットで言う設定１以下の調整が出来るし、スロットは設定１だからとて必ずしも抜ける訳でもない。遊技する客層もスロットの方がシビアに稼働する人間は多いし割が喰われるのは大昔から変わらないでしょ。アニ氏かBOSSはそれくらい簡素に説明は出来るって思ってたけどやっぱりユーザー目線でしか考えられないのかな？って思いました。
昔は頭でかぞえる、数取器で数える。スポーツ新聞と赤ペンは必ず持ってたので端っこにメモする。他の台は周辺前後８台のハマりくらいだった。
データ表示器は仕事帰りの人とかが打ちにくいよね。１９時過ぎとかに行っても空いてる台の数字は設定１っぽいのしかないし。特にジャグラーみたいなボーナスタイプは。もちろん、運よく空いてる時もあるけどね。個人的にはなくて良いと思ってる。
パチの状況が悪くなって行ってんのは打ち子軍団のせいよ。ジジババ用に海は甘めに扱ってたのが軍団が群がってくるようになって釘ガチガチになっていったのも全部軍団のせい😱
ナンバーランプ。これも派手にしてったのはユニバーサルが原因じゃないですか？四号機のソレックス。の、為に機能が付き出したのじゃないかと。一番の売りの集中をお客さんにアピールする為にラッシュに入りシングルが数ゲームの間に何回か揃うとナンバーランプがフラッシュする。又、BIGが揃うとその台から発泡して島全体を駆け回る様に光ったり。回数表示はボナだけでしたが、それ以降、各社が競って新しい物を作って売ってましたよね。自分は早くに感じて表示を切りました。カリブが原因でね客が(とくにオバチャン)怒るんですよ。やっと光ったのに全然揃わないじゃん！！！と。ゲーム性を理解してなく即パンしてんのに…確かにラッシュ入って無くてもたまたまシングルを立て続けに引くと発泡しちゃうので…なので店にはメリットよりデメリットのが大きいと思い切りました。皆さんの仰有る通りだと思います。衰退したのは頭の悪いホールや役職者でもあり、ダい○ク電○だったり。パチンコに関しては釘は当然だけど、それ以上に問題なのは建て付けじゃないですな？そこを規制しないと。御辞儀台ばっか。
リーチが長すぎて、全く打つ気になりません。羽根モノも全然置いてないし。
7&15で遊べる台にして欲しい。
玉は1日の回転数稼げないから設定と言っても違いを感じれない程度の差になっちゃってるその回転数ならスロットより設定差付けないと実感は出来ないラッシュありきでせっかく当たってもラッシュ入らず300個ではやる気がおきません昔みたいに確変入らんでも1800個くらい出ないと粘ろうとは思わない当たるか当たらないかだけなのに演出が長すぎてリーチの信頼度も総合的に判断するための知識が必要ですが、勝ち負けに関係の無い知識なのでスロットに比べると配信でもしない限り無駄な努力に無っちゃいますね
万歩計をレバーにかけて打ってたなぁ
スロットが見て設定が分かってしまったら誰も打たない様に、パチンコを誰も打たなくなったのは見て分かるからですよね😂結局はお店のせいだろうと思います。パチンコの稼働が高いお店ありますので😂
パチンコが衰退したのは釘をいじるな！の1確じゃないですか？俺はそう思います
ガロミュージアムだっけ？設定パチンコガロ 結構6確定空いてて後ツモで座れてました1確定も入れる店なんですけどね
V10は天井（BIG間1580Gだったか？）越えてから777揃えると8割以上8連するという情報があり、頭の中で数えながら回してたね。1400くらいで入ったビッグを200G外してから揃えたら誠、8連したので「ほ～、マジやったんかぁ、眉唾もんやったんやけどなぁ」と思いながら換金してチョイ勝ちやった思い出。
4号機のキンパル辺りまで万歩計使ってた。
自分はパチンコの場合良くも悪くも 1990年代前半が 遊技人口としてピークだったかな
リバティーベル3の11G連チャン台打った時に自分でゲーム数かぞえてたので、今でも、ナンバーランプ無くなってっても困らないですよ
