Abo und like gesetzt❤....................................Bei den Kommentaren Musiksammler/ Musikhörer steig ich positiv zustimmend mit ein🎉. Ich bin Musikhörer, aber der Weg es herauszufinden war schwer. Auch wegen youtube. Denn wenn man , wie ich mit Vinyl wieder einsteigt und sich nach neuen Alben umhören auf youtube, dann kommt man schnell zu solchen Käufen, weil der angepriesen Klang so gut ist etc. . Man könnte meinen, Vinyl besteht nur aus der Kategorie Klassik und Jazz.... So bekommt man nicht junge Menschen zu Hifigenuss.... und ich bin mit 52 nicht jung.. Ich bin aufgewachsen mit elektronischer Musik 80er und 90er. Aufgrund der gehypten Vinyls, bekam ich das Gefühl , dass ich das Medium falsch verstanden habe und nutzte. Mittlerweile habe ich auch Audiophile Sachen die ich gerne höre, weil sie gut klingen beim Hören... aber Ich höre auch Depeche Mode, Hope, Hurts, AaRON, Hundreds, VNV, gusgus, yello, moby, goldfrapp. Editors, empathy test, cigarette after sex, sohn, sono, lamb. Architect, jungle, baril, christian löffler, hvob, johann johannsson, jack savoretti, u2, sting. Queen, inxs, foreigner, prince, michael jackson, sade, adele, lana d r, kovacs, duffy, amy w.,pink, grönemeyer, fanta4. Sido, billy idol, king of convenience, the slow show, dire straits, george michael, simply red, the xx, treeks, black pumas, faithless. massive attack, leon bridges, phil Collins, trance und techno aus meiner Zeit in Frankfurt, 80er extendet Maxies etc. und fragt auf Plattenbörse nach electronic music:( ... hab schnell gemerkt dass ich ein Sonderling bin und hier noch weniger fündig werde... Ich liebe Emotionen und Musik die mich berührt und meine Entwicklung definiert hat und möchte den Vinylhörern Mut machen, auch solche Platten mal in die Kamera zu halten. Vielen Dank für deinen Kanal auf den ich zufällig gestoßen. Bin immer offen für neue Ideen und Inspiration. Danke! Hifigruß aus Hessen
Hallo Schön das Dir mein Kanal gefällt. Ich bin bei Musik auch sehr offen. Höre ausser Klassik und Schlager alles. Vielleicht mit Rap und Hip Hop hab ich so meine Probleme. Aber die Geschmäcker sind verschieden. Gott sei Dank Weiterhin viel Spaß mit meinen Videos und beim Musik hören Grüße Ingo
Deine Thematik ist stets interessant und bringt mir auch immer mal wieder, die eine oder andere Inspiration. Jedoch dein Beispiel mit dem Miles Davis Album ist mir fremd. Sowas kann ich nicht nachvollziehen, zumal das Bitches Brew Album noch das harmloseste Album der 70er Jahre Miles-Epoche ist. Das war damals die Geburt des Jazz-Rock. Gehypt wird es vielleicht weil es Musikgeschichte schrieb, wie auch Captain Beefheart ebenfalls um 1970 jedoch frech und eine neue Form des Blues-Rock, für mich absolut nicht schwierig. Von beiden habe ich Vinyl aus jener Zeit und später kaufte ich mir noch die CD für den störfreien Hörgenuss. Was mir auffällt bei deinen Recherchen, du entscheidest wie ein Sammler nach Cover und Hype, etwas was mich absolut kalt lässt. Mein Kaufentscheid richtet sich nach dem Hörgenuss. Ein Albumkauf ohne Hörtest wäre für mich keine Option, speziell auch weil ich meine Fühler immer nach unbekannten Bands & Musiker ausrichte und nicht nach Trends. Das geht heute einfacher wie damals, mit dem Handy über RUclips, Discogs oder Bandcamp findet man so gut wie alles im Internet. Du kannst gerne mal bei meinem RUclips Kanal reinhören. Zur Zeit stelle ich Alben aus dem Bereich Psych, Prog-Rock bis RIO vor. Das eine oder andere könnte dich auch als Vinyl interessieren.
Das Hören empfindet jeder anders. Ich kaufe grundsätzlich nach der Musik. Manchmal kaufe ich blind. Manchmal nach Empfehlung. Oft weil ich Band und Genre mag
Hallo Ingo, ich habe keines der drei Alben in meiner Sammlung. Es gibt viel interessante Musik, zu der man erst den Zugang finden muss - aber nicht jeder künstlerische Ansatz ist hörbare Musik. Ich denke der Sammler will solche Platten als Trophäen besitzen, der Musikliebhaber sammelt nur was er auch hören will... ;-) LG Markus
Hallo Ingo. Sehr interessantes Video. Ich habe die ersten beiden Alben, und finde sie sehr gut. Bin auch Album hörer. Kann die Alben aber nicht jeden Tag hören. Ich glaube hier liegt der Reiz im außergewöhnlichen. Man sollte auch bedenken, als die Alben erschienen sind, waren sie ihrer Zeit voraus, zumindest Album 1 und 3. Damit haben sie glaube ich auch so eine Art Stempel für Besonderheit bekommen. Ornett Coleman würde hier auch ganz gut mitrein passen. Schönen Sonntag noch ❤
Ich glaube wir sind doch alle auf der Suche nach was neuem, außergewöhnlichen. Sei es die Stimme, die Melodie, das Arrangement oder die Aufnahme usw. Und was dann mit einem passiert, wenn man sich das neue anhört. Die Emotionen
Hi Ingo! Tolles Thema.Da ich kein Sammler bin hat sich das schnell erledigt,da ich eine Platte mindestens 1xim Jahr oder öfter anhören möchte.Auch da gibt es Momente wo man eine Platte nicht fertig hören kann oder will weil man nicht in Stimmung ist. Wenn ich mir Inspiration hole bei Dir Beispielsweise dann höre ich irgendwo in die Scheibe rein und zwar mehrfach bevor ich sie kaufe,ob gebraucht oder neu.Da hat sich der Hype schnell erledigt,auch wegen den Kosten die dann rumliegen.Grüße Joerg
Moin Ingo, interessantes Video, ich finde es immer gut, Dinge für sich zu hinterfragen. Letztlich ist Musik immer Geschmackssache, und so ist es auch meiner, der darüber entscheidet, was ich mir ins Regal stellen möchte, und was nicht. Ein "Hype" ist mir persönlich dabei komplett egal. Ich kann mit so einigen Konsens-Künstlern überhaupt nichts anfangen, kaufe und höre sie nicht und äußere das auch öffentlich. Stones, Zappa, etc., brillante Musiker, aber einfach nicht meine Baustelle. Musik darf auch für mich gern mal anstrengend sein, ich brauche nicht immer Easy Listening und Pommes mit Majo. Aber meinen Nerv muss sie dennoch treffen und mich "abholen", damit ich mit ihr "auf die Reise gehen kann". Genau so ist es im Technik-Bereich. Ich lasse mir weder vorschreiben, WAS ich höre, noch auf welchem Equipment. Ich bin da tiefenentspannt und lasse mich überhaupt nicht verrückt machen. Und das nicht um unbedingt gegen den Strom zu schwimmen, sondern weil mein Hobby mir genau so sehr viel Freude bereitet. Beste Grüße und danke für dein Video, Matze 🤟😎
Sehr gut auf den Punkt gebracht. Glaube das "ich lasse mich nicht verrückt machen" ist ganz wichtig! Egal ob bei Neuerscheinungen die eventuell bald ausverkauft sind, oder bei Hifi Equipment was man vielleicht überhaupt nicht braucht.
Moin Ingo, meine Güte, das war ein richtig gutes Video von Dir. Nein, Du bist nicht überfordert, grundsätzlich ist alles Interpretations- bzw. Geschmackssache. Nur weil ein Album gehyped wird, muss man es nicht mögen und das darf man jederzeit aussprechen. Die Bitches Brew habe ich als CD, SACD und LP. Ich konnte mit diesem Album erst etwas anfangen, nachdem ich mich mit Jazz und Miles Davis beschäftigt habe. In den Jazz bin ich durch Carlos Santana und der Canterbury-Szene (z.B. Caravan, Egg) bzw. Progressive Rock hineingekommen. Auch Frank Zappa gefällt mir. Für alle Musikrichtungen oder Künstlern benötigt man irgendwie einen Einstieg, wenn dieser passt - OK, wenn nicht, dann nicht. Dann hilft auch kein Hype. Mit der Trout Mask Replica konnte ich seinerzeit nichts anfangen und habe sie weggegeben. Das erste Album v. 1967 dagegen finde ich OK. Mich stört bei vielen YTlern die Diskussion um Erstpressungen und das Verteufeln von CDs. Ich bin Hybridhörer, ich kann mit CDs genauso viel Spaß haben wie mit Vinyl. Bedingt durch den Vinyl-Hype sind leider auch die Preise gestiegen. Auch für "scratchy" LPs. Da ist die CD nach wie vor eine gute Alternative.
Moin Ulf Vielen Dank für Deinen ausführlichen und informativen Kommentar. Das mit diesen Erstpressungen gedröhn geht mir auch auf den Geist. Preisgestaltung sowieso. Ich mag auch CDs LG Ingo
Gude Ingo Frohes neues Jahr,und Gesundheit euch beiden. Also,jede Musik hat seine Daseinsberechtigung,ob es Schlager,techno,klassik usw.,in der 'E' sowie auch in der 'U' Musik. Die Miles ist im bestand,die anderen nicht.Früher hättest du mich mit Jazz jagen können' meine Worte damals,da dudelt jeder was er will,aber nicht was er soll', meine ausführung.Irgenwan wenn es klappt geht man Vorurteilsfreier an die Musik ran.Ob hype oder nicht.Heute halte ich es so, anhören: ja da kann ich was mit anfangen,oder gut aber nicht meins.Egal welcher Musikguru was erzählt,oder schreibt,mein Tip kann auch nicht jedem gefallen,ist so,ferdisch.Es gibt SO viel gute Musik. Grüße und Gude Thomas ✌️
Moin Thomas Dir auch ein frohes neues Jahr. Danke für Deine Gedanken zum Thema Hat mich sehr gefreut das Du dich zum Thema geäußert hast Schönen Sonntag Grüße von Uns
@@andreasb.3321 Ich habe die Bitches Brew Anfang der 80er als Teenager zum ersten Mal gehört. Fand sie sofort extrem geil... wird immer besser seitdem, macht süchtig. Ging mir mit Coltrane, Zappa oder Mahavishnu z.B. genauso. PS: Ich habe Miles 3x live gesehen...
Hallo Ingo, erstmal ein gutes Neues für Euch, und macht weiter so! 😊 Interessantes Thema. Hab die Bitches Brew auch, wegen des Hypes - und kann damit nichts anfangen. Trotz des Covers (selber Künstler wie bei Santanas Abraxas), trotz Jazzbegeisterung (war 20 Jahre Jazzschlagzeuger, gerade auch im Freejazz), liebe Jazz seit den Endfünfzigern. Aber ich finde die Bitches Brew als zu sperrig, erschließt sich mir nicht. Da liebe ich anderen Electric/Fusionjazz (Chick Coreas Return to Forever zB). Aber das Album hatte wohl eine Signalwirkung für viele viele andere Jazzmusiker in den 70ern...
Guten Morgen Ingo, ein tolles Thema, welches so recht selten "angegangen" wird. Mir geht es speziell bei diversen Jazz Alben ebenso. Ich kann die Hypes in den Foren für mich nicht nachvollziehen. Eventuell bin ich da auch auf einer anderen musikalischen Richtung unterwegs, ja auch aus der Jugend auf einen anderen Musikstil geprägt. Daher habe ich mir angewöhnt, solche Alben immer vorher Kurz anzuspielen, um mir für mich ein entsprechendes Bild zu machen. Natürlich gibt es dabei richtungsweisende Sachen, zu welchen mir eventuell (noch) der Zugang fehlt. So konnte ich mir in meiner Jugend auch nicht vorstellen, überhaupt Jazz zu hören. Auch as hat sich in den Jahren drastisch geändert. Sehr schön finde ich daher dieses Thema, welches Du in dem heutigen Video aufgegriffen und in welchem du uns deine Eindrücke geteilt hast, welche ich durchaus nachvollziehen kann. Wünsche noch einen wundervollen Restsonntag.
