МОЗГ И ЗЛО. Разговор нейробиолога и богослова (Ключарев, Калинин, Мацан) / подкаст "Райсовет"

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 21 ноя 2024

Комментарии • 176

  • @ИннаСидоренко-н2л
    @ИннаСидоренко-н2л 15 дней назад +1

    Максим великолепен. Ведущему огромное спасибо за необыкновенные беседы

  • @СветланаСырвачева-ф1щ
    @СветланаСырвачева-ф1щ 2 месяца назад +6

    Невероятное удовольствие слушать таких образованных и культурных людей! Благодарю за познавательную беседу!

  • @ЕМЕМ-р7д
    @ЕМЕМ-р7д 4 месяца назад +34

    Фамилия Мацан - это уже знак качества для любой беседы, а тут ещё и такое откровение (для меня) как Максим Калинин... 👍👍👍❤❤❤🙏🙏🙏

  • @СимбатМореход2
    @СимбатМореход2 4 месяца назад +40

    Максим - национальное достояние. Благодарю его за глубину и широту знания.

  • @belisarflavius6077
    @belisarflavius6077 4 месяца назад +41

    Братья и сестры! Ставим лайки (большие пальцы вверх под видео). Это помогает, чтобы больше людей увидели и услышали эту красоту! Спаси, Господи. Во славу Божью. Прошу молитв о ближних и родных.

  • @user53333
    @user53333 4 месяца назад +12

    Если Максим Калинин, однозначно буду смотреть, спасибо большое за такого спикера❤

  • @МаринаКовальская-м9щ
    @МаринаКовальская-м9щ 4 месяца назад +15

    Невероятная беседа! Очень глубокие знания у гостей, потрясающая дружелюбная коммуникация между ними и как всегда - острые вопросы от Константина. Одно удовольствие смотреть. ❤ Спасибо огромное. 🙏

  • @Ольга-э1г2к
    @Ольга-э1г2к 4 месяца назад +12

    Максим необыкновенный человек. Благодарю всех участников. Очень интересная беседа.

  • @user-sinat100
    @user-sinat100 4 месяца назад +13

    Благодарность за интересную передачу и глубокие размышления Максима Калинина.

  • @ИринаКаримова-и8ж
    @ИринаКаримова-и8ж 4 месяца назад +1

    Очень умные собеседники ,спасибо за вашу передачу, столько нового и интересного

  • @ТатьянаШишмагаева-н8б
    @ТатьянаШишмагаева-н8б 4 месяца назад +3

    Очень интересные собеседники! Спасибо за таких гостей)

  • @ЕленаВласенко-ч5ц
    @ЕленаВласенко-ч5ц 4 месяца назад +19

    Спасибо за интересную программу!

  • @ЕкатеринаМихнова
    @ЕкатеринаМихнова 4 месяца назад +7

    Очень интересный выпуск! Благодарю Вас - актуальная тема. Обьединить науку и богословие - из этого и правда может получится что-то очень нужное и интересное! Про ецер, про сирийское богословие - было открытие для меня. Как и последние научные открытия в нейробиологи. Очень радостно - что, в итоге, наука и богословие созвучны

  • @CapibaricusYa-ui4kq
    @CapibaricusYa-ui4kq 4 месяца назад +3

    Класс! Мне очень понравились все участники. Прям неожиданно умный и глубокий разговор!
    Редкое удовольствие получила!

  • @ЕЛЕНАЗЕЛИК-г8б
    @ЕЛЕНАЗЕЛИК-г8б 4 месяца назад +6

    Спасибо Константину и команде , очередное полезное видео, слушаю с удовольствием

  • @ВалентинаБелова-с2ш
    @ВалентинаБелова-с2ш 4 месяца назад +11

    Спасибо! Очень интересные гости,интересная тема!