パチンコの扱いが悪くなったのはまず回るように釘を広げることの取り締まりがキツくなったのがトリガーじゃねヘソしか見ないライト層を煽れなくなったから力を入れる必要がなくなったとかありそうCRの頃は他入賞閉めてヘソで調整してる台多かったし今でも釘のトータルで回る台を作ることは可能だけど、それじゃ上手い人しか気づけないからなぁ
ういちの回配信するの？
いつからか羽物が消えて甘デジも甘デジの皮を被ったハイスペック機になって釘も死んだ今はミドルかつシマ単位導入してる力入れてますって機種以外は打ちたかったら打てば？みたいな釘しか無くて台も選べなくなって時間が無い時以外は近寄らなくなったな
データ云々よりそういう遠征でドサ回りする乞食軍団はどんどん出禁にしたらイイよ地元の常連を大切しなきゃホールは基本やってけないよ
ヘソ1個戻しがヤバい。金がどんどん溶ける…更に釘ヤバいと１万で１５０回も回らん。で、当たったと思ったら300個単発…もう軽く死ねるw,。千円18回転探すのも面倒だから、そりゃパチンコから離れる。
そりゃパチンコ出てなくて当たり前だよ。出率も設定Lだし。店側もおそらくパチンコで還元する気ないだろうね。パチンコで抜いてパチスロに振ってる感じ。パチスロ然ぶりだから今のパチンコに見返りとか求めちゃダメ。少しでも勝ちたい見返りを求めて稼働するならパチスロの方が全然勝てる台はあると思うけど。店選びも重要にはなってくるけどね。
川崎のセブンs
最近のパチは当たってそこそこ連チャンしたらみんな即ヤメするよね。同じ台を一日打ち込むなんてほぼ誰もしない。ワンチャン狙いするしかない遊びになったね。
パチンコはほぼ何出しても無駄だから定期的に新台いれなくていい半年に1回ぐらいでいい。その分還元したほうがまし。あと交換率を下げて遊べるようにしないとだめ。楽しいって思える、遊べるところまでにいくまでに厳しすぎる台しかない。
新台多すぎなんですよ。ボールも買いすぎ。
エンジョイ勢を狩りすぎて 最近は盆暮れ正月でも駐車場ガラガラやん...
そんなの店次第でしょ
@relayxlt0204 優良店でも 特日以外はガラガラですな
パチンコの遊タイム付いてない機種のデータカウンターポチポチやってる奴マジ意味不明そろそろ当たるだろうって思って座った台が千円で10回も回んなくても打ち続けるの？離席するだろ？本当に意味不明
すろ吉さんがデカいのかヒラヤマンさんが小さいのか
広島に来店できたの？
数ヶ月前からナショナル会館だけで行われてますね
ゲストにもっと話を振ったら？？おっさんの悪い癖だよなあ
ういちさんまだ？？？？
台が高すぎるあとメーカーの立場が強すぎる機歴のためか知らんけど釘ガチガチでしか使えないたらそんな頻繁に新台入れ替えすんなよとは思う
20代の頃は当然押してました(笑)
メモ取ってたなぁ…
ネガティブな話をして申し訳ないが、苦戦しとるのは実際、パチ・スロ業界だけじゃ無いのよな。ゲーセンとかボーリング・ビリヤード場とかカラオケとかのアミューズメント産業は軒並み苦戦しておると思う。残っておるところはみんなオンラインとかインバウンド需要にターゲットを変えておる。パチ・スロも、外国人でも理解できるようにもうちょっとシンプルな作りにして英語字幕や説明をつけるとかするか、日本でもオンラインパチ・スロを運営出来るように法改正してもらうかくらいしか、生き残る道は思いつかんのう。それが本当の意味で日本のパチ・スロ文化を残す道ではないということは理解しておるが、それ以外にはいかんともし難いような気がする。
釘調整が最大の悪
ボスの理論は多分まちがってると思う。理由は単純でパチンコスロットの稼働状況は別にずっとパチンコの一人勝ちでもスロットの一人勝ちでもないからで、今はスロットの設定状況は良いと言われる時期ではあるけどそのちょっと前はお世辞にも平均設定高いとはいえない状況でもあるので、
途中でフリーズしてて草
パチスロやり出したらパチンコ打ってられん。回らんもんな。パチスロ最低16ゲーム回るのにパチンコ16ゲーム千円で回らんのばっか。こんなんやってられんわ。甘デジ、羽物除くと確率も設定1以下のばっかやし。あー４号機の頃にパチスロ戻らんかいな。
