Узнай что сложнее PvP или PvE! | Зул
HTML-код
- Опубликовано: 14 фев 2023
- Докажи свое мастерство в Skylore! skylore.onelink.me/QWOx/q162k0rm
Официальный сайт: skylore.com/ru/
Форум: forum.skylore.com/
Discord: discord.gg/skylore
#skylore #mmorpg #rpg #pvp #pve #pvpve
Ответ на вечный вопрос. Что сложнее, пвп или пве? Вот сейчас и узнаем!
----------------- Стать Спонсором ------------------
Бусти (бонусы): boosty.to/zulkila
-------------------- Сообщество ------------------------
Телеграм - t.me/ZULovoe
Дискорд - discordapp.com/invite/zul
Группа ВК: zulkila
Твич: / zulkila
Трово (на всякий случай): trovo.live/Zulkila
humanbenchmark.com/tests/reac... 
Игры
![Gunna - Whatsapp (Wassam) [Official Visualizer]](http://i.ytimg.com/vi/TKRkcvu8V5M/mqdefault.jpg)
Докажи свое мастерство в Skylore! skylore.onelink.me/QWOx/q162k0rm
Официальный сайт: skylore.com/ru/
Форум: forum.skylore.com/
Discord: discord.gg/skylore
Видео закончилось, но никто так и не узнает что сложнее всего битвы питомцев.)
)))))))))))))))))
а пвп или пве битвы питомцев?
Зул специально поставил рекламу сразу после того, как сказал, что ПВЕ сложнее ПВП, чтобы Хейтеры не перематывали рекламу, ведь они в это время будут писать гневные комментарии
Заскамил дебилов, молодец 🌚
Мегахорош)
Ну, по очереди.
1) Фарм шмота. Обьективно, в дф одеться в пвп-шмот стало довольно быстро выполнимым делом. Но одеваться в пве не сложно, а ДУШНО. Потому что шанс выпадения конкретной вещи обьективно от тебя не зависит (просто посмотрите, какой положительный отклик поступил от введения катализатора)
2) Механики, реакции, и т.п. - обьективно, в двух режимах игры все сводится к простой схеме действие-противодействие. Тут скорее про порог вхождения: в случае рейда материала меньше, и он сезонный - условные 5-10 ключевых способностей на 10 боссов текущего актуально рейда учатся быстрее, чем пачка скиллов всех классо-спеков игры, но рейдов за один аддон будет больше одного, а вот глобальных реворков классов а уж тем более введение новых на протяжении жизненного цикла аддона явно не предвидится. Ну и не сильно то меняются те классы с выходом нового патча (дф приятное исключение, но мета рубит всегда на корню все благие начинания). Тут кому что сложнее.
3) Поголовье. Да, при сравнении рейда и арены сложность командного взаимодействия и управления явно не на стороне последней. Но все из-за того, что есть и в пвп и пве режимы для малых (ключи/арены) так и для больших (рейды/рейт бг) групп активности.
Итог. Каждому по потребностям, от каждого по возможностям. Сложно делать, а автор выразил своё мнение и вообще молодец.
Я как новичок в ПВП , который только сейчас более менее вникает в движуху , могу выделить несколько моментов . Мейня ФДК , в первом сезоне я уяснил несколько вещей : 1 - первый сезон - это дикий дикий запад с анархией и ваншотами , где пукающий дракон тебя сдувает за прокаст . 2 - Банально не хватает статов чтобы просто переживать некоторые вещи , от чего и возникает ощущение дисбаланса , где тканник в наглую кастует тебе в лицо все что хочет , а сам еле еле пробивается . 3 - Билды , к сожалению , есть сильные а есть играбельные , ты можешь развивать скилл , потеть , и тд , а можешь давить оппонента за счёт мгновенного урона , чтобы у него банально не было времени прожать сейвы . 4 - Учись у других , твои действия могут совпадать с успешными игроками , но тебе не хватает деталей , которые ты сам пока не догнал или они могут быть не столь очевидны . Банально не туда вставленные пару очков талантов могут сильно сказаться на уроне/выживаемости . Касательно ПВЕ , оно сложное , хотя бы тем что сидя 15 минут на боссе , вайпаться на 5% - это минус мораль . Ну и другие нюансы . А то что в ПВП все не однотипно , нет , поиграйте побольше и увидите паттерн . Бурстанул, выбил сейв , дожал/отошёл . И тд и тп .Всем спасибо .
Peptar: - Только не списывай точь в точь
Zulkila: - Я пве дракон! Аррррррррррр!
Позиция в целом ясна, но ты не уточнил, что в ПВП прогресс - теряемый, ты можешь хоть сотню раз взять 2.3к, и столько же раз спуститься до 1.8к и ниже, что явно простоты в плане прогресса не прибавляет. А аргумент по поводу того что "поди еще 19 человек в рейд собери, а для арены хватит и 1-2" не понял, это же момент больше организационный, нежели геймплейный, тип с такой же логикой можно сказать, что трудно взять 2.4к на соло-шафле потому что там поиск по полчаса, сомнительно я считаю
Нет не организационный. Собрать 19 человек со знанием тактики или научить их - кор гейиплей бл*ть, тк близы так хотят с учётом нынешнего дизайна рейда
В ПВЕ тоже теряемый можно рассмотреть аспект спидран-статиков попробуй удержать топ из недели в неделю по скорости прохождения...
