Yo a los 12 empecé TKD (mi primer arte marcial), después a los 18 empecé Kickboxing, fue un re cambio, porque estaba 0 acostumbrado a que me pegaran, pero después fui adaptando bien el cambio de guardia, incluso soy algo raro en Kickboxing ya que tengo combos que inician con patadas jaja, pero es de lo mejor. Cuesta un poco desestructurarte en algunas cosas pero, con el tiempo lo vas agregando y mejorando, ya son 3 años y casi 2 meses que hago Kickboxing y lo AMO, animense a probar las artes marciales, son un camino de ida, oss
Para mí, técnicamente fué lo mejor haber empezado en taekwondo, más que nada para sorprender con algún giro , y para jugar con la guardia en frente parcial , lo malo es que al principio los kickboxer te matan a patada la pierna de apoyo , pero una vez que le agarrás la mano listo. Saludos
Yo también hago Kickboxing y box hace tres años y tuve unos años intermitentes con el Taekwondo Itf. Te voy a decir que la forma de patear cuando hago el combate es de Taekwondo, uso mucho la lateral y conecté varias a los kickboxers porque no saben lidiar con esas patadas. Es cierto lo que decis, siempre un estilo domina más que el otro, pero es lo mejor. A veces empiezo con manos y finalizó con low kick o Middle kick y sino comienzo tirando patadas laterales o frontales y combinando con la circular finalizandolas con puños como se hace en el Taekwondo. Por experiencia propia es bueno entrenar ambos estilos, tienen sus cosas y podes adaptarlas. Entrenar a contacto pleno para llegar al k.o te sirve para fortalecer tu guardia y a nivel psicológico perdes el miedo y aprendes a trabajar con tranquilidad mientras que el otro estilo es precisión y velocidad lo cual ayuda un montón y no te vuelves rígido.
Excelente análisis. Yo tb entrené Shotokan y Kickboxing. Y no puedo sino coincidir en tus apreciaciones. Y creo que en caso de apuros en la calle, la combinación de ambos constituye una ventaja táctica. Loable el trabajo de los hnos Machida en cuanto a su versión "sui géneris " del Shotokan, probada en combate en AMMM con Lyoto.
Excelente tu análisis, comparto todo porque hice el mismo camino (Shito Ryu y luego Muay Thai). Hay un par de cosas que tambien me gustaría señalar. Un karateka con mano de makiwara con un kickboxer, ambos sin guantes, tiene una gran ventaja el karateka, si está rápido como para terminar con uno o dos golpes. En un ring y con guantes, el kickboxer tiene mucha ventaja, por la forma de pelear, presionando y a la corta distancia, y porque los guantes, le van a restar efectividad a las manos del karateka. Como karateka me doy cuenta lo lento que van mis compañeros a la hora de acercarse a pegar, no porque sean lentos, sino porque se toman el sparring con más parsimonia. Lo malo del como se entrena el karate es que ponen mucho enfasis en la idea del "ikken hissatsu" (matar con un solo golpe) y uno se acostumbra a marcar el golpe y pensar que ese golpe fue efectivo y podria resolver la pelea, y eso nos da una falsa idea de confianza, que se nos viene abajo cuando hacemos sparring contra un kickboxer (o contra cualquiera en una modalidad continua, sin detenerse). Pero como reza aquel dicho, "sino puedes vencerlos úneteles". Para entender como piensan en otro estilo hay que practicarlo.
Me paso eso de que me acortaron la distancia y me comi dos jabs y un uppercut.... Al chavon lo venia llevando bien, lo estaba cagando a patadas (mawashi geri, ura mawashi geri, ushiro geri), y me movia todo el tiempo, entrando con kisami suki gyakko suki, tambien ashi barai y shuto.... Y el chavon recibio todos los golpes, y espero mas o menos 2 minutos que es donde empezas a sentir el desgaste de moverte tipo ninja, cambiando angulos y cerrando posibilidades de cotraataque, que se vino como caminando y como la guardia del Karate deportivo no es alta, el chavon acorto la distancia y me emboco mal.... No suele pasar eso comunmente a la primera patada circular a la cabeza ya notas que se hechan para atras y te das cuenta de que no quieren hacer mas sparring, pero esta vez fue un shock psicologico para mi. No lo esperaba asi y es verdad que uno a veces no esta acostumbrado al intercambio o a absorber los coscachos. Muy buen video, saludos
Yo hice un cambio similar, sólo que en lugar de pasar de Shotokan a Kickboxing, cambié de estilo de karate: de Shotokan a Kyokushin. Dos mundos completamente distintos en cuanto al combate se refiere, personalmente me quedo con kyokushin porque las competiciones de shotokan son al punto y ahí no ves si realmente tus golpes hacen el daño que deberían. Obviamente, la base que llevaba de shotokan (cinto marrón) me sirvió de mucho para, por ejemplo, ejecutar correctamente las patadas durante el combate de kyokushin, aunque fuese un kumité tan distinto. Un saludo desde Barcelona y, una vez más, gran vídeo.
Excelente análisis. Un punto a tener en cuenta en la comparación es el uso de guantes en la práctica de kickboxing, pues ello ha derivado en técnicas específicas, como cubrirse la cabeza con las manos y, precisamente, el pelear a corta distancia. En una pelea en la calle sin embargo hay que tener más cuidado al usar estas técnicas, primero, para que no te vayan a fracturar las manos al usarlas para recibir los golpes, y segundo, porque tu cuerpo no podrá asimilar el mismo volúmen de golpes que recibes con guantes si te golpean con los nudillos.
Falto incluir dentro del Karate, el estilo Kyokushinkai de Matsutatsu Oyama. Seria como algo intermedio entre el Kick Boxing y el Karate. De hecho el Kick Boxing lo creo un practicante de Kyokushinkai a raíz de los enfrentamientos que hubo entre los estilos Kyokushinkai y Muay Thai. El único estilo de Karate que se enfrento con relativo éxito al Muay Thai fue el Kyukushinkai.
Pregunta: Yo hago karate y he descubierto un gimnasio donde hacen boxeo. Deberia seguir haciendo karate y en verano ir a hacer boxeo?
Год назад
Excelente video de un conocedor de ambas disciplinas, una opinión que un tipo como yo que solo ve videos de RUclips no puede objetar 😂 jajaja. Gracia por la info
Hola, actualmente practico ambos sistemas, en mi caso karate do estilo Goju Ryu, se pueden complementar muy bien ambos, karate Goju ryu entrega simetría, endurecimiento, plasticidad, coordinación y manejar respiración, sobre todo al entrenar katas. Kickboxing entrega explosividad, potencia, sparring y sobre todo prepara para el combate. En resumen ambos sistemas ayudan al desarrollo físico y mental de un peleador. Un gran saludo desde Santiago de Chile.
@@gabriellm90 así es Goju Ryu se enfoca a cortas distancias, Shirin Ryu ocupa posiciones más largas, ambos son estilos Okinawenses, Shotokan viene del Shorin y se desarrollo en Japón, Shotokan es el estilo más practicado en el mundo y es la base del karate competitivo.
Coincido con tu análisis, Manuel. Yo empecé con Kung Fú en 1982, en el camino sumé TKD, Wushu y Shaolin, pero desde hace unos años, hago un mix con técnicas de Kick Boxing y veo lo mismo que dices.
La verdad que me gustó mucho este vídeo!soy karateca de la escuela shotokan durante más de 22 años que práctico karate y este es el segundo estilo hice goyu ryu donde quede con 2-dan mientras que en shotokan soy cinturón negro y ambos estilos son muy buenos...desde muy pequeño que práctico karate a la edad de 6 años comencé con shotokan..soy un aficionado a las artes marciales en general
Que buen analisis manuel!yo hace un tiempo arranque con kick pero le tenia ganas al karate tambien, pero me frenaba un poco el tema de los cinturones ,en el sentido de aprender mas tecnicas, en cambio en kick como dijiste en algun video al finalizar el dia todos practicamos lo mismo, por otro muy acertado algo que mencionas en cuanto de pasar de un arte tradicional al kick, pasa en el caso del peleador misil capllonch que viene del taekwondo y es campeon de kick ,maneja muy bien las distancias y tira patadas mas espectaculares, giros, 360 y demas, abrazo manuel, me gusto mucho el video!
9:50 Coincido con vos en esto de las dos guardias, por una lesion que tengo en una pierna de por vida tuve que aprender a alternar entre posturas de Karate y Box. Ahora de viejo entreno Box pero de niño entrene Karate entonces el Karate me sale por reflejo.
Muy bueno el video. Practico karate hace casi 30 años. En el medio hice algo de kick y muay thai, y coincido en todo. Lo que si resaltaría es que el karate es un arte de defensa personal antes de ser un deporte de combate. Significa que cada golpe debería ser definitivo (y por lo tanto muy fuerte) y a la vez, incluye muchas técnicas que en cualquier combate deportivo son más que ilegales. Saludos!
@@gmddmg si vamos al caso, ni siquiera se debería pelear, pero hay peleas y peleas, uno nunca sabe los motivos por los que las personas pelean y cada pelea puede terminar de distinta manera, obvio por lo general es reducir al oponente, pero algunas terminan de manera letal.