  • @_M____M_
    @_M____M_ 4 месяца назад +12

    Человек преодолевающий по моему "белка в колесе". Спасибо за передачу, слушать вас - удовольствие необыкновенное 🫠😘

    • @ЕленаЛунина-с2р
      @ЕленаЛунина-с2р 4 месяца назад

      А не преодолевающий - Обломов.

    • @Svejiy_Tihiy_Veter
      @Svejiy_Tihiy_Veter 4 месяца назад

      Усмирить плоть и взрастить Дух Божий. Опытным путем находить свою меру во всём. Сопротивление энтропии

  • @lxander88
    @lxander88 4 месяца назад +9

    Невероятно интересно!!! ❤

  • @Elena-pu1fz
    @Elena-pu1fz 4 месяца назад +2

    Это было очень интересно и позновательно❤!

  • @user-rf6tm1bo6g
    @user-rf6tm1bo6g 4 месяца назад +3

    Спасибо за выпуск 👍

  • @МаринаКорчак-ч7щ
    @МаринаКорчак-ч7щ 4 месяца назад +3

    Очень интересная беседа! В очередной раз задумалась о книге Бытия и о теории эволюции.

  • @serg_drug
    @serg_drug 3 месяца назад +1

    спасибо❤

  • @easy_to_remember
    @easy_to_remember 4 месяца назад +2

    Максим Калинин это явление✨ я физически вижу в глазах у человека свет✨ это потрясающе
    Спасибо за этот разговор ✨ это больше, чем на уровне слов💖

    • @КомбаянНиколадзе
      @КомбаянНиколадзе 4 месяца назад

      он иудей что ли? зачем Ветхий завёт транслирует?

    • @easy_to_remember
      @easy_to_remember 4 месяца назад

      @@КомбаянНиколадзе спасибо за вопрос, уверена, что на него есть ответ😊 но не у меня✨

    • @КомбаянНиколадзе
      @КомбаянНиколадзе 4 месяца назад

      @@easy_to_remember еврей походу, слушаю передачу все чешет и чешет про иудаизм

    • @Ricudasenin
      @Ricudasenin 3 месяца назад

      ​@@КомбаянНиколадзея просто вежливо напомню, что Библия состоит из Ветхого и Нового Завета)))

  • @ЕМЕМ-р7д
    @ЕМЕМ-р7д 4 месяца назад +2

    Спасибо! ❤🙏 Захватывающе интересно! Что значит быть самим собой, если на тебя влияет множество независящих от тебя факторов...

  • @sawazki
    @sawazki 4 месяца назад +5

    Ох надо было бы Татьяну Черниговскую пригласить для беседы с молодым человеком. 💖Это была бы чудесная дискуссия! Богослов просто кладез знаний, просто супер.

    • @easy_to_remember
      @easy_to_remember 4 месяца назад +1

      Великолепная идея✨ полностью поддерживаю

    • @ВалерийДежин-э6щ
      @ВалерийДежин-э6щ 3 месяца назад

      О,,да Черниговская и Калинин это будет кайф

  • @НатальяСкворцова-у4ж
    @НатальяСкворцова-у4ж 4 месяца назад +1

    Огромное спасибо вам всем! ❤Очень интересная и познавательная беседа.

  • @yourgds
    @yourgds 4 месяца назад +2

    спасибо! очень полезно было напрячь извилины и послушать

  • @Azurovna
    @Azurovna 4 месяца назад +4

    ИНТЕРЕСНО КАК ВСЕГДА!ВСЁ НЕИЗВЕДАННОЕ ГДЕ-ТО РЯДОМ!!!

  • @slavabogyzavse153
    @slavabogyzavse153 4 месяца назад +10

    Вот это мозговой штурм!
    Я знаю, что ничего не знаю...😮
    Бог нам в помощь 🙏

    • @ЕгорРусов-ю8ч
      @ЕгорРусов-ю8ч 4 месяца назад

      Знания бы иметь надо.....

