As a citizen of an ex Yugoslav republic, its very interesting listening to other nations perspective on our situation. Even thought i understand quite a few words, im very grateful for the english subtitles and want to say you did a good job explaining the conflict. A few other facts i wanted to mention regarding yugoslavia and its collapse: - as you said, the hatred and division of yugoslav nationalities goes back in time, even to the time of roman empire. even thought we are all slavic people, who migrated here during the 6th and 7th century, we can see how impactful foreign imperialism is on a nation. 1300 years later and we have 6 different "nations", because of a religious split, being ruled by different empires, etc. - during ww2, even when it was dissolved by the axis, yugoslavia had a civil war. as you said, main groups fighting eachother were the yugoslav partisans, croatian ustase, serb chetniks, even slovenia had a a civil war between the partisans and the so called homeguard (domobranci) who were anti-communists with axis support. the country exploded just 20 years after its creation, and it took a lot of post war murders, propaganda and a strong leader like Tito to even bring it back together after the war. Tito, his global political plays on the west and east, and a relative improvement in economy and quality of life was the reason it stayed peacful during the cold war. after Titos death and the economic collapase, we saw a huge rise in nationalism, and people who lived together for 50 years became mortal enemies. this also happened with the end of the cold war, since we stopped receiving benefits from both sides, and with the fall of the soviet union, they and yugoslavia were to be "westernized". germany and usa played a big role in sponsoring nationalism and causing a war in yugoslavia, since they wanted to finally bring it into the western economic system, and opening its resources and companies to foregn investors. - the scene at 7:40 is from a movie called "Lepa sela lepo gore" or "Pretty village, pretty flame", filmed after the war in Bosnia (republika srbska) and its a controversial movie filmed after real events that happened during the war. The song used in the background is "Igra rokenrol cela Jugoslavija" or "Whole Yugoslavia is playing rocknroll" and its a poetic twist on how the whole yugoslavia is doing... hmm war things. Like you mentioned, the war spawned many war songs, some ranging from patriotic, and some downright supporting the worse kinds of things. Can be quite disturbing, but they really show just how ridiculous and brutal this civil war really was. an example i see others mentionning is the accordian song you used in the background. all of the "musicians" playing and singing the song later got convicted of war crimes, as did many leaders and soldiers from all sides. there are videos on youtube showcasing the "yugoslav war music", i recommend giving it a watch. - The bosnian capital of Sarajevo, once know as little jerusalem for how diverse it was in religion, and a cultural centre, was surrounded and besieged for almost 4 years, making it the longest siege in modern history. snipers fired on civilians and it was getting bombarded on the daily, serbs who besieged it even killed many serbs living in Sarajevo on accident. the situation was so bad, they had to dig tunnels to get basic supplies, cigarets were used as money, the snipers even fired on the press and kids. on the worst day, it was hit by around 4000 bombs. bosnia had the most active landmines until 2023, when it was overtaken by ukraine. - the conflict, like before in ww2 and even earlier, did not even come to an end. it was paused by nato intervention, and to this day many things remain unresolved, for example bosnia is stil split in 2 entities - bosnian / croatian side and serb side, kosovos independence is still not globaly recognized, etc. i hope we can finally learn from history and not allow it to repeat itself like it did many times in the balkans. yugoslavian state is a sad example of a nation that collapsed from within by foreign powers and corrupt politicians, who fueled the fire instead of putting it out so we could all live in peace.
Tak dla potomnych, naprawdę polecam piosenki Rokiego, nie jest to napakowane nienawiścią do innych narodów jak np. utwory wykonawcy Baja Mali Knindza albo Serbia strong, lecz są to patriotyczne utwory głównie o jego miejcu zamieszkania, Republice Serbskiej (jedna z części składowych BiH) i paru generałach lub oddzialach, z którymi współpracował. Jestem zainteresowany tematem Jugosławii i jej rozpadu (głównie stroną Serbską) od jakiegoś czasu i ludzie, którym puszczam piosenki właśnie Rokiego niektóre utwory adorują, co ciekawe, puściłem to nawet koledze z Ukrainy (Serbowie sympatyzują z Rosjanami, a wiemy jaka jest sytuacja) i mimo wszystkiego nawet mu się to spodobało. Taka ina sprawa, że jest to jeden z najlepszych filmów o tej tematyce jakie widziałem na yt, dobrze, że zostało wytłumaczone, że nie tylko Serbowie popełniali zbrodnie wojenne/przeciwko ludzkości bo w podręcznikach jest to tak trochę przedstawiane. Autor filmu nie powiedział na przykład o dość ważnym wydarzeniu czyli operacji Koridor 92 (o której też nie ma, a przynajmniej nie było w moich podręcznikach), ale film oceniam pozytywnie, dałbym 5-
Jedyny pozytywny aspekt kotła bałkańskiego to że każdy kraj miał zbiór kapel które "dissowały" się nawzajem. Jasne niektóre pluły jadem i były dość toksyczne, ale część jest nawet zabawna i wytykała czyjeś wady zamiast grozić śmiercią
Zaraz ci ja jako Polak-Serb coś powiem. Ja rozumiem, że się dziwisz, że Ukraińcom podobają się serbskie piosenki, bo wiem, jaki niski poziom edukacji i jakie tanie piwo w Polsce naprawdę jest. Polska zapomniała o swoich stosunkach z Ukrainą przez historię, tanie piwo już 30 lat w Polsce robi robotę. A Serbowie z Ukraińcami nigdy nie mieli konfliktów, bo to są serbscy prawosławni bracia. Każdy normalny Serb na ten sztuczny i nowoczesny konflikt z Rosją patrzy jak na bratobójstwo i nie popiera żadnej strony. Dawno temu Ukraina poparła Serbię i dużo jest tam uchodźców, nawet jest mikroregion Nowa Serbia. Ja jako Polak-Serb, doskonale znam historię obu państw i śmieszy mnie to, co się z Polaczkami dzisiaj dzieje. Poniemiecki tynk z śląskich miast nie są w stanie odremontować.
Super. Działo się to "na moich oczach", ale nigdy nie rozumiałem kto, z kim i dlaczego. Telewizje w zależności od sponsora pokazywały swoją wersję wydarzeń.
Temat bardzo interesujący i trudny przez wielowątkowość i tło historyczne zawsze wieloznaczne na tym terenie. Dziękuję za próbę podjęcia przybliżenia tematu. Komentarze jeszcze lepiej przybliżają wątki, które zasługiwały chociaż na zasygnalizowanie. W odniesieniu do tej ostatnio nam znanej Jugosławii - to w uproszczeniu - wojna przeciwko dominacji Serbii i w jeszcze większym skrócie - z Serbią. (To nie jest to wskazanie winnego). Niestety w tym konflikcie zawinili wszyscy. Łącznie z organizacjami międzynarodowymi, które paradoksalnie miały być gwarantem (s)pokoju. Fakt faktem - im mniejsze powiązania (głównie etniczne) z Serbami tym przebieg wojny bardziej łagodny i cywilizowany. (Słowenia). Obecna sytuacja bałkańska sprawia tylko wrażenie stabilnej. Podobnie jak w czasach Tito - starczy może na kilka kolejnych dekad. Rozejm narzucony pod przymusem nikogo nie satysfakcjonuje. Poziom wzajemnie wyrządzonego zła, dotychczasowym sąsiadom będzie chęć zemsty pielęgnował przez długie dekady. 'Tygiel bałkański' ma się dobrze i przy zmianie sił w Europie czy na świecie z pewnością da o sobie znać. Stanowczo zbyt powierzchownie - słowem za słabo - opracowany temat. Konfliktu bałkańskiego nie da się zrozumieć i omówić w 20 minut. Nie zrozumiemy go bez analizy sięgającej wieków początkowych. Wymuszonej koncepcji zjednoczenia po 1945. Nie bez przyczyny obszar nazywany jest 'bałkańskim tyglem' co najmniej od 1914 r. Dla zainteresowanych tematyką prostej i szybkiej drogi - o co chodzi z Jugoslawią - polecam podcast 'Za Rubieżą. Historia i polityka' Miłosza Szymańskiego na Spotify. Jest to najkrótsza i najlepsza ścieżka do poznania przyczyn wojny jugosłowiańskiej. Ten konflikt to definicja braku umiejętności porozumiewania się i dzielenia. Lokalnej pychy i globalnej obłudy polityki. Świetny przykład jak historia lubi się powtarzać i jak bardzo nie potrafimy wyciągać wniosków na przyszłość.
Chorwacja i Słowenia ogłosiły niepodległość za namową Niemiec przede wszystkim (tego dnia jako pierwsze państwo na świecie uznały ich niepodległość), to Niemcy po zjednoczeniu chciałby być dominującym państwem w Europie środkowej a na drodze stało porozumienie zwane heksagonale, tj Austria, Węgry, Włochy, Czechosłowacja, Polska i właśnie Jugosławia. Jugosławia miała być południowym filarem tego paktu, a skoro Niemcom udało się tak łatwo rozsadzić te porozumienie pozostałe państwa odeszły od tego i teraz ta idea żyje jako międzymorze. Także Niemcy odpowiedzialne są za 3 wojny w tym 2 światowe w ciągu 80 lat. Druga sprawa dyktatura, to słowo dziś ma jednoznacznie negatywne znaczenie, ale najlepszym przykładem jest to że tak nie musi być są państwa arabskie. Tam gdzie była dyktatura był spokój, można było jeździć tam na wakacje, ogólnie w kraju nie było biedy. Teraz po interwencjach wojsk USA (wiecznie z zamiarami pokojowymi) te państwa są za grożeniem dla samych siebie. To samo u Ruskich, może i Putin jest dyktatorem, ale na pewno Rosjanom się żyje lepiej niż za Jelcyna gdzie Rosja była rozkradana z każdej strony (nie mówię że dla Polski Putin jest lepszym prezydentem niż był Jelcyn ale postawmy się w sytuacji przeciętnego Rosjanina)
Bardzo dobrze opowiedziane i zgodnie z tym jak ja sobie to systematyzuję. BRAWO ! Kiedy to się zaczęło wstąpiłem w dojrzałość i byłem związany z mundurem, ale nie byłem za bardzo w stanie wtedy pojąć o co chodzi, a najbardziej z chłopakami pamiętaliśmy zlepione taśmą magazynki do AK 47. Zacząłem łapać temat podczas przejazdu przez Nową Jugosławię, a zwłaszcza Belgrad w 1999 roku świeżo po operacji Allied Force (np. świeżo zbombardowana przez "pomyłkę" ambasada chińska) i ludzie sprzedający benzynę przy drogach w butelkach pet., zniszczone selektywnie gmachy ministerstw, mosty etc. Ten obraz zastępował tysiące słów. Teraz pogłębiłem wiedzę podczas wielu podróży po Bałkanach, zwłaszcza dużo daje do myślenia BiH. Świetny filmik i pierwszy Twój, który oglądałem, więc na pewno będą następne. Jedyna uwaga to, że mogłeś wspomnieć o Vucovarze, a teraz przydałaby się aktualizacja o konfliktach w Macedonii z albańczykami. Dzięki za super film!
+FullMetalJacket Tak, zrobił masakrę, chyba w cuda wierzysz. Po prostu był niebezpieczny dla wizji "nowej" południowej słowiańszczyzny, i dodatkowo deportowali go do krajów 3-ciego świata, to się nazywa polityka NATO która z patriotów robi debili i morderców.