@@cienciamarcial habla de otros Kickboxer y Karate que hay normales y mixto que veras en estas listas y otros para hablar entre el Kickboxer y Karate todo tipo de Artes Marciales, Aeróbicas, Defensa personal o Fitness de Combate Adithada Aerobic de combate Aero Box Aeroboxing Aerofight aerokickboxing Aikijutsu Aki Kiti aunkai Bando Bando kickboxing Bare-knuckle boxing baji quan Basic judo and mixed martial arts BKB (Bare Knuckle Boxing) Body Attack Body By Simone Body Combat Body Karaté Bokator boot camp Box fit boxe chinoise Boxeo boxeo aerobic boxeo aficionado BOXEO AMATEUR Boxer Babe Boxercise Boxeo Birmano boxeo callejero boxeo chino boxeo crossfit Boxeo Kick Boxing Crossfit Boxeo de zurdos Boxeo femenino boxeo francés boxeo inglés boxeo judo boxeo jujitsu Boxeo masculino BOXEO Mexico Boxeo profesional boxeo real boxeo tailandés boxeo thai Boxes ppieds-poings boxing Breakdance Martial Arts Budô Fit Burmese boxing Bushido Karate capoeira cardio combat cardio box cardio kick boxing Cardio-lethwei Chaiu Do Kwan chalean extreme Chess boxing Choi Hong Hi Choi Kwang Do Chon-chi Chon-Ji Choy Ga Kung Fu Choy Lay Fut choy lee fut chuan fa Chun Kuk Do CKB Classic Taekwondo Combate Deportivo (Shiai Kumite) COMBAT EVOLUTION Combat fitness Combate real Combat-Hapkido Commando Sambo Core De Force Cualquier deporte de contacto Dambe DDP YOGA Dim Mak Dragon Kung Fu drunken fist escrima Everlast Boxing Workout Extreme martial arts facesmashing fu fight do FIGHT MAX Fighter Diet Fit Boxing Fit combat Fitness Classes FITNESS DE COMBATE Fitness Facility Fitness Services FITNESS XTREME COMBAT full box full contact full contact karate full contact kickboxing full fitness General Choi grapping grappling ground fighting Group Kick Gwon Gyokdo ham-do Han Moo Do Han Mu Do hapkido Hapkido-Taekwondo Ho-Am Taekwondo Hua Chuan Hung Ga Hung Gar Kung Fu Hung Hei-gun Hung Hei-kung Hup Kwon Do Hwa Rang Do I Chuan Tao insanity workout ITF Chang Hon Jeet Kune Do Jhoon Rhee Taekwondo Jow Ga Kung Fu Judo Judokickbox Judo Kickboxing Boxeo Judo Kodokan Jujitsu Jiu Jitsu Brasileño Jissen Karate Jujutsu Jun Fan K-1 Kaisendo Kajukenbo kapap krav maga karate karate box Karate Machida KARATE DO karate do box karate do doshinkan karate do gensei ryu karate do goju ryu seigokan karate do isshin-ryu karate do jutsu karate do kenyu ryu karate do kyokushinkai karate do nihon goju ryu karate do nisei goju ryu karate do sankukai karate do shindo jinen ryu karate do shindo jinen ryu karate do kyokushin o kyokushinkai KARATE DO SHITO RYU karate do shito ryu karate do shorin ryu karate do shotokan/shotokai karate do shudokan karate do tang soo do o tangsudo karate do uechi ryu karate do wado ryu karate do goju ryu karate do ken shin kan karate do matsubayashi ryu karate do renbu kai karate do shotokai karate do shotokan karate do wado ryu KARATE do YOSHITAKA karate doshinkan karate gensei ryu karate goju ryu karate goju ryu seigokan KARATE GOSHINDO Karate Hawaiian Lua karate isshin-ryu karate Jiu Jitsu karate jutsu karate ken shin kan karate kenyu ryu karate kyokushin o kyokushinkai karate kyokushinkai karate matsubayashi ryu karate mochizuki karate nihon goju ryu karate nisei goju ryu karate renbu kai karate sankukai karate shindo jinen ryu karate shito ryu karate shorin ryu karate shotokai karate shotokan karate shotokan/shotokai karate shudokan karate tang soo do o tangsudo karate uechi ryu karate wado ryu KARATE YOSHITAKA kardio kick boxing kash sharei ryu kenpo kasho shorei ryu kempo kempo Kempo Kai kempo karate Kempo Kay kenpo Kenpo Kai Kenpo Kai Honbu kenpo karate kenpo karate do Kenpo Kay Kenpo Kay Honbu Kenpo Parker Khmer Boxing Ki Max Brasil kick boxing Kick Boxing Crossfit Kickboxismo Ki-Full Katai Kimax knockout KOHAIDO Kokawa Koppoken koshiki karate koshiki karate do Krabi Krabong krav maga Kuk Sool Won Kukkiwon WT Kukkiwon WTF Kun Gek Do kung fu Kung Fu Dim Mak Kung Fu Kenpo kung fu Shaolin Kung Fu Tae Kwon Do Kwang-jo Choi Kyokushin Knockdown Lerdrit les mills combat Lethwei Light contact Limalama Lim Ching Sing Ling Lom lucha y boxeo lucha callejera MARCIALBOX martial contact mauy thail dee MCMAP Military Fighting Arts mixed martial arts mma mono kung fu Mu Duk Kwan Mugendo Muay Boran Muay Lao muay Thai muay thai boxeo muay thai boxing Muay Thai Fit muay thai kung fu muay thai Thailand Musti Yuddha Myanmar Traditional Boxing nihon koden shindo ryu Okichitaw okinawa kempo karate okinawa kempo karate do Okinawan Karate pahuyuth Pancracio pankration pao chui Piloxing Pongyi thaing Power Fit Psi Power para Artistas Marciales Pradal Serey prodal prodal-khmer Pugilato Pugilato antico push & boxing Pygmachia radical cage RADICAL FITNESS FILEX Radical Fitness Ki Max RegTaerobic revabs Rhee Taekwon-Do rushfit S.O.G. Militar para civiles sacobox sambo san shou Sanshou Chiao Sanda San Da/San Shou Sanda Sanshou Kickboxing sanshou San Shou Kickboxing savate Semi Contact Shadow Fight Shaolin Shaolin Bushido Shaolin Kempo Shaolin Kempo Karate Shaolin Kung Fu SHOOT Shoot Boxing Shooto shorinji ryu kenkokan karate do Shotokan shuai chiao sipalki Slim in 6 Soo Bak-Gi Soobak Special forces military training Sportfactor stand up fighting stick boxing Street Boxing Street Fighting Striking STRONG Nation Su Bahk Do Subak SWAT Techniques tae bo tae box Tae Fit Tae kickboxing tae kwon do Tae Punch Taedokwan Taekkyon taekwondo ATA taekwondo CTF taekwondo GTF Taekwondo GTM taekwondo ITF taekwondo o karate coreano taekwondo o karate do coreano Taekwondo Sine Wave taekwondo STF taekwondo TAT taekwondo WT taekwondo WTC taekwondo WTF Taekwondo WTTU taerobics Tae Power Fit Tae Tek Tai -Jitsu TAI CHI CHUAN Tai Chi Yoga Tai Karate takedown Tang Soo Do tang su do tapout xt Teukgong Moosool thai boxer thai boxing thai boxing Thailand thai kick box thai kick boxing thai military The Box AerobicWorkaout Tomoi toso kune do Total Combat Traditional Taekwondo trx boxeo crossfit trx boxeo Kick Boxing Crossfit trx boxing trx Boxing Kick Boxing trx Kick Boxing trx Kick Boxing Crossfit turbo jam turbo fire UFC UFC FIT vale todo Vital Combat Vovinam WanJeonHan Taekwondo WARRIOR CAMP® WEC WFA Wing chun Wing Chun Bing Fa Wing Chun Bing Fa Kung Fu Wing Chun- Kun Fu wing tsun World Traditional Taekwondo Union Wushu wushu kung fu wushu sanda wushu Shaolin XMA XTREME COMBAT Y-Fight Yaw Yan Yim Wing-chun Yongmudo
Es tal cual lo que dices con lo de shotokan en cuanto a su organización en torneos y competencia. Sin ir mas lejos, mi sensei Luis Vázquez, que fue campeón mundial de karate junto a Justo Gómez y otros animalitos de esas épocas, no es practicante de shotokan, pero siempre compitio en JKA a nivel internacional y nacional. Abrazo
Soy cinturón negro ITF que es como el karate coreano, y soy instructor de kick boxing. Cada arte o deporte de contacto tiene sus ventajas e inconvenientes. En la calle no hay guantes que te cubran toda la cabeza y tampoco hay vendajes que te protegen las muñecas, las muñecas de los karatekas son cemento armado.
Y eso que tiene que ver?. Un boxeador o un Kickboxer profesional o amateur puede perfectamente noquear con sus puños a cualquier persona en una pelea callejera. Se conocen de cientos de casos que boxeadores profesionales han peleado a mano limpia en la calle y han noqueado. Ademas existe el Bare Knuckle, que es un deporte profesional similar al boxeo donde se pelea con la mano limpia donde participan ex-boxeadores y ex-luchadores de las MMA y las partidas de cara son sangrientas.
@@1997blue Si te quieres romper la mano, tú mismo. Además ese deporte que dices tienen vendajes que te protegen la muñeca. Mira como boxeaban hace 100 años sin guantes, como eran sus guardias, y lo entenderás.