    • @slavabogyzavse153
      @slavabogyzavse153 4 месяца назад

      @@ЕгорРусов-ю8ч Вот это точно!🙂

    • @ЮрійМартинюк-з9м
      @ЮрійМартинюк-з9м 4 месяца назад

      почему это. Причем тут Сократ. А библию знаем? заповеди, об Иисусе Христе знаем?

  • @Alexey-MP
    @Alexey-MP 4 месяца назад +1

    Замечательное свидетельство о христианской Книге степеней: в новозаветное время любая война -зло. Бог не одобряет и инициирует таких войн. Весьма актуальная точка зрения для нашего времени.

  • @georgi8753
    @georgi8753 4 месяца назад +4

    Отличная беседа. Нейробиологии копайте дальше

  • @ИринаИванова-щ1у6п
    @ИринаИванова-щ1у6п 4 месяца назад

    О́чень интересно и душеполезно! Благодарю!!!

  • @dalnoboy1551
    @dalnoboy1551 4 месяца назад

    Умножающий познание умножает скорбь

  • @НадеждаАбб
    @НадеждаАбб 4 месяца назад +2

    Сначала лайк Косте, а теперь смотреть!

  • @ЕленаЧечушкова-щ8ъ
    @ЕленаЧечушкова-щ8ъ 4 месяца назад +1

    Было классно

  • @clashofthetitans8592
    @clashofthetitans8592 4 месяца назад +4

    Спасибо!

  • @ЛюдмилаПолякова-у1х
    @ЛюдмилаПолякова-у1х 4 месяца назад +1

    Ничего не понятно, но о-о-очень захватывает!

  • @АлексейКоновалов-й2т
    @АлексейКоновалов-й2т 4 месяца назад

    Очень интересная беседа, вспомнил предыдущую - бог и бессмертие. Спасибо.

  • @МуратМусабаев-ы4ч
    @МуратМусабаев-ы4ч 4 месяца назад

    В людях в единстве и противоположности всю земную жизнь пребывают разум и нервы. Между ними происходит вечная борьба. Все лучшие наши качества от разума, худшие качества от нервов. Все зависит от того, что а нас главенствует то или другое...

  • @moisejkoba8525
    @moisejkoba8525 4 месяца назад +1

    Макс супер

  • @dalnoboy1551
    @dalnoboy1551 4 месяца назад

    Крутяк

  • @ИринаЖучкова-б8р
    @ИринаЖучкова-б8р 4 месяца назад +2

    Если человек злой, то это воздействие бесов. От них освободиться очень тяжело. Сама через них прошла. Нужно стараться служить добру. Исповедоваться, причащаться. Не бегать за батюшками. Они сами таких бояться. Читать святых отцов. Эта нелёгкая борьба. Берегите себя. На этой земле нужно быть очень осторожным. Грязным в рай не попадешь.

    • @valentinayanovskaya4188
      @valentinayanovskaya4188 4 месяца назад +1

      В Евангелии от Матфея, 6, 5-15 Иисус Христос учит читать молитву "Отче наш".

  • @tanyak6707
    @tanyak6707 4 месяца назад +4

    Ответственность человека состоит в том, что он выбирает! В его выборе - к Богу или против Него. И этот выбор человек может сделать в любом состоянии. Даже при измененной области мозга. Или других каких-либо биологических ограничений. Если человек не может из-за своих повреждений не совершать каких-либо агрессивных и греховных действий, то он может либо предупредить эти свои проявления, бросаясь своей молитвой за помощью к Богу, либо, если грех уже совершен, то постфактум человек может броситься со своим покаянием за прощением к Богу. В любом случае человек идет к Богу, что возможно, и главное в нашей школе. Если человек психически нормален, то есть не не осознающий себя больной сумасшедший, у которого уже разрушена личность, то такое движение к Богу возможно при любом нарушении каких-либо функций организма или областей мозга. Мы осознаем себя, как «я», значит способны и к молитве, и к покаянию, как хотя бы умственному осознанию своих отклонений от нормы, данной нам Богом в Евангелии. Заповеди - это мерило и понять что мы отклоняемся от них, большого ума не надо, и к этому способны все. (Кроме возможно откровенно больных сумасшедших). И заповеди и есть наш стимул к движению к Отцу Небесному. В молитве и в покаянии. И смысл всего именно в этом движении к Богу, а не от Него! И тогда возникает вопрос веры! И молитва и покаяние возможны при наличии веры! Так что вера - это и есть главный вопрос, который не зависит от нейрофизиологических отклонений или каких-либо ненормальностей в поведении.