Moin Ingo, vielen Dank für Dein Video! Für mich gibt's den Unterschied zwischen Musik-Sammlern und Musik-Hörern. Und natürlich gibt's verschiedene Geschmäcker. Wer aber Alben anpreist mit dem Hinweis, daß man sie nicht durchhören kann, vom dem brauche ich gar keine Plattenempfehlung. Ich halte es für sinnfrei Platten zu kaufen, die mir nicht gefallen. Ich höre Musik, weil ich sie genießen und dabei entspannen möchte. Damit sehe ich mich als Musik-Hörer. Jazz ist mit meinen Ohren und meinem Geschmack gar nicht kompatibel. Aber, wer es mag. VG
Hallo Ingo, zunächst mal wünsche ich Dir und Deiner Frau ein frohes neues Jahr. Im großen und ganzen bin ich bei Dir. Aber ich sehe das so: jeder hat halt seinen eigenen Geschmack. Und das schöne an der Musik ist ist doch, dass sie für jeden etwas bietet. Du bist jetzt mit den vorgestellten (und genannten) Platten in Richtung Jazz, Avantgarde gegangen. Schlager, der Millionen Menschen anspricht und gefällt, verursacht bei mir die gleichen Schmerzen wie Musik, die Du vorgestellt hast. Auf der anderen Seite schrecke ich bei Metal vor (fast) nichts zurück. Wenn ich beispielsweise Platten von Meshuggah, die bei Kritikern auch hoch im Kurs stehen auflege, ernte ich zu 99,5% auch nur Unverständnis. Wie kann einem so ein Krach gefallen? So ist das halt. Grüße aus dem Saarland Stephan
Hallo Stephan Dir auch ein frohes neues Jahr Danke für Deinen Kommentar mit Deiner persönlichen Meinung. Das gute ist wir haben alle einen anderen Geschmack. Stell Dir mal vor es gebe nur eine Band oder ein Genre. Grausam Schöne Woche Grüße Ingo
Super Video. Bitches Brew kann ich gut hören. Nebenbei nicht. Wenn konzentriert. Schwierig? Für mich nicht. Wenn ich eine Platte nicht durchhören kann heißt das sie gefällt mir nicht. Dann muß sie wieder weg. Früher hab ich mir oft von der "Musikpolizei" vorschreiben lassen was gut oder schlecht ist. Heute höre (und kaufe) ich was mir gefällt. Captain Beefheart gehört da eher nicht dazu.😂
Hi Ingo, gutes Thema! Diesem Hype bin ich auch schon erlegen. Kaufte mir vor 12 Jahren die Bitches Brew als DoCD für 10.-€, weil ich dachte, dass das doch was Besonderes ist. Man liest von der Platte, kennt den Künstler, sieht ein richtig gutes Coverartwork……und dann hat mich diese Musik überhaupt nicht angesprochen. Sehr anstrengend zu hören. Trotz mehrmaligem Versuch finde ich keinen Zugang zu der Platte. Zum Glück war’s ne günstige CD😅 Das Gehype wird auch immer doller und dadurch die Tonträger oft sauteuer. Da bin ich raus. Habe mir die neue vielgelobte Deep Purple Scheibe nicht gekauft, weil sie mir schlicht zu teuer ist. Bei 25.-€ ist bei mir Obergrenze und dann gibt’s halt keine Judas Priest, Gilmour, BCC und wie sie alle heißen und in den Himmel gehypt werden 😂 Danke für deine offenen Worte. Wenn was nicht gefällt, kann das auch gesagt werden. Der Ton macht die Musik. Ich z.B. konnte und kann mit den Stones gar nix anfangen und die Beatles mag ich auch nicht wirklich. Aber es gibt ja noch andere Bands, auch neue, die es zu entdecken gibt. Rock on 🎸
Hallo Ingo, spannendes Thema. Lass mich ein paar Aspekte nennen, warum ich glaube, dass es (zum Glück) ja unterschiedlichen Höraspekte gibt. Angefangen von der Tagesform, wie bin ich selber drauf? Möchte ich mich mit der Musik entspannen oder möchte ich z.B. etwas in der Musik entdecken und bewusst hören? Dann, höre ich als Konsument oder höre ich als Musiker? Ich habe Makaya live erlebt und gehe vielleicht dann anders mit seiner Musik um. Zappa übrigens 4 mal live, sensationell! Aber - grundsätzlich sollte jeder so Selbstbewusst sein, Kritiker links liegen zu lassen und sich selbst seine eigene Meinung zu bilden! Kritiker sind ja in vielen Bereichen „Chef-Intellektuelle“ und müssen sich entsprechend absetzen 😂 also - Mut zur eigenen Meinung
Bevor ich mir eine Platte kaufe, höre ich sie mir im Netz an. Entweder ganz oder nur in der 60 oder 90 Sekunden Anspielung. Hierbei habe ich mich trotzdem auch vergriffen. Ich kaufe mir aber nie ne Platte weil irgend ein Spacken sagt gehört in jede Sammlung. Wie blöd muß man sein ?
Hai Ingo. Vinyl an sich ist schon zum Hype geworden. Allein wenn von Entschleunigung gesprochen wird komme ich in Wallung. Die „Bitches Brew“ ist für mich eine flotte Platte die mir Spaß bringt. Die anderen beiden Platten habe ich nicht. Von Kapitän Beefheart habe ich irgendeine Session-CD. Ansonsten finde ich es eine gute Idee, Platten vorzustellen, die einen irre machen. Rock On! ✌️
Ciao Team Ingo, sehr interessantes Thema. Stichworte wie einmal Kunst ganz allgemein im Gegensatz zur mainstream Richtung und dann auch die zeitliche Aera der Aufnahmen sowie momentane "noch niemals gehört Momente" spielen sicher eine Rolle. Einige diese Alben können stielprägend sein, andere sind einfach nur Kult. Wie siehst du es mit Alben wie Beatles White Album oder auch einem Stones Ding das Exil on Main Street heisst und genauso in die Sparte Gehypt gehören?
Moin Danke für Deinen Kommentar Ich gehöre zur Stones Fraktion. Gute Alben die beiden genannten. Wie groß da der"Hype"" ist kann ich garnicht sagen. Von meiner Seite fehlt mir da der Background Grüße Ingo
Tach Ingo. Das dachte ich mir in der Vergangenheit auch das ein oder andere mal, was das Thema Hype bei Platten geht. Mich persönlich interessieren keine Hypes, ich höre mir einiges an was vorgestellt wird, manchmal ist was für mich dabei, manchmal auch nicht. Bei der Bitches Brew zum Beispiel bin ich raus, das ist mir viel zu wild und chaotisch.. Den Hype um "The Smile" habe ich bis heute auch nicht verstanden, aber Musik ist ja zum Glück Geschmacksache 🙂 Glück Auf und Gruß, Mathias ⚒
Zu der Beefheart kann ich nur sagen. Ich mag die Scheibe sehr! Aber der Kaufanreiz ist bei mir damals eindeutig das Cover gewesen! Konnte ich für 5 DM ergattern. Wird alle 3 bis 4 Jahre mal aufgelegt (Beide Seiten natürlich!)!
Interessantes Thema, ich finde es immer schwierig, wenn dann sogenannte Experten meinen; man hat keine Ahnung wenn es nicht gefällt.. es kann helfen , was möchte der Künstler ausdrücken und wie gut gelingt es , um dann die Platte erneut zu beurteilen. Aber wie gesagt es gibt so viel schöne Musik 😃✨
Es geht auch darum bei Captain Beefheart die Grenzen von Pop Musik auszuloten. "Anstrengende Musik", wie z.B. Sun Ra oder Free Jazz allgemein, müssen auch das gewisse Etwas oder Potential haben um andere Künstler oder Bands zu beeinflussen. Das Album von Orenette Coleman "Science Fiction" ist ein gutes Beispiel. Für mich ist die Platte super weil sie einen unglaublichen Drive hat. Vielleicht muss man auch das Ganze sehen und da sind Alben von CB oder Miles Davis auch Meilensteine der Pop Geschichte weil sie andere maßgeblich geprägt haben. Viele Leute machen auch den Fehler Musik nach dem Können der einzelnen Musiker festzulegen, was der falsche Weg ist. Aber ich schweife ab. Schönen Tag noch!
Allerdings kann es bei so manchen Scheiben ähnlich dem Film "Rocky Horror picture show" sein, erst nach dem fünfzigsten Anhören kann es anfangen zu gefallen! hahahahahaha🤩🤣
Guten Tag Ingo. Mir geht es auch so. Ich höre mir die Vorschläge über Streaming an, aber meistens denke ich. hallo, was soll das. Holt mich meistens oder fast nie ab. Da bin ich auf Max Raabe gekommen, war ich noch nie ein Fan von, aber die Kompositionen finde ich echt gut. Oder Loreena Mc Kennit. Da sagte ein ein englischer youtuber, das ist enya oder enigma aber in schön. Habe reingehört und muss sagen, die Musik holt mich ab. Gruß Siggi
Hallo Ihr beiden, ich habe die Erfahrung gemacht, dass ein Album entweder sofort gut ankommt oder aber eben nicht. ( bis auf ausnahmen) Die Bitches Brew fand ich beim erst hören vor ca. 20 Jahren gleich gut! Bei der Platte von Makaya Mc Craven geht es mir genauso! Habe ich durch Euch jetzt zum ersten mal gehört und gleich einen Zugang gefunden. Bei der Trout Mask Replica geht es mir wie dir, trotz mehrerer Versuche finde ich da überhaupt keinen Zugang. Am Ende des Tages ist Musik wie schon viele vorher resümiert haben individuell vom Geschmack und der Stimmung abhängig. Ich habe mir jetzt angewöhnt nur noch Vinyl zu kaufen wo ich 100% überzeugt bin. Bei 99% gibt es ja CD oder Streaming. Deshalb werde ich momentan die Makaya McCraven erstmal nur Streamen. Danke für den“Tipp“ LG Axel
Lieber Ingo und Gattin. Genau das habe ich mich auch oft gefragt. Man sagt ja, jeder hört individuell. Die sog. „gehypten“ Alben (wie eben von Miles oder auch die Neue von David Gilmour) würden von den Kritikern zerrissen, wären sie nicht von den Genies auf den Markt gebracht worden. Man wird teilweise so manipuliert, dass es oftmals schwer fällt, objektiv eine Platte zu beurteilen. Aber auch das ist nur meine Meinung. Danke für euer Video. Gruß Ingo aus Köln
Nachtrag lach. Hatte mir die Makaya Mc Craven ebenfalls aufgrund des Hypes zugelegt. Für mich war es, auf Kölsch, „der größte DRESS“ den mich mir jemals zulegte, für meine Bedürfnisse, egal welche Stimmung, einfach nicht hörbar😊😊😊😊😊😊😊😊
Habe noch einen, hast mich inspiriert😊 LONDON Brew, Blindkauf auf Empfehlung eines nicht unbekannten RUclips Top Agenten😊Frage mich dann, ob die Herrschaften mit einem Gewand durch die Wohnung laufen, verbotene Substanzen zu sich nehmen oder was sonst so falsch gelaufen ist. Spiel man an und du wirst es verstehen. Gruß noch einmal. Ingo
Es ist eigentlich ganz einfach und ein Hyp ist das nicht. Die entscheidente Frage lautet, mag man Musik, nur wenn sie bestmöglich klingt oder ist man zu bequem zum Platten wechseln. Denn das bei 45 rpm nicht alles draufpaßt, läßt sich nicht ändern, aber wenn's gut gemacht ist, klingt's besser ......