Gracias por tu vídeo, es cierto que hay dos karate, el deportivo torneísta en el que con 5 técnicas te alcanza para ser campeón mundial y el karate que es matar o morir, okinawense tradicional, el cual practíco hace 36 años. Son dos cuestiones totalmente distintas, y torneo es torneo, así que gracias de nuevo, me gustó el video
Yo diria que en igualdad seria el kickboxing, ya que los ko en los tipos de Karate en competencia llega a la hora del intercambio y los mejores son los kickboxers son buenos leyendo a sus oponentes al lanzar combinaciones, aunque en el Karate se busca la presición y manejo de la distancia en las que casi la mitad de los practicantes son buenos, lo cual en conclusión la presión de un kickboxer y resistencia y base le da cierta ventaja, creo que el Karate necesita si o si del boxeo para hacerlo un estilo más de Kickboxing para ser strikers de alto nivel.
Hola mi maestro me enseñaba boxcaptae boxeo capoeira taekwondo pero hace 20 años atras realmente fue lo mejor ke me paso jamás participe en duelos públicos pero ensayabamos todos los dias en un salon como si fueran duelos públicos jamás sufrí un ataque un fuera de control por culpa de otro pero me sentía capaz de salvarme por mi dureza era liviana jamás tuve la virtud de quebrar noquear pero capacidad cantidad para enviar puños patadas rápidas para moverme más liviana imposible no tiene precio yo recomiendo estas tres boxeo capoeira taekwondo desde luego cada persona elige lo ke le parezca admito ke me faltó aprender wresling Saludos.
Dejame decirte que en Kick, hay una guardia que prevalece sobre la otra, naturalmente la mano hábil o más potente se deja para lanzar el directo o cross, es decir la de atrás, pero, como en mi caso que soy zurdo de mano pero diestro de pie, copio la guardia diestra para privilegiar la circular y low trasera justamente para la potencia. Igual se entrenan a veces el cambio de guardia y también están los famosos switchs que una vez bien dominados te solucionan eso.
Genial Manu!.muy claro el vídeo. Yo practique de niño y adolescente kiokushin kay. Siempre te cuento que amo el Kung fu pero debo reconocer que en torneos abiertos los peleadores de kiokushin siempre andaban muy muy bien. Son peleadores aguerridos, se practica mucho la asimilación de castigo al cuerpo y low kik. Conoces el estilo? Supongo que sí por tu experiencia. Que opinas? Detalle no menor Manu, sobre el vídeo. El castigo de puños al cuerpo del karate (no se permite puño directo a la cara) es devastador. Duele como la RPM , cansa un montón y entra fuerte en cambio el kik boxing pelea de guantes. Voy a que en la calle no hay guantes y soportar el castigo no es joda ni es como en las pelis que se ca#an a palo media hora y se pegan en la cara a puño lleno y siguen peleando. Si te la dan en la calle te pasa como la canción de A. Sanz. "...se le apagó la luz, tembló..." 😂😂😂. Abrazo grande desde Uruguay 🇺🇾 Manu!
Muchas gracias Christian! El único tema es que en Kiokushin no están acostumbrados a defender puños a la cara, y en la calle es el 1er lugar al que te van a tratar de dar. Por eso personalmente opto x el kickboxing. Saludos 😉🙋🏻♂️
Muy buena observación Manuel, fui boxeador amateur, hice kick boxing y hoy hago karate do shotokan, también hice algo de jugo y jiu jitsu para complementar. Y coincido todo lo que decis. Yo en mi caso utilizo una guardia híbrida entre karate y kick para tener distancia y achicar cuando entro en ataque y una vez adentro veo que tecnica puedo aplicar. Abrazo
Hablando con un muchacho que hace Taekwon-Do Itf y kickboxing, le pregunté si el Kickboxing era mucho mas difícil que el Taekwon-Do, y su respuesta me sorprendió, me dijo que era más difícil el TKD xq había que ser más estratégico. Saludos
me gusto mucho el video.pase lo mismo..pero le agregaría que a karate moderno se le ha quitado la práctica de makiwara que te acondicionada para el contacto de tus puños....en kick boxing la pratica del saco es extensiva...y cubren mucho eso.....como me dijo un maestro..como pegas al saco pegaras en la pelea!!
En mi opinión y por lo que practico yo (Boxeo y Taekwondo Itf) y varias amistades que practican alguno de estos estilos y uno ambos, diría que, si hablamos sólo de combate, el Kickboxing es ligeramente superior a casi todos los estilos de Karate porque es un deporte de contacto que está centrado exclusivamente a pelear, como pasa con el Boxeo. Eso da una gran ventaja para el combate además de que los suele hacer más resistentes a los golpes y tener más cardio. Ahora, si hablamos de Karate Kyokushin, yo los pondría a la par, ya que este estilo se creó para la lucha en Full_contact y no usan ni protecciones, teniendo también gran resistencia a los golpes. En resumen, Kb diría que es ligeramente superior en combate a casi todos los estilos de Karate y similares salvo al Kyokushin. Saludos 👋
Yo entreno Kickboxing desde hace mas de dos años y me enseñan ambas guardias, no se porqué te enseñaron solo una, en mi escuela de kick somos todos switchers.
Como siempre que paso por tu canal, me encuentro con un exclente video. Felicitaciones! A mi me parece que Choy Lee Fut es de los mejores sistemas de Kung Fu, por que es una especie se artes marciales mixtas del Kung Fu. Asi que veo que solucionan bastante bien esto que explicas desde un pricipio. Hay escuelas y escuelas como todas las artes marciales. Buenos y malos maestros. Pero yo diria que una gran mayoria de las eculas de Choy Lee Fut hacen un buen trabajo de unir lo tradicinal con lo "nuevo", fusionando con Sanda. Choy Lee Fut tiene hartos golpes de puños como boxeo, en su sistema tradicional. Hay algunas escuelas que las encuentro que se quedan muy "puristas" o que mal interpretan las formas, dejan el sistema con movimientos muy "pirotecnicos o florituras" que pierden efectividad. Pero hay hartas que buscan lo mas efectivo y seguro. Saludos y buena suerte.
Agrego una ventaja del karate. En la calle. Ante una pelea con un peleador no entrenado. Te permite resolver rápido sin ponerte a intercambiar desde una distancia segura. Además por el manejo de la distancia te permite evitar golpes si no queres lastimar al atacante.
Recordemos siempre las cuestiones legales. Basta con conectar un golpe con fuerza moderada a la mandíbula para que el otro pierda el conocimiento y se rompa la cabeza contra el piso.
Yo tengo 40 y de los 10 a los 18 practiqué Karate y de los 18 a los 30 KickBoxin y Muaytai luego deje todo eso, pero bueno y mi opinión es que el Karate no tiene nada que hacer contra el KickBoxing y menos contra el Muaytai más que todo por la defenza ineficiente del Karate contra Ganchos y hupercuts y por los los golpes rectos del Karate que difícilmente puedan dan a un rival con conocimientos de Boxeo o Kickboxing o Muay. Y bueno a mi hijo lo tengo inscrito en Hapkido porque me parece un Arte Bonito y Efectivo
De acuerdo contigo. Ademas, en el Muay Thai y en el Kickboxing desarrollas mas cardio y resistencia, aprendes a soportar y recibir golpes, aprendes a reaccionar ante un ataque con mayor facilidad y rapidez que un Karateca.
Si es Kárate kyokushin si es fuerte y se puede comparar con el Kick incluso con el Muay Tahi. Yo practico Boxeo y Kick, pero también incluyen Muay Thai (Codos y rodillas) y pienso más adelante apuntarme a Goshin-Jutsu que es Kárate kyokushin y Judo además también con Kalis.
Salvo que seas Yair Rodríguez 😂😂. Hay una pelea vieja, no recuerdo cual, en la que mete una patada baja a la pantorrilla gira y lanza un golpe de martillo, digo como si fuera a soltar un spinning elbow, pero con un golpe de martillo. Yair Rodriguez es muy creativo.
Si lo comparas con el karate kyokushin es muy distinto, tiene las mismas tecnicas que shotokan, pero podes aplicarlas en contacto completo, el planteo de combate es mas en distancia media/corta, con guardia alta pero no pegada a la cabeza como en kickboxing y con una postura mas frontal, un poco larga (creo que no tanto como la de shotokan) y flexionada manteniendo la cola hacia atras, mucho mas fiel al karate tradicional de okinawa (excepto por la posicion de las manos). Y antes de que me digan lo de los golpes en la cabeza, no es tan dificil adaptarse a ellos si tenes una base solida de kyokushin, los bloqueos con el antebrazo abarcan un rango bastante amplio y es bastante facil que lleguen a cubrir arriba sin tanta modificacion, y en algunas escuelas se hacen distintos entrenamientos bajo distintas modalidades de combate que pueden variar según tu escuela para complementar lo de los golpes a la cabeza, yo en la mia los hice. Y si, el kyokushin tiene una larga tradicion en cuanto a la competencia a contacto completo y sin protecciones para las manos ni pies en escencia, aunque para los cinturones mas bajos existen competencias de iniciados en las que se pelea con guantes de 4 oz y unos tibiales bastante finos.
