Что такое ДЕЦИБЕЛ #1 Линейная и логарифмическая шкала.
HTML-код
- Опубликовано: 13 мар 2023
- Чтобы максимально понять, что такое децибел и в чем состоит удобство его применения, сначала рассмотрим, чем отличается линейна шкала и логарифмическая шкала. Научимся стоить эти шкалы для частот звукового диапазона 20…20000 Гц.
В ряде случаев для сравнения каких-либо величин удобно пользоваться не абсолютными значениями, а относительными значениями или разами. Если относительные величины имеют небольшие значения, то удобно пользоваться процентами. Например, доллар вырос на 40 %, или расход топлива автомобиля уменьшился на десять процентов 10 % и т.п. Если величина изменяется в несколько раз, то удобно пользоваться разами, например, мощность сигнала увеличилась в 30 раз. При изменении величины в очень широком диапазоне, например, в сотни, тысячи, миллионы раз, более удобно на практике применение децибел.
В качестве наглядного представления характера изменяющейся величины пользуются графиками. В одних случаях при относительно небольших изменениях величины применяется линейная шкала, а когда задействуется децибел, то на помощь приходит логарифмическая шкала.
#децибел #electronicsclub 
Наука
Электроника для начинающих. Мощный курс: diodov.net/elektronika-dlya-nachinayushhih/
Программирование микроконтроллеров для начинающих: diodov.net/programmirovanie-mikrokontrollerov-avr/
Расскажите про dBu, где это вообще используется и как.
@@user-zp2hf6hw4h и для чего Дмитрий пол часа рассказывал, рисовал. Буковка u означает что сравнивается напряжение
@@user-dx9cc1wd8sвы не правильно поняли смысл написанного.
Что значит u, мне объяснять не надо, я бакалавр электротехник. Меня интересует его реальное измерение приборами, например такими как Ц4353 и реальное применение в устройствах и радиолюбительстве. А это видео носит сугубо теоретический характер, а не практический.
@@user-zp2hf6hw4h практически, стрелочные указатели уровня, Милли вольтметры имели шкалу отградуированные в дБ (а более старые в неперах). В аналоговой технике связи без дБ сложно.
@@user-dx9cc1wd8s с вольтметрами и амперметрами всё предельно просто. И те, кто занимается электроникой, нуждается регулярно в таких измерениях и результатах, чтобы оценить свою конструкцию или найти неисправность.
Но за более чем 10 лет занятия электроники мне ни разу не приходилось связываться с децибелами и что-то в них измерять.
Если я допустим сделал какую-то пищалку, например несимметричный мультивибратор. Я как правило анализирую на слух, слишком громко она пищит или слишком тихо.
Вопрос, могу ли я узнать её громкость сугубо проводя измерения в электрической части, не прибегая к шумомерам.
Спасибо Дмитрий за то что Вы в такое не лëгкое время снимаете видео и делитесь с нами. Рад за Вас что с Вами все в порядке.
Ещё хорошо, что на мову не перешёл. Это означает степень адекватности и не подверженности пропаганде.
@@podpalmoiлашпєд, ти ще не в пакеті?
@@podpalmoi русский понятен большей аудитории
@@podpalmoi большая часть ВСУ общается на русском. Использование русского языка не говорит о поддержке России, это просто язык общения. Когда россияне считают русскоязычные регионы Украины лояльными к России, они грубо ошибаются. Батальон Азов вообще был собран из граждан юга и востока Украины 😊.
@@podpalmoi Так ты ж нихрена не поймёшь, лапоть, если он перейдёт на мову.
Спасибо за Ваши труды! Мира и добра Вам!!!
Как всегда лайк самому продвинутому радиолюбителю на Ютубе!👍👏👏👏
35 лет спустя я хоть что-то понял с логарифмами... Большое спасибо!
Вы просто находка для невежд)) Очень толково и последовательно, а самое главное - интересный и достаточно глубокий материал, на уровне сути, а не просто лишь бы что-то снять! Видно, что вы любите своё дело и хорошо его понимаете. Спасибо вам за контент!