Просто надо определить для себя, что означает "сложность" в данном случае. Если говорить про игрока как отдельную единицу, а не часть группы, то очевидно, что пвп по всем пунктам будет сложнее, так как против тебя играют живые и часто непредсказуемые люди. А пве я бы назвал испытанием для твоего терпения, нежели скилла, ибо заучить механики не сложно, сложно часами наблюдать вайпы своих согильдийцев. И ещё стоит помнить, что в пвп, в отличие от пве, можно потерять весь прогресс. Стоило бы ещё про РБГ написать, но мне уже лень.
Это непредсказуемость сводится на нет с опытом) Везде один и тот же принцип лол, те же комбинации, поведения предугадывают. Сколько гладов я видел, которые лицом валялись в г0вне даже не от элементарных механик, а от простых войд)
Вся проблема пвп в вов сводится к относительно статичной мете, так что пвп также можно заучить по моему
Не, ну если отталкиваться от интерпретации сложности как времязатратности, то самый сложный контент в вове - это коллекционирование. Затерянные во времени протодраконы, молоты рока с шансом 0.003% дропа, черный рынок, где тебе нужно еще и золото для начала нафармить, покупка всяких удалённых из игры шмоток за пару миллионов и т.д. Получается, что коллекционирование - самый сложный контент в вове. Вот и порешали
Мистер Зул забывает об одном таком маааааленьком факторе, который космически повышает планку успеха в пвп. А именно - необходимость в знании каждого класса, скиллов, комбинаций и, барабанная дробь, комбинаций этих классов с другими классами и их скиллами помноженные на ту или иную ситуацию на арене. Я пришедший в игру в ВотЛК и ушедший из нее в БФА ни разу в эндгейме не играл ни на ком, кроме ДК и Роги, что никак не мешало мне быть сильным мифик рейдером, РЛом и уверенным танком, либо же дд, закрывавшим по состоянию на Легион 21-ые ключи. Потому как о классах других игроков мне требовалось знать не особо дальше их специфик кулдаунов. А вот в пвп с таким багажом знаний, по многократному личному опыту, дальше 1500 никак не уедешь.
есть понятие МЕТА
и в МЕТУ играют превалирующее большинство. А значит, и проще изучать.
но половину классов можно выкинуть в топку, ибо ими нафиг никто не играет, либо играют единицы, потому тебе нужно будет знать лишь мелочные их фишки.
Ты не прав,поиграй в пвп столько же сколько тратил время на рейды,и прогресс попрет,это просто другой опыт и его нужно набрать,но сильный пвешник легко и быстро осилит условные 2100
Ну справедливости ради, для среднего уровня в ПВП тебе не нужно наизусть знать все абилки класса/спека, достаточно сыграть против оного несколько(а может и десятки) раз и ты примерно поймешь кто, что и когда жмет. Лично я, играя за ДХ, понял раз эдак на пятый, что сдавать Охоту в ханта бессмысленно, если ты предварительно не выбил из него Черепаху. Да и кнопки прям ГЛОБАЛЬНО от аддона к аддону не меняются, и тебе будет достаточно какое то время наиграть чтобы понимать слабые/сильные стороны того или иного класса/спека. А вот насчет 1500, ну мб твой класс сейчас мягко говоря не в мете, но вообще сейчас даж на танкоспеках берут 2к, это уникумы, безусловно, но взять любым классом по крайней мере 1800 не представляется чем то нереальным. Ну мне потребовалось с нуля около месяца чтоб взять 1.8к в 2х2, в чем твоя проблема, честно, не знаю.
С каждым патчем классы почти не меняются, кроме пары цифр. Принципиальные реворки бывают раз в пару лет. PvE тактики приходится учить каждый контентный патч. И учить с отличиями для разных уровней сложности рейда. Умножая это на кол-во боссов
У ПВП порог вхождения больше. Это, кстати, одна из причин, почему близзард делают процесс одевания в ПВП проще.
В ПВЕ ты заходишь сначала в обычные данжи, изучаешь их, потом в героические с дальше ключи от минимального. Рейд начинается с ЛФР, затем нормал, затем героик и только потом мифик.
В ПВП ты можешь с первых секунд попасться против человека, который на несколько голов выше тебя в плане скилла и так чаще всего и бывает, когда начинаешь.
В ПВЕ у тебя есть прогрессия, в которой тебя даже могут протащить более одетые ребята, а в ПВП по тебе просто сыграют за пару секунд и твоя команда будет в меньшинстве.
В ПВЕ дд классы думают только об уроне в основном. Мобы жырные, бьют больно, но только танков. ДД главное из луж убегать. В ПВП - РАВНЫЙ (если не сильнее) тебе человек пытается убить именно тебя, и чаще всего не один.
Сейчас бы тебя взяли в обычку если у тебя ЛФР закрыт. В ПВЕ есть определенная яма которую можно перепрыгнуть только изьебываясь.
по поводу последнего не согласен, всю жизнь играл в пвп, а сейчас решил попвешить, и я скажу тебе , что дд точно так же думает о хиле, прожимают сейвы, пьют хил поты/камни и тд. потому что сейчас есть очень жесткие механики, которые хилы физически выхилить не успевают. И как 10 лет назад поковырять спину дичу у тебя не получится
- В чате всё равно устроят бурю.
А'лакир! Покажи мне свою мощь!
))))))
В ПВЕ ты 1 раз учишь тактику и она такой останется на всю жизнь (только если близы не закинут какие-то афиксы)
В ПВП тактика меняется через каждое дополнение + непредсказуемость от живого игрока, его опыт, разнообразие спеков, его гир и так далее. А если игроков несколько, то и подавно.
Сложность ПВЕ в мифик рейдах измеряется количеством игроков, которые знают тактику. Знают все - легко, знают половина - вайп. Ну и гиром.