Las cosas dependen del planteamiento al final lo que importa es desarrollar un estilo propio estoy de acuerdo con en video ya que generalmente el kick boxing promedio es superior al dojo promedio por como se a hablandado el karate en algunas partes Si tuvieramos que ir a la parte dura del karate esta es mi opinión por loq ue e visto como deportista y por amigos depoetistas junto a lo que aprendí estudiando un poco El karate completo es mucho más duro que el kick boxing, lo que sucede es que como dijo funakoshi, el karate termina en muerte y si no es así no es realmente karate, por tanto hay uso total del cuerpo y cosas sucias es porque ewl karate tiene jn nacimiento en una epoca mas dura y el kick boxing nace mayormente de forma deportiva pero aquí viene otro punto, el karate se a vuelto también deportivo aunque aún se practique y enseñen cosas menos deportivas en la actualidad, así que como estilo depende que estilo de karate comparemos y también depende el dojo, en karate combat que es un torneo importante de karate de contacto completo podemos ver a distintos estilos de karate enfrentándose, podemos ver los que van al choque a corto alcance y los que van a mantener distancia, los que buscan proyecciones y lo que buscan contundencia o un solo golpe fuerte por eso lo que pienso es, el karate es tan extenso que depende el estilo, por ejemplo en el karate kudo hay más agresividad que el kick boxing aunque esté conteolado, sin embargo depende el practicante, pero el karate de contacto completo se puede realizar en cada estilo pero personalmente cualquier gimnasio de kick boxing te puede aportar algo sin embargo no es tan simple en karate encontrar un dojo que te instruya en contacto completo (aunque si hay competición de karate de contacto completo, yo lo practico aunque compito por puntos porque eso es más popular y me conviene más, me paga la universidad) así que si no hay un dojo de karate que valga la pena en tu ciudad si lo que quieres es contacto completo mejor ve a kick boxing (mi hermano mayor lo practica es muy bueno) pero eso si hay entrenamientos de dojos de karate muy duros no es raro ver sangre y pellejos levantados a mi asta me han hecho bomitar la pasé mas duro que en boxeo donde también competí ajjaja
Lo que no se menciona es que el Karate enseña golpes que si son bien dados pueden acabar con la vida de una persona, obvio no son golpes que se utilizan en el Box.
excelente video como siempre Manuel, me gustaría volver a practicar artes marciales después de mucho tiempo, ¿crees que es mejor bajar un poco de peso antes de entrenar o con la exigencia de los entrenamientos en boxeo o kick boxing ya no seria necesario?, saludos desde Perú .un abrazo.
Para mí los dos tienen sus ventajas y desventajas, yo creo que lo recomendable sería entrenar los 2 y sacar lo mejor de cada estilo, ya que los 2 son de mis estilos de combate favoritos, junto al Taekwondo y Judo
Buen video solo quería agregar que los de kickboxing reciben los golpes con los guantes es como poner un escudo y los de karate tienen sus muñecas y nudillos más acostumbrados al golpe 🤜
Y eso que tiene que ver?. Los combates en Karate Shotokan son combates deportivos por puntos y reciben puños al pecho, y puñetazos sin fuerza como el Uraken. Un puñetazo de boxeo puede dejarte invalido o matarte. No sabes nada de deportes de contacto
man, la mitad del video son knockauts de shotokan y gente cayendo al piso por la fuerza y velocidad de patadas y golpes. Y literal estamos viendo el lado deportivo, pero eso no es todo en el karate. Si nos vamos en la actualidad ya hay guantes estandarizados para el deporte, sin embargo, no todos los torneos los usan, y usarlos no significa que no saldrás lastimado. Estamos contrastando dos deportes, pero desde luego el deporte limita al practicante y viceversa el practicante amplia el deporte o modifica su estilo. Así como en deporte de shotokan no siempre se entrena el endurecimiento y se descartan muchísimos golpes y agarres para premiar la velocidad, en kick boxing estoy seguro que hay muchas cosas que los deportistas se guardan para buscar ganar y no tanto neutralizar al contrincante. No podemos esperar que por generalizar deportes encontremos la verdad sobre algo complejo y ambiguo; tan así que el video se limita a hablar de fortalezas y debilidades desde la experiencia propia y como ambos se sugiere como se puede complementar para ser mejores.
@@effogius Eso es relativo. La Fuerza en la pegada la puede tener cualquier deportista o artista marcial. Depende de muchos factores: de que el luchador o artista marcial hay entrenado endurecimientos con sacos de arena solidad o con Makiwaras, ejercicos movimientos biometricos que estan muy de moda en los gimnasios cuando entrenan con pesas rusas, calistenia, crossfit, genetica, musculatura, peso, pesas tradicionales. Algunos nacen con esa fuerza en la pegada y no necesariamente tienen que ser boxeadores o maestros de artes marciales.
Al igual que en el kickboxing al usar guantes más grandes puedes golpear con todo sin temor a lastimar al otro. Las patadas del karate son más dinámicas y las sacan muy rápidas y desde muchas posiciones, son más variadas. El contra es que son más de látigo , el kickboxing pega con más peso , meten más la cadera
Tambien puede ser y los resultados son OPTIMOS. Ya tienes una ventaja en cuanto a velocidad y resistencia con respecto a los compañeros del arte marcial tradicional. Yo empece haciendo Kung fu estilo Mantis Religiosa, y a la vez nos enseñaban a boxear y tecnicas de Full Contact. Luego me retire e ingrese al Kung fu estilo Grulla Blanca o BAK HOK PAI, y me comi a varios de los compañeros en los combates. Era mas rapido que ellos en los combates
@@cienciamarcial lo otro, has escuchado del Kick Boxing Sanshou? Fuí alumno de un profe acá en Chile y decía que tenía influencias de lucha china...pero en la practica, solo era KB normal. Que opinas de esta pelea de youtubers latinos? ruclips.net/video/Ht4quBOEhM0/видео.html
Yo siempre pensé que el kickboxing era un formato de competencia como las MMA pero sin llaves. Es decir un practicante de karate, muay thai, o cualquier disciplina que tenga puñetes y patadas podrían participar en un torneo de kickboxing.
Está muy buena la comparación, y entiendo el clickbait, pero creo que en 2024 ya no se puede hablar de cuál es más efectivo, porque simplemente el Kickboxing es la evolución de las artes marciales clásicas, despojando todo lo ceremonial, místico-religioso y coreográfico, depurando solo lo efectivo y convergiendo en un punto en común con el boxeo y el muay thai. es un sistema de combate, más que un arte marcial. Como decía mi primer profesor de Kick, en las artes marciales la pelea finaliza con el primer golpe, en el kick empieza, y era cinta negra de Kung fu. Incluso el Karate Kiokushin es esa evolución, esa depuración del Karate y termina siendo bastante similar al Kick boxing. Lo único incompleto del Kick boxing es que no acepta grappling, cosa que el Muay sí y hoy día para una competencia tipo MMA es fundamental aunque sea conocer y saber evadir los movimientos básicos.
No es tan importante el estilo que practiques para pelear, lo que importa realmente es cómo lo practiques, qué tan bien entrenes y prepares tu cuerpo...Si entrenás correctamente, para pelear, cualquier estilo de lucha te va a resultar.
Tienes.razon Mi hermano Practicaba Lima lama Kick Boxing En una misma arte 🎭 Pero Un Boxeador le dijo que unos putazos o que Pero el boxeador llevaba 2 años y medio y Mi hermano 6 meses y le dijo Mi hermano no Gracias y El boxeador le empezó a empujar.y pegar entonces mi hermano le metió una patada ala cara y le rompió la nariz Y Le dejo El Ojo Bien Feo
el karate okinawa es de corta distancia pero el karate de japon que mayormente todo estudiamos a a larga distancia, kara okinawa no es para intercambiar golpes es para terminar una pelea lo mas pronto posible ya sea con luxacion, proyecion o dando golpe a puntos debiles del cuerpo
@@gabriellm90 El karate esta en la katas y todo los estilos que se alejan de las katas es mas karate japonisado cuando se hizo el cambio para adaptarlo a las escuelas
@@gabriellm90 el karate es kata y kata es kumite si que haces no es usar las técnicas de las kata al defenderte no haces karate, haces karate japonés con los cambios que introdujeron
No siempre es asi. En igualdad de condiciones, un grappler (luchador, judoca, luchador de Sambo o de MMA) tiene mayor ventaja contra un artista marcial de artes tradicionales como Karate, Kung fu, TKD, Hapkido porque esta comprobado que te pueden llevar al piso y estrangularte o luxarte
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manuelgandini.tiendup.com/curso/defensa-personal-total
Yo práctico kickboxing, boxeo, jiu-jutsu, MMA y Fitcombat
Yo a los 12 empecé TKD (mi primer arte marcial), después a los 18 empecé Kickboxing, fue un re cambio, porque estaba 0 acostumbrado a que me pegaran, pero después fui adaptando bien el cambio de guardia, incluso soy algo raro en Kickboxing ya que tengo combos que inician con patadas jaja, pero es de lo mejor. Cuesta un poco desestructurarte en algunas cosas pero, con el tiempo lo vas agregando y mejorando, ya son 3 años y casi 2 meses que hago Kickboxing y lo AMO, animense a probar las artes marciales, son un camino de ida, oss
Hago gym, puedo hacer kickboxing?
Para mí, técnicamente fué lo mejor haber empezado en taekwondo, más que nada para sorprender con algún giro , y para jugar con la guardia en frente parcial , lo malo es que al principio los kickboxer te matan a patada la pierna de apoyo , pero una vez que le agarrás la mano listo. Saludos
Yo también hago Kickboxing y box hace tres años y tuve unos años intermitentes con el Taekwondo Itf. Te voy a decir que la forma de patear cuando hago el combate es de Taekwondo, uso mucho la lateral y conecté varias a los kickboxers porque no saben lidiar con esas patadas. Es cierto lo que decis, siempre un estilo domina más que el otro, pero es lo mejor. A veces empiezo con manos y finalizó con low kick o Middle kick y sino comienzo tirando patadas laterales o frontales y combinando con la circular finalizandolas con puños como se hace en el Taekwondo.
