Ich hatte so ein schönes Video aufgenommen zum rechtlichen Hintergrund, aber irgendwie ist es technisch verschollen. Muss es also nochmal neu aufnehmen
Das ist eine gute Idee von dir. Das würde das Thema noch abrunden. Es gibt ja auch gute Sitten und Gebräuche. Es wäre schön, wenn du dazu ein paar Worte sagen könntest, denn einige Kommentierende werfen hier alles in einen Topf.
Mich würde interessieren, ob da nicht ggf auch Offizialdelikte mit im Raum stehen. Der Bürgermeister, der lang behauptete, es gäbe seit 5 Jahren keine Strafanzeige deswegen, äußerte in einem heute erschienenen Interview, dass man sich vorab nicht ausreichend engagiert hätte, dem zu entgegnen. Die hatten ja auch alle eine Ausnunftspflicht seitens der Behörden und Jahre lang gingen die dem nach und haben es eher totgeschwiegen
Ich kann Deine Äußerungen komplett nachvollziehen. Bei mir hinterlässt das ganze ein absolut ungutes Gefühl und einen Kloß im Hals. Bin selbst Opfer häuslicher und schulischer Gewalt.
Gutes Video. Die meiste Zeit bist du sachlich geblieben und gerade die Berichte des ehemaligen Klaasohm und des Wissenschaftlers (Ethnologe?) haben tieferen Einblick gegeben, abgesehen von Betroffenenberichten. Gerade nach den worten des Wissenschaftlers sollte sich der Verein vielleicht überlegen, wie man so einen Brauch umgestalten könnte, dass dabei keine Menschen verletzt werden.
@Der_Anwalt_Boos Fand ich gut, dass du es drin gelassen hast. Es mag ein Vorurteil sein, aber Gewaltausbrüche einer sonst sehr ruhigen sanften (und bei dir meist herzlichen) Person haben mehr Signalwirkung durch den Kontrast. Es gibt da ein Zitat aus einem meiner Lieblingsromane : Dreierlei fürchtet der Weise. Die See bei Sturm, die mondlose Nacht und den Zorn eines sanftmütigen Mannes.
Hast du meine Gedanken erraten? Vor drei Tagen habe ich mir 2 Videos dazu angesehen und wollte dich schon fragen, ob du dazu etwas sagen kannst. Vielen Dank für das Hochladen dieses Videos zu dieser zweifelhaften "Tradition". Wenn das Kuhhorn aus Plüsch wäre, dann wäre ich einverstanden mit diesem Brauch.
Das wäre eine einfache Lösung gegen die blauen Flecken. Aber dass die frauen teils festgehalten werden, sollte auch überdacht werden. Gerade wenn nicht zuvor abgesprochen sein sollte, dass die festgehaltene Person einverstanden ist.
@@Quantenkeks Das sehe ich so wie du. Niemand hat die Erlaubnis, wen auch immer, gegen seinen Willen festzuhalten - und erst recht nicht - zu schlagen. Es geht hier ja auch nicht um ein paar kleine blauen Flecken, sondern z.T. um großflächige Hämatome, die den Frauen tagelang schwer zu schaffen machen.
Hier muss das Land Niedersachsen auf die Staatsanwaltschaft Aurich vom Festland einwirken, die für Borkum zuständig sind, um eine dauerhafte Lösung zu finden.
Absolut schrecklich. Wie kann es so etwas in unserer Zeit geben. Ist das wirklich unsere Gesellschaft....und.....ich stimme dir absolut zu.....es ist einfach schrecklich zu sehen, wo wir uns insgesamt als Gesellschaft hin entwickeln...da gibt es so viele erschreckende Beispiele. Einfach traurig.
ja, Bräuche/Traditionen hin oder her... Die Bewohner, die nicht mitmachen möchten, haben ja wohl Repressionen und weitere Nachteile zu befürchten, d.h. ein "freiwilliges Mitmachen", als Entschuldigung, ist hier schwierig. Und Kinder haben in so einem Thema sowieso nichts verloren 😞. Eine Gesetzeskonformität scheint hier nicht gegeben, müsste dem nicht überregional nachgegangen werden?
Wie ja auch gesagt wurde, das Fest ist identitätsstiftend. Bist du nicht dabei, gehörst du halt nicht dazu. Der Gruppendruck und der Wunsch zur Gemeinschaft zu gehören, lässt nur bedingt Freiwilligkeit zu
Minute 6:00 fühle ich die Aussage. Die Erde wird dankbar sein, wenn Sie uns überstanden hat. Der Mensch zeigt immer wieder, dass er keinen Respekt hat... Nicht mal vor der eigenen Spezies!