С каждым патчем классы почти не меняются, кроме пары цифр. Принципиальные реворки бывают раз в пару лет. PvE тактики приходится учить каждый контентный патч. И учить с отличиями для разных уровней сложности рейда. Умножая это на кол-во боссов
Ты уже второму человеку пишешь про это, только причем тут это? У тебя в пвп кнопок больше, чем в пве, ситуативные вещи юзаешь чаще. Несколько одинаковых скиллов для таргет арена 1,2. Скилы контроля по фокусу, отслеживание основных кд напарников, своих и врагов, отслеживать их деминишинги. Залагало в пве, значит скорее всего труп, но шанс пройти рейд или ключ всё ещё есть. Залагало в пвп, то это уже с большим шансом поражение.
Хорош, Зул.Стройное повествование и достойная аргументация
Топовый видос) даже рекламу посмотрел))
Ура видос новый,не знаю помнишь меня или нет но я на твиче тебе писал ты мне отвечал ник дипинс)
Играя еще во времена БК и ЛК на топ уровне вспоминаю, сидел и проговаривал что будет отдавать соперник на арене, заранее обсуждая куда, зависимо от арены, стоит перемещаться. Но все же пвп это "То как ты заставишь соперника сделать", а пве это "То как ты скоординируешь и заставишь союзника сделать", во втором вплоть до личностного расписания(РТ и преды). Энивэй спасибо за видос, вспомнил, не всплакнул
Чем меньше людей тем проще. У меня в это время катаклизмовские флешбеки по 10хм пронеслись перед глазами.
Между ПВП и ПВЕ конечно же лучше PW - это многопользовательская ммо ....(текст рекламы):D
Чертяка! Ты слишком хорош, тебе бы рекламные интеграции делать
Нужно определиться с терминами и не путать явления. Что есть "сложно" (комплексно), а что есть "трудно" (тяжело, душно).
Учитывать процесс разработки игры. Чего хотят разрабы, игроки, и что готовы разработчики дать игрокам при текущих рамках игровых правил.
Постепенно с каждым патчем скорость и динамичность игрового процесса «WoW» на стратегическом, тактическом и на уровне схватки юнитов растёт.
Насколько быстрая реакция требуется в PvE? Сколько разных способностей применяются за каждые 4 минуты PvE сражения? Как хорошо нужно знать классы товарищей по группе/рейду? Сколько возможных реакций есть на одно действие моба? А нескольких разных одновременно? А одинаковых? Зависит от того, как разрабы настроят классы, шмотки, мобов и комнаты. И от людей, конечно.
Насколько быстрая реакция требуется в PvP? Сколько разных способностей применяются за каждые 4 минуты PvP сражения? Как хорошо нужно знать классы товарищей по гладиаторской группе/рейду поля боя и персонажей игроков-соперников? Сколько возможных реакций есть на одно действие персонажа? А нескольких разных одновременно? А одинаковых? Зависит от того, как разрабы настроят классы, шмотки, ландшафт и арену. И от людей, конечно.
В PvP игроки пытаются спровоцировать друг друг друга на применение дорогой способности, чтобы тут же её прервать одним способом. Либо сами применяют ульту в надежде, что им не прервут комбо. С другой стороны, есть способы избежать контроля. Специфической способностью или широкого действия. Если на каждое действие будет хотя бы 3 реакции, а требование к скорости реакции уменьшится, то PvP сильно изменится. Сражение игроков превратится в размеренную битву умов.
Также учитываем восприятие людьми разных активностей и результатов за них. Для некоторых битва с живыми игроками это слишком личное. Есть люди, которые не любят расстраивать кого-либо, даже соперника в соревновании, победив его. Такими людьми аудитория PvP контента не пополнится. Что бы случилось, произойди приток в PvP ещё половины от количества его любителей?
9:12 идеально сказанные слова
Пве ты сможешь закрыть со 100% ,если у тебя есть цель ,говорю по своему опыту закрытой сильваны в актауле , но взять 2400+ (на глада я так и не смог,брал 2500 в дреноре ачивы тогда еще небыло) , считаю это одинаковыми достижениями = пвп сложнее
ну и вы там все эти с кучей кромок пептары ,а сколько у вас гладов?????
@@Rampagemgn а сколько у тебя кромок?) Шах и мат пвп попуск. Кромку Изумрудного кошмара и Анторуса оставь себе, если есть, не позорься
@@morganlebovsky3900 а если у меня кромка Джайны и зал славы Азшары? И я считаю, что пвп сложнее.
Если нормально рассчитывать, то исходим от соло контента, ибо иначе слишком много переменных которые ты не контролируешь, соответственно это на скилл не влияет, поэтому надо смотреть LFR и соло арену и тут, как и в любой игре pvp сложнее
думаю никто не будет спорить что битвы питомцев куда сложнее обоих вместе взятых
Чем больше людей тем сложнее наладить слаженную работу.
Как обычно гениально 😌
Механически и психологически сложнее пвп конечно , в этом не может быть дискуссий ) а технически уже поиск гильдий , прайм тайм, сыгранность рейда и тд сложнее рейдовое пве. Ключи это пиво , я ключник кста 🫡
В принципе согласна :) Спасибо за видос
Крутое видео) согласен тяжело влиться в коллектив для рейда когда ты нубас) а вот пвп для меня как новичка оч тяжелое
На самом деле что пве - не торт, что пвп - не топ. Вывод - шутка про "Чем пвп" гениальна.
Самое сложное в вов, это битвы питомцев
change my mind
Мой комментарий всем понравится. Я считаю, что сложность одинаковая. Try to prove me wrong.
Просто в одном случае ты сражаешься с боссом, а в другом случае с игроком.