Miles Davis: Ja, es ist die Einzigartigkeit der Musik. Ansonsten macht der "Hype" keinen Sinn, aber das tut Hype ja oft nicht. Ich selbst bin kein großer Fan von "Bitches Brew", höre aber mit zunehmendem Alter immer lieber "anstrengende" Platten, deren Musik aufregend und unvorhersehbar ist: King Crimson, Cluster, Bruford, Frank Zappa, Fred Frith, Peter Hammill, Bill Laswell, etc. pp. Ich mag nach wie vor auch Popmusik, aber vieles ist mir da inzwischen viel zu vorhersehbar, zu abgenudelt oder einfach zu platt, wenn es um deren Struktur oder schlicht die Rezeptur geht. Für mich hat Musikhören heute mit Spannung und Komplexität zu tun, nicht mit Entspannung. Ich bin ein anderer Typ Hörer. Einen "Hype" zu hinterfragen finde ich aber ungemein wichtig. Ich finde die letzten Platten von den Rolling Stones, von Paul McCartney und anderen Pop-Legenden furchtbar öde. Die wurden ebenfalls mächtig beworben: der "Hype" ist Teil der Marketings. Da geht es einerseits um Geld, andererseits ums "Mitreden", also Selbstinszenierung im Sinne: "Hey, kenn' ich natürlich, bin ich ganz vorne mit dabei." Jeder will Deine Aufmerksamkeit. Jeder will Dir den neusten Geheimtipp aufs Butterbrot schmieren. Über die Qualität der Musik sagt ein "Hype" aber oft wenig aus. Und als Vinylliebhaber, der seit 45 Jahren mit dabei ist, kann ich nur sagen: Ich bin auch schon oft reingefallen und stellte fest, dass ein "Hype" absolut nicht mein Ding ist. Übrigens... "Trout Mask Replica" habe ich schon oft gehört. Ich mag's richtig gern. So oder so aber gilt: Lass' Dir nix erzählen.
Moin Ingo & Frau, feines Thema, ich bin da ganz nüchtern in meiner persönlichen Analyse. Im Smalltak hätte ich zu der von dir gestellten Frage(bei diesen 3 Alben), vermutlich gesagt: ,, Für mich persönlich, komplett uninteressant". Fazit zum Thema: Was ich empfinde hat mit der musikalischen Realität vermutlich wenig zu tun. Captain Beefheart ist für mich progressiver-, psychedelic-, Bluesmatsch. Synapsenpingpong verursacht diese Musik in meinen Ohren. Ich bin allerdings auch nicht der Maßstab. Es können Menschen mit noch so viel Ahnung etwas empfehlen, ich werde mich niemals wie das Fähnchen im Wind drehen. Die einen wollen den Verkauf ankurbeln, andere wollen zeigen wer den längsten hat und kaufen sich nahezu alles was "gehypt" wird. Evtl. sogar nur um sie in die Kamera zu halten. +++ACHTUNG+++ damit meine ich ganz gewiß nicht die wirklichen Musikliebhaber. Es gibt auch eine Reihe von Leuten, die finden Dinge gut, weil der Vorsänger/in es "predigt".. Ich amüsiere mich darüber und behalte meine Meinung, fast immer für mich es sei denn, es macht mir gerade Spaß etwas zu kommentieren und ich kann mit der Reaktion leben. Wenn der letzte Mensch verstanden hat, dass ein Kompromiss nicht bedeutet den anderen von meiner Meinung zu überzeugen, dann sind wir auf dem richtigen Weg. #Klickbait#Nachlaufhündchen#Anpassungscharakter Gruß Patrick
Moin Patrick Klasse Kommentar. Ich freue mich immer wieder das noch Leute gibt die eine eigene Meinung haben und nicht nur ja sagen Danke Dir Grüße Ingo
Erstmal ein Gesundes Erfolgreiches neues Jahr 2025 gewünscht euch allen dann Ingo habe ich mal in diese Schallplatten rein gehört und bin ganz deiner Meinung,ja Musik ist eine persönliche Geschmackssache wie so vieles im Leben und warum oder besser gesagt von wem werden solche Schallplatten " Gehypt " gerade auf RUclips sind es meistens die einen Vertrieb haben und von deren Fans sprich Abonnenten. Wenn man mal diese genauer betrachtet wird man schnell feststellen das es mit Ausnahmen immer wieder die selben sind die sich einig sind wenn es um bestimmte Schallplatten geht die Gehypt werden,genau so ist es bei denn Hifi Geräten,zurück zu deinen Vinyl Vorstellungen die Musik ist prinzipiell nichts für mich persönlich,gefällt mir nicht und deswegen muss ich solche Schallplatten auch nicht wirklich in meiner Sammlung haben,wünsche euch allen einen angenehmen Sonntag und verbleibe mit freundlichen Grüßen Ake Glück auf
Moin Ake Das wünsche ich Dir auch mit viel Gesundheit. Wahre Worte in Deinem Kommentar. Herzlichen Dank dafür. Dir auch einen schönen Sonntag und weiterhin alles Gute Grüße Ingo
Hello Captain Beefheart- Trout Mask Replica -1969 Demo Aufnahmen für Musik Lehrer/ Studierende , interessant mal zu hören mehr nicht. Makaya McCraven - Universal Beings -2018 teils Afrikanische Rhythmus betonte Jazz Mucke zum konzentrierten Kopfhörer hören, ( aber will ich das öfter hören ? ja nein doch ? ). Miles Davis - Bitches Brew- 1970 - nach mehrmaligen hören gefällt mir die Scheibe ausgezeichnet. Industrie Hypts von PlattenHOCHhaltern Presse Funk und Co. zum selbst erhalt , sind ( abundzu / oft / zumeist ) öde langweilig die Perlen für den dauerhaften Hörkonsum außerhalb des 4/4 Taktes zu finden ist das spannende für mir. Jahrespools ; von den ersten 50 hab ich im schnitt 2-5 Platten .( nicht gekauft ; Stones; Cure; Cave; Deep P.; Taylor Swift usw. ) mein Musik Kosmos erstreckt sich von Laut und schnell bis wohin eigentlich ? Originale Pressungen sind zumeist Besser !. meine! Lieblinge von neuen aus 2024 : Rack / The Jesus Lizard ; She Reaches Out To She Reaches Out To She / Chelsea Wolfe ; Tundra Rock / Slomosa ; Anomalous Abstractigate Infinitessimus / Gigan ; 101, Milky Way / Klaus Schulze ; Die Berge / Paysage D'Hiver ; Speak To Me / Julian Lage ; Deus Ex Machina / Liv Kristine ; Temple Of The Dog / Temple Of The Dog....etc natürlich sind im jeden Jahr Sammel und Ausschuss Platten dabei , is halt so zum verkaufen hab ich mir noch nicht durch ringen können. was andere sagen Bla Bla Bla...wie bei dem Hype um die Dubai-Schoki kann aber müß ich nicht haben. Plattenhochhalter helfen mir ansonsten unentdecktes zu entdecken Danke für euren Content !. wenn das Geld für sondern Pressungen vorhanden ist warum Nicht. ein VW Käfer von 1968 fährt auch ;) Have Fun with our Music ! thats all. M.
Hallo Ingo, Von irgendwo her muß ja mal ein Impuls kommen! Das kann ein Hype-Video sein, eine Rezession, ein Tip von einem Freund oder Feind ! Unvoreingenommen, also wertfrei überprüft man das, indem man reinhört! Danach sollte man halt wissen, was braucht man wirklich und was nicht! Manchmal kann es aber auch vorkommen, das sich eine gewisse Musik erst später nach einiger Zeit erschließt, oder aber auch gar nicht! Dazu kommt, daß je mehr und länger man Musik hört, sich der persönliche Geschmack ändert. Das kann in Richtung eindringlicher Harmonien gehen oder bis hin zur Dissonanz bzw. freien Interpretation. Sowohl der Musiker selbst, als auch der Zuhörer unterliegt dieser Gesetzesmäßigkeit! Wenn du also z.B. von Captain Beefheart die Unconditionally Guaranteed oder die Bluejeans & Moonbeams gekauft hättest wärst du wahrscheinlich glücklicher! Aber auch das ist von mir natürlich nur eine Vermutung, da der Lauf der Dinge in mehrere Richtungen gehen kann. Im Falle von Herrn Beefheart könnte man seine frühe Phase als relativ anstrengend bezeichnen; andere würden es seine "freie Phase" nennen,.....wie auch immer! Essenz ist: Keiner da Draußen sollte bestimmen was du hörst, noch was dir gefällt! Nur Ingo selbst weiß, was Ingo gefällt; alles andere ist Konditionierung! LG vom Norbert aus Ö
Grundsätzlich ist jedes Album im zeitlichen Kontext zu sehen. Findet durch das Album eine musikalische Entwicklung statt, wird das im Nachhinein halt als "stilprägend" und "innovativ" bezeichnet. Das gilt für jede (neue) Musikrichtung. Dann gibt es aber auch Alben, die irgendwann fast unabhängig von der musikalischen Qualität als Meisterwerk bezeichnet werden, was oftmals an der Bewertung eines oder mehrerer Musikjournalisten liegt. Für viele verbietet es sich dann fortan dieses Album eben nicht so anzusehen. Die Bitches-Brew gehört für mich in diese Kategorie. Als "ernsthaft Sammler" muss man sie haben und man hat sie auch gut-zu-finden. Ansonsten macht man sich halbwegs zum Außenseiter. Wirklich hören tun dann meiner Meinung nach die wenigster "Fans" dieses Album wirklich. Es gibt nach meiner Einschätzung viele Alben von Davis, die musikalisch ein höheres Niveau haben. Aber wer die "Bitches" halt nicht liebt, der hat nach Auffassung der sogenannten Experten keine Ahnung. Man darf allerdings auch nicht vergessen das jeder einzelne Song auf jeden einzelnen Menschen unterschiedlich wirkt und jeder Musik für andere Zwecke benutzt. Jede Einschätzung zu Kunst ist höchst-individuell. Von daher bin ich sehr, sehr vorsichtig bei sogenannten Meisterwerken!
Danke für Deinen Kommentar. Schade ist m.M. Das wir uns zu sehr von diesen sogenannten Experten suggerieren lassen was gut ist und was nicht. Ich bin da unabhängig. Für mich zählt nur was mir gefällt. Grüße
@@hifiandvinylvibes Ich nutze Empfehlungen (auch wenn es sich angeblich um Meilensteine handelt) grundsätzlich lediglich als Empfehlung. Ob das dann für mich passt überprüfe ich durch Streaming-Dienste o.ä.! Man muss halt wissen ob man Musik-Fan oder Archivar werden will. Ich will zwar grundsätzlich immer alles haben, mache aber auch Ausnahmen, wenn die dargebotenen Kunst meinen Ohren nicht entspricht. Grundsätzlich gilt: Sitzen zwei Personen auf dem Sofa und hören zusammen ein Album, dann hört grundsätzlich jeder was anderes bzw. empfindet jeder die Musik anders! Und genau das ist das, was ich an Musik so interessant finde. Wenn einem dann tatsächlich ab und zu noch gelingt den Weg vom Ohr zum Gehirn bzw. zum Gefühl bei anderen zu öffnen, dann macht das erst richtig Spaß. Manche Scheiben müssen fast zwangsläufig erklärt werden. Bei der Bitches Brew fehlt mir aber selber der Zugang! Es löst in mir nicht das aus, was ich in Musik suche!
JAZZ war am besten Ende der 50er/ Anfang bis MItte 60er Jahre. Meine Empfehlung an dich: Ascenseur pour l’échafaud von Miles Davis aus dem Jahre 1958. Auch die Kind of Blue (1959) ist wesentlich besser als die Bitches Brew (1970). "Jazz ain't dead, it just smells funny." -Frank Zappa p.s.: Captain Beefheart hab ich nie verstanden, aber die Bluejeans and Moonbeams (1974) ist recht gut. Wenn Musik und vor allem Jazz "anstrengend zu hören" ist, dann sollte man lieber was anderes hören^ Ich höre ja auch keine Taylor Swift nur weil die übelest (und meiner Meinung nach vollkommen überzogen) gehypt wird ...