Дааа. Глубокий это точно. Не каждому хватит терпения досмотреть до конца.
Работаю киповцем уже 12 лет, паяю музыкальное оборудование столько же, и только сейчас понял, что мои знания очень скудны, из всего что я знаю в теории электротехники - это 1%, а то и того меньше.
Ну чтож будем учиться)
Спасибо Дмитрию.
Тоже самое могу сказать о себе. Чем больше познаешь тем больше понимаешь, что ничего не знаешь😂😂😂.
паяй дальше, всякое гуано, не отвлекайся. киповец, вообще то другим занимается
@@Old_Bell строчит всякую дичь в комментариях?)
всё корректно и все правда. только идиотам этого не понять
Большое спасибо за вашу работу!
Чем больше узнаю , тем больше понимаю своё невежество в знаниях . Спасибо Дмитрий.
хороший вы человек Спасибо за ваши труды
Ещё! Срочно ещё, отличное видео, ждал такого объяснения >40 лет :)
Отлично объясняете!!! Спасибо за труд и талант! Желаю мира! Екатеринбург.
Привет из Украины, вам также не унывать!
Сейчас идёт Великая Отечественная война, в которой украинский народ защищает свою землю от коммунистических нацистских захватчиков. И эта война по настоящему отечественная в отличии от той фейковой "отечественной войны" 1939-45 годов, в которой неизвестно кто неизвестно против кого сражался. Один факт того, что от начала войны и до конца две воюющие страны сохраняли тёплые дружественные отношения и посылали друг другу всё необходимое для ведения боевых действий мало укладывается в голове А что уже говорить про мнимые концлагеря, которые руские волокли за наступающими частями и подло установили на оккупированных территориях. У немцев челюсть отвисла, когда они узнали о таких злодеяниях, какие якобы они совершали во время войны. И это всё придумали в кремле Создали такие изуверские флешмобы\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
@@genadijshmigelski4584 всё верно, только в датах фейковой "вЭликой Атечественной" ошибся 41-45гг
@@genadijshmigelski4584 так сейчас то же самое. Российские нефть и газ спокпйно транспортируются через Украину. Украинские олигархи рубят деньги, Зеля в доле я уверен)
@@genadijshmigelski4584 можно было бы Вам поверить, если бы Ваши слова подкреплялись историческими фактами. А так Вы простой фэйкомет и выдумщик
я в шоке, просто не смог пройти мимо видео про децибелы продолжительностью 31 минуту! спасибо 🔥
Спасибо большое, что продолжаете выпускать ролики!
Приятно снова увидеть очередной выпуск! :-)
Спасибо. Ждём вторую часть.
Дай Бог вам здоровья Дмитрий🤝 Спасибо вам Большое
Познавательно 😊 Спасибо за ваш труд.👍
Как приято слушать профессионала, здоровья Вам и удачи.
Понятно, наглядно, доходчиво, красиво, спасибо!
На одном дыхании. Самая любимая группа лекций! Неоценимая услуга в понимании! Спасибо🎉
Мне ещё в школьные годы объяснили это на примере частоты. Вот например перекрываем мы диапазон 1 мегагерц. то на частоте 3 мегагерца это огромное значение где может уместится куча станций или целый диапазон. А на частоте 300 мегагерц это очень не большой мааааленький участок. А на частоте 3Ггц это в пределах погрешности установки частоты.
И тогда я понял что такое логарифм! что на частоте 3 мегагерца "в два раза" это всего 6 мегагерц. И влезет не много станций. А на частоте 300 мегагерц "в два раза" это уже 600 мегагерц! Это на ДЕСЯТЬ коротковолновых диапазонов (1-30Мгц) вместе взятых. и влезут просто все на свете станции.
По этому "в ... раз" на коротких волках и на дециметровых - это очень разные и не пропорциональные величины.
Спасибо за новые видео, слушать вас одно удовольствие! Ждём продолжения!
Понятнее не стало, но интересно :)
КАк же я рад Вашим видео!!!
Несмотря на все ,что произошло и происходит....Низкий поклон и благодарность!!!!
Спасибо Дмитрий.