Da haben ja bisher alle die Augen geschlossen. Bürgermeister, Gleichstellungsbeauftragte usw... Quertreiber sind schnell Außenseiter auf der Insel, glaube eine Betroffene sagte, dass man sogar Angst um den Job haben musste, wenn man laut etwas gegen den kranken Brauch gesagt hat.
das ist wie ein Fußballverein vierte Liga, wo Gewalt auch regelmäßig unter Spielern und Fans und Trainern vorkommt. Weiß jeder, doch jeder macht mit und hält dicht. Gehört halt zum Fußball dazu. Wer das nicht versteht hat einfach keine Ahnung und soll ruhig sein. Niemand möchte sich in seine Gruppe reinreden lassen. Früher in den Alpen beim Perchtenlauf und Krampus Festen, wo noch richtig zugehauen wurde, hat die Polizei noch applaudiert und die ganzen lokalen Politiker.
frauen verhauen? sowas gibts in deutschland? tradition? war nicht auch antisemitismus tradition? omfg. danke alex für die info. deine meinung dazu ist mächtig stabil.
Zu dieser Borkum-Sache fällt mir der Film "Wicker Man" ein, wo es auch um Brauchtum/Religion im Verborgenen geht - durchaus sehenswert in alter und neuer Fassung. 9:36 Die Borkumer Frauen reisen sogar extra zurück zu dem Brauchtum, obwohl sie wissen, dass es ggf. auch sie treffen kann mit dem Einfangen und der Tracht Prügel? Sorry, aber damit nehmen sie es buchstäblich in Kauf, ggf. eine Auserwählte zu sein. Für mich sieht dadurch die Situation doch etwas anders aus, wie noch zu Beginn. Wenn ich etwas vermeiden bzw. nicht will, dann gehe ich doch nicht allen Ernstes auch noch extra hin. Allerdings könnte die Bestrafung doch um einiges softer ausfallen, also ohne anschliessende blaue Flecken zu haben, etc. Noch weiss ich nicht den tieferen Sinn für diese Bestrafung, vor allem ausgerechnet NUR bei Frauen.. Warum nicht auch bei Männern?
Traditionen unter Alkoholeinfluss sind immer problematisch, vor allem wenn Leute sich nicht an die Regeln halten. Ich bin ein großer Freund des Faschings(Karneval) aber ich muss trotzdem auch daran denken das Eppingen mal einen wunderschönen Nachtumzug hatte. Bei diesem war es verboten Hexenkessel zu befeuern(rauch lässt sich auch anders erzeugen). Bei solchen Umzügen brechen Hexengruppen gern mal etwas auseinander. Dabei haben Hexen von einer Gruppe eine junge Frau gepackt und in den Hexenkessel einer anderen Gruppe geworfen. Diese hatte aber einen Hexenkessel mit Wasser...befeuert. Die junge Dame hatte danach schwerste Verbrennungen, die Stadt Eppingen keinen Nachtumzug und der Hexenverein der den Kessel hatte gibt es nicht mehr... Jedem ist klar der zu so einem Umzug geht das es Hexen gibt und diese Schabernack treiben. Aber man geht doch nur hin weil man weiß man ist trotzdem sicher. Und sowas geht eben nur durch klare Regeln und durch Anwesenheit von Leuten mit klarem Verstand die eingreifen können ...
2:55 Tradition ist das, sagt der gute Mann, warum soll man nicht Tradition pflegen, sagt der gute Mann, er ist ja nicht derjenige, der das Horn aufs Hinterteil bekommt.🤦🏻♂ Ich wohne seit ein paar Jahren in der Gegend des Schwarzwalds, hier gibt es zur Fastnacht auch einen "Brauch" das, mit Holzmasken maskierte durch die Straßen laufen und es spielt Musik und es wird getrommelt und vieles mehr. Sieht schön aus das ganze, nur kommt es (zum Glück eher selten) vor, dass hier und da aus Spaß ein Kind von diesen Maskierten gepackt wird. Das Kind wird dann wieder wenig später heruntergelassen, dem Kind wird kein Schmerz zugefügt, aber dennoch kann es für ein Kind nicht so toll sein (je nach alter) von einer hässlichen holz Fratze von der Seite seiner Mutter weggerissen zu werden und verschleppt zu werden. Ich bin ganz ehrlich, ja es soll sich dieses Jahr etwas verändert haben, ich vermute stark, dass von Seiten der Vereine usw. dort absichtlich dieses Jahr darauf verzichtet worden ist, damit keiner nächstes Jahre wieder hingeht um zu schauen, ob es immer noch passiert. Da ist es klüger den Medien den glauben zu schenken es hätte sich was getan, ein Jahr darauf verzichten und dann die nächsten 20-30 Jahre wieder wie gewohnt weitermachen. Die Doku ist gut gemacht, Hut ab Strg_F, gleichzeitig macht mich die Doku richtig sauer, weil hier dinge passieren, die überhaupt nicht in Ordnung sind und keiner tut etwas, anscheinend unternimmt nicht einmal die Polizei dort etwas, weil es ja so normal ist dort. Es gibt einen Punkt, den viele wahrscheinlich nicht verstehen, nicht aber, weil es an dem Intellekt fehlt. Der Punkt ist, dass