Orientierung geben und suchen ist wichtig, Hype ist mir suspekt. Da gibts zuviele Alben, die man sich dann hinstellt und doch nicht hört. Ist das neue Cure Album wirklich das beste seit langem? Muss man auf jeden Fall Hotel California und Rumours in der Sammlung haben? Das erzeugt eher negative Gefühle bei mir und Obacht. Aber zu Cpt. Beefheart kann ich sagen, ein vielschichtiger Künstler, den ich durch Zappas Bongo Fury zuerst wahrgenommen habe. Der Weg kam dann auch drüber, das Zappa die Trout Mask produzierte. ... begleitet mich seit meinem 14 Lebensjahr und auch durchgehört eine tolle Platte. Das schaffe ich aber auch bei Albert Ayler oder frühe Einstürzende Neubauten. Ich selbst orientiere mich nicht am Hype, sondern höre dank Streaming in jeden Erwerb vorher rein. Egal, wie gehypt. Davor war es das Anhören einer Platte im Laden...Auslöser kann dabei auch ein interessantes Cover Artwork sein. LG Klaus
Klar gibt es Alben, die von Musik-Kritikern (man muss hier ganz klar unterscheiden zwischen Musikkritikern, die einen entsprechenden Background haben und irgendwelchen 'möchte gern RUclips-Musikkritikern') gelobt werden, aber wo einem der Zugang fehlt. Für mich ist dein Beispiel von Miles Davis, Bitches Brew nicht nachvollziehbar. Dieses Album war/ist für mich revolutionär. Höre ich ganz oft und klar immer dann auch alle 4 Seiten. Makaya McCraven, Universal Beings finde ich auch sehr gut. Die Captain Beefheart Trout Mask Replica finde ich ok, habe ich aber nicht in meiner Sammlung, würde ich wahrscheinlich auch eher weniger auflegen. Hast Du Dir schon mal die bekannten Top Alben aus dem Bereich Death Metal oder Thrash Metal angehört? Dabei merkt man dann , ah ok die Musikgeschmäcker sind sehr verschieden.
Hallo. Ich sehe bei dem Video im Hintergrund die "Neue" von Nightwish. Und dann kommt bei der Plattenvorstellung Miles Davis. Solche krasse Gegensätze habe ich in meiner Plattensammlung nicht. Ich bleibe im großen Umfang bei Rockmusik. Von Iron Maiden zu Genesis oder Saxon zu Neil Young. Dass ist schon eine Spanne. Aber Jazz, Schlager, Klassik, nein. Würde ich mir nie anhören.
Hallo Ingo, jetzt war ich zuerst motiviert ein Reaktionsvideo auf deinen Beitrag zu drehen und mach es jetzt doch hier schriftlich. Zuallererst einmal danke für deinen Mut dich in diesem Video mal so richtig, wie sagt man bei euch so schön „nackich zu machen“ und meine erste Reaktion war, Ingo, du hast den „Auftrag“ aller drei Platten doch schon verstanden? Ich will hier jetzt nicht den Erklärbären machen, trotzdem meine Sicht auf deine Fragen: Du hast hier drei phantastische Challenger in die Kamera gehalten, die alle drei, jede auf ihre Art, den geneigten Hörer zuerst einmal nicht nur in die aufrechte Sitzhaltung und zum tatsächlichen Zuhören bekommen wollen. Wenn ich die drei auflegen würde, dann zuerst die Beefheart, denn dieser Schrei der Verzweiflung in der eigenen Suche nach Neuorientierung, danach von Frank dem Quergebürsteten abgemischt, das war Ende der 60er selbst in diesem Umfeld „neu“ und hat herausgefordert. Hier wurde eine Tür aufgestoßen, die gerade Punkte wie hörbarkeit, Orientierung und neue Wege in der Musik zur Diskussion stellten. Eine Platte, die mich stark an meine frühkindlichen Empfindungen beim Mathe nicht verstehen erinnert, wieder und wieder lernen müssen und erst als es Klick gemacht hat, dann war es auf einmal wie selbstverständlich. Nur wenn dieses Gefühl, vor dem Klick und danach erhalten bleibt, dann ist eine Konversation über diese Scheiben aus meiner Sicht überhaupt möglich (meine Meinung) Die Bitches Brew wäre die Zweite, für mich im Prinzip der gleiche Vorgang, etwas weniger verzweifelt und wesentlich intellektueller fragend, für viele im Jazz ein Neuanfang und „die“ Herausforderung, nur eben auf keinen Fall so roh, jedoch sehrwohl genau auf diese Rohheit und Gewalt reagierend. beinahe 50 Jahre später stellt McCraven genau die gleichen Fragen wieder, nur eben zusätzlich aus HipHop, MeToo, BlackMatters, Resampling und Streaming zusätzlich gespeist. Vielleicht die, bei der ich dein gewünschtes Glas Wein dann doch reichen würde, aber die Einzige, bei der ich denke, dass du nie damit warm werden wirst, außer vielleicht, es hat bei der Brew einen Doppelklick gemacht. Jeweils in ihrem zeitlichen Kontext aus meiner Sicht Giganten, die jene, die genau dieses Neuland betreten meist zu Missionaren werden läßt, weil natürlich ist es wesentlich schöner, wenn man sich mit jemanden darüber auch austauschen kann. Irgendwo habe ich mal gelesen: da bekommt man ein Platte geschenkt und muss erst herausfinden ob das überhaupt Musik ist … das wäre die Beefheart Mein Tipp zum Schluß: In einem Moment, in dem du dir durch Neugierde getrieben eine große Herausforderung zutraust, dann setz einen Kopfhörer auf und begib dich genau so „nackich“ auf diesen steinigen und anstrengenden Weg, glaub mir, nach dem „Klick“ ist sehr sehr vieles anders und es bestünde die Gefahr dass du über die Veräußerung von wesentlich mehr Platten nachdenkst. Danke nochmal und euch beiden einen guten Start in den Januar, Sammy // ps: das Einzige was dabei komplett egal ist, ist der Hype
Moin Sammy Erst mal Danke für Deinen ausführlichen Kommentar über das Thema. Deine Reaktion auf das Video zeigt mir wie unterschiedlich wir hören und wahrnehmen .Das war das Ziel meines Videos. Letzt endlich sind die Gefühle und Emotionen gerade bei diesen 3 Alben so geteilter Meinung. Wie Du weißt schätze ich Deine Meinung sehr , gerade zu so ein kontroversen Thema Wir wünschen Euch noch einen schönen Sonntag Grüße Ingo
Brainstorm: -Intelektuelles Griffbrettgewxxxe und technische Selbstbeweihräucherung von Musikern, die keine Songideen haben oder vergessen haben wie man einen guten Song schreibt (von Alben ganz zu schweigen) brauche ich nicht. -Fast alle Platten/Alben, die als audiophile Musik besprochen werden, sprechen mich musikalisch meist überhaupt nicht an. Da kann ein Album noch so toll produziert sein- was bringt mir das, wenn es mir musikalisch nicht gefällt? Da geht bei mir auf jeden Fall die Atmosphäre/Stimmung vor der technischen Ausführung, egal ob musikalisch oder produktionstechnisch. -Dann werden ja oft die Klassiker gehypt: Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band als Beispiel. Gebe ich mir maximal alle 5 Jahre 1x. Danke, gut, reicht dann aber auch wieder für 5 Jahre. -Nur weil ein Musiker bespielsweise 3 herausragende Alben rausgebracht hat, bedeutet nicht automatisch, dass Album Nr.4 wieder extrem gut sein muss. Nein, es kann auch richtig schlecht gefallen. -Man darf auch mal was ganz verrücktes machen und sagen: Finde ich richtig schlecht, gefällt mir nicht. - Oft sind es anfangs sperrige Alben, die sich bei jedem Durchlauf mehr entfalten und man immer mehr entdeckt und auch versteht. Das merkt man aber häufig erst nach Jahren... -Ohren auf bei neuen Künstlern, nicht nur bei den Klassikern und etablierten!
Das sind meiner Meinung nach wirklich Vinyl-Trophäen! Man will sie halt in seiner Sammlung haben, weil sie sehr angesagt sind. Ich habe die Bitches.... und die Trout Mask.... kurz in meiner Sammlung gehabt. Beide habe ich wirklich ohne schlechtes Gewissen weiterverkauft! Wo ist bei diesen Platten der Musikgenuss? Was ist an dieser Musik ansprechend? Völlig überhyped - da geb ich dir völlig recht!!!!
Ein sehr interessantes und wichtiges Thema. Wenn jemand eine eigentlich fast unhörbare Platte hypt, habe ich oft den Verdacht, dass diese Person in Wirklichkeit gar nicht so recht weiß, von was sie hier eigentlich spricht. Ähnlich gilt auch, wenn jemand die Klangqualität einer Platte über den grünen Klee lobt, obwohl diese doch eigentlich schrecklich mies klingt. Als Beispiel hierfür möchte ich die Platte von Billie Eilish "When we are fall asleep ..." nennen. Meines Erachtens ist die Klangqualität hier völlig unterirdisch, da völlig überzogene und dröhnende Bässe. Nur auf einer kleinen Billiganlage kann das m.E. einigermaßen stressfrei klingen, weil diese einfach keinen Bass machen kann. Klanglich völlig überbewertet ist m.E. auch "Elephant" von den White Stripes, da diese doch eher recht mäßig klingt, gut jedenfalls auf gar keinen Fall. Ich kann diese Scheibe auf meiner Anlage als Billigproduktion entlarven, völlig ohne jede audiophile Klangqualität.
Tja,Ingo….ich habe leider auch bei sehr vielen der " Platten in die Kamera Halter " den Eindruck ,die könnten auch einen getrockneten Kuhfladen in die Kamera halten .Hauptsache bei Michael 45 oder beim Waschbären aka Snake Oil Audio mitquaken im exklusivem Kreis der selbsternannten Experten. Hat aber auch den Vorteil das diese Leute während ihrer Stuhlkreis- Séancen nicht die Straßen - Autobahnen und U-Bahnen verstopfen.
@@hifiandvinylvibesHallo Ingo. Ich finde diesen Kommentar als ehemaliger "Platten in die Kamerahalter" eher ziemlich abstoßend. Er zieht eigentlich nur deine RUclips- Kollegen in den Dreck. In seinem ersten Kommentar auf deinem Kanal hat er es dir auch unmissverständlich vorgeworfen. Nichts für ungut... Gruß Guido 👋
@@Guido-O. Hallo Guido Frohes neues Jahr. Schön von dir zu hören Danke für Deinen Kommentar. Aber nichte für , So hat jeder seine eigene Meinung. Grüße Ingo
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
Frohes neues Jahr. Auf den Punkt gebracht. Lg aus Österreich
Auch so. Vielen Dank
Abo und like gesetzt❤....................................Bei den Kommentaren Musiksammler/ Musikhörer steig ich positiv zustimmend mit ein🎉.
Ich bin Musikhörer, aber der Weg es herauszufinden war schwer. Auch wegen youtube.
Denn wenn man , wie ich mit Vinyl wieder einsteigt und sich nach neuen Alben umhören auf youtube,
dann kommt man schnell zu solchen Käufen, weil der angepriesen Klang so gut ist etc. .
Man könnte meinen, Vinyl besteht nur aus der Kategorie Klassik und Jazz....
So bekommt man nicht junge Menschen zu Hifigenuss.... und ich bin mit 52 nicht jung..
Ich bin aufgewachsen mit elektronischer Musik 80er und 90er.
Aufgrund der gehypten Vinyls, bekam ich das Gefühl , dass ich das Medium falsch verstanden habe und nutzte.
Mittlerweile habe ich auch Audiophile Sachen die ich gerne höre, weil sie gut klingen beim Hören...
aber Ich höre auch Depeche Mode, Hope, Hurts, AaRON, Hundreds, VNV, gusgus, yello, moby, goldfrapp. Editors, empathy test, cigarette after sex, sohn, sono, lamb. Architect, jungle, baril, christian löffler, hvob, johann johannsson, jack savoretti, u2, sting. Queen, inxs, foreigner, prince, michael jackson, sade, adele, lana d r, kovacs, duffy, amy w.,pink, grönemeyer, fanta4. Sido, billy idol, king of convenience, the slow show, dire straits, george michael, simply red, the xx, treeks, black pumas, faithless. massive attack, leon bridges, phil Collins, trance und techno aus meiner Zeit in Frankfurt, 80er extendet Maxies etc.
und fragt auf Plattenbörse nach electronic music:( ... hab schnell gemerkt dass ich ein Sonderling bin und hier noch weniger fündig werde...
Ich liebe Emotionen und Musik die mich berührt und meine Entwicklung definiert hat und möchte den Vinylhörern Mut machen, auch solche Platten mal in die Kamera zu halten.
Vielen Dank für deinen Kanal auf den ich zufällig gestoßen.
Bin immer offen für neue Ideen und Inspiration.
Danke!
Hifigruß aus Hessen
Hallo
Schön das Dir mein Kanal gefällt.
Ich bin bei Musik auch sehr offen. Höre ausser Klassik und Schlager alles. Vielleicht mit Rap und Hip Hop hab ich so meine Probleme.