O. Jakiegoś orła. To patriotyzm rozumiem czyni człowieka niewiarygodnym? Gratuluję rodzicom (nie obrażam ich tylko gratuluję syna/córki). Chyba muszę dopuścić się stwierdzenia że ta wypowiedź bardziej dyskwalifikuje Ciebie niż mnie lewaczku, nie pozdrawiam.
+TheSabaton1 Raczej nasi milutcy towarzysze ze wschodu podgrzewali Wietnamczyków z północy do "zjednoczenia się" z południem wspieranym przez kolegów za wielkiej wody którzy w ramach obrony swoich kolegów w południa zaczęli im doradzać. Na to doradzanie odpowiedzieli towarzysze ze wschodu swoim większym doradzaniem i jeszcze lepszym podgrzaniem na co koledzy za wody odpowiedzieli jeszcze większym wsparciem. I zaczęła się młócka typowa dla "proxy wars"... tak na szybko.
miałem okazję zwiedzić miasto Osijek w Chorwacji. Miasto, którego mieszkańcy ucierpieli podczas wojny, o której mowa była w odcinku. Pamiętam opuszczone wioski, tabliczki "achtung minen", oznaki wojny na budynkach i cierpienie, które towarzyszy po dziś dzień moim znajomym z Chorwacji. Wojna przyniosła tylko ofiary, zniszczyła wiele zabytków, podzieliła przyjaciół. Obyśmy nigdy nie musieli jej doświadczyć.
Dobrze, że zrobiłeś taki film. W mojej ocenie jednak nie przybliży on nikogo do zrozumienia tego co się stało. Ale przynajmniej rozrysowuje delikatnie chronologie wydarzeń. Zasadniczo to typowy mechanizm - jeśli nie możemy zrozumieć jakiegoś konfliktu to wystarczy powiedzieć, że się nienawidzili to wtedy wszyscy już ogarną. Widać to wszędzie. W Donbasie Ukraińcy nienawidzą się z Rosjanami (a już nikt nie mówi, że po obu stronach walczą i Ukraińcy i Rosjanie), Ormianie nienawidzą Azerów (a już nikt nie mówi, że tuż obok w Gruzji Ormianie z Azerami żyją normalnie dom obok domu), Szyici nienawidzą się z Sunnitami (a nikt nie mówi, że w bardzo wielu miejscach taki podział praktycznie nie istniał, nikt nie wiedział kto jest kim, wszyscy modlili się w tych samych meczetach - vive Jemen) i tak dalej i tak dalej... można bez końca. Pierwsza z brzegu historia, która kładzie na plecy proste tezy o wojnie: en.wikipedia.org/wiki/Josip_Reihl-Kir Chorwat, który prawie powstrzymał wojnę w Chorwacji. Tylko no... trzeba wiedzieć, że działania zbrojne w Chorwacji zaczęły się latem 1990, a nie wraz z ogłoszeniem niepodległości 1991 (przed ogłoszeniem były już walki w rejonie Plitivkich Jezer i Pakracu (wiosna 1991). Spoko, rozumiem, że robiłeś z marszu, sam pamiętam swoje początki z konfliktem w Jugo i wiem jak bardzo to dziwne na początku. Dopiero w miarę zdobywania wiedzy, w miarę kolejnych rozmów na miejscu coś się zaczęło układać. Nienawiść międzyetniczna to narzędzie, a nie przyczyna, sama w sobie nie istnieje bez pomocy polityków. Dzięki i powodzenia z kolejnymi ;)
+ThumbingTheStans O, więc i ciebie tu przywiało. Witam. Oglądałem także twoje filmy i tu jest problem popularyzacji historii - musiałeś na to na co ja mam max 20 minut poświęcić parę godzin, a i tak nie wyczerpałeś tematu. Jugo podobnie jak inne konflikty etniczne są skomplikowane, a powodów wybuchu znaleźlibyśmy pewno kilka. Przecież sama BiH była rozdarta nie na jedną separatystyczną republikę, ale kilka. Zbrodni dokonywali wszyscy, ale pamięta się tylko o Serbach. Problem w tym, że jak zacząłbym to robić w takim szczególe jak u ciebie, to 90% widzów nic nie zrozumie. Sam wątek sprzedawanego przez nasz kraj na lewo sprzętu i udział w KFOR to temat na wiele filmów, a przecież mam jeszcze setki innych historii do opowiedzenia. Nie zgodzę się co do nienawiści międzyetnicznej jako tylko narzędzia. Za Tito udawali ugłaskanych, ale tak prawdę to się tliło pod powierzchnią przez setki lat. Fakt, że nienawiść po 1990 była skutecznie podsycana przez polityków wszystkich stron i zagranicę, ale monoetniczna Słowenia nie miała tego problemu i jako jedyni na tym wygrali. Nie uwierzę, że w tym rejonie żyliby sobie w pokoju gdyby nie krzyżujące się interesy różnych grup i państw, bo po kilkuset latach wzajemnego mordowania się nie wydają się już zdolni do wspólnej egzystencji. Obecny konflikt z uchodźcami i złośliwe "podrzucanie" problemu tylko to potwierdza. A co do ludzi, zawsze znajdą się wyjątki po obu stronach barykady. Sęk w tym, że liczą się one tylko wtedy, gdy udało im się zmienić historię.
+IrytujacyHistoryk Co do formy wiem. Dlatego mówię, że dobrze, że taki film powstał. Nienawiść i nacjonalizm największe są wśród młodych w Belgradzie i Zagrzebiu, który o wojnie słyszeli tak jak i ja. Ci, którzy przeżyli mają częściej żal niż złość. Przytaczać historie mogę tonami. To moja koleżanka Serbka z Petrinji, nigdy nie generalizowała Chorwatów całościowo. Podobnie jej siostra. To boszniacko-chorwacka rodzina pochodząca z Srebrenicy, która też nigdy nie mówiła o wszystkich Serbach, o nienawiści. To Serb (też walczył), który na koniec rozmowy z Boszniakiem z Żepy żyjącym w Finlandii zwrócił się do niego "moj brate muslimane". Te propagandowe określenia "mudżahedini", "czetnicy" i "ustasze" poza dehumanizowaniem wroga miały też dać ludziom poczucie normalności. Że nie każdy Serb jest czetnikiem, nie każdy Chorwat ustaszem i nie każdy Boszniak mudżahedinem. Właśnie dlatego, że ludzie się tam nie nienawidzili. Animozje były na tle historycznym, a nie faktycznie obecnie żywe. Oni razem świętowali Wielkanoc katolicką, prawosławną i bajram muzułmański. Pójdziesz do starego Boszniaka po rakije to powie, że on muzułmanin i nie robi ale zaprowadzi do Serba, który już pędzi. A to, że oglądałeś to wiem ;) Nietrudno dostrzec gdzie i jak nastąpił przepływ wiedzy. No i skoro "przy tym" (wiesz na pewno o co chodzi) to więcej broni sprzedawali Węgrzy, Rumunii, Bułgarzy i Ukraińcy od Czechów, a w zasadzie należy mówić o Czechosłowacji, bo do końca 92 jeszcze istniała i to z tego okresu dużo sprzedano. W 90-91 szły całe tiry z kałszami z Węgier na Chorwację. A no i litości... wiele mogę zrozumieć, nie czepiam się drobnych błędów ale rozbijanie na Chrześcijan i Prawosławnych to lekka przesada... Prawosławni to też Chrześcijanie i co najmniej dwukrotnie ten błąd zrobiłem. Katolicy, Prawosławni ;)
+ThumbingTheStans Gdzieś mogłem to zrobić, ale o ile przy Słoweńcach to wsio rawno bo oni katolicko-protestanccy, to Chorwatów przy wyjaśnianiu co i jak nazwałem prawidłowo katolikami. Potem mi się język plątał, za dużo siedzenia na wietrze ;)
+ThumbingTheStans A tak przy okazji to wpadłem na pomysł. Nie wiem jak daleko do mnie masz, ale odezwij się na fb albo maila (na profilu są podane kontakty) to możemy zrobić tak już od A do Z solidny film o Srebrenicy, bo to był jednak punkt zwrotny. Ze scenkami "reko" i całą resztą.
Trudny temat, ja Srebrenice znam całkiem nieźle, niemało rozmawiałem na miejscu i w około. Także z toną teorii mniej i bardziej spiskowych. Ja chcę zrobić opowiadanke w swoim stylu, którą obejrzy góra kilka tysięcy osób. Skomplikowana, rozwijającą temat od pierwszych czystek etnicznych we wschodniej Bośni w 1992 roku. Po obejrzeniu takiego filmu większość osób dojdzie, że rozumie jeszcze mniej niż przed. Po prostu chyba lepiej aby każdy robił w swoim stylu. Ja chcę pozostać w swojej niszy dla wąskiej garstki. A Tobie życzę jak najlepiej i popularności. Robisz to w sposób bardziej przestępny i niech tak pozostanie ;)
Moim zdaniem jest to najlepszy kanał ze wszystkich które dane mi było poznać. Na każdy odcinek czekam z niecierpliwością. Każdy kolejny film jest lepszy od poprzedniego. Nikt inny nie potrafi w tak ciekawy sposób opowiadać o historii i rzeczach z nią związanych jak Irytujący Historyk. Podsumowując Bardzo dobrze 3+
@@wojciechgaan9666 Faktycznie chyba oznacza to "PołudniowI Słowianie" i jak dodamy ten tytuł do nazwy to mamy całość np Królestwo Jugosławii można przetłumaczyć jako Królestwo Południowych Słowian, Socjalistyczna Federacyjna Republika Jugosławii to Socjalistyczna Federacyjna Republika Południowych Słowian itd
Albo mi umknęło, albo nie wspomniałeś nic o oblężeniu Sarajewa, na które przez niecały rok spadło prawie milion bomb. Poza tym świetna robota, czekam na kolejne filmy :)
@@olekwasowicz7725 to chyba najbardziej typowy tekst, ,,to znajdź np m16 to zrobi film " 1. Rzadko taka osoba wogule może mieć dostęp do takich broni lub pojazdów, 2. Skoro irytującemu trudno znaleźć, to co dopiero mówić o takich szarym człowieku
Ufff - dzięki wielkie za rozjaśnienie trochę sytuacji historycznej na Bałkanach. Samemu nie idzie tego ogarnąć ;) Teraz już wiem, żeby będąc na wakacjach w tamtych rejonach, nie poruszać z lokalsami sprawy historii bo może się skończyć awanturą.
"biernej" to trochę zbyt mocno powiedziane.Po prostu holenderski oddział ONZ nie dostał rozkazów otwarcia ognia a sami nie mogli decydować (biurokracja ONZ) . Ale rozumiem co chciałeś powiedzieć.
Super film. Słucham go już chyba ze 100 raz bo ten film jest tak ciekawy, bo porusza on Wojnę w Jugosławii czyli temat mało poruszany na Polskim YT. Super film Pozdrawiam 😊😊😊
Powinieneś robić więcej filmów jak ten! Film obejrzałem przy okazji wizyty w Chorwacji, gdzie natrafiliśmy na wiele budynków ze śladami po kulach. Próbowałem swojej drugiej połówce wytłumaczyć jaki dramat rozgrywał się tu nie tak dawno no i tak właśnie trafiłem na ten film. Trochę zabawne dla mnie jest to że w szkole człowiek uczył się historii jak za karę, a teraz z własnej nieprzymuszonej woli i dla przyjemności ogląda takie filmy. Film o interwencji w Afganistanie też "sztos"!! Pozdrawiam.