jemand, der in der Stadt oder in größeren Orten aufgewachsen ist, kaum bis gar nicht sich vorstellen kann, wie es in kleinen Gemeinden abläuft, wie dort alles und jeder vernetzt ist. In kleinen Gemeinden ist praktisch jeder mit jedem irgendwie verwandt und wenn es keine Verwandten sind, dann sind zwei Familien so krass befreundet, dass auch ohne Blutsverwandtschaft eine Art Verwandtschaft entsteht. Der Arbeitsplatz kann davon abhängig sein, besonders dann, wenn jemand selbstständig ist, ist die Familie von den Bewohnern abhängig. Es kann sich auf schulischer ebene für einen ein Nachteil ergeben. Es könnte ja sogar so weit gehen, dass sich die Einwohner bzw. die Betriebe usw. in der gegen einfach gegen einen stellen und sich weigern einem Lebensmittel zu verkaufen oder Service zu leisten, obwohl diese das ja bezahlt bekommen. Was ich damit sagen möchte, ist das es hunderte Wege gibt wie die Einwohner einem das leben so schwer machen können, das jemand umziehen muss und dann könnte nicht das Ende sein, den die Verwandtschaft die zurückbleibt könnte genauso gebrannt Mark werden und Konsequenzen erleiden. Deshalb ist es für viele keine Option rechtlich dagegen vorzugehen und müssen einfach den Mund halten und das ganze über sich ergehen lassen, auch nicht teilnehmen ist keine Option denn ein Jahr kann es vorkommen, aber schon im zweiten Jahr fällt dann den einzelnen ein muster auf und es heißt dann das Person XY dem ganzen aus dem Weg geht und eben nicht teil der Gemeinde sein möchte usw. etwas das wiederum Konsequenzen mit sich bringen kann für Eltern oder Verwandte. Es bestehen Dynamiken, das ist nicht mehr schön, aber leider Realität in kleinen Ortschaften.
6:18 Diese ganze Traditionsscheiße geht mir vor allem dann gegen den Strich, wenn Traditionen absolut nicht mehr zeitgemäß sind. Stichwort "Kuhglocke um den Hals tragen". Keine Kuh muss das Ding tragen. Aber doch - ist halt Tradition. Gratulation zur außerordentlichen Weiterentwicklung der Menschheitsgeschichte.😡🤬 Natürlich gibt es auch schöne Traditionen.💝
Dazu haben sich aber auch schon einige geäußert. Den Betroffenen ist bewusst, dass sie mit einer Anzeige auf der Insel erstmal die A Karte haben. Außerdem sind auch die jungen Frauen und Männer schon früh beeinflusst von dem Narativ "das war schon immer so und ist auch gut so, dass Männer das Recht haben einfach mal ordentlich zuzulangen".
Die Gründe warum evtl. Betroffene keine Anzeige erstattet haben haben aber andere Gründe als die, dass alle Frauen damit fein sind geschlagen zu werden oder sich einen Tag nicht aus den Haus zu trauen. Und Straftaten bleiben Straftaten auch wenn sie nicht angezeigt werden.
@@kaijones9168 Ist es den eine Strafttat, wenn ich wissentlich an so einem Ereigniss teilnehme, in der Erwartung, daß ich geschlagen werde? Nur mal so als Beispiel: Ich ziehe auufs Land un rege mich dann über Tiere und deren Gerüche auf oder, wie in Wacken geschehen, man zieht nach Wacken obwohl man weiss, daß dort jedes Jahr ein Festival statt findet und Klage dann gegen die Musik und ihre Lautstärke? Ich bin bei der ganzen Sache auch zwiegespalten.
Stimmt nicht, 4 Strafanzeigen bezüglich 2023. Und der Bürgermeister behauptet immer noch, es gäbe keine Anzeigen. Die Polizei Lehr hat es selbst auf FB so angegeben
@@kaijones9168 erspare uns deine Doppelmoral. Die machen mit und jammern später *anonym* ins Fernsehen. Das gleiche Schmierentheater wie bei Till Lindemann... 👎 Es geht *einzig* darum, den Opferstatus der Frauen zu zementieren.
Es gibt doch auf der ganzen Welt, überall bedenkliche Rituale. Von Intiationsritualen bei Nativs, Studentenverbindungen, über Aufnahmerituale, in Millitär, bis zu Vereinen und Motorradsklubs. Da steht man auch unter Zwang, wenn man dazu gehören möchte.
Ja - die gibt es wohl. Aber das macht diese Tradition doch nicht besser. Im Gegenteil, es muss darüber gesprochen werden, damit strafbare, gewalttätige Handlungen verhindert werden können. Warum lenkst du vom Thema ab?
@@22-Monika Schlips abschneiden zur Weiberfastnacht: Sachbeschädigung, "Süßes oder Saures" zu Halloween: Nötigung, auf einer Hochzeit die Braut entführen: Freiheitsberaubung, Maibaum eines anderen Dorfes stehlen: Diebstahl. Alles verbieten?
@@elektronenschubser6056 Davon ist hier nicht die Rede. Es geht hier um körperliche Gewalt gegen Frauen. Differenzieren ist hier meiner Meinung nach gefragt, oder habe ich mich negativ zu Sitten und Gebräuchen geäußert.