Я незнал децибелы,теперь я еще незнаю и логарифмы)))
Огромное СПАСИБО ВАМ Дмитрий за Ваш титанический труд! Очень приятно наблюдать как человек весьма не простые вещи просто, доходчиво доносит и детально поясняет простому пролетариату)))
Как вовремя! Как раз по работе пришлось столкнуться. С нетерпением жду продолжения
Спасибо вам отличное видео, здоровья вам .очень нравится ваша подача материала. Спасибо
Дмитрий здравствуйте. Спасибо за выпуск.👍
Все доходчиво и понятно,большое спасибо Дмитрий!
Спасибо огромное за такое понятное объяснение.!! Всего вам хорошего
Когда то давно, когда мы учились (нас учили) калькуляторов не существовало. Зато у каждого студента в кармане была логарифмическая линейка для все возможных вычислений (кроме сложения и вычитания). Для создания логарифмической шкалы на тетрадном листке достаточно было приложить логарифмическую линейку к листку и карандашем перенести точки со шкалы линейки на лист бумаги. Это было намного проще и быстрее, чем возиться с инженерным калькулятором. Зато сейчас есть программы для персональных компьтеров (например GALVA), которая позволяет как отпечатать пустой бланк с логарифмическими шкалами, так и сразу построить нужный график по введенным данным
Отличное видео! Объяснение понятно
Спасибо вам за ваши интересные и познавательные уроки!
Отличное, образовательное видео!
Пришлось пару раз перемотать, но разобрался. Просто начать нужно было с того что такое вообще логарифм.
Спасибо что развлекаете, я с вашими выпусками отдыхаю
Щиро Вам дякую за те, що ділетесь знаннями. Дякуючи Вам я почав цікавитися і займатися електронікою та продовжую розвиватися.
Ждем продолжения. :-)
Отличное разьяснение! Спасибо.
Отличное видео от любимого блогера!
БОЛЬШОЕ СПАСИБО,ДМИТРИЙ. 💡
Спасибо большое за познавательные и интересные видео!
Спасибо, действительно, прочитав ту же «Электронику шаг за шагом» Свореня осталось больше вопросов, но ваше видео уже улучшило понимание необходимости использования Децибелов. Ждем продолжения.
У нас был один... Измерял громкость в ИЗАБЕЛЛАХ)))
Отличное доходчивое просветительское видео.
Дякую за дуже цікаве відео!)
Спасибо Дмитрий.
Дякую, чітко та зрозуміо .
Изменение в арифметической соответствуют изменениям в геометрической, и тут как ни крути а без логарифмов не обойтись, если кратко логарифм это показатель степени, т.е. сколько раз нужно умножить основание на самое себя чтобы получить степень
Моя мечта, видео про dB, спасибо Вам добрый человек
Спасибо за знания
Умнейший ЧЕЛОВЕК!!!!!!
То не децибелы, не мегагерцы, это вибрации моего сердца!
Большое спасибо!
Хорошо бы также отметить, что человеческие органы чувств также воспринимают внешние воздействия в логарифмическом масштабе. По этой причине, отображение значений сигналов в децибелах является более "натуральным".
Это будет подробно рассмотрено в пятой завершающей части.
Спасибо. Большое спасибо.
Отлично!
децибелл это во сколько раз выходная мощность больше входной. 10дб=10раз 20дб=100раз 30дб=1000раз и т.д. какое числов ДБ столько нулей и в разах. А если нужно узнать тоже самое к уровню сигнала то из разов извлекаем корень. (Р=I*I*R, P=U*U/R)
Лайк! Спасибо!
Отличный материал
ОЧЕНЬ красиво рисуешь графики, а откуда берутся амперы и вольты?
Спасибо, dB похоже на понятие лошадиных сил
все понятно
Для сравнения интенсивности звука или звукового давления используют уровень интенсивности или уровень звукового давления. Для численного значения логарифма принимают название децибел (дБ). Значения уровня интенсивности обьективны, они позволяют не принимать во внимание зависимость чувствительности человеческого уха от частоты. В СВЧ-технике уровни мощности и напряжения также задаются в децибелах (дБ).