SUPER! nareszcie znalazłem jakiś "prosty" opis/zarys tego co się działo w tamtych rejonach. Nie jestem historykiem, a jedynie prostym człowiekiem, który od czasu do czasu lubi sobie wyjaśnić kilka spraw z otaczającej nas rzeczywistości, i takie opracowania jak Twoje IrytującyHistoryku trafiają do mnie najłatwiej. Stanowią pewien punkt z którego łatwiej jest ruszyć dalej w poszukiwaniach wyjaśnień na dany temat. DZIĘKI!
W latach 1975 - 1978 bardzo często nasz dom w lesie odwiedzał Milivoje Maksić, ambasador Jugosławii w Polsce. Jako, że mój tata zawsze interesował sie historią i jej wpływem na aktualne wydarzenia, w czasie tych spotkań - często do białego rana , przy winie, były prowadzone dyskursy i o Polsce i o Jugosławii. Kiedys tata zapytał Maksica co się stanie w Jugosławii po śmierci Tito? Zwracam uwagę, że pytanie padło .... najprawdopodobniej w roku 76,77!!!!!! Maksic odpowiedział krótko - BEDZIE KRWAWA WOJNA DOMOWA. Pamietam bardzo dokładnie jaka cisza zapadła przy stole i co potem sie działo. Bylismy wszyscy jak rażeni piorunem, że po pierwsze taka informacja, taka przepowiednia została tak sformuowana w tak zwięzły i pewny sposób, a po drugie, że powiedział to ktoś kto zajmuje takie stanowisko. Maksic o ile pamiętam był Serbem, ale bez ogródek mówił o waśniach z Chorwatami i o tym jakie pretensje mają Chorwaci do Serbów. W tamtych czasach jeszcze nikt nie słyszał o Sachsie, a Jugosłowianie czuli pismo nosem. Nota bene , nie mam nic do naszych braci w wierze, ale zastanawiajace jest to że w tak wielu miejscach na świecie i w tak podobnie dramatyczny sposób Jeffrey Sachs ( w prostej linii potomek www.geni.com/people/Rebecca-Kushner/6000000077952475838) narobił tyle zamieszania i tylu ludzi ucierpiało dzięki jego (doradztwu) Pozdrawiam Jarek Kozera
Dziękuję za ten materiał. Kiedy to piszę, 27.12.2022, jestem w Vojvodinie, na pograniczu serbsko-rumuńskim, gdzie jestem między innymi świadkiem push-back'ów z UE (Rumunii) wraz z towarzyszącą tej praktyce brutallnością. Kilka dni temu, 18 grudnia, w pobliżu wsi Veliki Gaj, gdzie jestem, myśliwi znaleźli ciała dwóch młodych ludzi (16 i 23 lata) z paszportami tureckimi, więc najprawdopodobniej byli to Kurdowie (nie pojawiła się żadna oficjalna informacja, dlatego najprawdopodobniej). Kiedy to piszę, trwa wojna ukraińsko-rosyjska. Minęło już więcej niż 300 dni od napaści putlera na Ukrainę. Większość Ukraińców obchodziła Boże Narodzenie tak jak my (nie wg kalendarza prawosławnego). Kiedy to pisze, rząd Serbski oficjalnie popiera putlera. Kiedy to piszę, zdaję sobie sprawę, że przytłaczająca i przeważająca większość Serbów ma wyprane mózgi do tego stopnia, że mimo upadku komunizmu juz dawno temu, nadal karmi się kłamstwami i mimodostępu do internetu nie jest w stanie zrewidować swoich poglądów, a ja co jakiś caz do skrzynki FB, dostaję info o tym, że NATO zbombardowało Serbię, zabijło setki tysięcy Serbów i dlatego nalezy popierać putlera. Kiedy to piszę, właśnie rozkręca się konflikt (nigdy nie został zażegnany, mimo półprawd serwowanych przez UE i USA) w Kosovie. Putler obiecał wsparcie ...
To prawda... Serbowie jak byli zdrajcami socjalizmu (a w szczególności zdrajcami Tity), tak i są nadal. Oni jak byli miloševistami, tak i są nadal. NATO w 1999 roku postępowały poprawnie i bezbłędnie, tak trzeba było z Serbami. Kosowo musi być niepodległym, i jest niepodległym.
Świetny materiał! Temat zainteresował mnie po wizycie jezior plitwickich. Okoliczności i przyroda piękne, tylko pełno opuszczonych domów z dziurami po kulach, a w lasach kapliczki - groby. Wakacyjna przejażdżka przez tamtejsze góry, gdzie cały czas widać ślady tej wojny była na swój sposób upiorna.
Serbski mundur to mój ulubiony z tych, które posiadam. Wygodny, w kroju podobny do polskiego i bardzo wygodne kieszenie. A i od razu człowiek wygląda w nim bardziej jak partyzant niż żołnierz ;D
Drogi Historyku! Dziękuję za post scriptum - oznacza ono, że nie próbujesz "jechać" na sensacji, ale też nie pozwalasz zapominać o tym, że trzeba cały czas (przynajmniej próbować) odróżniać dobro od zła
No u nas i w Rosji zaczęto ich nazywać prawosławnymi dla zmylenia z pradawnym słowiańskim kultem Prawii. Komuniści też tak robili ze swymi partiami. Nazywali je tak jak te polskie by ludzie nie wiedzieli za czym są
A może po prostu to były przypadkowe przejęzyczenia, bo często ludzie mylą słowa "Chrześcijanie" i "Katolicy". Dlatego wyszło "Chrześcijanie i prawosławni" a nie "Katolicy i prawosławni"
Podróżowałem sporo po bałkanach, ciekawe miejce ludzie naprawde "dobrzy" złaszcza że to słowianie... ale ta ich nienawiść miedzy sobą jest masakryczna ... W Sarajewie spotykasz dziesiatki Bośniakow i naprawde sporo pomagaja, lubia dośc Polaków, stopowanie tam to naprawde bajka, kraj mega pomocny, ludzie uśmiechnieci i mili :D i teraz zapytaj co myslą o serbach ... no to sie zaczyna xD Dzień później wyjezdzasz z Sarajewa i łapiesz na stopa już po stronie Republiki Serbskiej przemiłego faceta, kojaży Polske, zaprasza do siebie na herbatke, naprawde przemiły koleś... Opowiada jak to fajnie jest stopować ze poznnajesz ludzi ich kultury itp, i ze ludzie na świecie dobrzy są :P Po chwili wychodzi ze jedziemy z Sarajewa, no to ten sie martwi wypytuje czy nic złego sie nie stało :D bo Bośniacy to mordercy i zwyrole i dziwne ze tam nas nikt nie zabił :D i takie w tym przemiłym, przeopiekuńczym rejonie swiata historie to codzienność :D Oooo a wjedz jeszcze na tematy Albańców... oj to sie zacznie dopiero :D
Skoro Chorwacja i Bośnia mogły się oderwać od Jugosławii, czy Kosowo od Serbi, to dlaczego tereny Serbskie nie mogły się oderwać od Bośni czy Chorwacji?
Wiem, że odpisuję na post sprzed 2 lat, ale postaram się to wyjaśnić. Socjalistyczna Federacyjna Republika Jugosławii, jak sama nazwa mówi, była federacją pomniejszych "państewek" - republik, które na papierze były czymś w rodzaju niemieckiego landu (w praktyce Tito trzymał wszystkich za gardła). Było ich sześć (Serbia, Chorwacja, Słowenia, Macedonia, Czarnogóra, Bośnia i H.), a ich administracyjne granice były takie same, jakie obecnie mają powstałe z nich państwa. W Serbii były jeszcze dwa regiony autonomiczne - Kosowo i Wojwodina. Każda republika miała własny parlament, rząd i głowę oraz posiadała możliwość zadeklarowania opuszczenia federacji, co jednocześnie oznaczało, że opuści ją w pełnych swoich administracyjnych granicach. I tak np. jak Jugosławię opuszczała Socjalistyczna Republika Chorwacji to nowym państwem stały się te tereny, które do tej republiki administracyjnie należały (mniej więcej coś jak odłączenie obwodu krymskiego od Ukrainy - objęło jego administracyjne granice plus Sewastopol stanowiący odrębną jednostkę). To że pewna część tego regionu była zamieszkana głównie przez inną nację niż domyślna nie miało żadnego znaczenia. I stąd Republika Serbska w Bośni i Krajina w Chorwacji nie mogły się od nich oderwać.
@@kzbr2264 Kosowo miało pewien atut - było autonomią na obszarze Socjalistycznej Republiki Serbii, czyli w pewnym sensie było wyodrębnioną jednostką. Natomiast Krajina czy inne tereny Jugosławii zamieszkane przez Serbów nie miały takiego statusu i po prostu wchodziły w skład poszczególnych państw federacji. Stąd Kosowo, gdzie ponad 90% populacji stanowili Albańczycy, miało możliwość odczepienia się od Serbii, a tereny serbskie w Bośni i Chorwacji nie. Teoretycznie analogiczna sytuacja mogłaby mieć miejsce z Wojwodiną, jednak to wątpliwe - mimo że ona została utworzona z uwagi na mniejszość węgierską, to i tak gros mieszkańców to Serbowie, przez co jest mało prawdopodobne, że będzie dążyła do wybicia się i powrotu do Węgier. Zwróć też uwagę na to, że Kosowo nie jest do końca niepodległe - mam tu na myśli kwestię nieuznawania go przez pewne państwa np. Serbię (co oczywiste) czy Rosję (co mniej oczywiste - Ruskich i Serbów łączy mniej więcej to samo, co nas i Węgrów).
@@VV161294 Prawo serbskie nie przewidywało możliwości odłączenia się Kosowa. Autonomia nie miała w tej kwestii znaczenia. Poza tym idąc tą logiką, dlaczego Krym nie może się odłączyć od Ukrainy, a Katalonia od Hiszpanii?
Dzięki za ten materiał. 20 min temu byłem zielony w kwestii konfliktu w byłej Jugosławi. Teraz przynajmniej znam podstawowe fakty i kontekst tych wydarzeń^^
Super materiał. Sam robiłem licencjat o udziału Polaków w misji stabilizacyjnej w tym regionie i wiem, że to trudny temat. Pewnie ma parę błędów ale jakby ktoś chciał wykorzystać do jednej ze swoich prac to nie ma problemu. Pozdrawiam.
Dobrze że nagrywasz o takich rzeczach bo bardzo mnie to ciekawiło, a na polskim RUclips nie ma drugiego takiego filmu, który by tak dobrze to opisywał.
Polityczne i ekonomiczne podporządkowanie sobie Europy Środkowej przy dominacji Niemiec tzw.Mitteleuropa.Ta polityka jest stosowana wobec nas do dnia dzisiejszego i tylko tacy ignoranci jak ty tego nie wiedzą
@@tonieja6908 nie XD powodowanie mordów na wielką skalę, niszczenie narodów i ich przyjaznych stosunków oraz handel ludźmi który jest skutkiem ubocznym tego wszystkiego jest ok... Serio ? Głupszego pytania nie było?
Kurna no nieee ile ja szukałem podobnego filmu o Wojnie w Jugosławii. Czyli jak to się zaczęło kto pierwszy że tak powiem wystrzelił i dla czego. Dzięki ci wielkie za ten film. W końcu mam pełny pogląd na Wojnę która była w roku w którym się Urodziłem czyli 91. Jak mówisz tam był burdel etniczny jedno pomieszane z drugim ale jedno Skubańcom trzeba przyznać Mieli silną Partyzantkę podczas wojny i Jako jedyni postawili się Stalinowi.