Por experiencia propia es bueno entrenar ambos estilos, tienen sus cosas y podes adaptarlas. Entrenar a contacto pleno para llegar al k.o te sirve para fortalecer tu guardia y a nivel psicológico perdes el miedo y aprendes a trabajar con tranquilidad mientras que el otro estilo es precisión y velocidad lo cual ayuda un montón y no te vuelves rígido.
Excelente análisis. Yo tb entrené Shotokan y Kickboxing. Y no puedo sino coincidir en tus apreciaciones. Y creo que en caso de apuros en la calle, la combinación de ambos constituye una ventaja táctica.
Loable el trabajo de los hnos Machida en cuanto a su versión "sui géneris " del Shotokan, probada en combate en AMMM con Lyoto.
Excelente tu análisis, comparto todo porque hice el mismo camino (Shito Ryu y luego Muay Thai). Hay un par de cosas que tambien me gustaría señalar. Un karateka con mano de makiwara con un kickboxer, ambos sin guantes, tiene una gran ventaja el karateka, si está rápido como para terminar con uno o dos golpes. En un ring y con guantes, el kickboxer tiene mucha ventaja, por la forma de pelear, presionando y a la corta distancia, y porque los guantes, le van a restar efectividad a las manos del karateka. Como karateka me doy cuenta lo lento que van mis compañeros a la hora de acercarse a pegar, no porque sean lentos, sino porque se toman el sparring con más parsimonia. Lo malo del como se entrena el karate es que ponen mucho enfasis en la idea del "ikken hissatsu" (matar con un solo golpe) y uno se acostumbra a marcar el golpe y pensar que ese golpe fue efectivo y podria resolver la pelea, y eso nos da una falsa idea de confianza, que se nos viene abajo cuando hacemos sparring contra un kickboxer (o contra cualquiera en una modalidad continua, sin detenerse). Pero como reza aquel dicho, "sino puedes vencerlos úneteles". Para entender como piensan en otro estilo hay que practicarlo.
Interesantísimo video de lo mejor que e visto en redes siempre había pensado todo lo que dices solo añadiría un arte de graplig
Me paso eso de que me acortaron la distancia y me comi dos jabs y un uppercut.... Al chavon lo venia llevando bien, lo estaba cagando a patadas (mawashi geri, ura mawashi geri, ushiro geri), y me movia todo el tiempo, entrando con kisami suki gyakko suki, tambien ashi barai y shuto.... Y el chavon recibio todos los golpes, y espero mas o menos 2 minutos que es donde empezas a sentir el desgaste de moverte tipo ninja, cambiando angulos y cerrando posibilidades de cotraataque, que se vino como caminando y como la guardia del Karate deportivo no es alta, el chavon acorto la distancia y me emboco mal.... No suele pasar eso comunmente a la primera patada circular a la cabeza ya notas que se hechan para atras y te das cuenta de que no quieren hacer mas sparring, pero esta vez fue un shock psicologico para mi. No lo esperaba asi y es verdad que uno a veces no esta acostumbrado al intercambio o a absorber los coscachos. Muy buen video, saludos
Gracias, me pasó parecido! Slds!
Yo hice un cambio similar, sólo que en lugar de pasar de Shotokan a Kickboxing, cambié de estilo de karate: de Shotokan a Kyokushin. Dos mundos completamente distintos en cuanto al combate se refiere, personalmente me quedo con kyokushin porque las competiciones de shotokan son al punto y ahí no ves si realmente tus golpes hacen el daño que deberían. Obviamente, la base que llevaba de shotokan (cinto marrón) me sirvió de mucho para, por ejemplo, ejecutar correctamente las patadas durante el combate de kyokushin, aunque fuese un kumité tan distinto.
Un saludo desde Barcelona y, una vez más, gran vídeo.
Muchas gracias 👍🏻👍🏻👍🏻
Pasaste a un verdadero Karate!!
Excelente análisis. Un punto a tener en cuenta en la comparación es el uso de guantes en la práctica de kickboxing, pues ello ha derivado en técnicas específicas, como cubrirse la cabeza con las manos y, precisamente, el pelear a corta distancia. En una pelea en la calle sin embargo hay que tener más cuidado al usar estas técnicas, primero, para que no te vayan a fracturar las manos al usarlas para recibir los golpes, y segundo, porque tu cuerpo no podrá asimilar el mismo volúmen de golpes que recibes con guantes si te golpean con los nudillos.
Yo hace poco empecé en Kick Boxing y me encanta 🥊
Bah
POR 2 BROOOOOO ❤
XD XD
Una duda, el Kick boxing es completo sirve para peleas callejeras?.
@@sclian.3068 si y además te enseñan a hacer el kame hame ha
El Kyokushin y los martes de Okinawa, son estilos durísimos
Me resultó extraño que no mencionara al Kyokushin.
Buenísimos video y análisis. Es copado ver las virtudes y debilidades de los distintos estilos marciales.
Falto incluir dentro del Karate, el estilo Kyokushinkai de Matsutatsu Oyama. Seria como algo intermedio entre el Kick Boxing y el Karate. De hecho el Kick Boxing lo creo un practicante de Kyokushinkai a raíz de los enfrentamientos que hubo entre los estilos Kyokushinkai y Muay Thai. El único estilo de Karate que se enfrento con relativo éxito al Muay Thai fue el Kyukushinkai.
Es básicamente kick, pero sin puños a la cara.
Pregunta: Yo hago karate y he descubierto un gimnasio donde hacen boxeo. Deberia seguir haciendo karate y en verano ir a hacer boxeo?
Excelente video de un conocedor de ambas disciplinas, una opinión que un tipo como yo que solo ve videos de RUclips no puede objetar 😂 jajaja. Gracia por la info
Prefiero Kick-Boxing, son más Duros a la Hora de hacer Sparring y tienen una Pegada como la de un Boxeador.
Como la pegada de un boxeador no hay !!!!
Yo creo que un buen practicante de kyoyushin, es mucho más duro que un kickboxer
jajajajajajajaja dime otra...
@@AlexisMartinez-df2vjjajajajajajjajaajaja😂
Evidentemente el Kick-Boxing es más completo a la hora de pelear
Hola, actualmente practico ambos sistemas, en mi caso karate do estilo Goju Ryu, se pueden complementar muy bien ambos, karate Goju ryu entrega simetría, endurecimiento, plasticidad, coordinación y manejar respiración, sobre todo al entrenar katas. Kickboxing entrega explosividad, potencia, sparring y sobre todo prepara para el combate. En resumen ambos sistemas ayudan al desarrollo físico y mental de un peleador.
Un gran saludo desde Santiago de Chile.
Saludos!
@@gabriellm90 así es Goju Ryu se enfoca a cortas distancias, Shirin Ryu ocupa posiciones más largas, ambos son estilos Okinawenses, Shotokan viene del Shorin y se desarrollo en Japón, Shotokan es el estilo más practicado en el mundo y es la base del karate competitivo.
Muy bien mi amigo! Saludos desde Santa Cruz Bolivia!
Saludos 🙋🏻♂️
Muy buen video practico king boxig,tiene un combo de muchas artes marciales,el famoso piña patada gracias 🫶🏽🇦🇷💪🏽🥊🙏🏽
Como siempre, muy bien el video , me inclino más por el karate , saludos !
Coincido con tu análisis, Manuel. Yo empecé con Kung Fú en 1982, en el camino sumé TKD, Wushu y Shaolin, pero desde hace unos años, hago un mix con técnicas de Kick Boxing y veo lo mismo que dices.
Tambien comienzo con puño y termino con piernas pero se hace de las 2 formas en nuestra academia. Me encanta tu canal amigo!! 🎉
Que bueno!
La verdad que me gustó mucho este vídeo!soy karateca de la escuela shotokan durante más de 22 años que práctico karate y este es el segundo estilo hice goyu ryu donde quede con 2-dan mientras que en shotokan soy cinturón negro y ambos estilos son muy buenos...desde muy pequeño que práctico karate a la edad de 6 años comencé con shotokan..soy un aficionado a las artes marciales en general
Que buen video Manuel!! Se agradece, saludos desde Chile
Gracias, saludos 😉
Que buen analisis manuel!yo hace un tiempo arranque con kick pero le tenia ganas al karate tambien, pero me frenaba un poco el tema de los cinturones ,en el sentido de aprender mas tecnicas, en cambio en kick como dijiste en algun video al finalizar el dia todos practicamos lo mismo, por otro muy acertado algo que mencionas en cuanto de pasar de un arte tradicional al kick, pasa en el caso del peleador misil capllonch que viene del taekwondo y es campeon de kick ,maneja muy bien las distancias y tira patadas mas espectaculares, giros, 360 y demas, abrazo manuel, me gusto mucho el video!
Que bueno Rodrigo, sí, tener las dos herramientas es lo ideal. Saludos!
9:50 Coincido con vos en esto de las dos guardias, por una lesion que tengo en una pierna de por vida tuve que aprender a alternar entre posturas de Karate y Box. Ahora de viejo entreno Box pero de niño entrene Karate entonces el Karate me sale por reflejo.
Que buen video Manueeel!! Un abrazo desde Chile
Gracias! Saludos
IMPRESIONANTE MANU. MUCHAS GRACIAS
Muy bueno el video. Practico karate hace casi 30 años. En el medio hice algo de kick y muay thai, y coincido en todo. Lo que si resaltaría es que el karate es un arte de defensa personal antes de ser un deporte de combate. Significa que cada golpe debería ser definitivo (y por lo tanto muy fuerte) y a la vez, incluye muchas técnicas que en cualquier combate deportivo son más que ilegales. Saludos!