Aber die Geschmäcker sind verschieden.
Gott sei Dank
Weiterhin viel Spaß mit meinen Videos und beim Musik hören
Grüße Ingo
Das ist ja der Vorteil vom Streaming .
Man kann sich die Sachen anhören. , wenn ich mag kaufe ich mir das Album.
Das stimmt
Grüße
Deine Thematik ist stets interessant und bringt mir auch immer mal wieder, die eine oder andere Inspiration. Jedoch dein Beispiel mit dem Miles Davis Album ist mir fremd. Sowas kann ich nicht nachvollziehen, zumal das Bitches Brew Album noch das harmloseste Album der 70er Jahre Miles-Epoche ist. Das war damals die Geburt des Jazz-Rock. Gehypt wird es vielleicht weil es Musikgeschichte schrieb, wie auch Captain Beefheart ebenfalls um 1970 jedoch frech und eine neue Form des Blues-Rock, für mich absolut nicht schwierig. Von beiden habe ich Vinyl aus jener Zeit und später kaufte ich mir noch die CD für den störfreien Hörgenuss.
Was mir auffällt bei deinen Recherchen, du entscheidest wie ein Sammler nach Cover und Hype, etwas was mich absolut kalt lässt. Mein Kaufentscheid richtet sich nach dem Hörgenuss. Ein Albumkauf ohne Hörtest wäre für mich keine Option, speziell auch weil ich meine Fühler immer nach unbekannten Bands & Musiker ausrichte und nicht nach Trends. Das geht heute einfacher wie damals, mit dem Handy über RUclips, Discogs oder Bandcamp findet man so gut wie alles im Internet. Du kannst gerne mal bei meinem RUclips Kanal reinhören. Zur Zeit stelle ich Alben aus dem Bereich Psych, Prog-Rock bis RIO vor. Das eine oder andere könnte dich auch als Vinyl interessieren.
Das Hören empfindet jeder anders.
Ich kaufe grundsätzlich nach der Musik.
Manchmal kaufe ich blind. Manchmal nach Empfehlung.
Oft weil ich Band und Genre mag
Hallo Ingo, ich habe keines der drei Alben in meiner Sammlung. Es gibt viel interessante Musik, zu der man erst den Zugang finden muss - aber nicht jeder künstlerische Ansatz ist hörbare Musik. Ich denke der Sammler will solche Platten als Trophäen besitzen, der Musikliebhaber sammelt nur was er auch hören will... ;-)
LG Markus
Moin Markus
Das mit den Trophäen gefällt mir.
Grüße Ingo
Ganz deiner Meinung!
Ja, die Platte von Captain Beefheart hat er sicher als Trophäe; er musste Namen und Titel ablesen. 😆
Auch Trophäen haben ihren Reitz@@tomtrana3449
@@hifiandvinylvibes Stimmt! Habe auch welche! 😅
Die Geschmäcker sind verschieden sagte der Affe und biss in die Kernseife:-)
Jupp
Hallo Ingo. Sehr interessantes Video. Ich habe die ersten beiden Alben, und finde sie sehr gut. Bin auch Album hörer. Kann die Alben aber nicht jeden Tag hören. Ich glaube hier liegt der Reiz im außergewöhnlichen. Man sollte auch bedenken, als die Alben erschienen sind, waren sie ihrer Zeit voraus, zumindest Album 1 und 3. Damit haben sie glaube ich auch so eine Art Stempel für Besonderheit bekommen. Ornett Coleman würde hier auch ganz gut mitrein passen. Schönen Sonntag noch ❤
Moin
Vielen Dank für Deinen Kommentar mir Deiner Meinung dazu
Schönen Sonntag noch
Grüße Ingo
Ich glaube wir sind doch alle auf der Suche nach was neuem, außergewöhnlichen. Sei es die Stimme, die Melodie, das Arrangement oder die Aufnahme usw. Und was dann mit einem passiert, wenn man sich das neue anhört. Die Emotionen
Wie wahr,Danke @@paultemple9513
Guten Morgen, sehr gute Thema:)
Moin
Vielen Dank
Grüße
Hi Ingo! Tolles Thema.Da ich kein Sammler bin hat sich das schnell erledigt,da ich eine Platte mindestens 1xim Jahr oder öfter anhören möchte.Auch da gibt es Momente wo man eine Platte nicht fertig hören kann oder will weil man nicht in Stimmung ist. Wenn ich mir Inspiration hole bei Dir Beispielsweise dann höre ich irgendwo in die Scheibe rein und zwar mehrfach bevor ich sie kaufe,ob gebraucht oder neu.Da hat sich der Hype schnell erledigt,auch wegen den Kosten die dann rumliegen.Grüße Joerg
Moin Joerg
Das stimmt
Grüße Ingo
Moin Ingo,
interessantes Video, ich finde es immer gut, Dinge für sich zu hinterfragen. Letztlich ist Musik immer Geschmackssache, und so ist es auch meiner, der darüber entscheidet, was ich mir ins Regal stellen möchte, und was nicht. Ein "Hype" ist mir persönlich dabei komplett egal. Ich kann mit so einigen Konsens-Künstlern überhaupt nichts anfangen, kaufe und höre sie nicht und äußere das auch öffentlich. Stones, Zappa, etc., brillante Musiker, aber einfach nicht meine Baustelle. Musik darf auch für mich gern mal anstrengend sein, ich brauche nicht immer Easy Listening und Pommes mit Majo. Aber meinen Nerv muss sie dennoch treffen und mich "abholen", damit ich mit ihr "auf die Reise gehen kann". Genau so ist es im Technik-Bereich. Ich lasse mir weder vorschreiben, WAS ich höre, noch auf welchem Equipment. Ich bin da tiefenentspannt und lasse mich überhaupt nicht verrückt machen. Und das nicht um unbedingt gegen den Strom zu schwimmen, sondern weil mein Hobby mir genau so sehr viel Freude bereitet.
Beste Grüße und danke für dein Video,
Matze 🤟😎
Moin Matze
Klare Ansichten und Meinungen sind extrem wichtig. Herzlichen Dank dafür.
Schönen Sonntag
Grüße Ingo
Sehr gut auf den Punkt gebracht. Glaube das "ich lasse mich nicht verrückt machen" ist ganz wichtig! Egal ob bei Neuerscheinungen die eventuell bald ausverkauft sind, oder bei Hifi Equipment was man vielleicht überhaupt nicht braucht.
Moin Ingo, meine Güte, das war ein richtig gutes Video von Dir. Nein, Du bist nicht überfordert, grundsätzlich ist alles Interpretations- bzw. Geschmackssache. Nur weil ein Album gehyped wird, muss man es nicht mögen und das darf man jederzeit aussprechen. Die Bitches Brew habe ich als CD, SACD und LP. Ich konnte mit diesem Album erst etwas anfangen, nachdem ich mich mit Jazz und Miles Davis beschäftigt habe. In den Jazz bin ich durch Carlos Santana und der Canterbury-Szene (z.B. Caravan, Egg) bzw. Progressive Rock hineingekommen. Auch Frank Zappa gefällt mir.
Für alle Musikrichtungen oder Künstlern benötigt man irgendwie einen Einstieg, wenn dieser passt - OK, wenn nicht, dann nicht. Dann hilft auch kein Hype. Mit der Trout Mask Replica konnte ich seinerzeit nichts anfangen und habe sie weggegeben. Das erste Album v. 1967 dagegen finde ich OK. Mich stört bei vielen YTlern die Diskussion um Erstpressungen und das Verteufeln von CDs. Ich bin Hybridhörer, ich kann mit CDs genauso viel Spaß haben wie mit Vinyl. Bedingt durch den Vinyl-Hype sind leider auch die Preise gestiegen. Auch für "scratchy" LPs. Da ist die CD nach wie vor eine gute Alternative.
Moin Ulf
Vielen Dank für Deinen ausführlichen und informativen Kommentar.
Das mit diesen Erstpressungen gedröhn geht mir auch auf den Geist. Preisgestaltung sowieso.
Ich mag auch CDs
LG Ingo
Gude Ingo
Frohes neues Jahr,und Gesundheit euch beiden.
Also,jede Musik hat seine Daseinsberechtigung,ob es Schlager,techno,klassik usw.,in der 'E' sowie auch in der 'U' Musik.
Die Miles ist im bestand,die anderen nicht.Früher hättest du mich mit Jazz jagen können' meine Worte damals,da dudelt jeder was er will,aber nicht was er soll', meine ausführung.Irgenwan wenn es klappt geht man Vorurteilsfreier an die Musik ran.Ob hype oder nicht.Heute halte ich es so, anhören: ja da kann ich was mit anfangen,oder gut aber nicht meins.Egal welcher Musikguru was erzählt,oder schreibt,mein Tip kann auch nicht jedem gefallen,ist so,ferdisch.Es gibt SO viel gute Musik.
Grüße und Gude Thomas ✌️
Moin Thomas
Dir auch ein frohes neues Jahr.
Danke für Deine Gedanken zum Thema
Hat mich sehr gefreut das Du dich zum Thema geäußert hast
Schönen Sonntag
Grüße von Uns
Bitches Brew ist eine der geilsten Platten, die ich kenne.
Na wunderbar
@@andreasb.3321 Ich habe die Bitches Brew Anfang der 80er als Teenager zum ersten Mal gehört. Fand sie sofort extrem geil... wird immer besser seitdem, macht süchtig. Ging mir mit Coltrane, Zappa oder Mahavishnu z.B. genauso. PS: Ich habe Miles 3x live gesehen...
Hallo Ingo, erstmal ein gutes Neues für Euch, und macht weiter so! 😊
Interessantes Thema. Hab die Bitches Brew auch, wegen des Hypes - und kann damit nichts anfangen.
Trotz des Covers (selber Künstler wie bei Santanas Abraxas), trotz Jazzbegeisterung (war 20 Jahre Jazzschlagzeuger, gerade auch im Freejazz), liebe Jazz seit den Endfünfzigern.
Aber ich finde die Bitches Brew als zu sperrig, erschließt sich mir nicht. Da liebe ich anderen Electric/Fusionjazz (Chick Coreas Return to Forever zB). Aber das Album hatte wohl eine Signalwirkung für viele viele andere Jazzmusiker in den 70ern...
Moin Peter
Dir auch ein frohes neues Jahr.
Schön das Du Deine Gedanken dazu geäußert hast.
Schönen Sonntag Grüße von Uns
Guten Morgen Ingo, ein tolles Thema, welches so recht selten "angegangen" wird. Mir geht es speziell bei diversen Jazz Alben ebenso. Ich kann die Hypes in den Foren für mich nicht nachvollziehen. Eventuell bin ich da auch auf einer anderen musikalischen Richtung unterwegs, ja auch aus der Jugend auf einen anderen Musikstil geprägt. Daher habe ich mir angewöhnt, solche Alben immer vorher Kurz anzuspielen, um mir für mich ein entsprechendes Bild zu machen.
Natürlich gibt es dabei richtungsweisende Sachen, zu welchen mir eventuell (noch) der Zugang fehlt. So konnte ich mir in meiner Jugend auch nicht vorstellen, überhaupt Jazz zu hören. Auch as hat sich in den Jahren drastisch geändert.
Sehr schön finde ich daher dieses Thema, welches Du in dem heutigen Video aufgegriffen und in welchem du uns deine Eindrücke geteilt hast, welche ich durchaus nachvollziehen kann.
Wünsche noch einen wundervollen Restsonntag.
Moin
Schön das Dich das Thema angesprochen hat.
Danke für Deine persönliche Meinung dazu.
Schönen Sonntag noch
Grüße Ingo
Moin Ingo,
vielen Dank für Dein Video!
Für mich gibt's den Unterschied zwischen Musik-Sammlern und Musik-Hörern. Und natürlich gibt's verschiedene Geschmäcker. Wer aber Alben anpreist mit dem Hinweis, daß man sie nicht durchhören kann, vom dem brauche ich gar keine Plattenempfehlung. Ich halte es für sinnfrei Platten zu kaufen, die mir nicht gefallen. Ich höre Musik, weil ich sie genießen und dabei entspannen möchte. Damit sehe ich mich als Musik-Hörer. Jazz ist mit meinen Ohren und meinem Geschmack gar nicht kompatibel. Aber, wer es mag.