Pierwszą ofiarą śmiertelną tej wojny był Słoweniec - pilot śmigłowca Armii Jugosłowiańskiej zestrzelony w Słowenii w czasie wojny 10 dniowej. Leciał z żywnością do odciętego od zaopatrzenia garnizonu Armii Jugosłowiańskiej - nie pamiętam w jakim mieście.
Tematyką mojego wykładu na lekcje wiedzy o społeczeństwie stał się właśnie temat Jugosławii. Zastanawiam się jakim cudem nawet jeśli uda mi się to przekazać chodź w połowie równie sprawnie i klarownie co Panu mam w 10 minut wyjaśnić przyczyny przebieg i skutki tego konfliktu.
Już dokładnych danych nie pamiętam ale Pan z teledysku to tej piosenki o której wzmianka jest na końcu (Dokładnie ten w berecie który gra na akordeonie) z tego co pamiętam został skazany za zbrodnie wojenne i odbywa karę dożywocia w jednym z więzień w Niemczech.
+jojo iji Najlepsze jest to że Serbowie żadnego mordu w Srebrnicy nie dokonali. Mówi się że zamordowano coś ok 7 tys cywili a do tej pory znaleziono coś ok 3 tys ciał bośniackich bojowników a sam słynny film który to był dowodem w sprawie sądowej przeciwko Ratko Mladić przedstawiający mordowanie muzułmanów przez Serbów został spreparowany.
+Wiktor Kowalik Nie było żadnych bojowników 11 lipca. Ta liczba jest zwyczajnie niemożliwa '3 tysiące bojowników w jednej enklawie. Bojownicy kierowali się w stronę Tuzli przed atakiem Serbów. Jest pewne, że w Srebrenicy zginęło + 6 tysięcy cywilów. 500 mogło być bojowników. Zależy jak traktujemy bojownika, tam każdy był bojownikiem bo każdej ze stron, broniąc teren domu lub miasta.
PolPk Trzy pytania: 1. Gdzie to wyczytałeś? 2. Jak wyjaśnisz fakt że ci niby zamordowani cywile brali udział w późniejszych wyborach? 3. Skoro prawdą jest masakra na cywilach to z jakiego powodu preparowano dowody?
Bardzo dobre filmy, ciekawie pokazana tematyka, fajnie tłumaczy od a do zet o co chodzi, zwłaszcza na temat broni i ròżnorakiego sprzętu..I tak trzymać!, Pozdrawiam i życzę powodzenia i dalszych oryginalnych historii 👍.
Wow... Trafiłem tu od Hallacka i po prostu super. Tematyka fajna, wykonanie ok, a i co bardzo ważne głos prowadzącego bardzo fajny:) Nowy subskrybent wita:)
Doskonały materiał. Wreszcie można pojąć o co tam chodziło .W skrócie cała historia Bałkanów. Jedna uwaga: "Jugosławia" znaczy Południowi Słowianie :) a nie kraina.
Moi dziadkowie i ich rodzice pochodzą z Bośni . Za czasów austro Węgier wyemigrowali z Galicji Naszczescie lub na nieszczescie wrócili do Polski po 60 latach na emigracji . Tz . Połowa rodziny z druga połowa wyjechała do Brazylii . A od strony drugiego dziadka większość rodziny przeniosła się z Bośni do Chorwacji . Ciekawa historia , w zależności od decyzji moich przodków mógłbym teraz być Brazylijczykiem lub Chorwatem 🤣
Dzięki za wspaniały film. Mała poprawka co do odłamów chrześcijaństwa w d. Jugosławii - Chorwaci i Słoweńcy są w większości katolikami, a Serbowie i Macedończycy prawosławni. Pewnie było to u Ciebie przejęzyczenie. Dzięki i czekam na kolejne filmy!
Bardzo podobał mi się ten filmik i zabieram się za obejrzenie reszty filmów na twoim kanale . Szkoda że nie miałem tak fajnie przedstawionej informacji o tych krajach przed 2014 rokiem .Wtedy zacząłem zwiedzać kraje Bałkańskie quadem w raz z pięcioma kolegami .
Masz w planach zrobić film o Siczy Karpackiej i narodzinach Ukrainy ? Myślę że to rzadko poruszany temat a dość ciekawy i co najważniejsze w dużej mierze dotyczący nas.
Nie ośmieszaj się. Używany np. w Niemczech do produkcji czołgowych pocisków ppanc zamiast zubożonego uranu wolfram jest równie toksyczny po dostaniu się do organizmu. Wojna nigdy nie miała nic wspólnego z ekologią. Ilu cywili zginęło lub zostało kalekami od rosyjskich min w Afganistanie?
Tak jak wielu innych już tu wspomniało, konflikt jest naprawdę złożony i jest w sumie dla nas ciężki do zrozumienia. Żeby to od początku do końca wytłumaczyć, to chyba by trzeba nakręcić filmy o długości pokroju Władcy Pierścieni ;). Jednak bardzo się cieszę że na drodze totalnego przypadku trafiłem na ten filmik. Wojnę pamiętam z telewizji jak miałem chyba 11-13 lat i nigdy tak do końca tego nie rozumiałem jako dzieciak
konflikt jest banalnie prosty- Serbowie pierdola Chorwatów i Bosniaków + Sziptarów. A oni Serbów. Do tego wszyscy sila zlego na jednego czyli przeciwko Serbii, ktora bedac liderem w ex Jugoslawii zbiera za to baty + serbskie uklady z ruskimi a reszte wspieraja pajace z USA i Niemiec i tyle :)
Bardzo dobry materiał:) Graty:) Mieliło sie tam od poczatkow 20wieku..:( Podobne rzeczy były i na wołyniu i np w Baku co opisał mniej więcej już Żeromski w "Przedwiośniu" wszedzie gdzie jest tygiel..jak sie swiat radykalizuje...dochodzi to podobnych zachowań "ludzkich" dlatego boję się tego co się dzieje teraz na świecie i to bardzo:(
Kosowo nie jest żadnym niepodległym państwem, nie jest nawet uznawane przez ONZ. Ogłoszenie niepodległości przez samego siebie to za mało, żeby faktycznie uformować niepodległe państwo. Przed Kosowem jeszcze długa droga.
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
As a citizen of an ex Yugoslav republic, its very interesting listening to other nations perspective on our situation. Even thought i understand quite a few words, im very grateful for the english subtitles and want to say you did a good job explaining the conflict.
A few other facts i wanted to mention regarding yugoslavia and its collapse:
- as you said, the hatred and division of yugoslav nationalities goes back in time, even to the time of roman empire. even thought we are all slavic people, who migrated here during the 6th and 7th century, we can see how impactful foreign imperialism is on a nation. 1300 years later and we have 6 different "nations", because of a religious split, being ruled by different empires, etc.
- during ww2, even when it was dissolved by the axis, yugoslavia had a civil war. as you said, main groups fighting eachother were the yugoslav partisans, croatian ustase, serb chetniks, even slovenia had a a civil war between the partisans and the so called homeguard (domobranci) who were anti-communists with axis support. the country exploded just 20 years after its creation, and it took a lot of post war murders, propaganda and a strong leader like Tito to even bring it back together after the war. Tito, his global political plays on the west and east, and a relative improvement in economy and quality of life was the reason it stayed peacful during the cold war. after Titos death and the economic collapase, we saw a huge rise in nationalism, and people who lived together for 50 years became mortal enemies. this also happened with the end of the cold war, since we stopped receiving benefits from both sides, and with the fall of the soviet union, they and yugoslavia were to be "westernized". germany and usa played a big role in sponsoring nationalism and causing a war in yugoslavia, since they wanted to finally bring it into the western economic system, and opening its resources and companies to foregn investors.
- the scene at 7:40 is from a movie called "Lepa sela lepo gore" or "Pretty village, pretty flame", filmed after the war in Bosnia (republika srbska) and its a controversial movie filmed after real events that happened during the war. The song used in the background is "Igra rokenrol cela Jugoslavija" or "Whole Yugoslavia is playing rocknroll" and its a poetic twist on how the whole yugoslavia is doing... hmm war things. Like you mentioned, the war spawned many war songs, some ranging from patriotic, and some downright supporting the worse kinds of things. Can be quite disturbing, but they really show just how ridiculous and brutal this civil war really was. an example i see others mentionning is the accordian song you used in the background. all of the "musicians" playing and singing the song later got convicted of war crimes, as did many leaders and soldiers from all sides. there are videos on youtube showcasing the "yugoslav war music", i recommend giving it a watch.
- The bosnian capital of Sarajevo, once know as little jerusalem for how diverse it was in religion, and a cultural centre, was surrounded and besieged for almost 4 years, making it the longest siege in modern history. snipers fired on civilians and it was getting bombarded on the daily, serbs who besieged it even killed many serbs living in Sarajevo on accident. the situation was so bad, they had to dig tunnels to get basic supplies, cigarets were used as money, the snipers even fired on the press and kids. on the worst day, it was hit by around 4000 bombs. bosnia had the most active landmines until 2023, when it was overtaken by ukraine.
- the conflict, like before in ww2 and even earlier, did not even come to an end. it was paused by nato intervention, and to this day many things remain unresolved, for example bosnia is stil split in 2 entities - bosnian / croatian side and serb side, kosovos independence is still not globaly recognized, etc. i hope we can finally learn from history and not allow it to repeat itself like it did many times in the balkans. yugoslavian state is a sad example of a nation that collapsed from within by foreign powers and corrupt politicians, who fueled the fire instead of putting it out so we could all live in peace.
Jak dla mnie, jeden z ciekawszyk kanałów na RUclips
+Paweł Orzechowski Irytujący, Max Kolonko, Michał Pateri i Fazowski jedne z lepszych kanałów yt.
+Paweł Orzechowski Dla mnie też..... Szkoda, że na yt większość filmików to gameplay'e i jakieś pseudo komiczne filmiki...........
+Paweł Orzechowski zgadzam się z tym
+KIERR3 Max Gówlonko, który pisze pro-korwinowskie bzdury.
+Zack Wares Lepsze takie niż lewackie pierdolenie TVNu albo TVP.
Tak dla potomnych, naprawdę polecam piosenki Rokiego, nie jest to napakowane nienawiścią do innych narodów jak np. utwory wykonawcy Baja Mali Knindza albo Serbia strong, lecz są to patriotyczne utwory głównie o jego miejcu zamieszkania, Republice Serbskiej (jedna z części składowych BiH) i paru generałach lub oddzialach, z którymi współpracował. Jestem zainteresowany tematem Jugosławii i jej rozpadu (głównie stroną Serbską) od jakiegoś czasu i ludzie, którym puszczam piosenki właśnie Rokiego niektóre utwory adorują, co ciekawe, puściłem to nawet koledze z Ukrainy (Serbowie sympatyzują z Rosjanami, a wiemy jaka jest sytuacja) i mimo wszystkiego nawet mu się to spodobało. Taka ina sprawa, że jest to jeden z najlepszych filmów o tej tematyce jakie widziałem na yt, dobrze, że zostało wytłumaczone, że nie tylko Serbowie popełniali zbrodnie wojenne/przeciwko ludzkości bo w podręcznikach jest to tak trochę przedstawiane. Autor filmu nie powiedział na przykład o dość ważnym wydarzeniu czyli operacji Koridor 92 (o której też nie ma, a przynajmniej nie było w moich podręcznikach), ale film oceniam pozytywnie, dałbym 5-
Jedyny pozytywny aspekt kotła bałkańskiego to że każdy kraj miał zbiór kapel które "dissowały" się nawzajem. Jasne niektóre pluły jadem i były dość toksyczne, ale część jest nawet zabawna i wytykała czyjeś wady zamiast grozić śmiercią
sam mimo lekkiej niechęci do serbów bardzo lubie vulovicia i często słucham jego piosenek bardzo mi się podobają
Zaraz ci ja jako Polak-Serb coś powiem.