    • @Абсурд_и_Анархия
      @Абсурд_и_Анархия Месяц назад

      Религия/вера ЛИШАЕТ человека ответственности и свободы.
      При обретении бога никакой свободы выбора не существует - ты обязан следовать богу и его заповедям, т.е твоей ответственности нет. Просто получается ты ленивая и криворукая задница не исполняющая заповеди, как велено.
      Обретая бога или любой другой смысл жизни теряешь ответственность и свободу.

  • @НатальяВанина-в1с
    @НатальяВанина-в1с 4 месяца назад +2

    Чем больше знаем, тем несчастнее живём

    • @valentinayanovskaya4188
      @valentinayanovskaya4188 4 месяца назад

      не достаточно много знать, надо еще уметь правильно применять знания

    • @Fringo25
      @Fringo25 4 месяца назад

      Потому что ум нужно уметь молитвой разгружать от всякого знания .

    • @Elena-f4h1p
      @Elena-f4h1p 4 месяца назад

      ​@@Fringo25Ум и воля----главное, что вложил в нас Творец🎉 вот, и вольны пользоваться всяк по-своему. Я, наоборот, ЗА знания, размышления:так жить интереснее🎉 боюсь,ограничение мозга лишь молитвами иссушит серые клеточки... итак мы ленимся их использовать

    • @Fringo25
      @Fringo25 4 месяца назад

      @@Elena-f4h1p знание останется . Но будет не рассудочным а интуитивным и более глубоким потому . Мозг не будет перегорать от чрезмерных потоков спам - мыслей . Ну и так далее.

  • @МарияФедосова-д3э
    @МарияФедосова-д3э 4 месяца назад

    Одна фраза заинтересовала в фильме "Сфера" (1998) - "У бессмертного существа не может быть представлений о морали - только истребление".
    "Как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно" (Быт.3:22)

  • @ТатьянаПолякова-в8с
    @ТатьянаПолякова-в8с 4 месяца назад

    Очень интересно!!!Ведущий некорректно прерывает собеседников, не давая закончить мысль.

  • @ОльгаБолдырева-в3е
    @ОльгаБолдырева-в3е 4 месяца назад

    Я только недавно и поняла, почему с меня иногда больше спрашивалось, чем с других. То что проходило спокойно с другими, с меня спрашивалось строго.

    • @Fringo25
      @Fringo25 4 месяца назад

      Расскажите пж почему так было ? Очень интересен ваш опыт ❤😊.

  • @God4all777
    @God4all777 2 месяца назад +1

    Только что было озарение. Все эти утверждения о отсутствии воли изнутри человека сводятся к управлению ним со стороны. Общество же должно как то с этими несчастными сосуществовать. Вот и будут закармливать их таблетками и внедрять чипы качая деньги из страховок. А сейчас, мафия обрабатывает массы для принятия их плана.
    А иначе всех бы «лечили» ВЕРОЙ! Сколько случаев когда преступники и маньяки превращались в нормальных людей после прикосновения Божьего Духа. Вся их жизнь менялась! Становились честными жителями, верными супругами и любящими отцами! Это не сказки! Это все из жизни! Веру необходимо вернуть в школы и начать ее по настоящему практиковать во всем!
    Но этого не будет. По Библии нас ждет большая «скорбь»:(((

  • @ГалинаКаретина-ы5ь
    @ГалинаКаретина-ы5ь 2 месяца назад

    Как вариант, можно разбудить рабочих и все останутся живы!!!😊😊😊

  • @ОльгаСвиридова-м9щ
    @ОльгаСвиридова-м9щ 4 месяца назад

  • @OSELBOGA
    @OSELBOGA 4 месяца назад +4

    Слазь котёнок, слазь.