Не подскажите, куда делся курс по теоретическим основам электротехники? (ТОЭ)
Я его удалил. Причины указывал уже много раз.
Большой РАХМЕТ из Казахстана.
ありがとうございます。
За 15 минут ролика я узнал (точнее напомнили) что первая производная расстояния это скорость. Спасибо, Кзп.
Но про саму логарифмическую шкалу было интереснее, хотя - да, децибелов так и не было.
Лайк 👍
Блин, ждал про Дб и ничего не услышал( это и так все понятно было.
Ничего не понял, но очень интересно!
Сможете сделать видео про наложение или суммирование эл магнитных волн
Кто о чём, а...
Спасибо
Spasibo
👍👍👍
Є момент на 14:00. Графік повинен бути "прискорення незмінне в часі. Пряма лінія паралельна часу. А графік швидкості лишається попередній. Оскільки швидкість з часом міняється на 1 м/с то вона зростає, як у Вас показано на графіку 13:30
Офіційно дБ може використовуватися з суфіксами -вольт, -ват, -мілівольт, -міліват і т.п. Проте, в розмові зазвичай ніхто не уточнює про що саме йдеться, бо люди які займалися в телефонії звуковими каналами однозначно розуміли що генератор мінус 6 дБ це -6 дБ відносно одного мілівата на навантаженні 600 Ом. Тобто, "нуль дБ" це 775мВ діючого значення, або 1.1В амплітуда синусоїди на навантаженні 600 Ом.
В радіозв'язку найчастіше використовують дБ відносно 1 мВт, але вже на навантаженні 50 Ом. І якщо ми бачимо, що рівень сигналу -96дБ то мається на увазі, не відносно якогось вчорашнього рівня, чи відносно сусіднього, а відносно 1 мВт. Це в приймачах. В передавачах зазвичай не нехтують опорною величиною і завжди вказують відносно чого значення - 20 dBm. Тому що там все серйозно, кожен дБ коштує, за кожним дБ слідкують з усіх боків.
Не лише "канонічні" 600 і 50 Ом. Доводилося робити розрахунки та виміри для 75 Ом (відеосигнал) і 150 Ом (DSL-модеми). Хвильовий імпеданс звитої пари залежить від частоти.
Причому на деяких об'єктах були досить старі селективні мілівольтметри та генератори виробництва ГДР, проградуйовані в неперах. Молоде покоління взагалі не знаєщо то таке. А ми знаємо. 1 нп = 8,686 дБ.
@@berko9608 непери я вже забув, хоча бачив на приладах і коєфіцієнт пригадую....
А от про залежність хвильового імпедансу витої пари від частоти дуже цікаво. Якщо розглядати хвильовий імпеданс як співвідношення розподіленої ємності і індуктивності, то ці параметри повинні змінюватися від частоти. Крім того, довжина лінії мусить бути співрозмірною з довжиною хвилі, що для DSL-технології не дуже може виконуватися на початку діапазону.
@@ingr6889
Саме в залежності від частоти.
Для звукових частот в розрахунках береться 600 Ом, для HDSL (0,5...1 MHz) - 120...150 Ом.
Пам'ятаю як в середині 90-х фірмачі - виробники HDSL модемів дізналися що ми (кияни) можемо надати їм для тестів реальні мідні пари, як однорідні, так і зістиковані, будь-які довжини та звивки. за один день тестів платили конкретні суми у валюті плюс поляна у ресторані. Бо у себе вони можуть тестувати лише на еталонних барабанах. Ось так по черзі приїздили кілька разів британці та бельгійці (конкуренти між собою). Все що від нас вимагалося - зберігати у таємниці результати.
@@berko9608 я маю на увазі, що доки довжина лінії не стає співрозмірною з довжину хвилі електричного сигналу то немає сенсу говорити про хвильовий опір, тому що сигнал в такій лінії не поширюється як хвиля (інакше кажучи, потенціал всієї лінії є однаковий в кожен момент часу на всій довжині за винятком втрат на активному опорі). Для звукового діапазону хвильовий опір немає сенсу взагалі (немає реальних ліній довжиною в сотні кілометрів). А от xDSL-технології - доволі особлива штука якраз з цієї точки зору, що спектр починається зі звукового діапазону і закінчується мегагерцом.