Ja rozumiem, że się dziwisz, że Ukraińcom podobają się serbskie piosenki, bo wiem, jaki niski poziom edukacji i jakie tanie piwo w Polsce naprawdę jest.
Polska zapomniała o swoich stosunkach z Ukrainą przez historię, tanie piwo już 30 lat w Polsce robi robotę. A Serbowie z Ukraińcami nigdy nie mieli konfliktów, bo to są serbscy prawosławni bracia. Każdy normalny Serb na ten sztuczny i nowoczesny konflikt z Rosją patrzy jak na bratobójstwo i nie popiera żadnej strony.
Dawno temu Ukraina poparła Serbię i dużo jest tam uchodźców, nawet jest mikroregion Nowa Serbia.
Ja jako Polak-Serb, doskonale znam historię obu państw i śmieszy mnie to, co się z Polaczkami dzisiaj dzieje.
Poniemiecki tynk z śląskich miast nie są w stanie odremontować.
Very nice video. I appreciate the EN subs. Well done, sir.
Super. Działo się to "na moich oczach", ale nigdy nie rozumiałem kto, z kim i dlaczego. Telewizje w zależności od sponsora pokazywały swoją wersję wydarzeń.
Temat bardzo interesujący i trudny przez wielowątkowość i tło historyczne zawsze wieloznaczne na tym terenie.
Dziękuję za próbę podjęcia przybliżenia tematu. Komentarze jeszcze lepiej przybliżają wątki, które zasługiwały chociaż na zasygnalizowanie.
W odniesieniu do tej ostatnio nam znanej Jugosławii - to w uproszczeniu - wojna przeciwko dominacji Serbii i w jeszcze większym skrócie - z Serbią.
(To nie jest to wskazanie winnego).
Niestety w tym konflikcie zawinili wszyscy. Łącznie z organizacjami międzynarodowymi, które paradoksalnie miały być gwarantem (s)pokoju.
Fakt faktem - im mniejsze powiązania (głównie etniczne) z Serbami tym przebieg wojny bardziej łagodny i cywilizowany. (Słowenia).
Obecna sytuacja bałkańska sprawia tylko wrażenie stabilnej. Podobnie jak w czasach Tito - starczy może na kilka kolejnych dekad. Rozejm narzucony pod przymusem nikogo nie satysfakcjonuje. Poziom wzajemnie wyrządzonego zła, dotychczasowym sąsiadom będzie chęć zemsty pielęgnował przez długie dekady.
'Tygiel bałkański' ma się dobrze i przy zmianie sił w Europie czy na świecie z pewnością da o sobie znać.
Stanowczo zbyt powierzchownie - słowem za słabo - opracowany temat. Konfliktu bałkańskiego nie da się zrozumieć i omówić w 20 minut.
Nie zrozumiemy go bez analizy sięgającej wieków początkowych. Wymuszonej koncepcji zjednoczenia po 1945.
Nie bez przyczyny obszar nazywany jest 'bałkańskim tyglem' co najmniej od 1914 r.
Dla zainteresowanych tematyką prostej i szybkiej drogi - o co chodzi z Jugoslawią - polecam podcast 'Za Rubieżą. Historia i polityka' Miłosza Szymańskiego na Spotify.
Jest to najkrótsza i najlepsza ścieżka do poznania przyczyn wojny jugosłowiańskiej.
Ten konflikt to definicja braku umiejętności porozumiewania się i dzielenia. Lokalnej pychy i globalnej obłudy polityki. Świetny przykład jak historia lubi się powtarzać i jak bardzo nie potrafimy wyciągać wniosków na przyszłość.
Uwielbiam w jaki sposob opowiadasz o ciekawych momentach z historii:)
Chorwacja i Słowenia ogłosiły niepodległość za namową Niemiec przede wszystkim (tego dnia jako pierwsze państwo na świecie uznały ich niepodległość), to Niemcy po zjednoczeniu chciałby być dominującym państwem w Europie środkowej a na drodze stało porozumienie zwane heksagonale, tj Austria, Węgry, Włochy, Czechosłowacja, Polska i właśnie Jugosławia. Jugosławia miała być południowym filarem tego paktu, a skoro Niemcom udało się tak łatwo rozsadzić te porozumienie pozostałe państwa odeszły od tego i teraz ta idea żyje jako międzymorze. Także Niemcy odpowiedzialne są za 3 wojny w tym 2 światowe w ciągu 80 lat.
Druga sprawa dyktatura, to słowo dziś ma jednoznacznie negatywne znaczenie, ale najlepszym przykładem jest to że tak nie musi być są państwa arabskie. Tam gdzie była dyktatura był spokój, można było jeździć tam na wakacje, ogólnie w kraju nie było biedy. Teraz po interwencjach wojsk USA (wiecznie z zamiarami pokojowymi) te państwa są za grożeniem dla samych siebie. To samo u Ruskich, może i Putin jest dyktatorem, ale na pewno Rosjanom się żyje lepiej niż za Jelcyna gdzie Rosja była rozkradana z każdej strony (nie mówię że dla Polski Putin jest lepszym prezydentem niż był Jelcyn ale postawmy się w sytuacji przeciętnego Rosjanina)
Bardzo dobrze opowiedziane i zgodnie z tym jak ja sobie to systematyzuję. BRAWO ! Kiedy to się zaczęło wstąpiłem w dojrzałość i byłem związany z mundurem, ale nie byłem za bardzo w stanie wtedy pojąć o co chodzi, a najbardziej z chłopakami pamiętaliśmy zlepione taśmą magazynki do AK 47. Zacząłem łapać temat podczas przejazdu przez Nową Jugosławię, a zwłaszcza Belgrad w 1999 roku świeżo po operacji Allied Force (np. świeżo zbombardowana przez "pomyłkę" ambasada chińska) i ludzie sprzedający benzynę przy drogach w butelkach pet., zniszczone selektywnie gmachy ministerstw, mosty etc. Ten obraz zastępował tysiące słów. Teraz pogłębiłem wiedzę podczas wielu podróży po Bałkanach, zwłaszcza dużo daje do myślenia BiH. Świetny filmik i pierwszy Twój, który oglądałem, więc na pewno będą następne. Jedyna uwaga to, że mogłeś wspomnieć o Vucovarze, a teraz przydałaby się aktualizacja o konfliktach w Macedonii z albańczykami. Dzięki za super film!
aha szkoda, że nie poświeciłeś trochę więcej czasu oblężeniu Sarajeva (+tunel)
Ten Serb grający na harmoszce to Novislav Djajic skazany na 5 lat więzienia ludobójstwo podczas wojny. Pozdrawiam :)
5 lat kurwa.
Kilka miesiecy temu zmarł, gdzieś w Czarnogórze.
5 lat za ludobójstwo to jest co ? 8 lat grozi za pistolet gazowy w PL, hmmm ?
@@robal514 Nie, ludobójstwo polegało na tym, że mordował cywili innej narodowości.
Kiedy wychodzi? Nieźle gra
Ciekawostka: Gosciu z akordeonem to Novislaw Djajic
+FullMetalJacket Tak, zrobił masakrę, chyba w cuda wierzysz. Po prostu był niebezpieczny dla wizji "nowej" południowej słowiańszczyzny, i dodatkowo deportowali go do krajów 3-ciego świata, to się nazywa polityka NATO która z patriotów robi debili i morderców.
O. Jakiegoś orła. To patriotyzm rozumiem czyni człowieka niewiarygodnym? Gratuluję rodzicom (nie obrażam ich tylko gratuluję syna/córki). Chyba muszę dopuścić się stwierdzenia że ta wypowiedź bardziej dyskwalifikuje Ciebie niż mnie lewaczku, nie pozdrawiam.
Nie dyskutuję z debilami, nadal nie pozdrawiam.
Ludzie, idźcie się kłócić na mailach czy innych fabookach, nie tutaj.
+Stefan Kula Djajić patriota? Ahahahaha
A zrobisz o wojnie w Wietnamie? Bo też trochę nie ogarniam o co tam poszło
.
+TheSabaton1 Raczej nasi milutcy towarzysze ze wschodu podgrzewali Wietnamczyków z północy do "zjednoczenia się" z południem wspieranym przez kolegów za wielkiej wody którzy w ramach obrony swoich kolegów w południa zaczęli im doradzać. Na to doradzanie odpowiedzieli towarzysze ze wschodu swoim większym doradzaniem i jeszcze lepszym podgrzaniem na co koledzy za wody odpowiedzieli jeszcze większym wsparciem. I zaczęła się młócka typowa dla "proxy wars"... tak na szybko.
Chyba poszlo o to co w afganie w latach 79-89
Vladimir Petrenko Inna "zabawa", wynik podobny.
Niezły pomysł ;)
miałem okazję zwiedzić miasto Osijek w Chorwacji. Miasto, którego mieszkańcy ucierpieli podczas wojny, o której mowa była w odcinku. Pamiętam opuszczone wioski, tabliczki "achtung minen", oznaki wojny na budynkach i cierpienie, które towarzyszy po dziś dzień moim znajomym z Chorwacji. Wojna przyniosła tylko ofiary, zniszczyła wiele zabytków, podzieliła przyjaciół. Obyśmy nigdy nie musieli jej doświadczyć.
Revolt Zeurski Szczególnie od faszystowskich Chorwatów.
@@alembiks i komunistycznych Serbów
Doświadczymy jak tak dalej pójdzie - już mamy piękny rozłam.
polecam przeczytać dziennik zlaty filipovic,14 letnia dziewczynka opisuje przebieg wojny w sarajewie.
Do dzisiaj w Chorwacji dalej widoczne są ruiny plus pola minowe
Dobrze, że zrobiłeś taki film. W mojej ocenie jednak nie przybliży on nikogo do zrozumienia tego co się stało. Ale przynajmniej rozrysowuje delikatnie chronologie wydarzeń.
Zasadniczo to typowy mechanizm - jeśli nie możemy zrozumieć jakiegoś konfliktu to wystarczy powiedzieć, że się nienawidzili to wtedy wszyscy już ogarną. Widać to wszędzie. W Donbasie Ukraińcy nienawidzą się z Rosjanami (a już nikt nie mówi, że po obu stronach walczą i Ukraińcy i Rosjanie), Ormianie nienawidzą Azerów (a już nikt nie mówi, że tuż obok w Gruzji Ormianie z Azerami żyją normalnie dom obok domu), Szyici nienawidzą się z Sunnitami (a nikt nie mówi, że w bardzo wielu miejscach taki podział praktycznie nie istniał, nikt nie wiedział kto jest kim, wszyscy modlili się w tych samych meczetach - vive Jemen) i tak dalej i tak dalej... można bez końca.
Pierwsza z brzegu historia, która kładzie na plecy proste tezy o wojnie:
en.wikipedia.org/wiki/Josip_Reihl-Kir
Chorwat, który prawie powstrzymał wojnę w Chorwacji. Tylko no... trzeba wiedzieć, że działania zbrojne w Chorwacji zaczęły się latem 1990, a nie wraz z ogłoszeniem niepodległości 1991 (przed ogłoszeniem były już walki w rejonie Plitivkich Jezer i Pakracu (wiosna 1991).
Spoko, rozumiem, że robiłeś z marszu, sam pamiętam swoje początki z konfliktem w Jugo i wiem jak bardzo to dziwne na początku. Dopiero w miarę zdobywania wiedzy, w miarę kolejnych rozmów na miejscu coś się zaczęło układać.