И там и там ты заучиваешь механику боя и потом делаешь всё на автомате. В пве ты заучиваешь скрипты босса, а в пвп заучиваешь паттерн поведения игрока.
Ну в копилку пвп напомню, что всегда правки классов происходят, вечно новые сетапы к которым ты адаптируешся + разное их исполнение даже если итог 1, в отличии от рейдов которые сразу же нерфят и всеравно приходит скриптовость. Как и гиринг на той же арене нету бое засчет которых голд баер может себя забустить) особенно щас у всех одинаковый гир в котором ты тащить на равных. А за людей по поводу находки рейда и сетапа в 3с в пве людей в разы больше найти себе ги под статик начиная с Гера не сильно и сложно, а вот попробуй найди сетап не для 1.5 игр ) где нету срача между собой и токсичности где играют почти одни бурги ) в той же соло Кью посмотреть толко на хилов у которых по 2-3 к игр с 1.8 рейтом)
Когда играешь в пвп много - открываешь для себя "дебюты".
Как в шахматах, без шуток. Играя в 3.3.5а на arena tournament -- я их для каждой комбинации класса могу расписать.
Креатив начинается тогда, когда всё идёт не по плану или когда дебют заканчивается. И в этих моментах заключается сложность для тех, кто обладает огромным опытом.
ПвЕ -- это о том, как "дебют" сформировать.
В общем, сравнение некорректное.
Что сложнее, быть задротом трайхардом или казуалом одиночкой?
Давай выясним, что же сложнее? Мили или Рендж?
ПВП сложное... Тем временем, ПВП в SL: жми конвок и побеждай.
13:17 гений
пве доступнее в плане ознакомления, миллион гайдов на тактики на разных площадках в разных форматах, миллион гайдов на игру на каждом классе в рейде и тд.
Но на своём опыте хочу сказать, что пвп сложнее на начальных этапах игры в этот режим. Гайдов мало, либо их нет совсем (речь про актуальный контент), как обучаться игре в пвп - не ясно. Есть услуги обучения, но, за них нужно платить, в то время как любой дурачок может забить в поисковик босса мифик сложности и посмотреть тактики и киллы со всех ракурсов.
Так вот, пве лояльнее к игрокам, а пвп осваивается на начальных этапах сложнее.
Сложнее казуальный контент с целованием белочек, выполнением достижений и ловлей покемонов...ой то есть питомцев XD
так что же лучше? пвп? или пве? жду видево с пояснением! Kappa
Не совсем понял, к чему ты упоминаешь гонку прогресса между гильдиями, ты ведь сказал что пвп на хай рейтинге это отдельный мир и туда среднему обывателю вообще не стоит лезть, разве это не одно и тоже что гонка прогресса в пве? Моё мнение такого что пвп можно чуть ли не бесконечно познавать и совершенствоваться в нём, нежели чем в пве (однакое также как и пве упирается в мету - это грустно)
PVP Сложнее PVE виду того что:
1) С каждым разом Боссы становится все слабее а игроки сильнее.
Боссы имеют заученные тактики и стратегии после чего бой с ними превращается в рутину так как они заскриптованы даже если вы берете выше сложность. А так-же с каждым убитым босом вы получаете вещи более высокого уровня.
Игроки из-за ряда рандома а так-же каждой специфики сложнее ввиду того что каждый игрок по своему подкован а так-же игроки более адаптивны так что с каждым разом тактика противника меняется исключая совсем слабых в PvP игроков.
2) Разница в числе типов и способностей:
Рэйд обычно состоит из 5-12 боссов с тактиками и +- 5-12 способностями и их измененными вариантами на некоторых фазах.
Подземелье 3-6 боссов и 3-6 способностями и их измененными вариантами на некоторых фазах
10 классических классов, 3 особых-героик класса(Рыцарь Смерти, Драктир, и Охотник на Демонов) итого 13 классов
У каждого класса по 2-3 специлизации, в среднем по 10-15 способностей которые используются, особые предметы, зелья и чары/зачарования/улучшения на предметах.
13х3=36 специлизаций у Охотников на демонов вроде 2 так что "35" и у каждой специлизации считай по 2-3 ветки развития, 35х2=70 получаем 70 типов игроков но не забываем про предметы, зелья и чары/улучшения предметов что ещё сильнее увеличивает их число итого около 100 типов pvp игроков на которые тебе придется заучивать тактики.
3) Тактика и Рандом
В PVE вы знаете с чем столкнётесь из-за чего можете подготовиться а в PVP вы не знаете с чем столкнётесь и вам придется импровизировать.
хорошие размышления
Ну, сравнивать это по моему и правда некоректно: в пвп больше влияет индивидуальный скил, как ты сам и говорил, а-ля мгновенная реакция и прочее, в пве же больше работа в коллективе. Вот и выбирай, что сложнее))
То что для тебя лично сложнее. 🐸
Просто сижу жду комментарий Пептара.
1)Баги с боссами, это не сложность, их фиксят и все играют дальше. Это как говорить, что сломаная рега на арене это сложность.
2)Солошафл, попробуй там свои аргументы привести. Когда твои доты снимает какой нибудь пал блайндом и 2 стана в 1 цель. Войса там нет, так что наслаждайся, все ведь предсказуемо, и это встречается на 2100+ рейте.
3)Получение шмота никак не влияет на саму сложность, в пвп шмот не играет роли, потому что все упирается в получение рейтинга. А в пве есть рио, которое к слову нельзя слить. Пвешникам не вдомек, вот если бы им за ключ не в тайм срезали рио, вот тогда другое дело.
4)Поиск рейда\тиммейтов это тоже не сложность. Это социальные аспекты игры и от того, что ты будешь легко находить тимейтов на арену, то это вообще не означает рост рейтинга, это как правило слив.