Ich kenne ne Frau von Borkum. Als das diese Woche in der Öffentlichkeit thematisiert worden ist, hat sie das verteidigt und dass obwohl sie vor Jahren auch davon betroffen war. So ein Schwachsinn.
@@ABC-r7g3xNatürlich ist es problematisch, wenn bei Kindern zu Halloween der Eindruck erweckt wird, dass die Androhung von Gewalt ("Süßes oder Saures") zur Erreichung seiner Ziele legitim sei. Aber wieso kommst du in diesem Zusammenhang darauf?
@elektronenschubser6056 Ähm, weil es Kinderklaasohm gibt, durch den zwei Wochen zuvor schon kleine Jungs nach Mädchen jagen und sie prügeln und auch an dem regulären Klaasohm Kinder teilnehmen? Selbst bei der Demo der Frauen für Klaasohm meinte die eine ja, es würde ihnen von klein auf so beigebracht
@@elektronenschubser6056 Ich lehne Halloween auch ab, nur das ich die Kiddies einfach ignoriere und auch noch nie ein Kind wirklich randaliert hat, wenn es nichts gab. Körperverletzung ist nochmal ne andere Hausnummer und scheinbar ist es nicht ganz so leciht für die Frauen, sich dem zu entziehen. Ich kann beispielsweise an Halloween beliebig meine Wohnung verlassen ohne das ich mit Eiern beworfen werde.
mimimi? Wer nicht teilnehmen will, muss doch nicht dran teilnehmen? Wenn ich am Karneval nicht von besoffenen angemacht werden will, dann geht man am Rosenmontag nicht auf den Heumarkt in Köln.
Eben das geht nicht. Das findet nicht an einem eingegrenzten Areal statt und kein Brauch oder irgendwelche Leute bestimmen, ob FEM erfolgen oder nicht. Dieses "Argument" dient lediglich dazu, die Verantwortung von sich zu weisen
Spinnst du? Und in welchem Universum lebst du bitte? Frauen sollen sich quasi unter Hausarrest stellen nur weil eine Horde schlagwütiger Idioten Frauen verprügeln wollen? Und was ist mit den berufstätigen Frauen, die das Haus verlassen müssen? Auf dem Weg zur Arbeit oder von der Arbeit nach Hause? Also echt jetzt, total unrealistisch.
@achots Und trotzdem kann man nicht davon ausgehen, dass alle, die nicht im Haus bleiben, damit einverstanden waren. Das Borkum begrenzt ist, bedarf wohl keiner gesonderten Erklärung. Der Bereich, an dem der Budenzauber erfolgt und Frauen selbst aus Kneipen gezogen wurden ist jedoch nicht begrenzt.
![Dumme Kritik an Hännos Rede | Wokes Delulu [S02E25]](http://i.ytimg.com/vi/gcA46HeyTpk/mqdefault.jpg)
Ich hatte so ein schönes Video aufgenommen zum rechtlichen Hintergrund, aber irgendwie ist es technisch verschollen. Muss es also nochmal neu aufnehmen
Dankeschön 🙏💚
Das ist eine gute Idee von dir. Das würde das Thema noch abrunden. Es gibt ja auch gute Sitten und Gebräuche. Es wäre schön, wenn du dazu ein paar Worte sagen könntest, denn einige Kommentierende werfen hier alles in einen Topf.
Mich würde interessieren, ob da nicht ggf auch Offizialdelikte mit im Raum stehen. Der Bürgermeister, der lang behauptete, es gäbe seit 5 Jahren keine Strafanzeige deswegen, äußerte in einem heute erschienenen Interview, dass man sich vorab nicht ausreichend engagiert hätte, dem zu entgegnen.
Die hatten ja auch alle eine Ausnunftspflicht seitens der Behörden und Jahre lang gingen die dem nach und haben es eher totgeschwiegen
Wie, noch ein schönes?
Das schönste Video ist doch schon da. 🥹❤🥹
Ich sitze hier und kann es nicht fassen. Das mit der Schwangerschaft hat mich gebrochen..... Wow
Ich kann Deine Äußerungen komplett nachvollziehen. Bei mir hinterlässt das ganze ein absolut ungutes Gefühl und einen Kloß im Hals. Bin selbst Opfer häuslicher und schulischer Gewalt.
Gutes Video.
Die meiste Zeit bist du sachlich geblieben und gerade die Berichte des ehemaligen Klaasohm und des Wissenschaftlers (Ethnologe?) haben tieferen Einblick gegeben, abgesehen von Betroffenenberichten.
Gerade nach den worten des Wissenschaftlers sollte sich der Verein vielleicht überlegen, wie man so einen Brauch umgestalten könnte, dass dabei keine Menschen verletzt werden.
Ganz einfach die Mädels bekommen nen Klapps, der keine Fliege trifft, auf den Hintern und werden nicht verprügelt.
@@Quantenkeks ja hab mich bemüht. Der Kopfhörer flog nur einmal
@Der_Anwalt_Boos Fand ich gut, dass du es drin gelassen hast.