Nienawiść międzyetniczna to narzędzie, a nie przyczyna, sama w sobie nie istnieje bez pomocy polityków.
Dzięki i powodzenia z kolejnymi ;)
+ThumbingTheStans O, więc i ciebie tu przywiało. Witam. Oglądałem także twoje filmy i tu jest problem popularyzacji historii - musiałeś na to na co ja mam max 20 minut poświęcić parę godzin, a i tak nie wyczerpałeś tematu. Jugo podobnie jak inne konflikty etniczne są skomplikowane, a powodów wybuchu znaleźlibyśmy pewno kilka. Przecież sama BiH była rozdarta nie na jedną separatystyczną republikę, ale kilka. Zbrodni dokonywali wszyscy, ale pamięta się tylko o Serbach. Problem w tym, że jak zacząłbym to robić w takim szczególe jak u ciebie, to 90% widzów nic nie zrozumie. Sam wątek sprzedawanego przez nasz kraj na lewo sprzętu i udział w KFOR to temat na wiele filmów, a przecież mam jeszcze setki innych historii do opowiedzenia.
Nie zgodzę się co do nienawiści międzyetnicznej jako tylko narzędzia. Za Tito udawali ugłaskanych, ale tak prawdę to się tliło pod powierzchnią przez setki lat. Fakt, że nienawiść po 1990 była skutecznie podsycana przez polityków wszystkich stron i zagranicę, ale monoetniczna Słowenia nie miała tego problemu i jako jedyni na tym wygrali. Nie uwierzę, że w tym rejonie żyliby sobie w pokoju gdyby nie krzyżujące się interesy różnych grup i państw, bo po kilkuset latach wzajemnego mordowania się nie wydają się już zdolni do wspólnej egzystencji. Obecny konflikt z uchodźcami i złośliwe "podrzucanie" problemu tylko to potwierdza.
A co do ludzi, zawsze znajdą się wyjątki po obu stronach barykady. Sęk w tym, że liczą się one tylko wtedy, gdy udało im się zmienić historię.
+IrytujacyHistoryk Co do formy wiem. Dlatego mówię, że dobrze, że taki film powstał.
Nienawiść i nacjonalizm największe są wśród młodych w Belgradzie i Zagrzebiu, który o wojnie słyszeli tak jak i ja. Ci, którzy przeżyli mają częściej żal niż złość.
Przytaczać historie mogę tonami. To moja koleżanka Serbka z Petrinji, nigdy nie generalizowała Chorwatów całościowo. Podobnie jej siostra.
To boszniacko-chorwacka rodzina pochodząca z Srebrenicy, która też nigdy nie mówiła o wszystkich Serbach, o nienawiści.
To Serb (też walczył), który na koniec rozmowy z Boszniakiem z Żepy żyjącym w Finlandii zwrócił się do niego "moj brate muslimane".
Te propagandowe określenia "mudżahedini", "czetnicy" i "ustasze" poza dehumanizowaniem wroga miały też dać ludziom poczucie normalności. Że nie każdy Serb jest czetnikiem, nie każdy Chorwat ustaszem i nie każdy Boszniak mudżahedinem. Właśnie dlatego, że ludzie się tam nie nienawidzili. Animozje były na tle historycznym, a nie faktycznie obecnie żywe. Oni razem świętowali Wielkanoc katolicką, prawosławną i bajram muzułmański. Pójdziesz do starego Boszniaka po rakije to powie, że on muzułmanin i nie robi ale zaprowadzi do Serba, który już pędzi.
A to, że oglądałeś to wiem ;) Nietrudno dostrzec gdzie i jak nastąpił przepływ wiedzy. No i skoro "przy tym" (wiesz na pewno o co chodzi) to więcej broni sprzedawali Węgrzy, Rumunii, Bułgarzy i Ukraińcy od Czechów, a w zasadzie należy mówić o Czechosłowacji, bo do końca 92 jeszcze istniała i to z tego okresu dużo sprzedano.
W 90-91 szły całe tiry z kałszami z Węgier na Chorwację.
A no i litości... wiele mogę zrozumieć, nie czepiam się drobnych błędów ale rozbijanie na Chrześcijan i Prawosławnych to lekka przesada... Prawosławni to też Chrześcijanie i co najmniej dwukrotnie ten błąd zrobiłem. Katolicy, Prawosławni ;)
+ThumbingTheStans Gdzieś mogłem to zrobić, ale o ile przy Słoweńcach to wsio rawno bo oni katolicko-protestanccy, to Chorwatów przy wyjaśnianiu co i jak nazwałem prawidłowo katolikami. Potem mi się język plątał, za dużo siedzenia na wietrze ;)
+ThumbingTheStans A tak przy okazji to wpadłem na pomysł. Nie wiem jak daleko do mnie masz, ale odezwij się na fb albo maila (na profilu są podane kontakty) to możemy zrobić tak już od A do Z solidny film o Srebrenicy, bo to był jednak punkt zwrotny. Ze scenkami "reko" i całą resztą.
Trudny temat, ja Srebrenice znam całkiem nieźle, niemało rozmawiałem na miejscu i w około. Także z toną teorii mniej i bardziej spiskowych. Ja chcę zrobić opowiadanke w swoim stylu, którą obejrzy góra kilka tysięcy osób. Skomplikowana, rozwijającą temat od pierwszych czystek etnicznych we wschodniej Bośni w 1992 roku. Po obejrzeniu takiego filmu większość osób dojdzie, że rozumie jeszcze mniej niż przed.
Po prostu chyba lepiej aby każdy robił w swoim stylu. Ja chcę pozostać w swojej niszy dla wąskiej garstki. A Tobie życzę jak najlepiej i popularności. Robisz to w sposób bardziej przestępny i niech tak pozostanie ;)
Moim zdaniem jest to najlepszy kanał ze wszystkich które dane mi było poznać. Na każdy odcinek czekam z niecierpliwością. Każdy kolejny film jest lepszy od poprzedniego. Nikt inny nie potrafi w tak ciekawy sposób opowiadać o historii i rzeczach z nią związanych jak Irytujący Historyk.
Podsumowując
Bardzo dobrze
3+
Oglądam ten odcinek chyba już piąty raz i dalej mi się nie znudził po tylu latach
Fajny odcinek :) Tak na marginesie Jugosławia wzięła nazwę od południowych Słowian nie południowej krainy :)
Bardzo dziękuję. Świetna lekcja historii. Swoja drogą też przez długi czas nie mogłam pojąć kto, co. zrobił...
Jugoslawia oznacza doslownie poludniowi slowianie
Południowy burdel*
raczej kraj południowych słowian
@@wojciechgaan9666 Faktycznie chyba oznacza to "PołudniowI Słowianie" i jak dodamy ten tytuł do nazwy to mamy całość np Królestwo Jugosławii można przetłumaczyć jako Królestwo Południowych Słowian, Socjalistyczna Federacyjna Republika Jugosławii to Socjalistyczna Federacyjna Republika Południowych Słowian itd
jeszcze Bułgaria
@@jotemesiak71 Bułgaria nie była w składzie Jugosławii. Słuchałeś filmu?
Albo mi umknęło, albo nie wspomniałeś nic o oblężeniu Sarajewa, na które przez niecały rok spadło prawie milion bomb. Poza tym świetna robota, czekam na kolejne filmy :)
Może by tak o Konflikcie w Korei w latach 50-tych
Jestem za
O czym tu pisać... zwykła książka z liceum wyczerpuje temat (wróć... "przeddobrozmianowa" książka z liceum).
To zdobądź f-86 sabre albo miga 15
Twój Stary Popieram
@@olekwasowicz7725 to chyba najbardziej typowy tekst, ,,to znajdź np m16 to zrobi film " 1. Rzadko taka osoba wogule może mieć dostęp do takich broni lub pojazdów, 2. Skoro irytującemu trudno znaleźć, to co dopiero mówić o takich szarym człowieku
Ufff - dzięki wielkie za rozjaśnienie trochę sytuacji historycznej na Bałkanach. Samemu nie idzie tego ogarnąć ;)
Teraz już wiem, żeby będąc na wakacjach w tamtych rejonach, nie poruszać z lokalsami sprawy historii bo może się skończyć awanturą.
Zapomniałeś dodać że w Srebrenicy ludobujstwo nastąpiło przy biernej postawie holenderskiego oddziału ONZ
*ludobójstwo
Holandia, kraj gdzie połowa mężczyzn jest bierna
@@zeneksmetana5324 nie, bardziej polacy
"biernej" to trochę zbyt mocno powiedziane.Po prostu holenderski oddział ONZ nie dostał rozkazów otwarcia ognia a sami nie mogli decydować (biurokracja ONZ) . Ale rozumiem co chciałeś powiedzieć.
@@zeneksmetana5324 Holandia to dziwny kraj ...
Super film. Słucham go już chyba ze 100 raz bo ten film jest tak ciekawy, bo porusza on Wojnę w Jugosławii czyli temat mało poruszany na Polskim YT. Super film Pozdrawiam 😊😊😊
Powinieneś robić więcej filmów jak ten! Film obejrzałem przy okazji wizyty w Chorwacji, gdzie natrafiliśmy na wiele budynków ze śladami po kulach. Próbowałem swojej drugiej połówce wytłumaczyć jaki dramat rozgrywał się tu nie tak dawno no i tak właśnie trafiłem na ten film. Trochę zabawne dla mnie jest to że w szkole człowiek uczył się historii jak za karę, a teraz z własnej nieprzymuszonej woli i dla przyjemności ogląda takie filmy. Film o interwencji w Afganistanie też "sztos"!! Pozdrawiam.
SUPER! nareszcie znalazłem jakiś "prosty" opis/zarys tego co się działo w tamtych rejonach.
Nie jestem historykiem, a jedynie prostym człowiekiem, który od czasu do czasu lubi sobie wyjaśnić kilka spraw z otaczającej nas rzeczywistości, i takie opracowania jak Twoje IrytującyHistoryku trafiają do mnie najłatwiej. Stanowią pewien punkt z którego łatwiej jest ruszyć dalej w poszukiwaniach wyjaśnień na dany temat. DZIĘKI!
*Świat: "Strzały na granicy Serbsko Kosowskiej"*
*NATO: "Ku*wa naprawdę znowu muszę gówniarzy rozdzielać?"*
Jesteś tak Irytujący że daje suba, super forma przekazu treści! Tak trzymaj!
W latach 1975 - 1978 bardzo często nasz dom w lesie odwiedzał Milivoje Maksić, ambasador Jugosławii w Polsce. Jako, że mój tata zawsze interesował sie historią i jej wpływem na aktualne wydarzenia, w czasie tych spotkań - często do białego rana , przy winie, były prowadzone dyskursy i o Polsce i o Jugosławii. Kiedys tata zapytał Maksica co się stanie w Jugosławii po śmierci Tito? Zwracam uwagę, że pytanie padło .... najprawdopodobniej w roku 76,77!!!!!! Maksic odpowiedział krótko - BEDZIE KRWAWA WOJNA DOMOWA. Pamietam bardzo dokładnie jaka cisza zapadła przy stole i co potem sie działo. Bylismy wszyscy jak rażeni piorunem, że po pierwsze taka informacja, taka przepowiednia została tak sformuowana w tak zwięzły i pewny sposób, a po drugie, że powiedział to ktoś kto zajmuje takie stanowisko. Maksic o ile pamiętam był Serbem, ale bez ogródek mówił o waśniach z Chorwatami i o tym jakie pretensje mają Chorwaci do Serbów. W tamtych czasach jeszcze nikt nie słyszał o Sachsie, a Jugosłowianie czuli pismo nosem. Nota bene , nie mam nic do naszych braci w wierze, ale zastanawiajace jest to że w tak wielu miejscach na świecie i w tak podobnie dramatyczny sposób Jeffrey Sachs ( w prostej linii potomek www.geni.com/people/Rebecca-Kushner/6000000077952475838) narobił tyle zamieszania i tylu ludzi ucierpiało dzięki jego (doradztwu) Pozdrawiam Jarek Kozera
Dziękuję za materiał poglądowy o historii Jugosławii. Pozdrawiam
Nawet nie wież jak długo czekałem na ten film dzięki ci wielkie !!!