5)Есть еще РБГ кстати, ага. Это вообще гигачад от мира пвп. Расскажи им как тебе тяжело закрывать мифик рейды.
6)И да, время требуемое на определенный контент, это тоже не сложность. Сложность на самой арене\данже\рейде\бг, когда ты непосредственно там находишься, любая подготовка к этому контенту не является сложностью. Хватит путать теплое с мягким.
По итогу, мое мнение, что те кто не брал глада в нескольких сезонах хотя бы, не имеет морального права говорить, что пвп это легко. С таким же успехом, я могу пройдя ЛФР говорить, что Рашагет изи и пве легко. Так что этот видос чистой воды байт, а не какая то трезвая оценка.
А я казуал, для меня все сложно :3 Я просто собираю питомчиков и маунтов ^^
Что же лучше, PvP или PvE, конечно же PW!
Ведь только в Perfect World тебя ждут незабываемые приключения....
что сложней травничество или пвп
Травничество.
Высшее достижение в пвп это р 1 в пве это закрыть фул рейт
Те кто закрывают фул рейт тысячи , р 1 единицы , вопрос закрыт ?) Я молчу о том что стать гладом в разы в разы сложнее , чем сделать ключника , хотя это одного уровня достижения ) и т д пве всегда был легче ибо пве это битва с тактикой , а пвп с людьми ) вопрос закрыт .
щяс бы о пвп говорить только за арены) Самые запоминающиеся пвп и выходили за счет случайных битв в полях, что переростают порой в массовые зарубы, которые из за рукожопости разрабов вов ни во что не выливаются кроме хонора.
Перфект ворлд!
ХАРОШ. ПО фактам
Арена в Вов смешная беготня за колоннами и шоу Бенни Хила.
помню у меня кореш на дк а 3к ГС разматывал дк с 6к ГС+ когда 4к ГС апнул уже и с шмом дк падали)
Это бред. Личкинг это дополнение в котором решали не руки, а гир, исключение маги разве что за счёт абилок. Голый дк не убьёт дк с шм по причине того, что если даже дк с шм будет биться головой об клавиатуру характеристики шм всё равно сделают своё дело.
Так что же новичек в ВОВ достигнет быстрее: закроет актуальный рейд или апнет 2800 ?
Зависит от того, каким классом стартанёт.
@@user-go2ld4ti6r Ты в WoW вообще не играешь, верно?
@@together9774 а что изменилось со времён SL?
Даже эпохальных боссов рейда можно купить месяцев через 3-4. Может, чуть больше для ласта. Но неметовый класс никогда не возьмёт 2800.
@@user-go2ld4ti6r Лично я 2800 никогда не брал, мой потолок 2300 с копейками, брал на многих классах на мету всегда строго плевать, регают руки и это не крылатая фраза, а факт. Если бы у меня была бы цель взять 3к я бы взял эти три к, вопрос времени и класс не важен, важна сыгровка с напарником и понимание игры.
@@together9774 да нет, важен. По крайней мере, в Легионе, где всё вогнали в шаблоны(но зачем-то убрали вендоров) всё ещё работало. Плюс-минус, не все специализации, но в рамках одного персонажа "правильным спеком" взять было можно.
В BFA появился откровенный разрыв, который в какой-то момент "уравняли" корраптами: если 90% урона у всех идёт от порчи, а оставшиеся 10% от класса - не важно, что классовый урон может отличаться в три раза(плюс, новые коррапченные тринкеты добавили вариативности, а мотоцикл из Мехагона и тот рейдовый с неуязвимого босса, которого нужно бить под бафом или он регенерирует вписывались в концепт убер-урона порчей, без порчи милики бы с этими тринкетами уничтожали всё).
Потом был SL с друидским ковоком, ваншотами от паладинов и "мы хотели, чтобы ковенант был элементом отыгрыша, поэтому не смогли в баланс".
Сейчас вернулись к Легиону? Что-то не верится, прошло слишком много времени в бесконечных одинаковых сетапах. Я, может, аффлика хочу взять, а не ШП, но никому он не нужен. Или играешь метой, или не играешь совсем.
Всё по факту. Рейды в соло не вытаскиваются ни при каких условиях, в отличие от арены. А так как мы всё ещё играем в ММО, взаимодействие с игроками и зависимость от них - краеугольный камень в вопросе определения сложности контента.
Самое сложное в wow - это собрать 20 человек в один вечер
при любом раскладе, Орда сосед
Аминь
Да да, найти группу очень сложно, скажи это ЛФР
Сложнее всего понять что кроме вова есть другие, более крутые игры, а еще сложнее реальная жизнь.
Пве можно брать скилом а можно одеться и задавить боссов гиром под пивом, в пвп так нельзя. Но на стартах фаз пве рил душное пока гир прошлой фазы.
Глад может закрыть мифик рейд, а вот рейдер гладом не станет. Тут надо очень много практики. И не нужно говорить про реакцию и прочее, все играют с викаурами и все отслеживают. Вся сложность в сыгранности. Я понимаю, что все видео настроено на байт, но на кислых щах утверждать, что пве сложнее, ну хз, это постирония наверное.