Es mag ein Vorurteil sein, aber Gewaltausbrüche einer sonst sehr ruhigen sanften (und bei dir meist herzlichen) Person haben mehr Signalwirkung durch den Kontrast.
Es gibt da ein Zitat aus einem meiner Lieblingsromane :
Dreierlei fürchtet der Weise. Die See bei Sturm, die mondlose Nacht und den Zorn eines sanftmütigen Mannes.
@@Quantenkeks💝
Kein brauch oder Tradition auf diesem Planeten ist es wert weiter am Leben erhalten zu werden wenn dabei Menschen zu Schaden kommen
Freu mich schon auf Teil 2. :)
Hast du meine Gedanken erraten? Vor drei Tagen habe ich mir 2 Videos dazu angesehen und wollte dich schon fragen, ob du dazu etwas sagen kannst. Vielen Dank für das Hochladen dieses Videos zu dieser zweifelhaften "Tradition". Wenn das Kuhhorn aus Plüsch wäre, dann wäre ich einverstanden mit diesem Brauch.
Das wäre eine einfache Lösung gegen die blauen Flecken. Aber dass die frauen teils festgehalten werden, sollte auch überdacht werden. Gerade wenn nicht zuvor abgesprochen sein sollte, dass die festgehaltene Person einverstanden ist.
@@Quantenkeks Das sehe ich so wie du. Niemand hat die Erlaubnis, wen auch immer, gegen seinen Willen festzuhalten - und erst recht nicht - zu schlagen. Es geht hier ja auch nicht um ein paar kleine blauen Flecken, sondern z.T. um großflächige Hämatome, die den Frauen tagelang schwer zu schaffen machen.
Selbst dann wäre es erniedrigend, runtergedrückt, vor einer Menge Hintern nach oben, das wäre auch mit Plüschhorn demütigend.
Hier muss das Land Niedersachsen auf die Staatsanwaltschaft Aurich vom Festland einwirken, die für Borkum zuständig sind, um eine dauerhafte Lösung zu finden.
Dankeschön 🙏💚
Lieber Polen Ostsee unfassbar schön und vor allem Naturbelassen! Habe noch nie so unfassbar schöne Strände gesehen!
Absolut schrecklich. Wie kann es so etwas in unserer Zeit geben. Ist das wirklich unsere Gesellschaft....und.....ich stimme dir absolut zu.....es ist einfach schrecklich zu sehen, wo wir uns insgesamt als Gesellschaft hin entwickeln...da gibt es so viele erschreckende Beispiele. Einfach traurig.
ja, Bräuche/Traditionen hin oder her... Die Bewohner, die nicht mitmachen möchten, haben ja wohl Repressionen und weitere Nachteile zu befürchten, d.h. ein "freiwilliges Mitmachen", als Entschuldigung, ist hier schwierig. Und Kinder haben in so einem Thema sowieso nichts verloren 😞.
Eine Gesetzeskonformität scheint hier nicht gegeben, müsste dem nicht überregional nachgegangen werden?
Wie ja auch gesagt wurde, das Fest ist identitätsstiftend. Bist du nicht dabei, gehörst du halt nicht dazu. Der Gruppendruck und der Wunsch zur Gemeinschaft zu gehören, lässt nur bedingt Freiwilligkeit zu
Tradition ist ganz wichtig. Aber das geht eindeutig zu weit.
Sobald Menschen unter such sind und keiner drauf schaut, wirds leider sehr oft reudig!
Klingt wie das Drehbuch einer schlechten deutschen Mystery TV Produktion
2:07 "ist irgendwie auch alles nicht so Mainz" 😉 Bitte nicht abmahnen wegen Falschzitat😅
😂
😂
❤ Danke
Minute 6:00 fühle ich die Aussage. Die Erde wird dankbar sein, wenn Sie uns überstanden hat. Der Mensch zeigt immer wieder, dass er keinen Respekt hat... Nicht mal vor der eigenen Spezies!
Wie sieht das denn die Polizei? Auf Borkum gibt es doch eine Polizeistation. Machen die einfach die Augen zu? Oder machen die sogar mit?
Da haben ja bisher alle die Augen geschlossen. Bürgermeister, Gleichstellungsbeauftragte usw... Quertreiber sind schnell Außenseiter auf der Insel, glaube eine Betroffene sagte, dass man sogar Angst um den Job haben musste, wenn man laut etwas gegen den kranken Brauch gesagt hat.
das ist wie ein Fußballverein vierte Liga, wo Gewalt auch regelmäßig unter Spielern und Fans und Trainern vorkommt. Weiß jeder, doch jeder macht mit und hält dicht. Gehört halt zum Fußball dazu. Wer das nicht versteht hat einfach keine Ahnung und soll ruhig sein. Niemand möchte sich in seine Gruppe reinreden lassen. Früher in den Alpen beim Perchtenlauf und Krampus Festen, wo noch richtig zugehauen wurde, hat die Polizei noch applaudiert und die ganzen lokalen Politiker.