Lo mismo pensé, un golpe bien dado en el lugar preciso pueden acabar con la vida de una persona.
@@vittoriodrummer62 no es que sea fácil, no mucho menos que se debería hacer. Pero sí.
@@gmddmg si vamos al caso, ni siquiera se debería pelear, pero hay peleas y peleas, uno nunca sabe los motivos por los que las personas pelean y cada pelea puede terminar de distinta manera, obvio por lo general es reducir al oponente, pero algunas terminan de manera letal.
Excelente video y buenos consejos basados siempre en cosas reales y comprobadas...
🙋🏻♂️😉
Excelente, estaría bueno un video similar con estilos como Judo, Apkido y lucha olimpica
No es mi fuerte. Gracias x el comentario 😉
Muy bueno!!! Está tamb el karate kyokuyin kai, en el que pelean en la corta distancia, pero no se pegan puños en la cara. Muy buenas comparaciones!!
Gracias 😉
Excelente video Crack. 👏👏💪💪
Gracias.
@@cienciamarcial habla de otros Kickboxer y Karate que hay normales y mixto que veras en estas listas y otros para hablar entre el Kickboxer y Karate
todo tipo de Artes Marciales, Aeróbicas, Defensa personal o Fitness de Combate
Adithada
Aerobic de combate
Aero Box
Aeroboxing
Aerofight
aerokickboxing
Aikijutsu
Aki Kiti
aunkai
Bando
Bando kickboxing
Bare-knuckle boxing
baji quan
Basic judo and mixed martial arts
BKB (Bare Knuckle Boxing)
Body Attack
Body By Simone
Body Combat
Body Karaté
Bokator
boot camp
Box fit
boxe chinoise
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boxeo aerobic
boxeo aficionado
BOXEO AMATEUR
Boxer Babe
Boxercise
Boxeo Birmano
boxeo callejero
boxeo chino
boxeo crossfit
Boxeo Kick Boxing Crossfit
Boxeo de zurdos
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boxeo judo
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Boxeo masculino
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Boxeo profesional
boxeo real
boxeo tailandés
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Boxes ppieds-poings
boxing
Breakdance Martial Arts
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Bushido Karate
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cardio combat
cardio box
cardio kick boxing
Cardio-lethwei
Chaiu Do Kwan
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Chess boxing
Choi Hong Hi
Choi Kwang Do
Chon-chi
Chon-Ji
Choy Ga Kung Fu
Choy Lay Fut
choy lee fut
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CKB
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Combate Deportivo (Shiai Kumite)
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Combat fitness
Combate real
Combat-Hapkido
Commando Sambo
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Cualquier deporte de contacto
Dambe
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full contact kickboxing
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ITF Chang Hon
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Jow Ga Kung Fu
Judo
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Judo Kickboxing Boxeo
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Jiu Jitsu Brasileño
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K-1
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karate
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karate do box
karate do doshinkan
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karate do jutsu
karate do kenyu ryu
karate do kyokushinkai
karate do nihon goju ryu
karate do nisei goju ryu
karate do sankukai
karate do shindo jinen ryu
karate do shindo jinen ryu karate do kyokushin o kyokushinkai
KARATE DO SHITO RYU
karate do shito ryu
karate do shorin ryu
karate do shotokan/shotokai
karate do shudokan
karate do tang soo do o tangsudo
karate do uechi ryu
karate do wado ryu
karate do goju ryu
karate do ken shin kan
karate do matsubayashi ryu
karate do renbu kai
karate do shotokai
karate do shotokan
karate do wado ryu
KARATE do YOSHITAKA
karate doshinkan
karate gensei ryu
karate goju ryu
karate goju ryu seigokan
KARATE GOSHINDO
Karate Hawaiian Lua
karate isshin-ryu
karate Jiu Jitsu
karate jutsu
karate ken shin kan
karate kenyu ryu
karate kyokushin o kyokushinkai
karate kyokushinkai
karate matsubayashi ryu
karate mochizuki
karate nihon goju ryu
karate nisei goju ryu
karate renbu kai
karate sankukai
karate shindo jinen ryu
karate shito ryu
karate shorin ryu
karate shotokai
karate shotokan
karate shotokan/shotokai
karate shudokan
karate tang soo do o tangsudo
karate uechi ryu
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XTREME COMBAT
Y-Fight
Yaw Yan
Yim Wing-chun
Yongmudo
excelente video!! siempre analizando de manera inteligente el combate. Un capo
Gracias Alberto 😉
Excelente consejo al final del video.
Es tal cual lo que dices con lo de shotokan en cuanto a su organización en torneos y competencia. Sin ir mas lejos, mi sensei Luis Vázquez, que fue campeón mundial de karate junto a Justo Gómez y otros animalitos de esas épocas, no es practicante de shotokan, pero siempre compitio en JKA a nivel internacional y nacional. Abrazo
Muy instructiva tu explicacion..cambiando un poco el tema me gustaria q me digas algo de sambo keysi y sistemas..gracias
Lo tendré en cuenta 🙋🏻♂️
Excelente video Manuel. Me gustaria saber que opinas del karate kyokushin
Gracias. Sobre el Kiokushin, prefiero el kick boxing, que es similar pero con puños a la cara.
Y el kiokushin, el kudo, enshin el karate full contact??
Excelente consejo 👍 y toda la razón soy 4to Dan en karate y estoy practicando boxeo para complementar, muy bueno el video, saludos.
Complementas, porque no has aprendido aún el Karate
@@vientofuerte9438 😂 amigo si no me conoces mejor ni hables
Soy cinturón negro ITF que es como el karate coreano, y soy instructor de kick boxing. Cada arte o deporte de contacto tiene sus ventajas e inconvenientes. En la calle no hay guantes que te cubran toda la cabeza y tampoco hay vendajes que te protegen las muñecas, las muñecas de los karatekas son cemento armado.
Y eso que tiene que ver?. Un boxeador o un Kickboxer profesional o amateur puede perfectamente noquear con sus puños a cualquier persona en una pelea callejera. Se conocen de cientos de casos que boxeadores profesionales han peleado a mano limpia en la calle y han noqueado. Ademas existe el Bare Knuckle, que es un deporte profesional similar al boxeo donde se pelea con la mano limpia donde participan ex-boxeadores y ex-luchadores de las MMA y las partidas de cara son sangrientas.
@@1997blue Si te quieres romper la mano, tú mismo. Además ese deporte que dices tienen vendajes que te protegen la muñeca. Mira como boxeaban hace 100 años sin guantes, como eran sus guardias, y lo entenderás.
Me gusto mucho tu analisis, muchas gracias
A vos 🙋🏻♂️
Muy bueno ,gracias!
Gracias por tu vídeo, es cierto que hay dos karate, el deportivo torneísta en el que con 5 técnicas te alcanza para ser campeón mundial y el karate que es matar o morir, okinawense tradicional, el cual practíco hace 36 años. Son dos cuestiones totalmente distintas, y torneo es torneo, así que gracias de nuevo, me gustó el video
Soy boxeador y me gusta mucho, pero me gustaria practicar otra disiplina, teniendo como base el boxeo ¿que disiplina me conviene entrenar?
Busca karate kyoyushin.
Kickboxing te vendría excelente.
Sanda
Yo diria que en igualdad seria el kickboxing, ya que los ko en los tipos de Karate en competencia llega a la hora del intercambio y los mejores son los kickboxers son buenos leyendo a sus oponentes al lanzar combinaciones, aunque en el Karate se busca la presición y manejo de la distancia en las que casi la mitad de los practicantes son buenos, lo cual en conclusión la presión de un kickboxer y resistencia y base le da cierta ventaja, creo que el Karate necesita si o si del boxeo para hacerlo un estilo más de Kickboxing para ser strikers de alto nivel.
Hola mi maestro me enseñaba boxcaptae boxeo capoeira taekwondo pero hace 20 años atras realmente fue lo mejor ke me paso jamás participe en duelos públicos pero ensayabamos todos los dias en un salon como si fueran duelos públicos jamás sufrí un ataque un fuera de control por culpa de otro pero me sentía capaz de salvarme por mi dureza era liviana jamás tuve la virtud de quebrar noquear pero capacidad cantidad para enviar puños patadas rápidas para moverme más liviana imposible no tiene precio yo recomiendo estas tres boxeo capoeira taekwondo desde luego cada persona elige lo ke le parezca admito ke me faltó aprender wresling Saludos.
Una apreciación, en el Kick boxing si se empiezan combos con piernas
Sabias que si estas estudiado con king box no puedes andar peleando porque si das un mal golpe y se duerme alguien o lo matas es peligroso
Dejame decirte que en Kick, hay una guardia que prevalece sobre la otra, naturalmente la mano hábil o más potente se deja para lanzar el directo o cross, es decir la de atrás, pero, como en mi caso que soy zurdo de mano pero diestro de pie, copio la guardia diestra para privilegiar la circular y low trasera justamente para la potencia.
Igual se entrenan a veces el cambio de guardia y también están los famosos switchs que una vez bien dominados te solucionan eso.
Genial Manu!.muy claro el vídeo. Yo practique de niño y adolescente kiokushin kay. Siempre te cuento que amo el Kung fu pero debo reconocer que en torneos abiertos los peleadores de kiokushin siempre andaban muy muy bien. Son peleadores aguerridos, se practica mucho la asimilación de castigo al cuerpo y low kik. Conoces el estilo? Supongo que sí por tu experiencia. Que opinas?