ну соло арены = лфр наверное XD соло рейды ну я не говорю что по сложности 1 в 1 конечно) , просто доступность имеется ввиду
Куда пве/пвп шникам до крафта и питомцев, вот где рили хардкор
в пве легче вкатится ящитаю
свой класс уже знаешь, почитал чё там на боссе делать и в бой
в пвп... нууу... изволь вызубрить все классы все спеки все раскидки талантов и всё что они могут сделать
типа, когда вот воообще ни бум бум в пвп то времени на него прохидится тратить несоизмеримо больше, это надо по 4 часа в день отыгрывать только что бы набраться опыта, и потом ещё по два часа что бы сохранить и тренировать форму
что конечно в нашем возрасте уже почти невозможно и любой школотрон будет выносить нас вперёд ногами
Соглашусь с Зулом. Как человек переживший старт карьеры ханта в пве и пвп на ВотЛК и закончивший на БФА могу сказать что и правда, пве тяжелее. В пвп скорее влияет фактор действие-антидействие и все движения твоего опонента весьма предсказуемы если ты знаешь класс за который играет опонент. Сейчас конечно будет разговор части ВотЛК так как больше всего воспоминаний именно с ней: да, пвп шмот в Личе было достать весьма тяжеловато(про сет арены 8) где требовалось не только набить от 1.4к рэйтинга в соло арене, так ещё и в 2х2, а то ещё и 3х3 или же 5х5 что само по себе вызывает сложность, где скорее решаем сетап противоборствующих сторон где сторона в которой присутствует хилл скорее всего уходит победителем в то время когда в сетапе мути рог-мм хант(личный опыт до кое как 1.563рэйта) вы просто в 90% случаев заглотнетё шм по самую рукоядь. Хотя в пвп часто происходят фановые драки двух дуэтов идиотов где следующий эпизод этой юмористической программы является образцом чудовищной деградации. Пвп легче тем что ты знаешь как противостоять опоненту и предугадывать его действия на перёд выделывая великолепный танец смерти между двумя паладинами под баблом. А в пве не то что бы быстро ты оденешься... та и биба его знает что придуроку на дк танке в голову прилетит в момент танкования. На своём личном опыте как с начала соло игрок, а потом как глава гильдии RotR(ака просто душевная компашка) могу сказать что вы просто ЗАЕБЁТЕСЬ идти за ОДНОЙ сранной сумеречной чешуйкой ЕбУчИе ДвА ГоДа! Лут который падает раз в полтора парада планет из за того что за частую ты либо один хант, либо претендентов на нужную тебе шмотку аж целых 15 человек. Главной сложностью пве составляющей это неизвестность со стороны набранных людей(полный гильдейский рэйд не в счет) где каждый индивидум, может поднасрать на столько, что даже обычный рэйд вы будете либо 7 часов без одыха и при этом раза 3 почти полностью пересобирали отряд, либо вовсе попадёте в тильт объявив что рэйда не будет так как рэйд лидер пошел косплеить черешню. В пве у тебя чаще будет пропадать мотивация как в примере того же Рубинового Святилища в личе, когда на новом маге это первый РС, а падает сумеречная чешуйка которую ты не видел в списке лута с босса, но видел на челах целых два года безпрерывного задротства.
Ах да, Зул. Да что ты мелешь нубас ты прсото не шаришь за пвп ты пргосто ни разу не браол голда ахзхазхаххазз. Почему я вместо тебя этот комент должен оставлять? А, маленькая ленивая жопа?)
Не согласен! миф рейд с гильдией и ключи 20+ закрывал, но не разу за 12 лет не смог взять 1600, десятки тысяч боёв за все аддоны. Хотя я пытался, сам, не нанимал не каких бустеров и тренеров, играл с друзьями, с дискордом, на арене у меня сразу паника, ещё до открытия ворот, глаза дёргаются, руки потеют, рога какой вылетает и всё, а в пве мне аддон говорит так через 3 сек босс применит вот этот скил - готовся, а через 10 вот этот - стань вот туда.
Если твой скилл зависит от того, что тебе говорит аддон - тогда нет ничего удивительного, что без него ты проигрываешь) Учись думать сам. Тогда и паники не будет
@@Toredos_4242 но ведь можно и не думать правильно?😉 в том то и дело что у сложности есть разные критерии и в данном видео затрагивается только одно... времязатратность! возьмем к примеру количество люде в рейде делающих ошибки... сложно ли ето??? если да то в чем сложность лично для тебя? просто вытерпеть криворуких ракало это не сложноть !
ктото говорил про мету.. а можно спросить тех кто мету находит!? насколько это было сложно и было ли сложнее придумать тактику в мифике.
чаще всего вы пользуетесь готовой метой которую ктото изобрел. но тактики в рейдах даже не изобритают и они просто лежат на поверхности. и часто так называемые сложые механики на боссах уже гдето были и просто изменена ротация. я смотрел фоновые закрытия рейдов драгонфлай и понял что все эти механики я уже видел с класики по лич!!! да динамика немного ускорена но принципиально нового очень мало!
@@borisotr7086 просто напомню, что в PvE тоже есть мета. В дополнение к тактикам)
@@Toredos_4242 Это не мета это тоже тактика! Називается: тактика подбора членов рейда!
@@borisotr7086 тогда PvP-мета - тактика подбора членов тимы)
Бро,пвпешеры очень долгое время нанывали что бы вход в контенты был максимально простой и легкий.Чтобы больше людей вливалось в контент.сложность зависит от Рэйта/рио и.т.д. нанывайте для себя любимых пвешеров...
Следующее видео будет "Что круче? Битвы питомцев или пвп?". Попробуй прокачай питомцев, попробуй их выбить, а потом ещё и победить противника!
Что круче собирать траву или собирать руду или резать кожу?
ПонЯтно, пве Драгон…..расходимся.
Читаю комменты и народ активно говорит о рейтинге пвп 2400+. Хм, но там меньше 400 человек сидит и некоторые никнеймы повторяются. Может те же самые люди могу похвастаться первыми убийствами в мире рейдового контента? из первой сотни гильдий. Т.е. спорят о сложности контента всё те же середнячки, которые ни в пве, ни в пвп не могу быть в топах. Они спорят с теми, кто больше занимается другой частью контента.