Machen garantiert mit..
Wenn man das Wappen dieser Gruppe sieht wird noch so einiges klarer
frauen verhauen? sowas gibts in deutschland? tradition? war nicht auch antisemitismus tradition? omfg. danke alex für die info. deine meinung dazu ist mächtig stabil.
Sorry, also in diesem Land gibt es keine regionalen Nebengesetze. Es gibt ein Strafgesetzbuch und im Übrigen gibt es das Legalitätsprinzip.
Zu dieser Borkum-Sache fällt mir der Film "Wicker Man" ein, wo es auch um Brauchtum/Religion im Verborgenen geht - durchaus sehenswert in alter und neuer Fassung.
9:36 Die Borkumer Frauen reisen sogar extra zurück zu dem Brauchtum, obwohl sie wissen, dass es ggf. auch sie treffen kann mit dem Einfangen und der Tracht Prügel?
Sorry, aber damit nehmen sie es buchstäblich in Kauf, ggf. eine Auserwählte zu sein.
Für mich sieht dadurch die Situation doch etwas anders aus, wie noch zu Beginn.
Wenn ich etwas vermeiden bzw. nicht will, dann gehe ich doch nicht allen Ernstes auch noch extra hin.
Allerdings könnte die Bestrafung doch um einiges softer ausfallen, also ohne anschliessende blaue Flecken zu haben, etc.
Noch weiss ich nicht den tieferen Sinn für diese Bestrafung, vor allem ausgerechnet NUR bei Frauen..
Warum nicht auch bei Männern?
Der Beweis, dass der Genpool auf Borkum zu klein ist...
Traditionen unter Alkoholeinfluss sind immer problematisch, vor allem wenn Leute sich nicht an die Regeln halten. Ich bin ein großer Freund des Faschings(Karneval) aber ich muss trotzdem auch daran denken das Eppingen mal einen wunderschönen Nachtumzug hatte. Bei diesem war es verboten Hexenkessel zu befeuern(rauch lässt sich auch anders erzeugen). Bei solchen Umzügen brechen Hexengruppen gern mal etwas auseinander. Dabei haben Hexen von einer Gruppe eine junge Frau gepackt und in den Hexenkessel einer anderen Gruppe geworfen. Diese hatte aber einen Hexenkessel mit Wasser...befeuert. Die junge Dame hatte danach schwerste Verbrennungen, die Stadt Eppingen keinen Nachtumzug und der Hexenverein der den Kessel hatte gibt es nicht mehr...
Jedem ist klar der zu so einem Umzug geht das es Hexen gibt und diese Schabernack treiben. Aber man geht doch nur hin weil man weiß man ist trotzdem sicher. Und sowas geht eben nur durch klare Regeln und durch Anwesenheit von Leuten mit klarem Verstand die eingreifen können ...
Habe eins zu eins deine Sichtweise. Besser kann ich es nicht ausdrücken.
Für das was da oben fürs Geld geboten wird, fahre ich lieber nach Italien.
2:55 Tradition ist das, sagt der gute Mann, warum soll man nicht Tradition pflegen, sagt der gute Mann, er ist ja nicht derjenige, der das Horn aufs Hinterteil bekommt.🤦🏻♂
Ich wohne seit ein paar Jahren in der Gegend des Schwarzwalds, hier gibt es zur Fastnacht auch einen "Brauch" das, mit Holzmasken maskierte durch die Straßen laufen und es spielt Musik und es wird getrommelt und vieles mehr.
Sieht schön aus das ganze, nur kommt es (zum Glück eher selten) vor, dass hier und da aus Spaß ein Kind von diesen Maskierten gepackt wird.
Das Kind wird dann wieder wenig später heruntergelassen, dem Kind wird kein Schmerz zugefügt, aber dennoch kann es für ein Kind nicht so toll sein (je nach alter) von einer hässlichen holz Fratze von der Seite seiner Mutter weggerissen zu werden und verschleppt zu werden.
Ich bin ganz ehrlich, ja es soll sich dieses Jahr etwas verändert haben, ich vermute stark, dass von Seiten der Vereine usw. dort absichtlich dieses Jahr darauf verzichtet worden ist, damit keiner nächstes Jahre wieder hingeht um zu schauen, ob es immer noch passiert.
Da ist es klüger den Medien den glauben zu schenken es hätte sich was getan, ein Jahr darauf verzichten und dann die nächsten 20-30 Jahre wieder wie gewohnt weitermachen.
Die Doku ist gut gemacht, Hut ab Strg_F, gleichzeitig macht mich die Doku richtig sauer, weil hier dinge passieren, die überhaupt nicht in Ordnung sind und keiner tut etwas, anscheinend unternimmt nicht einmal die Polizei dort etwas, weil es ja so normal ist dort.
Es gibt einen Punkt, den viele wahrscheinlich nicht verstehen, nicht aber, weil es an dem Intellekt fehlt.
Der Punkt ist, dass jemand, der in der Stadt oder in größeren Orten aufgewachsen ist, kaum bis gar nicht sich vorstellen kann, wie es in kleinen Gemeinden abläuft, wie dort alles und jeder vernetzt ist.