VG
Vielen Dank für Deinen Kommentar
Hallo Ingo, zunächst mal wünsche ich Dir und Deiner Frau ein frohes neues Jahr. Im großen und ganzen bin ich bei Dir. Aber ich sehe das so: jeder hat halt seinen eigenen Geschmack. Und das schöne an der Musik ist ist doch, dass sie für jeden etwas bietet. Du bist jetzt mit den vorgestellten (und genannten) Platten in Richtung Jazz, Avantgarde gegangen. Schlager, der Millionen Menschen anspricht und gefällt, verursacht bei mir die gleichen Schmerzen wie Musik, die Du vorgestellt hast. Auf der anderen Seite schrecke ich bei Metal vor (fast) nichts zurück. Wenn ich beispielsweise Platten von Meshuggah, die bei Kritikern auch hoch im Kurs stehen auflege, ernte ich zu 99,5% auch nur Unverständnis. Wie kann einem so ein Krach gefallen?
So ist das halt.
Grüße aus dem Saarland
Stephan
Hallo Stephan
Dir auch ein frohes neues Jahr
Danke für Deinen Kommentar mit Deiner persönlichen Meinung.
Das gute ist wir haben alle einen anderen Geschmack.
Stell Dir mal vor es gebe nur eine Band oder ein Genre. Grausam
Schöne Woche Grüße Ingo
Super Video. Bitches Brew kann ich gut hören. Nebenbei nicht. Wenn konzentriert. Schwierig? Für mich nicht. Wenn ich eine Platte nicht durchhören kann heißt das sie gefällt mir nicht. Dann muß sie wieder weg.
Früher hab ich mir oft von der "Musikpolizei" vorschreiben lassen was gut oder schlecht ist. Heute höre (und kaufe) ich was mir gefällt. Captain Beefheart gehört da eher nicht dazu.😂
Danke Dir.
Gute Einstellung gefällt mir
Grüße Ingo
Hi Ingo, gutes Thema! Diesem Hype bin ich auch schon erlegen. Kaufte mir vor 12 Jahren die Bitches Brew als DoCD für 10.-€, weil ich dachte, dass das doch was Besonderes ist. Man liest von der Platte, kennt den Künstler, sieht ein richtig gutes Coverartwork……und dann hat mich diese Musik überhaupt nicht angesprochen. Sehr anstrengend zu hören. Trotz mehrmaligem Versuch finde ich keinen Zugang zu der Platte. Zum Glück war’s ne günstige CD😅
Das Gehype wird auch immer doller und dadurch die Tonträger oft sauteuer. Da bin ich raus. Habe mir die neue vielgelobte Deep Purple Scheibe nicht gekauft, weil sie mir schlicht zu teuer ist. Bei 25.-€ ist bei mir Obergrenze und dann gibt’s halt keine Judas Priest, Gilmour, BCC und wie sie alle heißen und in den Himmel gehypt werden 😂
Danke für deine offenen Worte. Wenn was nicht gefällt, kann das auch gesagt werden. Der Ton macht die Musik.
Ich z.B. konnte und kann mit den Stones gar nix anfangen und die Beatles mag ich auch nicht wirklich. Aber es gibt ja noch andere Bands, auch neue, die es zu entdecken gibt. Rock on 🎸
Hallo Thomas
Sehr schöner Kommentar.
Vielen Dank
Grüße Ingo
Hallo Ingo, spannendes Thema. Lass mich ein paar Aspekte nennen, warum ich glaube, dass es (zum Glück) ja unterschiedlichen Höraspekte gibt. Angefangen von der Tagesform, wie bin ich selber drauf? Möchte ich mich mit der Musik entspannen oder möchte ich z.B. etwas in der Musik entdecken und bewusst hören? Dann, höre ich als Konsument oder höre ich als Musiker? Ich habe Makaya live erlebt und gehe vielleicht dann anders mit seiner Musik um. Zappa übrigens 4 mal live, sensationell! Aber - grundsätzlich sollte jeder so Selbstbewusst sein, Kritiker links liegen zu lassen und sich selbst seine eigene Meinung zu bilden! Kritiker sind ja in vielen Bereichen „Chef-Intellektuelle“ und müssen sich entsprechend absetzen 😂 also - Mut zur eigenen Meinung
Sehr schön kommentiert
Vielen Dank
Grüße
Bevor ich mir eine Platte kaufe, höre ich sie mir im Netz an. Entweder ganz oder nur in der 60 oder 90 Sekunden Anspielung. Hierbei habe ich mich trotzdem auch vergriffen. Ich kaufe mir aber nie ne Platte weil irgend ein Spacken sagt gehört in jede Sammlung. Wie blöd muß man sein ?
Hai Ingo. Vinyl an sich ist schon zum Hype geworden. Allein wenn von Entschleunigung gesprochen wird komme ich in Wallung. Die „Bitches Brew“ ist für mich eine flotte Platte die mir Spaß bringt. Die anderen beiden Platten habe ich nicht. Von Kapitän Beefheart habe ich irgendeine Session-CD.
Ansonsten finde ich es eine gute Idee, Platten vorzustellen, die einen irre machen. Rock On! ✌️
Moin Jörg
Ich finde es immer wieder interessant wie Menschen bei Musik ihre Emotionen freien Lauf lassen
Grüße Ingo
Ciao Team Ingo, sehr interessantes Thema. Stichworte wie einmal Kunst ganz allgemein im Gegensatz zur mainstream Richtung und dann auch die zeitliche Aera der Aufnahmen sowie momentane "noch niemals gehört Momente" spielen sicher eine Rolle. Einige diese Alben können stielprägend sein, andere sind einfach nur Kult. Wie siehst du es mit Alben wie Beatles White Album oder auch einem Stones Ding das Exil on Main Street heisst und genauso in die Sparte Gehypt gehören?
Moin
Danke für Deinen Kommentar
Ich gehöre zur Stones Fraktion. Gute Alben die beiden genannten.
Wie groß da der"Hype"" ist kann ich garnicht sagen.
Von meiner Seite fehlt mir da der Background
Grüße Ingo
Trout mask replica hat ein schönes Cover,ist für mich letztlich aber unhörbar.Lieber safe as milk.
Bin ich zu 100% bei Dir
Grüße
Tach Ingo.
Das dachte ich mir in der Vergangenheit auch das ein oder andere mal, was das Thema Hype bei Platten geht. Mich persönlich interessieren keine Hypes, ich höre mir einiges an was vorgestellt wird, manchmal ist was für mich dabei, manchmal auch nicht.
Bei der Bitches Brew zum Beispiel bin ich raus, das ist mir viel zu wild und chaotisch.. Den Hype um "The Smile" habe ich bis heute auch nicht verstanden, aber Musik ist ja zum Glück Geschmacksache 🙂
Glück Auf und Gruß, Mathias ⚒
Moin Mathias
Danke für Deinen Kommentar.
Letzt endlich zählt nur der persönliche Geschmack.
Grüße Ingo
Zu der Beefheart kann ich nur sagen. Ich mag die Scheibe sehr! Aber der Kaufanreiz ist bei mir damals eindeutig das Cover gewesen! Konnte ich für 5 DM ergattern. Wird alle 3 bis 4 Jahre mal aufgelegt (Beide Seiten natürlich!)!
Hallo
Dann war das ja ein Schnapper
Interessantes Thema, ich finde es immer schwierig, wenn dann sogenannte Experten meinen; man hat keine Ahnung wenn es nicht gefällt.. es kann helfen , was möchte der Künstler ausdrücken und wie gut gelingt es , um dann die Platte erneut zu beurteilen. Aber wie gesagt es gibt so viel schöne Musik 😃✨
Stimme ich Dir zu.
Letz endlich reine Geschmackssache
Grüße
Es geht auch darum bei Captain Beefheart die Grenzen von Pop Musik auszuloten. "Anstrengende Musik", wie z.B. Sun Ra oder Free Jazz allgemein, müssen auch das gewisse Etwas oder Potential haben um andere Künstler oder Bands zu beeinflussen. Das Album von Orenette Coleman "Science Fiction" ist ein gutes Beispiel. Für mich ist die Platte super weil sie einen unglaublichen Drive hat. Vielleicht muss man auch das Ganze sehen und da sind Alben von CB oder Miles Davis auch Meilensteine der Pop Geschichte weil sie andere maßgeblich geprägt haben. Viele Leute machen auch den Fehler Musik nach dem Können der einzelnen Musiker festzulegen, was der falsche Weg ist. Aber ich schweife ab. Schönen Tag noch!
Danke für Deinen Kommentar
Wünsche ich Dir auch
Ach, es gibt so schönen raren Stoff in Vinyl wie z.B. McLuhan - Anomaly, Andromeda - s/t (D 1970), Titus Groan - s/t, Janus - Gravedigger usw.
Stimmt 🤘
Allerdings kann es bei so manchen Scheiben ähnlich dem Film "Rocky Horror picture show" sein, erst nach dem fünfzigsten Anhören kann es anfangen zu gefallen! hahahahahaha🤩🤣
Kostet aber Zeit und Nerven 😇
Guten Tag Ingo. Mir geht es auch so. Ich höre mir die Vorschläge über Streaming an, aber meistens denke ich. hallo, was soll das. Holt mich meistens oder fast nie ab. Da bin ich auf Max Raabe gekommen, war ich noch nie ein Fan von, aber die Kompositionen finde ich echt gut. Oder Loreena Mc Kennit. Da sagte ein ein englischer youtuber, das ist enya oder enigma aber in schön. Habe reingehört und muss sagen, die Musik holt mich ab. Gruß Siggi
Moin Siggi
Danke für Deinen Kommentar.
Die von Sir genannten Künstler mag ich auch
Grüße Ingo
Hallo Ihr beiden,
ich habe die Erfahrung gemacht, dass ein Album entweder sofort gut ankommt oder aber eben nicht. ( bis auf ausnahmen)
Die Bitches Brew fand ich beim erst hören vor ca. 20 Jahren gleich gut!
Bei der Platte von Makaya Mc Craven geht es mir genauso! Habe ich durch Euch jetzt zum ersten mal gehört und gleich einen Zugang gefunden. Bei der Trout Mask Replica geht es mir wie dir, trotz mehrerer Versuche finde ich da überhaupt keinen Zugang. Am Ende des Tages ist Musik wie schon viele vorher resümiert haben individuell vom Geschmack und der Stimmung abhängig.
Ich habe mir jetzt angewöhnt nur noch Vinyl zu kaufen wo ich 100% überzeugt bin. Bei 99% gibt es ja CD oder Streaming. Deshalb werde ich momentan die Makaya McCraven erstmal nur Streamen.
Danke für den“Tipp“
LG
Axel
Danke für Deinen Kommentar
Sehr gerne
Grüße Ingo
Lieber Ingo und Gattin. Genau das habe ich mich auch oft gefragt. Man sagt ja, jeder hört individuell. Die sog. „gehypten“ Alben (wie eben von Miles oder auch die Neue von David Gilmour) würden von den Kritikern zerrissen, wären sie nicht von den Genies auf den Markt gebracht worden. Man wird teilweise so manipuliert, dass es oftmals schwer fällt, objektiv eine Platte zu beurteilen. Aber auch das ist nur meine Meinung. Danke für euer Video. Gruß Ingo aus Köln
Moin Ingolf
Danke für Deinen Kommentar und Deine persönliche Meinung dazu
Grüße von Uns
Nachtrag lach. Hatte mir die Makaya Mc Craven ebenfalls aufgrund des Hypes zugelegt. Für mich war es, auf Kölsch, „der größte DRESS“ den mich mir jemals zulegte, für meine Bedürfnisse, egal welche Stimmung, einfach nicht hörbar😊😊😊😊😊😊😊😊
Habe noch einen, hast mich inspiriert😊 LONDON Brew, Blindkauf auf Empfehlung eines nicht unbekannten RUclips Top Agenten😊Frage mich dann, ob die Herrschaften mit einem Gewand durch die Wohnung laufen, verbotene Substanzen zu sich nehmen oder was sonst so falsch gelaufen ist. Spiel man an und du wirst es verstehen. Gruß noch einmal. Ingo
Es ist eigentlich ganz einfach und ein Hyp ist das nicht. Die entscheidente Frage lautet, mag man Musik, nur wenn sie bestmöglich klingt oder ist man zu bequem zum Platten wechseln. Denn das bei 45 rpm nicht alles draufpaßt, läßt sich nicht ändern, aber wenn's gut gemacht ist, klingt's besser ......