Detalle no menor Manu, sobre el vídeo. El castigo de puños al cuerpo del karate (no se permite puño directo a la cara) es devastador. Duele como la RPM , cansa un montón y entra fuerte en cambio el kik boxing pelea de guantes. Voy a que en la calle no hay guantes y soportar el castigo no es joda ni es como en las pelis que se ca#an a palo media hora y se pegan en la cara a puño lleno y siguen peleando. Si te la dan en la calle te pasa como la canción de A. Sanz. "...se le apagó la luz, tembló..." 😂😂😂. Abrazo grande desde Uruguay 🇺🇾 Manu!
Muchas gracias Christian! El único tema es que en Kiokushin no están acostumbrados a defender puños a la cara, y en la calle es el 1er lugar al que te van a tratar de dar. Por eso personalmente opto x el kickboxing. Saludos 😉🙋🏻♂️
Muy buena observación Manuel, fui boxeador amateur, hice kick boxing y hoy hago karate do shotokan, también hice algo de jugo y jiu jitsu para complementar. Y coincido todo lo que decis. Yo en mi caso utilizo una guardia híbrida entre karate y kick para tener distancia y achicar cuando entro en ataque y una vez adentro veo que tecnica puedo aplicar. Abrazo
Gracias, saludos!
Hablando con un muchacho que hace Taekwon-Do Itf y kickboxing, le pregunté si el Kickboxing era mucho mas difícil que el Taekwon-Do, y su respuesta me sorprendió, me dijo que era más difícil el TKD xq había que ser más estratégico.
Saludos
Y entre el karate shotokan y el twk itf?
me gusto mucho el video.pase lo mismo..pero le agregaría que a karate moderno se le ha quitado la práctica de makiwara que te acondicionada para el contacto de tus puños....en kick boxing la pratica del saco es extensiva...y cubren mucho eso.....como me dijo un maestro..como pegas al saco pegaras en la pelea!!
En mi opinión y por lo que practico yo (Boxeo y Taekwondo Itf) y varias amistades que practican alguno de estos estilos y uno ambos, diría que, si hablamos sólo de combate, el Kickboxing es ligeramente superior a casi todos los estilos de Karate porque es un deporte de contacto que está centrado exclusivamente a pelear, como pasa con el Boxeo. Eso da una gran ventaja para el combate además de que los suele hacer más resistentes a los golpes y tener más cardio. Ahora, si hablamos de Karate Kyokushin, yo los pondría a la par, ya que este estilo se creó para la lucha en Full_contact y no usan ni protecciones, teniendo también gran resistencia a los golpes. En resumen, Kb diría que es ligeramente superior en combate a casi todos los estilos de Karate y similares salvo al Kyokushin. Saludos 👋
Yo entreno Kickboxing desde hace mas de dos años y me enseñan ambas guardias, no se porqué te enseñaron solo una, en mi escuela de kick somos todos switchers.
Como siempre que paso por tu canal, me encuentro con un exclente video. Felicitaciones!
A mi me parece que Choy Lee Fut es de los mejores sistemas de Kung Fu, por que es una especie se artes marciales mixtas del Kung Fu. Asi que veo que solucionan bastante bien esto que explicas desde un pricipio.
Hay escuelas y escuelas como todas las artes marciales. Buenos y malos maestros.
Pero yo diria que una gran mayoria de las eculas de Choy Lee Fut hacen un buen trabajo de unir lo tradicinal con lo "nuevo", fusionando con Sanda.
Choy Lee Fut tiene hartos golpes de puños como boxeo, en su sistema tradicional.
Hay algunas escuelas que las encuentro que se quedan muy "puristas" o que mal interpretan las formas, dejan el sistema con movimientos muy "pirotecnicos o florituras" que pierden efectividad. Pero hay hartas que buscan lo mas efectivo y seguro.
Saludos y buena suerte.
Gracias Daniel 👍🏻👍🏻👍🏻
@@cienciamarcial gracias a ti
Y qué hay del Muay Thai? Me parece bastante efectivo.
Mejor que el karate y el kickboxing seguro
@@rudyskanking1166 puede ser.
mucho mas brutal que el karate y el kickboxing
Agrego una ventaja del karate. En la calle. Ante una pelea con un peleador no entrenado. Te permite resolver rápido sin ponerte a intercambiar desde una distancia segura. Además por el manejo de la distancia te permite evitar golpes si no queres lastimar al atacante.
Recordemos siempre las cuestiones legales. Basta con conectar un golpe con fuerza moderada a la mandíbula para que el otro pierda el conocimiento y se rompa la cabeza contra el piso.
Estaría bueno un comparativo con karate kyokushin
Yo tengo 40 y de los 10 a los 18 practiqué Karate y de los 18 a los 30 KickBoxin y Muaytai luego deje todo eso, pero bueno y mi opinión es que el Karate no tiene nada que hacer contra el KickBoxing y menos contra el Muaytai más que todo por la defenza ineficiente del Karate contra Ganchos y hupercuts y por los los golpes rectos del Karate que difícilmente puedan dan a un rival con conocimientos de Boxeo o Kickboxing o Muay.
Y bueno a mi hijo lo tengo inscrito en Hapkido porque me parece un Arte Bonito y Efectivo
De acuerdo contigo. Ademas, en el Muay Thai y en el Kickboxing desarrollas mas cardio y resistencia, aprendes a soportar y recibir golpes, aprendes a reaccionar ante un ataque con mayor facilidad y rapidez que un Karateca.
Un karateka y kickboxer legendario fue Andy Hug, no se si habras hecho un video sobre el pero seria bueno recordarlo.
Creo que es el de Kyokuyim no? El de bigotes, si es ese es el que murió y era buenísimo.
@@martinmaccagno2913 es kyokushin kai mi estimado. Un cordial saludo.-
Muy interesante el video 👌
Si es Kárate kyokushin si es fuerte y se puede comparar con el Kick incluso con el Muay Tahi. Yo practico Boxeo y Kick, pero también incluyen Muay Thai (Codos y rodillas) y pienso más adelante apuntarme a Goshin-Jutsu que es Kárate kyokushin y Judo además también con Kalis.
Yo he practicado shorin-ji Ryu y kickboxing y los he conbinado muy bien.
Salvo que seas Yair Rodríguez 😂😂. Hay una pelea vieja, no recuerdo cual, en la que mete una patada baja a la pantorrilla gira y lanza un golpe de martillo, digo como si fuera a soltar un spinning elbow, pero con un golpe de martillo. Yair Rodriguez es muy creativo.
Respecto al estilo tienen sus pros y sus contras como todo los demás , así que cualquier estilo sirve si lo entrenas bien
Buenísimo👍
Orgullo que este canal sea Argentino🙌
😉💪🏻
Si lo comparas con el karate kyokushin es muy distinto, tiene las mismas tecnicas que shotokan, pero podes aplicarlas en contacto completo, el planteo de combate es mas en distancia media/corta, con guardia alta pero no pegada a la cabeza como en kickboxing y con una postura mas frontal, un poco larga (creo que no tanto como la de shotokan) y flexionada manteniendo la cola hacia atras, mucho mas fiel al karate tradicional de okinawa (excepto por la posicion de las manos). Y antes de que me digan lo de los golpes en la cabeza, no es tan dificil adaptarse a ellos si tenes una base solida de kyokushin, los bloqueos con el antebrazo abarcan un rango bastante amplio y es bastante facil que lleguen a cubrir arriba sin tanta modificacion, y en algunas escuelas se hacen distintos entrenamientos bajo distintas modalidades de combate que pueden variar según tu escuela para complementar lo de los golpes a la cabeza, yo en la mia los hice. Y si, el kyokushin tiene una larga tradicion en cuanto a la competencia a contacto completo y sin protecciones para las manos ni pies en escencia, aunque para los cinturones mas bajos existen competencias de iniciados en las que se pelea con guantes de 4 oz y unos tibiales bastante finos.
Kick boxing es mejor,sin duda.
Yo soy shotokan,y cuando hago combate de competición es como dices en el vídeo, pero en combate libre es más parecido al Kick boxing
Las cosas dependen del planteamiento al final lo que importa es desarrollar un estilo propio estoy de acuerdo con en video ya que generalmente el kick boxing promedio es superior al dojo promedio por como se a hablandado el karate en algunas partes
Si tuvieramos que ir a la parte dura del karate esta es mi opinión por loq ue e visto como deportista y por amigos depoetistas junto a lo que aprendí estudiando un poco
El karate completo es mucho más duro que el kick boxing, lo que sucede es que como dijo funakoshi, el karate termina en muerte y si no es así no es realmente karate, por tanto hay uso total del cuerpo y cosas sucias es porque ewl karate tiene jn nacimiento en una epoca mas dura y el kick boxing nace mayormente de forma deportiva pero aquí viene otro punto, el karate se a vuelto también deportivo aunque aún se practique y enseñen cosas menos deportivas en la actualidad, así que como estilo depende que estilo de karate comparemos y también depende el dojo, en karate combat que es un torneo importante de karate de contacto completo podemos ver a distintos estilos de karate enfrentándose, podemos ver los que van al choque a corto alcance y los que van a mantener distancia, los que buscan proyecciones y lo que buscan contundencia o un solo golpe fuerte por eso lo que pienso es, el karate es tan extenso que depende el estilo, por ejemplo en el karate kudo hay más agresividad que el kick boxing aunque esté conteolado, sin embargo depende el practicante, pero el karate de contacto completo se puede realizar en cada estilo pero personalmente cualquier gimnasio de kick boxing te puede aportar algo sin embargo no es tan simple en karate encontrar un dojo que te instruya en contacto completo (aunque si hay competición de karate de contacto completo, yo lo practico aunque compito por puntos porque eso es más popular y me conviene más, me paga la universidad) así que si no hay un dojo de karate que valga la pena en tu ciudad si lo que quieres es contacto completo mejor ve a kick boxing (mi hermano mayor lo practica es muy bueno) pero eso si hay entrenamientos de dojos de karate muy duros no es raro ver sangre y pellejos levantados a mi asta me han hecho bomitar la pasé mas duro que en boxeo donde también competí ajjaja
Lo que no se menciona es que el Karate enseña golpes que si son bien dados pueden acabar con la vida de una persona, obvio no son golpes que se utilizan en el Box.
excelente video como siempre Manuel, me gustaría volver a practicar artes marciales después de mucho tiempo, ¿crees que es mejor bajar un poco de peso antes de entrenar o con la exigencia de los entrenamientos en boxeo o kick boxing ya no seria necesario?, saludos desde Perú .un abrazo.