ボスは頭の中で数えてたとか色々嘘が大杉
押上？辺りで主役は銭形天井まで近い台があって、天井超えても当たらなくて切れ気味で店員に文句言ったら、バケでリセットされませんよ？とか言われて、さらにブチ切れたのを思い出した😅あの頃にそんなデータカウンターがまだ残ってるとは思わなかった😢
設定がいいよラットリ早く無くせ金もたんぞ
マクロスΔが最高に面白かったでしょうが！（設定付き）😂
業界団体とメーカーが足並見揃えて回せる台作ればいいのにボーダー16を14に調整されるからストレスなんであって、ボーダー25を23で提供したらいいんだよ
P貞子FMD（藤商事）等価ボーダー33.1
@よっちゃんyoyoyo LT廃止してその路線なら大あり
新台の価格、人件費、光熱費、全てのコストが高騰してるのに、1玉4円の単価上げれないんだから、釘締めて粗利あげるしか無い。
低交換率、貯玉廃止、スペックダウン、新台導入を減らす…昭和〜平成初期時代まで戻さないといけないけどもう無理でしょ。客が版権と高ギャンブル化で感覚がおかしくなってるから
軍団マジ邪魔
パチンコはなぁ本当のプロだとみるだけである程度見るだけでわかっちゃうからなぁ。
獲得枚数表示ができた時コンドルは熱かったな
おっさんです。もう止めtて長いですがね。先日たまたまパチンコ台見たけど今は釘が少ないのねぇ。訳が分かりません...ただねパチスロ＞パチンコの傾向は、攻略要素があるかないかの違いじゃないですかね...
荒い台だもおかしいよ1時間あれば６万発とか出ちゃう交換率６０玉で再プレイ共有なしにしてもむりじゃね？ユーザーもあほばっか「いそきてます？」は？何で店選んでるんだ？店もあほかその日だけ出しても意味ないでしょ
なんか読みづらい日本語だな。文章能力高めてからコメントして下さい
@エマジェシ 荒い台秤で箍が外れてるでしょ？ １時間で六万発位簡単に出てしまうから換金率を６０玉に変えて再プレイも共有も禁止にしても遊戯人口は戻らないでしょう 65パーでよかった。打ちても頭が悪いから時速だ3000だ 店も回せないでしょ機械代も高騰してるし。 演者で店を選ぶようなのも多いでしょ？いそまるだか来店演者来る店渡り歩いて店も演者来るときだけ設定入れたり（パチンコは無理だわなエヴァ位か？） こんな感じ？
やっぱり他の方々と比べたらヒラヤマン内容うっすいなぁ
何も考えてない😂
![【衝撃】今じゃありえない！昔のパチンコ屋がヤバすぎた[スロットBARすろ吉:イトシン]](http://i.ytimg.com/vi/UIN-UaWeTwM/mqdefault.jpg)
![新台【ネオモンスターハウス】確率のおかしい台で大逆転の大爆発（99ver）[パチンコ・パチスロ]](http://i.ytimg.com/vi/sCDcJ-7j3zQ/mqdefault.jpg)
釘の調整は当然として、賞球が5玉から3玉に減り1玉戻しに
なったのも回らなくなった要因だと思います。
戻しが少なくなって打ち出す球が減る訳だから投資が増える…
これもパチンコをキツくしてると思います。
昔は7個戻しの台がほとんどでしたからね😂1/250ぐらいで2400発で連チャン18パーとか、戻しが無い権利モノでもほとんどが出玉ありましたもんね(ダイナマイト、フルーツパッション除く)😂
今は出玉は少ないし、一玉戻しだし、良いとこなしですよ。
1/499の台が可愛く見えてしまう…1/499の台だって5個戻しだったから
回せられてた。
今の状態で1/499なんて出たら…ハッキリ言ってヤバいでしょうね
もう射幸心を抑制するフリすら見せなくなってきてる 役物で当たりを消化する普通の羽根モノを作れなくして、
スロはノーマルの獲得枚数だけ削ってATは2万枚 低投資で遊ばせる気は絶対に無いらしい
ヒラヤマンさん！
良い意味で だいぶ おふけになって……
時代を感じますね～✨
確かに店側のパチンコの扱いは酷いと言うか打てるレベルじゃないねマジやばいと思うわ。