+HUSAR *wiesz ;)
kiedy gość o nazwie HUSAR kurwi twój rodzinny język i nie zna ortografii...
Typowe wśród (mł)odzieży "patryjotycznej"
XDD
Zostawcie chózara w spokoju.
Dziękuję za ten materiał.
Kiedy to piszę, 27.12.2022, jestem w Vojvodinie, na pograniczu serbsko-rumuńskim, gdzie jestem między innymi świadkiem push-back'ów z UE (Rumunii) wraz z towarzyszącą tej praktyce brutallnością. Kilka dni temu, 18 grudnia, w pobliżu wsi Veliki Gaj, gdzie jestem, myśliwi znaleźli ciała dwóch młodych ludzi (16 i 23 lata) z paszportami tureckimi, więc najprawdopodobniej byli to Kurdowie (nie pojawiła się żadna oficjalna informacja, dlatego najprawdopodobniej).
Kiedy to piszę, trwa wojna ukraińsko-rosyjska. Minęło już więcej niż 300 dni od napaści putlera na Ukrainę. Większość Ukraińców obchodziła Boże Narodzenie tak jak my (nie wg kalendarza prawosławnego).
Kiedy to pisze, rząd Serbski oficjalnie popiera putlera.
Kiedy to piszę, zdaję sobie sprawę, że przytłaczająca i przeważająca większość Serbów ma wyprane mózgi do tego stopnia, że mimo upadku komunizmu juz dawno temu, nadal karmi się kłamstwami i mimodostępu do internetu nie jest w stanie zrewidować swoich poglądów, a ja co jakiś caz do skrzynki FB, dostaję info o tym, że NATO zbombardowało Serbię, zabijło setki tysięcy Serbów i dlatego nalezy popierać putlera.
Kiedy to piszę, właśnie rozkręca się konflikt (nigdy nie został zażegnany, mimo półprawd serwowanych przez UE i USA) w Kosovie. Putler obiecał wsparcie ...
To prawda... Serbowie jak byli zdrajcami socjalizmu (a w szczególności zdrajcami Tity), tak i są nadal. Oni jak byli miloševistami, tak i są nadal. NATO w 1999 roku postępowały poprawnie i bezbłędnie, tak trzeba było z Serbami. Kosowo musi być niepodległym, i jest niepodległym.
Super kanał, dobrze że tu trafiłem, dziękuje za robotę. Dużo zdrowia życzę :)
Więcej! Przez ostatnie 3 dni oglądałem twoje materiały, a teraz się będę nudził :x
Super, zawsze czekam z niecierpliwością na Twoje filmiki :) Pozdrawiam!
Świetny materiał! Temat zainteresował mnie po wizycie jezior plitwickich. Okoliczności i przyroda piękne, tylko pełno opuszczonych domów z dziurami po kulach, a w lasach kapliczki - groby. Wakacyjna przejażdżka przez tamtejsze góry, gdzie cały czas widać ślady tej wojny była na swój sposób upiorna.
Serbski mundur to mój ulubiony z tych, które posiadam. Wygodny, w kroju podobny do polskiego i bardzo wygodne kieszenie. A i od razu człowiek wygląda w nim bardziej jak partyzant niż żołnierz ;D
Drogi Historyku! Dziękuję za post scriptum - oznacza ono, że nie próbujesz "jechać" na sensacji, ale też nie pozwalasz zapominać o tym, że trzeba cały czas (przynajmniej próbować) odróżniać dobro od zła
Bardzo ciekawy odcinek czekam na więcej :D
Ten blog to moje nowe odkrycie, dziękuję!
Idealnie wytłumaczone ! Teraz już wiem , dlaczego dziadek, który nas gościł w Medjugorie miał pod łóżkiem kałacha 😂😂
Miałem podobnie na utrainie
Czekam na film lub serie filmów o Wojnach na Kaukazie mówię tu o Czeczenii ,Karabachu,Gruzji(Adzarii,Abchazji,Osetii)
''chrześcijanie i prawosławni"?... myślałam że to przejęzyczenie ale wyraźnie usłyszałam to jeszcze raz ...
No u nas i w Rosji zaczęto ich nazywać prawosławnymi dla zmylenia z pradawnym słowiańskim kultem Prawii. Komuniści też tak robili ze swymi partiami. Nazywali je tak jak te polskie by ludzie nie wiedzieli za czym są
A może po prostu to były przypadkowe przejęzyczenia, bo często ludzie mylą słowa "Chrześcijanie" i "Katolicy". Dlatego wyszło "Chrześcijanie i prawosławni" a nie "Katolicy i prawosławni"
Prawoslawni i tak niewiele maja wspolnego z chrzescijanstwem i Bogiem zreszta jak katolocy
oglądam już chyba 10 raz najlepszy film na twojim kanale
Podróżowałem sporo po bałkanach, ciekawe miejce ludzie naprawde "dobrzy" złaszcza że to słowianie... ale ta ich nienawiść miedzy sobą jest masakryczna ...
W Sarajewie spotykasz dziesiatki Bośniakow i naprawde sporo pomagaja, lubia dośc Polaków, stopowanie tam to naprawde bajka, kraj mega pomocny, ludzie uśmiechnieci i mili :D i teraz zapytaj co myslą o serbach ... no to sie zaczyna xD
Dzień później wyjezdzasz z Sarajewa i łapiesz na stopa już po stronie Republiki Serbskiej przemiłego faceta, kojaży Polske, zaprasza do siebie na herbatke, naprawde przemiły koleś... Opowiada jak to fajnie jest stopować ze poznnajesz ludzi ich kultury itp, i ze ludzie na świecie dobrzy są :P Po chwili wychodzi ze jedziemy z Sarajewa, no to ten sie martwi wypytuje czy nic złego sie nie stało :D bo Bośniacy to mordercy i zwyrole i dziwne ze tam nas nikt nie zabił :D
i takie w tym przemiłym, przeopiekuńczym rejonie swiata historie to codzienność :D
Oooo a wjedz jeszcze na tematy Albańców... oj to sie zacznie dopiero :D
Dośwadczyłem czegoś podobnego potwierdzam
Dzięki za info na koniec. Zastanawiałem się co to jest :)
Skoro Chorwacja i Bośnia mogły się oderwać od Jugosławii, czy Kosowo od Serbi, to dlaczego tereny Serbskie nie mogły się oderwać od Bośni czy Chorwacji?
Wiem, że odpisuję na post sprzed 2 lat, ale postaram się to wyjaśnić.
Socjalistyczna Federacyjna Republika Jugosławii, jak sama nazwa mówi, była federacją pomniejszych "państewek" - republik, które na papierze były czymś w rodzaju niemieckiego landu (w praktyce Tito trzymał wszystkich za gardła). Było ich sześć (Serbia, Chorwacja, Słowenia, Macedonia, Czarnogóra, Bośnia i H.), a ich administracyjne granice były takie same, jakie obecnie mają powstałe z nich państwa. W Serbii były jeszcze dwa regiony autonomiczne - Kosowo i Wojwodina. Każda republika miała własny parlament, rząd i głowę oraz posiadała możliwość zadeklarowania opuszczenia federacji, co jednocześnie oznaczało, że opuści ją w pełnych swoich administracyjnych granicach. I tak np. jak Jugosławię opuszczała Socjalistyczna Republika Chorwacji to nowym państwem stały się te tereny, które do tej republiki administracyjnie należały (mniej więcej coś jak odłączenie obwodu krymskiego od Ukrainy - objęło jego administracyjne granice plus Sewastopol stanowiący odrębną jednostkę). To że pewna część tego regionu była zamieszkana głównie przez inną nację niż domyślna nie miało żadnego znaczenia. I stąd Republika Serbska w Bośni i Krajina w Chorwacji nie mogły się od nich oderwać.
@@VV161294 W takim razie dlaczego Kosowo mogło się odłączyć? Ono nie było podmiotem federalnym
@@kzbr2264 Kosowo miało pewien atut - było autonomią na obszarze Socjalistycznej Republiki Serbii, czyli w pewnym sensie było wyodrębnioną jednostką. Natomiast Krajina czy inne tereny Jugosławii zamieszkane przez Serbów nie miały takiego statusu i po prostu wchodziły w skład poszczególnych państw federacji. Stąd Kosowo, gdzie ponad 90% populacji stanowili Albańczycy, miało możliwość odczepienia się od Serbii, a tereny serbskie w Bośni i Chorwacji nie. Teoretycznie analogiczna sytuacja mogłaby mieć miejsce z Wojwodiną, jednak to wątpliwe - mimo że ona została utworzona z uwagi na mniejszość węgierską, to i tak gros mieszkańców to Serbowie, przez co jest mało prawdopodobne, że będzie dążyła do wybicia się i powrotu do Węgier. Zwróć też uwagę na to, że Kosowo nie jest do końca niepodległe - mam tu na myśli kwestię nieuznawania go przez pewne państwa np. Serbię (co oczywiste) czy Rosję (co mniej oczywiste - Ruskich i Serbów łączy mniej więcej to samo, co nas i Węgrów).
@@VV161294 Prawo serbskie nie przewidywało możliwości odłączenia się Kosowa. Autonomia nie miała w tej kwestii znaczenia. Poza tym idąc tą logiką, dlaczego Krym nie może się odłączyć od Ukrainy, a Katalonia od Hiszpanii?
@@kzbr2264 Ukraina czy Hiszpania nie są republikami federalnymi, to tak jagby np małopolska chciała się odłączyć od Polski i utworzyć własne państwo
Dziękuję. Bardzo przystępnie to zrelacjonowałes.
Oglądam 5 raz i ciągle jest to ciekawe
Xd ja też
Dzięki za ten materiał. 20 min temu byłem zielony w kwestii konfliktu w byłej Jugosławi. Teraz przynajmniej znam podstawowe fakty i kontekst tych wydarzeń^^
Super materiał. Sam robiłem licencjat o udziału Polaków w misji stabilizacyjnej w tym regionie i wiem, że to trudny temat. Pewnie ma parę błędów ale jakby ktoś chciał wykorzystać do jednej ze swoich prac to nie ma problemu. Pozdrawiam.
Dobrze że nagrywasz o takich rzeczach bo bardzo mnie to ciekawiło, a na polskim RUclips nie ma drugiego takiego filmu, który by tak dobrze to opisywał.
Nie wspomniano o machlojach Niemiec w owym czasie i ich podżeganiu do wojny. Polecam chociażby niemieckie ulotki zrzucane tamże.
Jaki mieli tam interes? Sprzedaż zlomu?
Polityczne i ekonomiczne podporządkowanie sobie Europy Środkowej przy dominacji Niemiec
tzw.Mitteleuropa.Ta polityka jest stosowana wobec nas do dnia dzisiejszego i tylko tacy ignoranci jak ty tego nie wiedzą
@Kamil Maj Amen
@@PrimalAspid96 to coś złego?