In kleinen Gemeinden ist praktisch jeder mit jedem irgendwie verwandt und wenn es keine Verwandten sind, dann sind zwei Familien so krass befreundet, dass auch ohne Blutsverwandtschaft eine Art Verwandtschaft entsteht.
Der Arbeitsplatz kann davon abhängig sein, besonders dann, wenn jemand selbstständig ist, ist die Familie von den Bewohnern abhängig.
Es kann sich auf schulischer ebene für einen ein Nachteil ergeben.
Es könnte ja sogar so weit gehen, dass sich die Einwohner bzw. die Betriebe usw. in der gegen einfach gegen einen stellen und sich weigern einem Lebensmittel zu verkaufen oder Service zu leisten, obwohl diese das ja bezahlt bekommen.
Was ich damit sagen möchte, ist das es hunderte Wege gibt wie die Einwohner einem das leben so schwer machen können, das jemand umziehen muss und dann könnte nicht das Ende sein, den die Verwandtschaft die zurückbleibt könnte genauso gebrannt Mark werden und Konsequenzen erleiden.
Deshalb ist es für viele keine Option rechtlich dagegen vorzugehen und müssen einfach den Mund halten und das ganze über sich ergehen lassen, auch nicht teilnehmen ist keine Option denn ein Jahr kann es vorkommen, aber schon im zweiten Jahr fällt dann den einzelnen ein muster auf und es heißt dann das Person XY dem ganzen aus dem Weg geht und eben nicht teil der Gemeinde sein möchte usw. etwas das wiederum Konsequenzen mit sich bringen kann für Eltern oder Verwandte.
Es bestehen Dynamiken, das ist nicht mehr schön, aber leider Realität in kleinen Ortschaften.
6:18 Diese ganze Traditionsscheiße geht mir vor allem dann gegen den Strich, wenn Traditionen absolut nicht mehr zeitgemäß sind. Stichwort "Kuhglocke um den Hals tragen". Keine Kuh muss das Ding tragen. Aber doch - ist halt Tradition. Gratulation zur außerordentlichen Weiterentwicklung der Menschheitsgeschichte.😡🤬
Natürlich gibt es auch schöne Traditionen.💝
Dann sollte man eventuell mal ALLE Dörfer in der BRD beleuchten, was "Bräuche" etc. angeht. Das geht dann noch viel tiefer...
Ja das denke ich auch
Das ist so outdated. Man kann den Brauch ja auch verändern. Statt Schläge z.B. Küsse
Aber nur mit Konsens!
Wie das Bützen in Köln?
Ich bin etwas hin und her gerissen. Da scheint noch nie jemand Anzeige erstattet zu haben.
Dazu haben sich aber auch schon einige geäußert. Den Betroffenen ist bewusst, dass sie mit einer Anzeige auf der Insel erstmal die A Karte haben. Außerdem sind auch die jungen Frauen und Männer schon früh beeinflusst von dem Narativ "das war schon immer so und ist auch gut so, dass Männer das Recht haben einfach mal ordentlich zuzulangen".
Die Gründe warum evtl. Betroffene keine Anzeige erstattet haben haben aber andere Gründe als die, dass alle Frauen damit fein sind geschlagen zu werden oder sich einen Tag nicht aus den Haus zu trauen. Und Straftaten bleiben Straftaten auch wenn sie nicht angezeigt werden.
@@kaijones9168 Ist es den eine Strafttat, wenn ich wissentlich an so einem Ereigniss teilnehme, in der Erwartung, daß ich geschlagen werde?
Nur mal so als Beispiel: Ich ziehe auufs Land un rege mich dann über Tiere und deren Gerüche auf oder, wie in Wacken geschehen, man zieht nach Wacken obwohl man weiss, daß dort jedes Jahr ein Festival statt findet und Klage dann gegen die Musik und ihre Lautstärke? Ich bin bei der ganzen Sache auch zwiegespalten.
Stimmt nicht, 4 Strafanzeigen bezüglich 2023. Und der Bürgermeister behauptet immer noch, es gäbe keine Anzeigen. Die Polizei Lehr hat es selbst auf FB so angegeben
@@kaijones9168 erspare uns deine Doppelmoral. Die machen mit und jammern später *anonym* ins Fernsehen. Das gleiche Schmierentheater wie bei Till Lindemann... 👎
Es geht *einzig* darum, den Opferstatus der Frauen zu zementieren.
Es gibt doch auf der ganzen Welt, überall bedenkliche Rituale. Von Intiationsritualen bei Nativs, Studentenverbindungen, über Aufnahmerituale, in Millitär, bis zu Vereinen und Motorradsklubs.
Da steht man auch unter Zwang, wenn man dazu gehören möchte.
Ja - die gibt es wohl. Aber das macht diese Tradition doch nicht besser. Im Gegenteil, es muss darüber gesprochen werden, damit strafbare, gewalttätige Handlungen verhindert werden können. Warum lenkst du vom Thema ab?