そもそもパチンコの出率も設定Lだから、おまけに回らんってなったらそりゃパチスロに流れるのも納得できる。
やっぱりパチンコの良さは、スロットよりお金使わず長く遊べる。今は、投資のスピードが余り変わらなくなっていて打つ気にもならない。
昔は表示機なんて無いから 「頭の中で回転数」 「灰皿にコインを入れて成立役」 「レバーに万歩計をしてる人もいた」
私の場合は、「頭で回転数＆灰皿にコイン」で花火とかサンダーVとかやってた
最近パチライターだったのにスマスロとか競艇とかやってるライターさんとかおるもんなあ 今だからこそもっとパチの魅力を伝えてほしい！
コロナの時仕事がなくなったから行っただけでそのまま仕事続けているんですよ
別にいいじゃん
興味は広がるのが普通だろ、
パチンコのみの仕事なんて絶対数が少ないんだから金稼ぐ為にはしょうがないでしょ
別に趣味でやってる訳じゃないんだから
パチ歴が長い人程、昔と今のパチンコが違い過ぎて先が無いと見切りつけてしまうのも仕方ないかなと思う。今のパチンコは遊びの要素を徹底排除した只の賭博機
ダイコク電機のデータロボが導入されてから大当り回数だけは表示されたけど、そこに至るまでにいくら使ったんだ？ってなりますよね！パチンコは釘が重要ですから😮
現在の国の状況が根本的な原因な気がします私は。
少子高齢化な上に物価高による生活苦、閉鎖するスキー場や市民プールや遊園地等のレジャー施設、当然パチンコ業界も衰退の一途を辿ると思います(今は知らないけど昔はパチンコ店とかレジャー分野だった)。
あとパチンコもスマスロも勝ち負けを度外視したとしてもシンプルに｢打ちたい｣とは思わない台ばかりですね(あくまでも個人的意見)。
パチンコで言うと昔は玉が打ち出されてヘソに入るのを見るだけでも｢楽しい｣と思えるものでしたが今のあの液晶だけが馬鹿デカくてお粗末な釘配置、おまけに不快になる程の過剰なフラッシュ等や当たりもしないのに長々見せられる演出。
｢これって本当にユーザーが求めてる台なの？｣としか思えず私は初代花の慶次辺りからパチンコは動画で見る専門です。
パチスロやスマスロもね、｢疑似ボーナス｣やら｢当たっても昔のレグに草生えた程度の枚数しか出ないビッグ｣とか、、、少なくとも｢自分の財産を大量に投資してまで行うギャンブル｣ではなくなりましたよね。
キングクリエイター30は近くのホールに5台あったのですが先日全台撤去されたので他のお店に打ちに行こうと思ったら県内の設置台数が0台になってました...
パチンコはもう限界だと思う。
釘調整することで下限なく回転率を下げることができる上に、一部の台を調整良くしようにも見る人が見れば打たずともある程度回転率が予測できてしまう。
スロットでいうと現状は設定Lだらけで、もし設定入れようもんなら一目で狙い打ちされる状況。。。
昔、静岡行った時、バスケの得点表みたいなぴらぴらしたのがボーナス回数でしたね。
神田某店は初代GODで心拍演出を当たり回数にしてました。すごい当たってるように見えちゃう、、、
クリエイターの7はアポロンの7と同じですよね
昔レギュラーボーナスなのにビッグボーナスでカウントしてた
店があった
パチンコまで設定だけの調整になってしまうと「パチスロでいいじゃん」になるので個人的にどうかなーと個人的には思ってしまいますね😅
釘調整、ネカセ調整をできるだけ分かりにくく全台系はやらないようにするなどすれば一般のお客さんがパチンコに座る理由もでてくると思います。
浜松市でリズボを打ってた人は、万歩計をレバーにぶら下げてました。
歳の頃は50ちょいですが、私もカチカチ君みたいなのは必要なく脳内カウンターで普通にカウントしながら今でも打てます！
キングクリエイター 福岡で設置ありますよ
結構楽しい機種でした
回らないのが全て。これに尽きる。
出る出ないに直結する部分だけど、明らかに回らないパチを触ったらその店でパチ打とうと思わん。
特日だ!来店だ!言ってて、その日ですら釘の調整も入らない、、客を馬鹿にするのも大概にして欲しいですね。