@@tonieja6908 nie XD powodowanie mordów na wielką skalę, niszczenie narodów i ich przyjaznych stosunków oraz handel ludźmi który jest skutkiem ubocznym tego wszystkiego jest ok... Serio ? Głupszego pytania nie było?
Oglądałem z 10x a i tak się gubię, gdy doczytuję coś o tej historii na boku. Świetny materiał!
Kurna no nieee ile ja szukałem podobnego filmu o Wojnie w Jugosławii. Czyli jak to się zaczęło kto pierwszy że tak powiem wystrzelił i dla czego. Dzięki ci wielkie za ten film. W końcu mam pełny pogląd na Wojnę która była w roku w którym się Urodziłem czyli 91. Jak mówisz tam był burdel etniczny jedno pomieszane z drugim ale jedno Skubańcom trzeba przyznać Mieli silną Partyzantkę podczas wojny i Jako jedyni postawili się Stalinowi.
Zaczęli Niemcy zachęcając Chorwację do odzyskania niepodległości
Pierwszą ofiarą śmiertelną tej wojny był Słoweniec - pilot śmigłowca Armii Jugosłowiańskiej zestrzelony w Słowenii w czasie wojny 10 dniowej. Leciał z żywnością do odciętego od zaopatrzenia garnizonu Armii Jugosłowiańskiej - nie pamiętam w jakim mieście.
@@sawomirgasiorowski5143 Dzięki za tą informację.
Tematyką mojego wykładu na lekcje wiedzy o społeczeństwie stał się właśnie temat Jugosławii. Zastanawiam się jakim cudem nawet jeśli uda mi się to przekazać chodź w połowie równie sprawnie i klarownie co Panu mam w 10 minut wyjaśnić przyczyny przebieg i skutki tego konfliktu.
byłem w 1995 w Slunju, ostatnia zmiana
I co? Dumny jesteś?
byłem w 92' , pierwsza zmiana, Slunj, Topusko, Glina, Karlovac, te rejony, pozdrawiam
Kurdebele, to fakt że nadal to wszystko zagmatwane ale po tym filmie ciut jaśniej to widzę. Oby tak dalej !
Dziękuję za ten film.
(P.S Prawosławni to też chrześcijanie ;) )
Super wytłumaczone, dziękuję.
Już dokładnych danych nie pamiętam ale Pan z teledysku to tej piosenki o której wzmianka jest na końcu (Dokładnie ten w berecie który gra na akordeonie) z tego co pamiętam został skazany za zbrodnie wojenne i odbywa karę dożywocia w jednym z więzień w Niemczech.
+MrJacho97 Odbywa-Ł. Koleś nazywa się Novislav Djacic i został w 1997 skazany na 5 lat więzienia za udział w ludobójstwie w Bośni
Leci łapka w górę za to że nie bałeś się podjąć tak zawiłego tematu jak powstanie, egzystencja i rozpad byłej Jugosławii.
Druga sprawa nim Serbowie dokonali mordów w Srebrenicy, Bośniacy wymordowali 1500 Serbów w okolicach Srebrenicy. Także przekaz jest mocno jednostronny
+jojo iji Najlepsze jest to że Serbowie żadnego mordu w Srebrnicy nie dokonali. Mówi się że zamordowano coś ok 7 tys cywili a do tej pory znaleziono coś ok 3 tys ciał bośniackich bojowników a sam słynny film który to był dowodem w sprawie sądowej przeciwko Ratko Mladić przedstawiający mordowanie muzułmanów przez Serbów został spreparowany.
+Wiktor Kowalik Kłamiesz
PolPk Skoro kłamie to wymień moje rzekome kłamstwa i udowodnij.
+Wiktor Kowalik Nie było żadnych bojowników 11 lipca. Ta liczba jest zwyczajnie niemożliwa '3 tysiące bojowników w jednej enklawie. Bojownicy kierowali się w stronę Tuzli przed atakiem Serbów. Jest pewne, że w Srebrenicy zginęło + 6 tysięcy cywilów. 500 mogło być bojowników. Zależy jak traktujemy bojownika, tam każdy był bojownikiem bo każdej ze stron, broniąc teren domu lub miasta.
PolPk Trzy pytania:
1. Gdzie to wyczytałeś?
2. Jak wyjaśnisz fakt że ci niby zamordowani cywile brali udział w późniejszych wyborach?
3. Skoro prawdą jest masakra na cywilach to z jakiego powodu preparowano dowody?
Bardzo dobre filmy, ciekawie pokazana tematyka, fajnie tłumaczy od a do zet o co chodzi, zwłaszcza na temat broni i ròżnorakiego sprzętu..I tak trzymać!, Pozdrawiam i życzę powodzenia i dalszych oryginalnych historii 👍.
Za ten odcinek leci mój sub a za bezpardonowe rozprawienie się z Sachsem - szacuneczek ;)
Wow... Trafiłem tu od Hallacka i po prostu super. Tematyka fajna, wykonanie ok, a i co bardzo ważne głos prowadzącego bardzo fajny:) Nowy subskrybent wita:)
4 raz to oglądam i dalej nie ogarniam
Piotr Wojtczak ja też 😉
Kawał dobrej roboty, według mnie najlepszy film jaki puściłeś. Łapka w górę obowiązkowo
Doskonały materiał. Wreszcie można pojąć o co tam chodziło .W skrócie cała historia Bałkanów. Jedna uwaga: "Jugosławia" znaczy Południowi Słowianie :) a nie kraina.
Serbia odzyskała a nie uzyskała niepodległość w XIX wieku
tym filmikiem właśnie odkryłem Twój kanał i... chyba tu zostanę 😃
Milosevic zmarł w roku 2005 w areszcie w Hadze. W 2010 zakończono śledztwo w jego sprawie, co mu przez te 10 lat aresztu udowodniono?!- Nic!
Ciekawe przedstawienie bardzo trudnego tematu.
Gratuluję i dziękuję.
Based af. Nice that you actually explained that Bosniaks are muslified Serbs and Montenegrins are also Serbs.
m
Nie lubię historii w szkole, ale Pan to co innego!
Razem ze swoim zespolem muzycznym gralem na poludniu Yugoslavi czyli czarnogóra.Macedonia bylo super mili ludzie piekne plaze wspaniale góry
31.07.2022 Dziękuję Ci za ten film
5:15 Małe sprostowanie: Macedonia w większości trafiła pod okupację bułgarską a nie włoską.
Totalnie kozacki odcinek i kanał!!
Moi dziadkowie i ich rodzice pochodzą z Bośni . Za czasów austro Węgier wyemigrowali z Galicji
Naszczescie lub na nieszczescie wrócili do Polski po 60 latach na emigracji .
Tz . Połowa rodziny z druga połowa wyjechała do Brazylii .
A od strony drugiego dziadka większość rodziny przeniosła się z Bośni do Chorwacji .
Ciekawa historia , w zależności od decyzji moich przodków mógłbym teraz być Brazylijczykiem lub Chorwatem 🤣
Dzięki za wspaniały film.
Mała poprawka co do odłamów chrześcijaństwa w d. Jugosławii - Chorwaci i Słoweńcy są w większości katolikami, a Serbowie i Macedończycy prawosławni.
Pewnie było to u Ciebie przejęzyczenie.
Dzięki i czekam na kolejne filmy!
To teraz jeszcze, przydał by się odcinek o dyktatorze Tito.
O Tito jest na kanale Zakazane Historie.
Bardzo podobał mi się ten filmik i zabieram się za obejrzenie reszty filmów na twoim kanale . Szkoda że nie miałem tak fajnie przedstawionej informacji o tych krajach przed 2014 rokiem .Wtedy zacząłem zwiedzać kraje Bałkańskie quadem w raz z pięcioma kolegami .
Masz w planach zrobić film o Siczy Karpackiej i narodzinach Ukrainy ? Myślę że to rzadko poruszany temat a dość ciekawy i co najważniejsze w dużej mierze dotyczący nas.
O Kurła ... faktycznie najbardziej zawirowany i poryty konflikt.Dzięki irytujący zawsze mnie kocioł bałkański zastanawiał
w dużym skrócie. To był team deathmatch z nieograniczoną ilością dróżyn
WOW, dzięki za dobry film i w końcu strawne przekazanie informacji o tym tyglu!!!
15:57 to było ludobójstwo, zapomniał kolega dodać, że przez NATO został użyty zubożały uran, przez który dziesiątki żołnierzy i ludność cywilna.
Nie ośmieszaj się. Używany np. w Niemczech do produkcji czołgowych pocisków ppanc zamiast zubożonego uranu wolfram jest równie toksyczny po dostaniu się do organizmu. Wojna nigdy nie miała nic wspólnego z ekologią. Ilu cywili zginęło lub zostało kalekami od rosyjskich min w Afganistanie?
Tak jak wielu innych już tu wspomniało, konflikt jest naprawdę złożony i jest w sumie dla nas ciężki do zrozumienia. Żeby to od początku do końca wytłumaczyć, to chyba by trzeba nakręcić filmy o długości pokroju Władcy Pierścieni ;). Jednak bardzo się cieszę że na drodze totalnego przypadku trafiłem na ten filmik. Wojnę pamiętam z telewizji jak miałem chyba 11-13 lat i nigdy tak do końca tego nie rozumiałem jako dzieciak
konflikt jest banalnie prosty- Serbowie pierdola Chorwatów i Bosniaków + Sziptarów. A oni Serbów. Do tego wszyscy sila zlego na jednego czyli przeciwko Serbii, ktora bedac liderem w ex Jugoslawii zbiera za to baty + serbskie uklady z ruskimi a reszte wspieraja pajace z USA i Niemiec i tyle :)
Jugosławia na zawsze w serduszku ❤️
veoma dobro objsneno....ziv bio....pozdrav iz jugoslavije
Kto uznał pierwszy niepodległość Słowenii i Chorwacji, już następnego dnia po jej ogłoszeniu?
Janusz Mazur Watykan i RFN . Papież Jan Paweł II i minister spraw zagranicznych Niemiec Hans Dietrich Göensher .
@@dariusznowak405 Czyli Święte Cesarstwo Europy narodu niemieckiego he he
NAZIŚCI !
Świetnie przygotowany materiał
Dziękuję że opowiedziałeś mi przeszłość Niko Belica
Faktyczbie kociol slucham tego 3x i dalej nie.moge poukladac w glowie....
Kazik śpiewał tak ,,Partyzanci Broz Tito wyzwolili jugosławię bez pomocy sowietów awantura na zabawie,, XD
Ci z sąsiedniej wsi zaczęli myśmy skończyli Rambo 8 w telewizji...
Super film w najprostszy możliwy sposób opisany konflikt na Bałkanach
Nie do końca Boszniacy to Serbowie, którzy przejęli Islam. Ich przodkowie byli Bogomiłami.
Bardzo dobry materiał:) Graty:) Mieliło sie tam od poczatkow 20wieku..:( Podobne rzeczy były i na wołyniu i np w Baku co opisał mniej więcej już Żeromski w "Przedwiośniu" wszedzie gdzie jest tygiel..jak sie swiat radykalizuje...dochodzi to podobnych zachowań "ludzkich" dlatego boję się tego co się dzieje teraz na świecie i to bardzo:(
Kosowo nie jest żadnym niepodległym państwem, nie jest nawet uznawane przez ONZ. Ogłoszenie niepodległości przez samego siebie to za mało, żeby faktycznie uformować niepodległe państwo. Przed Kosowem jeszcze długa droga.
Oby nigdy.