@@22-Monika Schlips abschneiden zur Weiberfastnacht: Sachbeschädigung, "Süßes oder Saures" zu Halloween: Nötigung, auf einer Hochzeit die Braut entführen: Freiheitsberaubung, Maibaum eines anderen Dorfes stehlen: Diebstahl.
Alles verbieten?
@@elektronenschubser6056 Davon ist hier nicht die Rede. Es geht hier um körperliche Gewalt gegen Frauen. Differenzieren ist hier meiner Meinung nach gefragt, oder habe ich mich negativ zu Sitten und Gebräuchen geäußert.
Ich kenne ne Frau von Borkum. Als das diese Woche in der Öffentlichkeit thematisiert worden ist, hat sie das verteidigt und dass obwohl sie vor Jahren auch davon betroffen war. So ein Schwachsinn.
Schön, dass Du EINE Frau kennst die es befürwortet. Was ist das denn für ein Argument? Lächerlich.
Weil sie es nicht schlimm findet, muss dies nicht auf alle zutreffen.
Ich finde es problematisch, wenn man über Bräuche urteilt, die einem fremd sind und die man deshalb vielleicht nicht versteht.
Muss man die verstehen, um sich gegen Gewalt und Indokrinierung und Verharmlosung von Gewalt Kindern gegenüber zu positionieren?
Ganz klar: Nein!
Was gibt es an diesem Brauch nicht zu verstehen?
@@ABC-r7g3xNatürlich ist es problematisch, wenn bei Kindern zu Halloween der Eindruck erweckt wird, dass die Androhung von Gewalt ("Süßes oder Saures") zur Erreichung seiner Ziele legitim sei. Aber wieso kommst du in diesem Zusammenhang darauf?
@elektronenschubser6056 Ähm, weil es Kinderklaasohm gibt, durch den zwei Wochen zuvor schon kleine Jungs nach Mädchen jagen und sie prügeln und auch an dem regulären Klaasohm Kinder teilnehmen? Selbst bei der Demo der Frauen für Klaasohm meinte die eine ja, es würde ihnen von klein auf so beigebracht
@@elektronenschubser6056 Ich lehne Halloween auch ab, nur das ich die Kiddies einfach ignoriere und auch noch nie ein Kind wirklich randaliert hat, wenn es nichts gab. Körperverletzung ist nochmal ne andere Hausnummer und scheinbar ist es nicht ganz so leciht für die Frauen, sich dem zu entziehen. Ich kann beispielsweise an Halloween beliebig meine Wohnung verlassen ohne das ich mit Eiern beworfen werde.
Haut doch einfach nicht so doll zu, ein leichter Klapps tut es doch auch, wenn es schon sein muß.
Wie bitte ...ein bisschen Schlagen, ist schon o.k.? Nee ...nee und nochmal nee.
Wie schon gesagt, gefangen werden, Oberkörper runtergedrückt, Hintern der Menge präsentiert, das allein ist schon Gewalt, Demütigung, Erniedrigung
Es muss ja nicht sein, und fertig. Das Fest geht doch auch ganz ohne Klapps oder Gewalt.
Also wenn überhaupt, dann kann man kontrollierte Angebote machen, aber nicht einfach irgendwelche Leute hauen oder klapsen, die das nicht möchten
Da kann der eine oder andere so richtig schön Frauen schlagen!👎👎👎
Und wer nicht oder nur halbherzig mitmacht, wird ein Außenseiter - nicht⁉️
mimimi? Wer nicht teilnehmen will, muss doch nicht dran teilnehmen?
Wenn ich am Karneval nicht von besoffenen angemacht werden will, dann geht man am Rosenmontag nicht auf den Heumarkt in Köln.
Eben das geht nicht. Das findet nicht an einem eingegrenzten Areal statt und kein Brauch oder irgendwelche Leute bestimmen, ob FEM erfolgen oder nicht.
Dieses "Argument" dient lediglich dazu, die Verantwortung von sich zu weisen
@@ABC-r7g3x Wohl eher haben wir hier ein "wasch mich, aber mach mich nicht nass"
Borkum an sich ist schon ein begrenztes Areal.
Spinnst du? Und in welchem Universum lebst du bitte?
Frauen sollen sich quasi unter Hausarrest stellen nur weil eine Horde schlagwütiger Idioten Frauen verprügeln wollen?
Und was ist mit den berufstätigen Frauen, die das Haus verlassen müssen? Auf dem Weg zur Arbeit oder von der Arbeit nach Hause?
Also echt jetzt, total unrealistisch.
@@achots Ja blöd nur, wenn man im begrenzten Areal wohnt
@achots Und trotzdem kann man nicht davon ausgehen, dass alle, die nicht im Haus bleiben, damit einverstanden waren. Das Borkum begrenzt ist, bedarf wohl keiner gesonderten Erklärung. Der Bereich, an dem der Budenzauber erfolgt und Frauen selbst aus Kneipen gezogen wurden ist jedoch nicht begrenzt.
Omg grauenhaft 😱