スロットのデータは誤魔化しが効くから店も上手く使ってるような。箱を大きくして広告や店の装飾で集客しようとしてる時点で昔とは違うような気がします。結局はプラスかマイナスなのに。
回る回らないを乗り越えて設定掴むってのはキツすぎるんよなー
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設定云々より釘開けてくれれば…
北電子はマタドール出して欲しい
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昔は1000円30回がボーダーだったのに…今じゃ20回ればだもんな…
スロットだと低貸し一切打たないけどパチンコは低貸しメインになっちゃうんだけど…私みたいな人が増えたのもパチンコの方に力入れられない要素の１つなんでしょうね😅
夢戦はヤバかったですねぇ。
万発ヤングコンビは夢戦亡き後はAVIVAでイベント打ってたけどそれも夢戦とまでは行かなかったけどかなり良かった。
だけど並びもエグかったですよねｗ
最近パチンコ打ってないからあまり知らないけれど、デカヘソみたいなのがあるんでしたっけ？
割が取りにくいんだろうけどそういうのを上手に使えばいいのになとは思います。
昔に行ってたお店は24日はイベント台は24回以上まわる台があるイベントやってました。初代慶次があった頃です
今日大阪で行った店でヴヴヴ座ったら絶賛嵌まり中のヒラヤマンがたまたま横だった
カメラも何も無いから演者と最初気付かなかったがやたら人が話し掛けるから気付いた
店には「ヒラヤマン来店」ってポスターがあったけど
来て打つだけってあるんやな
キングクリエーターはノーマルタイプです
昔あったマハロに近いですね
現在、釘をガン締めしてる店は閑古鳥が鳴いていて、釘を開けてメリハリを付けてる店はお客さんがやっぱり多いです。今は釘をしっかり読める方はほぼいないので、結論としては釘を開けて昔みたいなイベントを打てればお客さんは多少は戻ってくると思います。釘調整禁止とか、そんな事をするから千円で18回も回らない台が9割以上になる
キングクリエーター、一時愛知で流行りましたね。
演者さん打ってましたよ。気づいたら無くなってましたわ。
データカウンターはグラフんとこ拡大して見れるようにして欲しい😓
グラフ的にトントンなのかどうなのかとか知りたいから。
ノリ打ちとかしてるからそうゆーのが気になるのよ。
痒いとこに手が届くデータカウンターを作ってくれよ。ここまで進化させるならさぁ。
昔スランプグラフなんてホールの隅にあるデータロボ使わないと見れなかったな〜
沖縄のスロットは扱いがいいという事で地方から軍団が集まって来て荒らしてるって聞きますよ。
一般客が打ちたくても軍団だらけで打てないらしいです。
大当たり中にプッシュボタンを使う簡単なゲームで設定判別ができるパチンコとか若い子たちにもウケそうだけどね
初コメ失礼します
キングクリエーターはマイホに10台ありました
すぐに撤去されましたが…
設定付きが流行らなかったのはSTや転落式確変中の当選確率まで設定差を付けたからベタピンにされてると思うと到底打てない。未だに設定付きの台が残ってるけど初当たりすら明らかに1で終わってる
設定付きしか出さなくなったら、ますます客離れが加速しますね
おっしゃる通りで、まず低設定のベタピンしか置かないのは間違い無いんですよね笑
3:15 怖いでー
ヒラヤマンさん、今でもお変わりなく…、大ファンです
設定付きは店の問題でしょ
釘が弄れる時点で設定付きの意味を成さないんだからやってられん
パチンコのスペックの隔たり過ぎも良くないですね。かつては単発ひいても時短+持ち玉である程度繋がる可能性高かったけど今は単発はハズレって感じで仮に回っても単発の隔たりで簡単に死ぬし回らなくても突破を１発で決めてたまたま爆連したら勝ち。ほぼ回らない台だから当たり１発勝負だから楽しめない😂
換金率を下げるか、