Ну ок. берём "топов" по рио - пвп контент на уровне 1600 от силы. Слабаки.
Берём топов в пвп - пве контент вообще не выполнялся или максимум в пределах 20х ключей, но не мифик рейдов.
А дальше начинаем вбрасывать о непредсказуемости и прочем.
Если начинать судить и вбрасывать из этой "статистики", то получается, что ПВЕ игроки НЕ МОГУТ достичь высот в пвп, но ПВП игроки НЕ МОГУТ достичь высот в пве.
А на среднем уровне сидят все остальные и соревнуются о том, кто менее средний и круче пвпшит и лучше справляется с пве. И вот тут пвпшерам идёт на встречу фактор того, что рейдить можно до конца аддона, рано или поздно получится, хоть вы и будете в волне отстающих (это не плохо), в то время как пве игрок, который +- идёт в ногу со временем патча, не может добить высокий рейтинг из-за большего порога... сложности? И да и нет - рейтинга. В этом сложность, но она даже не к рукам относится, а к тому, собираетесь ли вы заниматься всем или чем-то отдельно. Вы можете начать тупить и все просерать в пве, но раз пройдя "порог" - вы его прошли, в пвп такого нет. А потому встретить 2100+ арены, который боженька на арене, но не может прожаться под купол Хирии в 18 ключе - часто и густо. Обратного вы не встретите.
Ну и да, как же прекрасно обосрать тех, кому не интересно пвп. Куда же без этого. Самое интересное то, что в сторону пвп такого не слышно. Потому что пвешеры не судят то, чего не знают, тогда как пвп ребята, которые были протащены или хоть как-то прошли пве контент, активно рисуют у себя звезду на голове.
А потом смотрим рейтинги и мы, оказывается, не пересекаемся. Все заниматься тем, что им интересно, но кому-то обязательно нужно сказать, что "твой контент говно - я топчик".
Пвп! За орду за батьку тралла !!
Пвп сложнее, потому что с его "популярностью" нормальных плееров на пуш не найдешь и днём с огнём, а если ты их всё-таки нашел, твой и их классо-спеки сильный и вы можете играть друг с другом в нормальном компе, то можешь считать, что ты выиграл в лотерею 🌚
И еще не путайте понятие "сложно" и "душно". Если долго получать и зависит от рандома, то это не сложность, это душность.
Например: Ванилла была не сложной, она была душной.
Выбить затерянного во времени протодракона не сложно, а душно. Нужно просто много времени летать, а убивается моб за 3 секунды.
Ванилла была душной только для тех, кто ей душился, а не наслаждался по кайфу)
Мне наоборот нравился ее подход к сбору экипа и когда ты видел кого-то в фулл актуальном тире, то понимал, что парень тот ещё трайхард. Я же в свою очередь относился к ванилле, как к очень ламповому и приятному геймплею без лишней духоты и с хорошей социалкой как на эндгейме, так и во время прокачки (чего не хватает актуалу)
Зул, ты совершенно прав! Как и Пептар)))
Гении мыслят схожим образом 🌚👌
То печальное чувство когда и до пар не дотягиваешь и в пве не берут...хотяяя +10 спокойно с норм пати прохожу,а до пвп шмота не хватает и друзей
Один чел правильно написал однажды : пвп - это микро, пве - макро. Сложно сравнивать абсолютно разный контент. И кстати да, топ пве крабы на изи залетали на арену, но вот аренщики в рейды не ходят...
Кааак не машинима...а начало было такое многообещающее
да что ты знаешь о сложности в пвп я вот как ключник ничего не понимаю, бросил играть 2 года назад
Каждый знает, что вовремя выйти из огня сложнее, чем дать моментальный контроль. Любой пвпшер попадая на битву с боссом теряется и падает. Больше всего гайдов больше в ПВП, так ведь?
pve головного мозга
Как хейтер, сразу после фразы "ПвЕ сложнее ПвП" ставлю диз и закрываю видос, не смотря рекламу Skylore...
Я просто считаю что надо *убрать разделение на PvE и PvP ШМОТ* . *Максимум оставить ПРИПИСКУ на шмоте о том как он был получен pve или pvp* . *ЭТО ПОЗВОЛИТ* - "парящимся людям" по прежнему принципиально не брать пвп'шеров в свои топ ключи, или пве'шеров в свой примейд. *При это все остальные получат* - возможность фаново играть. Закрывать лфр'ы в шмоте с арен. Или занимаясь рейдами, потом в открытом мире не расшибаться о непробиваемого чела в фул пвп (бред имхо).
PvP комплекты могли бы сыграть важную роль, если бы в открытом мире были периодические события по захвату позиций с боссами, необходимые для сюжетной прогрессии или какой-нибудь недельной активности, за который дают что-то с накопительным эффектом, и даст потом открыть нечто в игре.
Пока одни бьют босса, противники пытаются грохнуть PvEшеров, и от против них нужны PvP-защитники.
Если брать арену то да) а ты по играй стычки впвп)))))
Битва питомцев сложнее чем пвп и пве вместе взятые
Это байт да?))
Сражаться с манекеном запрограммированным по скрипту сложнее?? Серьёзно?))) Улыбнуло)
Авэ Эшелон! 👊
Для кого как. Сравнивать и впрям 0 смысла.
не согласен! чтобы научиться грамотно исполнять свою классовую роль в рейде достаточно пытливо изучить пару гайдов, сходить в него раза три-четыре и ты будешь понимать что должен делать каждую секунду на каждом Боссе. чтобы начать грамотно играть за свой класс на арене, нужно потратить не неделю, не месяц и не год, а очень много времени.