Danke für Deinen Kommentar
Miles Davis: Ja, es ist die Einzigartigkeit der Musik. Ansonsten macht der "Hype" keinen Sinn, aber das tut Hype ja oft nicht. Ich selbst bin kein großer Fan von "Bitches Brew", höre aber mit zunehmendem Alter immer lieber "anstrengende" Platten, deren Musik aufregend und unvorhersehbar ist: King Crimson, Cluster, Bruford, Frank Zappa, Fred Frith, Peter Hammill, Bill Laswell, etc. pp. Ich mag nach wie vor auch Popmusik, aber vieles ist mir da inzwischen viel zu vorhersehbar, zu abgenudelt oder einfach zu platt, wenn es um deren Struktur oder schlicht die Rezeptur geht. Für mich hat Musikhören heute mit Spannung und Komplexität zu tun, nicht mit Entspannung. Ich bin ein anderer Typ Hörer. Einen "Hype" zu hinterfragen finde ich aber ungemein wichtig. Ich finde die letzten Platten von den Rolling Stones, von Paul McCartney und anderen Pop-Legenden furchtbar öde. Die wurden ebenfalls mächtig beworben: der "Hype" ist Teil der Marketings. Da geht es einerseits um Geld, andererseits ums "Mitreden", also Selbstinszenierung im Sinne: "Hey, kenn' ich natürlich, bin ich ganz vorne mit dabei." Jeder will Deine Aufmerksamkeit. Jeder will Dir den neusten Geheimtipp aufs Butterbrot schmieren. Über die Qualität der Musik sagt ein "Hype" aber oft wenig aus. Und als Vinylliebhaber, der seit 45 Jahren mit dabei ist, kann ich nur sagen: Ich bin auch schon oft reingefallen und stellte fest, dass ein "Hype" absolut nicht mein Ding ist. Übrigens... "Trout Mask Replica" habe ich schon oft gehört. Ich mag's richtig gern. So oder so aber gilt: Lass' Dir nix erzählen.
Hallo
Vielen Dank für Deinen super Kommentar
Grüße Ingo
Moin Ingo & Frau,
feines Thema, ich bin da ganz nüchtern in meiner persönlichen Analyse.
Im Smalltak hätte ich zu der von dir gestellten Frage(bei diesen 3 Alben), vermutlich gesagt: ,, Für mich persönlich, komplett uninteressant".
Fazit zum Thema:
Was ich empfinde hat mit der musikalischen Realität vermutlich wenig zu tun.
Captain Beefheart ist für mich progressiver-, psychedelic-, Bluesmatsch. Synapsenpingpong verursacht diese Musik in meinen Ohren. Ich bin allerdings auch nicht der Maßstab.
Es können Menschen mit noch so viel Ahnung etwas empfehlen, ich werde mich niemals wie das Fähnchen im Wind drehen.
Die einen wollen den Verkauf ankurbeln, andere wollen zeigen wer den längsten hat und kaufen sich nahezu alles was "gehypt" wird. Evtl. sogar nur um sie in die Kamera zu halten. +++ACHTUNG+++ damit meine ich ganz gewiß nicht die wirklichen Musikliebhaber.
Es gibt auch eine Reihe von Leuten, die finden Dinge gut, weil der Vorsänger/in es "predigt"..
Ich amüsiere mich darüber und behalte meine Meinung, fast immer für mich es sei denn, es macht mir gerade Spaß etwas zu kommentieren und ich kann mit der Reaktion leben.
Wenn der letzte Mensch verstanden hat, dass ein Kompromiss nicht bedeutet den anderen von meiner Meinung zu überzeugen, dann sind wir auf dem richtigen Weg.
#Klickbait#Nachlaufhündchen#Anpassungscharakter
Gruß Patrick
Moin Patrick
Klasse Kommentar.
Ich freue mich immer wieder das noch Leute gibt die eine eigene Meinung haben und nicht nur ja sagen
Danke Dir
Grüße Ingo
Erstmal ein Gesundes Erfolgreiches neues Jahr 2025 gewünscht euch allen dann Ingo habe ich mal in diese Schallplatten rein gehört und bin ganz deiner Meinung,ja Musik ist eine persönliche Geschmackssache wie so vieles im Leben und warum oder besser gesagt von wem werden solche Schallplatten " Gehypt " gerade auf RUclips sind es meistens die einen Vertrieb haben und von deren Fans sprich Abonnenten. Wenn man mal diese genauer betrachtet wird man schnell feststellen das es mit Ausnahmen immer wieder die selben sind die sich einig sind wenn es um bestimmte Schallplatten geht die Gehypt werden,genau so ist es bei denn Hifi Geräten,zurück zu deinen Vinyl Vorstellungen die Musik ist prinzipiell nichts für mich persönlich,gefällt mir nicht und deswegen muss ich solche Schallplatten auch nicht wirklich in meiner Sammlung haben,wünsche euch allen einen angenehmen Sonntag und verbleibe mit freundlichen Grüßen Ake Glück auf
Moin Ake
Das wünsche ich Dir auch mit viel Gesundheit.
Wahre Worte in Deinem Kommentar.
Herzlichen Dank dafür.
Dir auch einen schönen Sonntag und weiterhin alles Gute
Grüße Ingo
Suum cuique! ❤😂
Hello
Captain Beefheart- Trout Mask Replica -1969 Demo Aufnahmen für Musik Lehrer/ Studierende , interessant mal zu hören mehr nicht.
Makaya McCraven - Universal Beings -2018 teils Afrikanische Rhythmus betonte Jazz Mucke zum konzentrierten Kopfhörer hören, ( aber will ich das öfter hören ? ja nein doch ? ).
Miles Davis - Bitches Brew- 1970 - nach mehrmaligen hören gefällt mir die Scheibe ausgezeichnet.
Industrie Hypts von PlattenHOCHhaltern Presse Funk und Co. zum selbst erhalt , sind ( abundzu / oft / zumeist ) öde langweilig die Perlen für den dauerhaften Hörkonsum außerhalb des 4/4 Taktes zu finden ist das spannende für mir.
Jahrespools ; von den ersten 50 hab ich im schnitt 2-5 Platten .( nicht gekauft ; Stones; Cure; Cave; Deep P.; Taylor Swift usw. )
mein Musik Kosmos erstreckt sich von Laut und schnell bis wohin eigentlich ? Originale Pressungen sind zumeist Besser !.
meine! Lieblinge von neuen aus 2024 : Rack / The Jesus Lizard ; She Reaches Out To She Reaches Out To She / Chelsea Wolfe
; Tundra Rock / Slomosa ; Anomalous Abstractigate Infinitessimus / Gigan ; 101, Milky Way / Klaus Schulze ; Die Berge /
Paysage D'Hiver ; Speak To Me / Julian Lage ; Deus Ex Machina / Liv Kristine ; Temple Of The Dog / Temple Of The Dog....etc
natürlich sind im jeden Jahr Sammel und Ausschuss Platten dabei , is halt so zum verkaufen hab ich mir noch nicht durch ringen können. was andere sagen Bla Bla Bla...wie bei dem Hype um die Dubai-Schoki kann aber müß ich nicht haben.
Plattenhochhalter helfen mir ansonsten unentdecktes zu entdecken Danke für euren Content !.
wenn das Geld für sondern Pressungen vorhanden ist warum Nicht. ein VW Käfer von 1968 fährt auch ;)
Have Fun with our Music ! thats all.
M.
Danke für Deinen Kommentar mit Deinen persönlichen Ansichten.
Sehr interessanter Kommentar.
Danke schön
Hallo Ingo, Von irgendwo her muß ja mal ein Impuls kommen! Das kann ein Hype-Video sein, eine Rezession, ein Tip von einem Freund oder Feind ! Unvoreingenommen, also wertfrei überprüft man das, indem man reinhört! Danach sollte man halt wissen, was braucht man wirklich und was nicht! Manchmal kann es aber auch vorkommen, das sich eine gewisse Musik erst später nach einiger Zeit erschließt, oder aber auch gar nicht!
Dazu kommt, daß je mehr und länger man Musik hört, sich der persönliche Geschmack ändert. Das kann in Richtung eindringlicher Harmonien gehen oder bis hin zur Dissonanz bzw. freien Interpretation. Sowohl der Musiker selbst, als auch der Zuhörer unterliegt dieser Gesetzesmäßigkeit!
Wenn du also z.B. von Captain Beefheart die Unconditionally Guaranteed oder die Bluejeans & Moonbeams gekauft hättest wärst du wahrscheinlich glücklicher! Aber auch das ist von mir natürlich nur eine Vermutung, da der Lauf der Dinge in mehrere Richtungen gehen kann. Im Falle von Herrn Beefheart könnte man seine frühe Phase als relativ anstrengend bezeichnen; andere würden es seine "freie Phase" nennen,.....wie auch immer!
Essenz ist: Keiner da Draußen sollte bestimmen was du hörst, noch was dir gefällt! Nur Ingo selbst weiß, was Ingo gefällt; alles andere ist Konditionierung! LG vom Norbert aus Ö
Hallo Norbert
Sehr gut kommentiert. Vielen lieben Dank dafür
Grüße Ingo
Grundsätzlich ist jedes Album im zeitlichen Kontext zu sehen. Findet durch das Album eine musikalische Entwicklung statt, wird das im Nachhinein halt als "stilprägend" und "innovativ" bezeichnet. Das gilt für jede (neue) Musikrichtung. Dann gibt es aber auch Alben, die irgendwann fast unabhängig von der musikalischen Qualität als Meisterwerk bezeichnet werden, was oftmals an der Bewertung eines oder mehrerer Musikjournalisten liegt. Für viele verbietet es sich dann fortan dieses Album eben nicht so anzusehen. Die Bitches-Brew gehört für mich in diese Kategorie. Als "ernsthaft Sammler" muss man sie haben und man hat sie auch gut-zu-finden. Ansonsten macht man sich halbwegs zum Außenseiter. Wirklich hören tun dann meiner Meinung nach die wenigster "Fans" dieses Album wirklich. Es gibt nach meiner Einschätzung viele Alben von Davis, die musikalisch ein höheres Niveau haben. Aber wer die "Bitches" halt nicht liebt, der hat nach Auffassung der sogenannten Experten keine Ahnung. Man darf allerdings auch nicht vergessen das jeder einzelne Song auf jeden einzelnen Menschen unterschiedlich wirkt und jeder Musik für andere Zwecke benutzt. Jede Einschätzung zu Kunst ist höchst-individuell. Von daher bin ich sehr, sehr vorsichtig bei sogenannten Meisterwerken!
Danke für Deinen Kommentar.
Schade ist m.M. Das wir uns zu sehr von diesen sogenannten Experten suggerieren lassen was gut ist und was nicht.
Ich bin da unabhängig. Für mich zählt nur was mir gefällt.
Grüße
@@hifiandvinylvibes Ich nutze Empfehlungen (auch wenn es sich angeblich um Meilensteine handelt) grundsätzlich lediglich als Empfehlung. Ob das dann für mich passt überprüfe ich durch Streaming-Dienste o.ä.! Man muss halt wissen ob man Musik-Fan oder Archivar werden will. Ich will zwar grundsätzlich immer alles haben, mache aber auch Ausnahmen, wenn die dargebotenen Kunst meinen Ohren nicht entspricht. Grundsätzlich gilt: Sitzen zwei Personen auf dem Sofa und hören zusammen ein Album, dann hört grundsätzlich jeder was anderes bzw. empfindet jeder die Musik anders! Und genau das ist das, was ich an Musik so interessant finde. Wenn einem dann tatsächlich ab und zu noch gelingt den Weg vom Ohr zum Gehirn bzw. zum Gefühl bei anderen zu öffnen, dann macht das erst richtig Spaß. Manche Scheiben müssen fast zwangsläufig erklärt werden. Bei der Bitches Brew fehlt mir aber selber der Zugang! Es löst in mir nicht das aus, was ich in Musik suche!
@@florianhinners9622 Wahre Worte,Danke
@@hifiandvinylvibes So empfinde ich das halt! Ansonsten wieder sehr gelungenes Video, Ingo! Danke Dir!!!
JAZZ war am besten Ende der 50er/ Anfang bis MItte 60er Jahre.