デカヘソではなく、ボーダー30くらいの台を25〜27くらいで回せばパチンコも人増えるよ。
結局店側が勝つんだけどね
沖スロ回転数数えながら打ってたんで、1999辺りはデータカウンターついてなかった@北九州
コンプラ厳守の悪影響というか、釘調整してますとアピールすら許されない時代だし、一日開けて戻した時に画像撮られて通報される時代ですからね
その点スロは設定ありきの機械だから店側は開け閉めしやすいのが利点ですね
ただ、パチンコのスペックは今が過去一甘いのでは（ボーダーラインだけ言えばですが）
ラッツォ鳩ヶ谷は２スロでシリウス稼働させてたことすらありますねぇ
もう2→2.5→5にして、小汚いのが淘汰されて環境が幾分浄化された感
パチは設定仕様にしても最近の台はそもそも消化が遅いから、設定の恩恵を受けづらいと思うよ、甘デジ位の仕様でも一時間当たり200G程度しか回せないと思うし、出玉ちょろっと出る台の設定付きだとか出ても流行らんでしょ、
今のデカヘソブームの影響下で昔みたいにヘソデンチュー振り分け変わらずで8個保留消化常時回りっぱなしとかの仕様にしないと設定恩恵なんて有って無い様なモノ、
そもそも打って結果が出ないと客も高設定の有難みも判らないだろうし。
1.5号機の時代、回数の書いた札のようなものをめくって当たり回数を表示していました。お客の少ない午前中、私しかいないお店で店員さんが誰も打っていない台の札をめくって当たり回数を偽っていましたねｗ
スロットはノーマルタイプの獲得枚数が増えれば確実に人は帰ってくるよ
1000円でBIG引いても200枚ちょいじゃ即辞めもする気にならないし結局ダラダラ打って負けるし時間の無駄だから仕事終わりのサラリーマンとか寄りつかないのは当然。
メーカーがガラクタ付けたり無駄に高額にするからホールが釘開けれるわけがない笑
素直にヒラヤマンをはじめ長年業界に携わってるのにパチンコの扱いが悪いって本気で思ってるのか？って思いました。
ざっくり言うだけでもパチンコはスロットで言う設定１以下の調整が出来るし、スロットは設定１だからとて必ずしも抜ける訳でもない。
遊技する客層もスロットの方がシビアに稼働する人間は多いし割が喰われるのは大昔から変わらないでしょ。
アニ氏かBOSSはそれくらい簡素に説明は出来るって思ってたけどやっぱりユーザー目線でしか考えられないのかな？って思いました。
昔は頭でかぞえる、数取器で数える。スポーツ新聞と赤ペンは必ず持ってたので端っこにメモする。他の台は周辺前後８台のハマりくらいだった。
データ表示器は仕事帰りの人とかが打ちにくいよね。１９時過ぎとかに行っても空いてる台の数字は設定１っぽいのしかないし。特にジャグラーみたいなボーナスタイプは。もちろん、運よく空いてる時もあるけどね。個人的にはなくて良いと思ってる。
パチの状況が悪くなって行ってんのは打ち子軍団のせいよ。ジジババ用に海は甘めに扱ってたのが軍団が群がってくるようになって釘ガチガチになっていったのも全部軍団のせい😱
ナンバーランプ。
これも派手にしてったのはユニバーサルが原因じゃないですか？
四号機のソレックス。
の、為に機能が付き出したのじゃないかと。
一番の売りの集中をお客さんにアピールする為にラッシュに入りシングルが数ゲームの間に何回か揃うとナンバーランプがフラッシュする。
又、BIGが揃うとその台から発泡して島全体を駆け回る様に光ったり。
回数表示はボナだけでしたが、それ以降、各社が競って新しい物を作って売ってましたよね。
自分は早くに感じて表示を切りました。
カリブが原因でね
客が(とくにオバチャン)怒るんですよ。やっと光ったのに全然揃わないじゃん！！！と。
ゲーム性を理解してなく即パンしてんのに…
確かにラッシュ入って無くてもたまたまシングルを立て続けに引くと発泡しちゃうので…
なので店にはメリットよりデメリットのが大きいと思い切りました。
皆さんの仰有る通りだと思います。
衰退したのは頭の悪いホールや役職者でもあり、ダい○ク電○だったり。