PvE трай хард 🤘
Спасибо за роликс, ждем машиниму
я как владелец кромок и частый гость зала славы, могу сказать что пвп это слоожнааа
ВоВ игра про ПвЕ - естественно пве сложнее. Я ПвПешить любил за то что оно проще, особенно если они играют по гайдам, я такие оргазмы ловил. Обожаю рачков, что играют по гайдам в ПвП)) Больше всего ржал, когда фдк из некров на шл жали руку (храни бог этого научившего их пикать этот ковен для пвп за фдк), я орал когда эти типы тянули к себе моего армса или рпала, и потом не могли убежать потому что тянет постоянно)) Тож самое по кирийским ММам, пасибо и тому челу который убедил дурачков пикать эту хрень выпаливая их абилкой бурст ни разу не слил свои сейвы в молоко, а потом ещё и лица этим ММам. ПвП ещё и проще тем что даже если ты абсолютный лох - шмот потащит, в ПвЕ же будь ты самый одетый тип в том же рейде всё ровно будешь так или иначе потеть.
Знаете главный показатель того, что ПвП проще это вот знаете встаёте на ПП к примеру а хилов и танков нет, регаешь бг - а эти ублюдки все тут! Протовары, бдк, хилы всех мастей, ДХ танки, мудведи, они все ска на БГ!!! Потому что в ПвЕ они лахи.
Хил который ПвПешит чаще всего рачело в ПвЕ, потому что в ПвЕ боссы долбят иные цифры, это тебе не поц который даже в самом лучшем шмоте не шотнет менее одетого, боссы долбят так, что хил может прохилить лишь танка, если танк потерял агро - минус пацан на ДД или хиле.
В ПвЕ нет диминишинга, если босс или моб дал сало - он ска ещё раз может его дать и ему пофиг что он его уже дал 15-й раз подряд, длительность всегда одна и та же, тож самое со станами, единственное нужно бегать уклонятся и хилить если ты хил при этом не только танка!
В ПвП же есть дебильный диминишинг, что снижает длительность контролей, если они последовательные, да и урон в пвп никто не даст ваншотом в 1 клик скилла или атаки если удар не по танку.
В ПвП и одеваться попроще ты выбираешь не только сам нужную шмотку под нужный слот, но и некоторые вторичные статы. Знаете в пве бывает такой вот ты кастер и тебе падает левая рука, но никак не падает пушка в правую и ты носишь это дерьмо в сумке в ожидании когда выпадет кинжал кастерский/меч/жезл - и это напрягает морально вот есть мощная левая рука, но она хуже твоего посоха без кинжала и ты носишь его дальше!
Ещё в ПвЕ бывает игнор дефа ну допустим вот дк жмёт незыблемость, а босс станит сквозь него и игнорит его невосприимчивость.
А ещё в ПвЕ довольно продолжительный бой и нужна концентрация внимания большая, тем же хилам нужно следить за маной, а не как в пвп практически бездумно спамить хилки пока не откапал штраф на нерф хила.
ПвПешники которые ноют что пвп сложнее пве просто лгут сами себе(и окружающим тож пытаются) прежде всего, будем честны в ВоВ в пвп нет баланса, от того в ВоВ такие конченные арены со столбами и прочим дерьмом, взять в пример лост арк - арена чисто поле так сказать, БнС, ещё была БГО(чёрное золото онлайн), там где баланс в пвп есть хоть какой-то нет столбов и говна и есть 1х1 и шмот там не решает, исключительно скилл!
ПвП в вов это фан и не более того, я вообще аренщиков зову куколдами, то что они любят смотреть как долбят партнёра.
Это всё так в докидку тому, что сказал Зул, ПвЕ в ВоВ реально сложнее, да от него даже нет фана, а на бг зашёл кинут фугас на оке бури и пацан с флагом полетел смотреть целителя душ, так что ПвЕ в вов ещё и более такая серьёзная штука, от которой ещё надо научиться получать удовольствие!
Я кста там и не научился кайфовать от ПвЕ в ВоВ.
З.Ы. Посвящается всем БМам, которые использовали люторога в катаклизме и пинали им на бг в пропасть + взрывная с камуфляжа, и делали это так часто и филигранно, что спустя несколько минут вашего БМа искало половина бг чтоб покарать! Вечная память пинку люторога!
Дичь какая. Как может быть бой против бота сложнее, чем бой против человека?
Тем более, если ты сначала играл против легкого бота 100 раз. Потом против нормального бота еще 100 раз. И потом ты играешь еще 10тыс раз против сложного бота...
Даже, если ты будешь играть 1на1 против человека на одном и том же классе - это будут разные игры в силу того, что человек не заскриптовыный бот и не получится выучить все, что он сделает
Я знаю что лучше, конечно же PW! Perfect World - это бесплатная ММО РПГ... Эх, какая интеграция пропала🌚
Очевидно сложнее чем пвп
Вообще есть ответ ещё проще: глад стоит 30к на фанпее, а 8/8 мифик рейд 100к. Шах и мат любители PVP
опять же это вопрос времязатратности! если ты профессионал то поднять рейтинг быстрее чем собрать и пройти мифик с вагоном дольше. но говорит ли это о слоности становления профессионалом?
да у них вообще больше 5 минут арена не играется а вот я помню зайдёшь в ТКТ и на 8 часиков засел 🤣🤣🤣🤣
А кто-то идёт в пати и играет только одну арену?
Пве сложнее как по мне сложнее
PVE сложнее PVE