Можна позаздрити унікальним можливостям киян ;)
Цікаво, що зараз практично всі перейшли на оптичний кабель, навіть до абонента в багатоквартирному будинку...
@@ingr6889
У продвинутих DSL модемах, окрім автоматичного «еквалайзинга» частотної характеристики лінії, є така фішка як автокорекція певної кількості неоднорідностей (стиків) лінії. Бо кожен стик може породжувати «віддзеркалення» сигналу, які в точці прийому можуть стати причиною некоректного розпізнавання рівня або фази корисного сигналу.
Свого часу доводилося буквально підбирати оптимальний тип відрізку кабеля (кілька десятків метрів) для стику в проміжному пункті двох різнотипних кабельних ліній.
Приладами такі нюанси не вловлюються.
А щодо співставлення з довжиною хвилі - у відеотехніці навіть одиниці метрів неузгодженого кабеля можуть призвести до видимих артефактів.
красочно и красиво в булках баксах сантиметрах а про децибелы тишина. как учебник прочитал.
Буду смотреть, пока не удалил
Комментарий для продвижения канала.😊
Респект цуваче.
БЛИН, А Я ЭТИМ СЛОВОМ ОСКОРБЛЯЛ ЛЮДЕЙ.
👏👏👏👏👍👍👍👍👏👏👏👏
- Если сказать по-простому, то Децибел, это соотношение величин, т.е. ,,Во сколько раз,, одна больше/меньше (тише/громче) другой! (6 ДБ = в 2 раза!)
Теперь понятно что за графики нарисованы на акустических системах.
Вот такие длинные прелюдии нужны в отношениях с женщинами.
Ниасилил, уснул
Низачот!
Это о процентах или децибелах?
помимо децибелов есть еще и непер. Тоже что и децибел но не десятичного а натурального логарифма.
Тогда надо будет объяснять, как получился натуральный логарифм (теория Эйлера, насколько помнится).
Да, приходилось на одном объекте сражаться с старым генератором и селективным вольтметром производства ГДР, проградуированных в неперах. Просто помнил коэффициент пересчета 8,686.
При этом надо помнить что децибел-милливатт соответствует разным значениям напряжения для разного импеданса линий и нагрузок.
Децибелы можно подсчитывать грубо на пальцах (3, 6, 10, 20), а точно - хоть на примитивном калькуляторе на четыре действия. И не обязательно помнить что такое логарифм. Учил этому всех подрабатывавших у нас студентов.
А среди взрослых смежников встречал немало типчиков, для которых децибелы были такой же абстрактной единицей как попугаи.
Пока все понятно
Эффект базы
Вот ты грузанул.. професор))
Преподаватель на 100%
ПОЛЧАСА объяснять что такое децибел ? Это ТАЛАНТИЩЕ ! Просто посмотрите на шкалу советского мультиметра В3-38 и все станет понятно. И не надо ни каких заумных изречений и осциллограмм!
23:58 --- грузите логарифмы бочками...
Эти логарифмические шкалы это по сути дела алгоритм сжатия, но алгоритм сжатия с потерями. Если для строительства, где метр не погрешность, то норм, если же для расчета межгалактических перелетов - то даже в нужную звездную систему не попадешь с такой точностью. Т.к. если на какиких 90кГц (из примера) будет десятикратное отклонениене (типа было 10В, а стало 100) на протяжении каких 10Гц, то линия графика на логарифмической шкале даже не шелохнется, а там у тебя какой-нить здрасьце резонанс и всё развалилось. Поэтому для оценки с точностью на глаз - пойдет, что-то точно и достоверно - ни в какие ворота не лезет
Измерить это сравнить с эталоном.
Измерение - тоже сравнение. Сравнение с эталоном.
Почему паря прямую называет кривой??? (11.00 - 12.00)
Ну хоть пару слов про Алексантра Белла можно сказать?
Получается децибелл без Белла.