パチンコに関しては釘は当然だけど、それ以上に問題なのは建て付けじゃないですな？
そこを規制しないと。
御辞儀台ばっか。
リーチが長すぎて、全く打つ気になりません。
羽根モノも全然置いてないし。
7&15で遊べる台にして欲しい。
玉は1日の回転数稼げないから設定と言っても違いを感じれない程度の差になっちゃってる
その回転数ならスロットより設定差付けないと実感は出来ない
ラッシュありきでせっかく当たってもラッシュ入らず300個ではやる気がおきません
昔みたいに確変入らんでも1800個くらい出ないと粘ろうとは思わない
当たるか当たらないかだけなのに演出が長すぎてリーチの信頼度も総合的に判断するための知識が必要ですが、勝ち負けに関係の無い知識なのでスロットに比べると配信でもしない限り無駄な努力に無っちゃいますね
万歩計をレバーにかけて打ってたなぁ
スロットが見て設定が分かってしまったら誰も打たない様に、パチンコを誰も打たなくなったのは見て分かるからですよね😂
結局はお店のせいだろうと思います。
パチンコの稼働が高いお店ありますので😂
パチンコが衰退したのは釘をいじるな！の1確じゃないですか？俺はそう思います
ガロミュージアムだっけ？設定パチンコガロ 結構6確定空いてて後ツモで座れてました
1確定も入れる店なんですけどね
V10は天井（BIG間1580Gだったか？）越えてから777揃えると8割以上8連するという情報があり、頭の中で数えながら回してたね。1400くらいで入ったビッグを200G外してから揃えたら誠、8連したので「ほ～、マジやったんかぁ、眉唾もんやったんやけどなぁ」と思いながら換金してチョイ勝ちやった思い出。
4号機のキンパル辺りまで万歩計使ってた。
自分は
パチンコの場合
良くも悪くも 1990年代前半が 遊技人口としてピークだったかな
リバティーベル3の11G連チャン台打った時に自分でゲーム数かぞえてたので、今でも、ナンバーランプ無くなってっても困らないですよ
パチンコの扱いが悪くなったのはまず回るように釘を広げることの取り締まりがキツくなったのがトリガーじゃね
ヘソしか見ないライト層を煽れなくなったから力を入れる必要がなくなったとかありそう
CRの頃は他入賞閉めてヘソで調整してる台多かったし
今でも釘のトータルで回る台を作ることは可能だけど、それじゃ上手い人しか気づけないからなぁ
ういちの回配信するの？
いつからか羽物が消えて甘デジも甘デジの皮を被ったハイスペック機になって釘も死んだ
今はミドルかつシマ単位導入してる力入れてますって機種以外は打ちたかったら打てば？みたいな釘しか無くて台も選べなくなって時間が無い時以外は近寄らなくなったな
データ云々よりそういう遠征でドサ回りする乞食軍団はどんどん出禁にしたらイイよ
地元の常連を大切しなきゃホールは基本やってけないよ
ヘソ1個戻しがヤバい。金がどんどん溶ける…更に釘ヤバいと１万で１５０回も回らん。で、当たったと思ったら300個単発…もう軽く死ねるw,。千円18回転探すのも面倒だから、そりゃパチンコから離れる。
そりゃパチンコ出てなくて当たり前だよ。出率も設定Lだし。店側もおそらくパチンコで還元する気ないだろうね。パチンコで抜いてパチスロに振ってる感じ。パチスロ然ぶりだから今のパチンコに見返りとか求めちゃダメ。少しでも勝ちたい見返りを求めて稼働するならパチスロの方が全然勝てる台はあると思うけど。店選びも重要にはなってくるけどね。
川崎のセブンs
最近のパチは当たってそこそこ連チャンしたらみんな即ヤメするよね。同じ台を一日打ち込むなんてほぼ誰もしない。ワンチャン狙いするしかない遊びになったね。
パチンコはほぼ何出しても無駄だから定期的に新台いれなくていい半年に1回ぐらいでいい。その分還元したほうがまし。あと交換率を下げて遊べるようにしないとだめ。楽しいって思える、遊べるところまでにいくまでに厳しすぎる台しかない。
新台多すぎなんですよ。ボールも買いすぎ。
エンジョイ勢を狩りすぎて 最近は盆暮れ正月でも駐車場ガラガラやん...