Meine Empfehlung an dich: Ascenseur pour l’échafaud von Miles Davis aus dem Jahre 1958.
Auch die Kind of Blue (1959) ist wesentlich besser als die Bitches Brew (1970).
"Jazz ain't dead, it just smells funny." -Frank Zappa
p.s.: Captain Beefheart hab ich nie verstanden, aber die Bluejeans and Moonbeams (1974) ist recht gut.
Wenn Musik und vor allem Jazz "anstrengend zu hören" ist, dann sollte man lieber was anderes hören^
Ich höre ja auch keine Taylor Swift nur weil die übelest (und meiner Meinung nach vollkommen überzogen) gehypt wird ...
Hallo
Kind of blue hab ich auch
Super Album.
Musik ist halt Geschmackssache
Grüße Ingo
Orientierung geben und suchen ist wichtig, Hype ist mir suspekt. Da gibts zuviele Alben, die man sich dann hinstellt und doch nicht hört. Ist das neue Cure Album wirklich das beste seit langem? Muss man auf jeden Fall Hotel California und Rumours in der Sammlung haben? Das erzeugt eher negative Gefühle bei mir und Obacht. Aber zu Cpt. Beefheart kann ich sagen, ein vielschichtiger Künstler, den ich durch Zappas Bongo Fury zuerst wahrgenommen habe. Der Weg kam dann auch drüber, das Zappa die Trout Mask produzierte. ... begleitet mich seit meinem 14 Lebensjahr und auch durchgehört eine tolle Platte. Das schaffe ich aber auch bei Albert Ayler oder frühe Einstürzende Neubauten. Ich selbst orientiere mich nicht am Hype, sondern höre dank Streaming in jeden Erwerb vorher rein. Egal, wie gehypt. Davor war es das Anhören einer Platte im Laden...Auslöser kann dabei auch ein interessantes Cover Artwork sein. LG Klaus
Moin Klaus
Danke für Deinen ausführlichen Kommentar zum Thema
LG Ingo
Klar gibt es Alben, die von Musik-Kritikern (man muss hier ganz klar unterscheiden zwischen Musikkritikern, die einen entsprechenden Background haben und irgendwelchen 'möchte gern RUclips-Musikkritikern') gelobt werden, aber wo einem der Zugang fehlt. Für mich ist dein Beispiel von Miles Davis, Bitches Brew nicht nachvollziehbar. Dieses Album war/ist für mich revolutionär. Höre ich ganz oft und klar immer dann auch alle 4 Seiten. Makaya McCraven, Universal Beings finde ich auch sehr gut. Die Captain Beefheart Trout Mask Replica finde ich ok, habe ich aber nicht in meiner Sammlung, würde ich wahrscheinlich auch eher weniger auflegen. Hast Du Dir schon mal die bekannten Top Alben aus dem Bereich Death Metal oder Thrash Metal angehört? Dabei merkt man dann , ah ok die Musikgeschmäcker sind sehr verschieden.
Danke für Deinen Kommentar.
Stimmt die Geschmäcker sind verschieden.
Und deshalb manchmal auch nicht immer nachvollziehbar
Hallo. Ich sehe bei dem Video im Hintergrund die "Neue" von Nightwish. Und dann kommt bei der Plattenvorstellung Miles Davis. Solche krasse Gegensätze habe ich in meiner Plattensammlung nicht. Ich bleibe im großen Umfang bei Rockmusik. Von Iron Maiden zu Genesis oder Saxon zu Neil Young. Dass ist schon eine Spanne. Aber Jazz, Schlager, Klassik, nein. Würde ich mir nie anhören.
Hallo
Die von Dir genannten Genre höre ich auch.
Klassik und Schlager höre ich auch nicht.
Grüße
Hallo Ingo,
jetzt war ich zuerst motiviert ein Reaktionsvideo auf deinen Beitrag zu drehen und mach es jetzt doch hier schriftlich. Zuallererst einmal danke für deinen Mut dich in diesem Video mal so richtig, wie sagt man bei euch so schön „nackich zu machen“ und meine erste Reaktion war, Ingo, du hast den „Auftrag“ aller drei Platten doch schon verstanden?
Ich will hier jetzt nicht den Erklärbären machen, trotzdem meine Sicht auf deine Fragen: Du hast hier drei phantastische Challenger in die Kamera gehalten, die alle drei, jede auf ihre Art, den geneigten Hörer zuerst einmal nicht nur in die aufrechte Sitzhaltung und zum tatsächlichen Zuhören bekommen wollen.
Wenn ich die drei auflegen würde, dann zuerst die Beefheart, denn dieser Schrei der Verzweiflung in der eigenen Suche nach Neuorientierung, danach von Frank dem Quergebürsteten abgemischt, das war Ende der 60er selbst in diesem Umfeld „neu“ und hat herausgefordert. Hier wurde eine Tür aufgestoßen, die gerade Punkte wie hörbarkeit, Orientierung und neue Wege in der Musik zur Diskussion stellten. Eine Platte, die mich stark an meine frühkindlichen Empfindungen beim Mathe nicht verstehen erinnert, wieder und wieder lernen müssen und erst als es Klick gemacht hat, dann war es auf einmal wie selbstverständlich. Nur wenn dieses Gefühl, vor dem Klick und danach erhalten bleibt, dann ist eine Konversation über diese Scheiben aus meiner Sicht überhaupt möglich (meine Meinung)
Die Bitches Brew wäre die Zweite, für mich im Prinzip der gleiche Vorgang, etwas weniger verzweifelt und wesentlich intellektueller fragend, für viele im Jazz ein Neuanfang und „die“ Herausforderung, nur eben auf keinen Fall so roh, jedoch sehrwohl genau auf diese Rohheit und Gewalt reagierend.
beinahe 50 Jahre später stellt McCraven genau die gleichen Fragen wieder, nur eben zusätzlich aus HipHop, MeToo, BlackMatters, Resampling und Streaming zusätzlich gespeist. Vielleicht die, bei der ich dein gewünschtes Glas Wein dann doch reichen würde, aber die Einzige, bei der ich denke, dass du nie damit warm werden wirst, außer vielleicht, es hat bei der Brew einen Doppelklick gemacht.
Jeweils in ihrem zeitlichen Kontext aus meiner Sicht Giganten, die jene, die genau dieses Neuland betreten meist zu Missionaren werden läßt, weil natürlich ist es wesentlich schöner, wenn man sich mit jemanden darüber auch austauschen kann.
Irgendwo habe ich mal gelesen: da bekommt man ein Platte geschenkt und muss erst herausfinden ob das überhaupt Musik ist … das wäre die Beefheart
Mein Tipp zum Schluß: In einem Moment, in dem du dir durch Neugierde getrieben eine große Herausforderung zutraust, dann setz einen Kopfhörer auf und begib dich genau so „nackich“ auf diesen steinigen und anstrengenden Weg, glaub mir, nach dem „Klick“ ist sehr sehr vieles anders und es bestünde die Gefahr dass du über die Veräußerung von wesentlich mehr Platten nachdenkst.
Danke nochmal und euch beiden einen guten Start in den Januar, Sammy // ps: das Einzige was dabei komplett egal ist, ist der Hype
Moin Sammy
Erst mal Danke für Deinen ausführlichen Kommentar über das Thema.
Deine Reaktion auf das Video zeigt mir wie unterschiedlich wir hören und wahrnehmen .Das war das Ziel meines Videos. Letzt endlich sind die Gefühle und Emotionen gerade bei diesen 3 Alben so geteilter Meinung.
Wie Du weißt schätze ich Deine Meinung sehr , gerade zu so ein kontroversen Thema
Wir wünschen Euch noch einen schönen Sonntag
Grüße Ingo
Brainstorm:
-Intelektuelles Griffbrettgewxxxe und technische Selbstbeweihräucherung von Musikern, die keine Songideen haben oder vergessen haben wie man einen guten Song schreibt (von Alben ganz zu schweigen) brauche ich nicht.
-Fast alle Platten/Alben, die als audiophile Musik besprochen werden, sprechen mich musikalisch meist überhaupt nicht an. Da kann ein Album noch so toll produziert sein- was bringt mir das, wenn es mir musikalisch nicht gefällt? Da geht bei mir auf jeden Fall die Atmosphäre/Stimmung vor der technischen Ausführung, egal ob musikalisch oder produktionstechnisch.
-Dann werden ja oft die Klassiker gehypt: Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band als Beispiel. Gebe ich mir maximal alle 5 Jahre 1x. Danke, gut, reicht dann aber auch wieder für 5 Jahre.
-Nur weil ein Musiker bespielsweise 3 herausragende Alben rausgebracht hat, bedeutet nicht automatisch, dass Album Nr.4 wieder extrem gut sein muss. Nein, es kann auch richtig schlecht gefallen.
-Man darf auch mal was ganz verrücktes machen und sagen: Finde ich richtig schlecht, gefällt mir nicht.
- Oft sind es anfangs sperrige Alben, die sich bei jedem Durchlauf mehr entfalten und man immer mehr entdeckt und auch versteht. Das merkt man aber häufig erst nach Jahren...
-Ohren auf bei neuen Künstlern, nicht nur bei den Klassikern und etablierten!
Sehr gut
Vielen lieben Dank dafür Grüße Ingo
Das sind meiner Meinung nach wirklich Vinyl-Trophäen! Man will sie halt in seiner Sammlung haben, weil sie sehr angesagt sind. Ich habe die Bitches.... und die Trout Mask.... kurz in meiner Sammlung gehabt. Beide habe ich wirklich ohne schlechtes Gewissen weiterverkauft! Wo ist bei diesen Platten der Musikgenuss? Was ist an dieser Musik ansprechend? Völlig überhyped - da geb ich dir völlig recht!!!!
Vielen Dank für Deine Meinung
Ein sehr interessantes und wichtiges Thema. Wenn jemand eine eigentlich fast unhörbare Platte hypt, habe ich oft den Verdacht, dass diese Person in Wirklichkeit gar nicht so recht weiß, von was sie hier eigentlich spricht.
Ähnlich gilt auch, wenn jemand die Klangqualität einer Platte über den grünen Klee lobt, obwohl diese doch eigentlich schrecklich mies klingt. Als Beispiel hierfür möchte ich die Platte von Billie Eilish "When we are fall asleep ..." nennen. Meines Erachtens ist die Klangqualität hier völlig unterirdisch, da völlig überzogene und dröhnende Bässe. Nur auf einer kleinen Billiganlage kann das m.E. einigermaßen stressfrei klingen, weil diese einfach keinen Bass machen kann. Klanglich völlig überbewertet ist m.E. auch "Elephant" von den White Stripes, da diese doch eher recht mäßig klingt, gut jedenfalls auf gar keinen Fall. Ich kann diese Scheibe auf meiner Anlage als Billigproduktion entlarven, völlig ohne jede audiophile Klangqualität.
Moin Lothar
Klang Qualität wird natürlich auch oft anders interpretiert,
Jeder hört anders(Anlage/Gehör/Räumlichkeiten )
Grüße Ingo
Tja,Ingo….ich habe leider auch bei sehr vielen der " Platten in die Kamera Halter " den Eindruck ,die könnten auch einen getrockneten Kuhfladen in die Kamera halten .Hauptsache bei Michael 45 oder beim Waschbären aka Snake Oil Audio mitquaken im exklusivem Kreis der selbsternannten Experten. Hat aber auch den Vorteil das diese Leute während ihrer Stuhlkreis- Séancen nicht die Straßen - Autobahnen und U-Bahnen verstopfen.
Super Kommentar Vielen Dank dafür.
Grüße Ingo
Stuhlkreis-Seancen - Muss ich mir merken, der war gut ...
@@hifiandvinylvibesHallo Ingo.
Ich finde diesen Kommentar als ehemaliger "Platten in die Kamerahalter" eher ziemlich abstoßend. Er zieht eigentlich nur deine RUclips- Kollegen in den Dreck. In seinem ersten Kommentar auf deinem Kanal hat er es dir auch unmissverständlich vorgeworfen. Nichts für ungut...
Gruß Guido 👋
@@Guido-O. Hallo Guido
Frohes neues Jahr.
Schön von dir zu hören
Danke für Deinen Kommentar.
Aber nichte für , So hat jeder seine eigene Meinung.
Grüße Ingo