Gracias. Bajas de peso con la actividad. Saludos!
@@cienciamarcial muchas gracias!!
Me gustaria que hablaras de wushu o conocido popularmente como kung fu en la calle o vs otras artes marciales comparando ventajas y desventajas
Ese vídeo lo tengo pensado hace rato. En cuanto tenga oportunidad lo voy a hacer.
Hola manuel !!! Como amdas? me Encanta tus "videos " Tambien tengo tu libro ...camino del medio muy buen libro ..🥋🌊🌊
Que bueno que te haya gustado! Slds!
Para mí los dos tienen sus ventajas y desventajas, yo creo que lo recomendable sería entrenar los 2 y sacar lo mejor de cada estilo, ya que los 2 son de mis estilos de combate favoritos, junto al Taekwondo y Judo
Buen video solo quería agregar que los de kickboxing reciben los golpes con los guantes es como poner un escudo y los de karate tienen sus muñecas y nudillos más acostumbrados al golpe 🤜
Y eso que tiene que ver?. Los combates en Karate Shotokan son combates deportivos por puntos y reciben puños al pecho, y puñetazos sin fuerza como el Uraken. Un puñetazo de boxeo puede dejarte invalido o matarte. No sabes nada de deportes de contacto
man, la mitad del video son knockauts de shotokan y gente cayendo al piso por la fuerza y velocidad de patadas y golpes.
Y literal estamos viendo el lado deportivo, pero eso no es todo en el karate.
Si nos vamos en la actualidad ya hay guantes estandarizados para el deporte, sin embargo, no todos los torneos los usan, y usarlos no significa que no saldrás lastimado.
Estamos contrastando dos deportes, pero desde luego el deporte limita al practicante y viceversa el practicante amplia el deporte o modifica su estilo.
Así como en deporte de shotokan no siempre se entrena el endurecimiento y se descartan muchísimos golpes y agarres para premiar la velocidad, en kick boxing estoy seguro que hay muchas cosas que los deportistas se guardan para buscar ganar y no tanto neutralizar al contrincante.
No podemos esperar que por generalizar deportes encontremos la verdad sobre algo complejo y ambiguo; tan así que el video se limita a hablar de fortalezas y debilidades desde la experiencia propia y como ambos se sugiere como se puede complementar para ser mejores.
@@effogius Eso es relativo. La Fuerza en la pegada la puede tener cualquier deportista o artista marcial. Depende de muchos factores: de que el luchador o artista marcial hay entrenado endurecimientos con sacos de arena solidad o con Makiwaras, ejercicos movimientos biometricos que estan muy de moda en los gimnasios cuando entrenan con pesas rusas, calistenia, crossfit, genetica, musculatura, peso, pesas tradicionales. Algunos nacen con esa fuerza en la pegada y no necesariamente tienen que ser boxeadores o maestros de artes marciales.
Al igual que en el kickboxing al usar guantes más grandes puedes golpear con todo sin temor a lastimar al otro. Las patadas del karate son más dinámicas y las sacan muy rápidas y desde muchas posiciones, son más variadas. El contra es que son más de látigo , el kickboxing pega con más peso , meten más la cadera
Totalmente de acuerdo, practique karate años y a la hora de pasarme a Kick boxing fue como un choque de realidad digamos
Muy buen video!!!
Gracias por ésta información/opinión
Saludos
PD: cuál es tu opinión del SANDA/SANSHOU?
Gracias. El Sanda me parece una opción excelente. Dónde yo vivo lamentablemente no hay, o si hay, no se conoce.
@@cienciamarcial gracias a vos por tu respuesta y por tu tiempo.
por qué no empezar al revés primero en kick o box y luego un arte marcial?
Tambien puede ser y los resultados son OPTIMOS. Ya tienes una ventaja en cuanto a velocidad y resistencia con respecto a los compañeros del arte marcial tradicional. Yo empece haciendo Kung fu estilo Mantis Religiosa, y a la vez nos enseñaban a boxear y tecnicas de Full Contact. Luego me retire e ingrese al Kung fu estilo Grulla Blanca o BAK HOK PAI, y me comi a varios de los compañeros en los combates. Era mas rapido que ellos en los combates
Que opinas del Kyokusin profe?
Prefiero el kick boxing.
@@cienciamarcial si...pero me refiero a entre los estilos de Karate. Siempre he oido que lo consideran de lo mejor...
@@cienciamarcial lo otro, has escuchado del Kick Boxing Sanshou? Fuí alumno de un profe acá en Chile y decía que tenía influencias de lucha china...pero en la practica, solo era KB normal.
Que opinas de esta pelea de youtubers latinos?
ruclips.net/video/Ht4quBOEhM0/видео.html
Yo siempre pensé que el kickboxing era un formato de competencia como las MMA pero sin llaves. Es decir un practicante de karate, muay thai, o cualquier disciplina que tenga puñetes y patadas podrían participar en un torneo de kickboxing.
Interesante video amigo, lastima no pones un micro para oirte decentemente!!
Genial sigue asi 👌🏻
😉
Está muy buena la comparación, y entiendo el clickbait, pero creo que en 2024 ya no se puede hablar de cuál es más efectivo, porque simplemente el Kickboxing es la evolución de las artes marciales clásicas, despojando todo lo ceremonial, místico-religioso y coreográfico, depurando solo lo efectivo y convergiendo en un punto en común con el boxeo y el muay thai. es un sistema de combate, más que un arte marcial. Como decía mi primer profesor de Kick, en las artes marciales la pelea finaliza con el primer golpe, en el kick empieza, y era cinta negra de Kung fu.
Incluso el Karate Kiokushin es esa evolución, esa depuración del Karate y termina siendo bastante similar al Kick boxing. Lo único incompleto del Kick boxing es que no acepta grappling, cosa que el Muay sí y hoy día para una competencia tipo MMA es fundamental aunque sea conocer y saber evadir los movimientos básicos.
Curioso, porque yo practiqué sparring con alumnos Shotokan y me decepcionaron. Menos el sensei, sus alumnos me decepcionaron mucho.
habria video de lioto machida?
Ya hice uno o dos.
Yo creo que combinados y con Judo serian imparables.
(La combinación del Tigre como me gusta llamarle)
Yo qusiera volver a entrenar ambos😔
No es tan importante el estilo que practiques para pelear, lo que importa realmente es cómo lo practiques, qué tan bien entrenes y prepares tu cuerpo...Si entrenás correctamente, para pelear, cualquier estilo de lucha te va a resultar.
Nahh ni ahí. Hay estilo que no sirven.
Tienes.razon Mi hermano Practicaba Lima lama Kick Boxing En una misma arte 🎭 Pero Un Boxeador le dijo que unos putazos o que Pero el boxeador llevaba 2 años y medio y Mi hermano 6 meses y le dijo Mi hermano no Gracias y El boxeador le empezó a empujar.y pegar entonces mi hermano le metió una patada ala cara y le rompió la nariz Y Le dejo El Ojo Bien Feo
Depende del individuo..,
el karate okinawa es de corta distancia pero el karate de japon que mayormente todo estudiamos a a larga distancia, kara okinawa no es para intercambiar golpes es para terminar una pelea lo mas pronto posible ya sea con luxacion, proyecion o dando golpe a puntos debiles del cuerpo
@@gabriellm90 El karate esta en la katas y todo los estilos que se alejan de las katas es mas karate japonisado cuando se hizo el cambio para adaptarlo a las escuelas
@@gabriellm90 el karate es kata y kata es kumite si que haces no es usar las técnicas de las kata al defenderte no haces karate, haces karate japonés con los cambios que introdujeron
Ahora uno casi igual, karate vs muai thai
Unas imágenes de combate que pones es supuestamente unas peleas de Frank Dux
Soy de los que opina que no es el Arte Marcial si no el artista. bendito empeño de comparar o "discutir" cual es mejor...
No es un tema de opinión, es comprobable. Por eso "Ciencia Marcial".
no importa el estilo, importa el individuo, ya se dijo en los años 70, evolucionemos ya
No siempre es asi. En igualdad de condiciones, un grappler (luchador, judoca, luchador de Sambo o de MMA) tiene mayor ventaja contra un artista marcial de artes tradicionales como Karate, Kung fu, TKD, Hapkido porque esta comprobado que te pueden llevar al piso y estrangularte o luxarte
El Kárate se quedó en su círculo, el Kickboxing es lo mejor, viene despierta de el Karate, aunque como ya sabemos; todo depende de la persona.
Karate vs boxeo maestro saludos
Ya está echo .