そんなの店次第でしょ
@relayxlt0204
優良店でも 特日以外はガラガラですな
パチンコの遊タイム付いてない機種のデータカウンターポチポチやってる奴マジ意味不明
そろそろ当たるだろうって思って座った台が千円で10回も回んなくても打ち続けるの？
離席するだろ？
本当に意味不明
すろ吉さんがデカいのか
ヒラヤマンさんが小さいのか
広島に来店できたの？
数ヶ月前からナショナル会館だけで行われてますね
ゲストにもっと話を振ったら？？
おっさんの悪い癖だよなあ
ういちさんまだ？？？？
台が高すぎる
あとメーカーの立場が強すぎる
機歴のためか知らんけど釘ガチガチでしか使えないたらそんな頻繁に新台入れ替えすんなよとは思う
20代の頃は当然押してました(笑)
メモ取ってたなぁ…
ネガティブな話をして申し訳ないが、苦戦しとるのは実際、パチ・スロ業界だけじゃ無いのよな。ゲーセンとかボーリング・ビリヤード場とかカラオケとかのアミューズメント産業は軒並み苦戦しておると思う。残っておるところはみんなオンラインとかインバウンド需要にターゲットを変えておる。パチ・スロも、外国人でも理解できるようにもうちょっとシンプルな作りにして英語字幕や説明をつけるとかするか、日本でもオンラインパチ・スロを運営出来るように法改正してもらうかくらいしか、生き残る道は思いつかんのう。それが本当の意味で日本のパチ・スロ文化を残す道ではないということは理解しておるが、それ以外にはいかんともし難いような気がする。
釘調整が最大の悪
ボスの理論は多分まちがってると思う。理由は単純でパチンコスロットの稼働状況は別にずっとパチンコの一人勝ちでもスロットの一人勝ちでもないからで、今はスロットの設定状況は良いと言われる時期ではあるけどそのちょっと前はお世辞にも平均設定高いとはいえない状況でもあるので、
途中でフリーズしてて草
パチスロやり出したらパチンコ打ってられん。回らんもんな。パチスロ最低16ゲーム回るのにパチンコ16ゲーム千円で回らんのばっか。こんなんやってられんわ。
甘デジ、羽物除くと確率も設定1以下のばっかやし。
あー４号機の頃にパチスロ戻らんかいな。
ボスは頭の中で数えてたとか色々嘘が大杉
押上？辺りで主役は銭形天井まで近い台があって、天井超えても当たらなくて切れ気味で店員に文句言ったら、バケでリセットされませんよ？とか言われて、さらにブチ切れたのを思い出した😅
あの頃にそんなデータカウンターがまだ残ってるとは思わなかった😢
設定がいいよラットリ早く無くせ金もたんぞ
マクロスΔが最高に面白かったでしょうが！（設定付き）😂
業界団体とメーカーが足並見揃えて回せる台作ればいいのに
ボーダー16を14に調整されるからストレスなんであって、ボーダー25を23で提供したらいいんだよ
P貞子FMD（藤商事）等価ボーダー33.1
@よっちゃんyoyoyo LT廃止してその路線なら大あり
新台の価格、人件費、光熱費、全てのコストが高騰してるのに、1玉4円の単価上げれないんだから、釘締めて粗利あげるしか無い。
低交換率、貯玉廃止、スペックダウン、新台導入を減らす…昭和〜平成初期時代まで戻さないといけないけどもう無理でしょ。客が版権と高ギャンブル化で感覚がおかしくなってるから
軍団マジ邪魔
パチンコはなぁ本当のプロだとみるだけである程度見るだけでわかっちゃうからなぁ。
獲得枚数表示ができた時コンドルは熱かったな
おっさんです。もう止めtて長いですがね。先日たまたまパチンコ台見たけど今は釘が少ないのねぇ。訳が分かりません...
ただねパチスロ＞パチンコの傾向は、攻略要素があるかないかの違いじゃないですかね...
荒い台だもおかしいよ1時間あれば６万発とか出ちゃう交換率６０玉で再プレイ共有なしにしてもむりじゃね？ユーザーもあほばっか「いそきてます？」は？何で店選んでるんだ？店もあほかその日だけ出しても意味ないでしょ
なんか読みづらい日本語だな。文章能力高めてからコメントして下さい
@エマジェシ 荒い台秤で箍が外れてるでしょ？ １時間で六万発位簡単に出てしまうから換金率を６０玉に変えて再プレイも共有も禁止にしても遊戯人口は戻らないでしょう 65パーでよかった。
打ちても頭が悪いから時速だ3000だ 店も回せないでしょ機械代も高騰してるし。 演者で店を選ぶようなのも多いでしょ？いそまるだか来店演者来る店渡り歩いて
店も演者来るときだけ設定入れたり（パチンコは無理だわなエヴァ位か？） こんな感じ？
やっぱり他の方々と比べたらヒラヤマン内容うっすいなぁ
何も考えてない😂