  • @Риф-с5ю
    @Риф-с5ю 4 месяца назад

    Про богача и Лазаря это не притча, а реальность

  • @Lana-db7yu
    @Lana-db7yu 4 месяца назад +1

    9:25..." люби БЛИЖНЕГО, как самого себя" / и есть по этому поводу большая полемика, " кто есть "ближний"?

    • @valentinayanovskaya4188
      @valentinayanovskaya4188 4 месяца назад +5

      ближним может оказаться любой человек, сосед по квартире, случайный прохожий, попутчик в транспорте и т.д. Все люди созданы Любовью Бога - Создателя Мироздания, Отца Небесного.

    • @Lana-db7yu
      @Lana-db7yu 4 месяца назад

      ​@@valentinayanovskaya4188Сейчас перечитываю " Братья Карамазовы" , Достоевского..., и одна из мыслей там, что " дальнего" гораздо легче любить, чем ближнего...

  • @MarinaKnyazeva
    @MarinaKnyazeva 4 месяца назад

    Намного лучше, когда за столом сидят.

  • @CapibaricusYa-ui4kq
    @CapibaricusYa-ui4kq 4 месяца назад

    Про этическую дилемму с вагонетками.
    Пишу ДО прослушивания ответа религиозного деятеля (не знаю, к сожалению, кто это).
    Я уверена, что , конечно, решение есть. Хотя весьма страшная ситуация и не дай Бог никому попасть в ситуацию, когда нужно делать подобный выбор.
    Так вот. Правильность или неправильность решения лежит не в плоскости самого решения, а - в мотиве. В том, чем руководствовался человек, принимая решение. Т.о. правильным может быть повернуть вагонетку. Но также "повернуть вагонетку" может быть и неправильным.
    И наоборот. Правильным может оказаться не трогать рычаг. Но не трогать рычаг - может быть и неправильным. Все зависит от причин, побудивших вас сделать то или иное.
    Вариантов может быть много. Пальцы болят писать.
    Напишу 1 пример. Человек ищет Божией воли. И думает: ну как я могу решать судьбу других людей? Вдруг эти пятеро - преступная банда, а этот старик, на вид беспомощный, кормит всю деревню. Поэтому вот как есть: а рычаг стоит на то, чтобы поезд ехал по рельсам, где стоят пятеро, - пусть так и будет, Богу виднее. Я только могу постараться их спасти сам, кричать им, побежать им на помощь. Помолиться.
    Или человек также ищет Божией воле, но логика пошла другим путем: я здесь оказался, значит, Бог от меня чего-то ждет, я должен что-то сделать. Я помолился, но ответа мне нет, я сам должен что-то решить. Спасти я не успею никого. Докричаться нереально. Все, что я могу - просто перевернуть рычаг.......
    Хотя мне лично очень не нравится последнее размышление. В целом, оба размышления имеют изъяны.
    Но вот тут - человек ищет воли Божией и , видимо, он прав.
    Опять же, мне ближе когда размышления идут из милосердия и любви к ближним. Но тут , как я понимаю, ничего совсем ты не можешь сделать - и себя никак на рельсы не поставишь... А вот если именно выбирать между людьми - при моем психическом устройстве - может (наверняка!) поехать крыша. Как можно выбрать одно человека перед другим - это что-то запредельно ужасное.
    Только себя можно как-то в жертву принести, другого я не понимаю как.
    Поэтому лично я бы абстрагировалась. Удостоверившись, что ничего по-человечески сделать не могу.
    Я бы настроила себя просто на решение о рычаге (и я бы не стала анализировать именно людей на предмет выбора - я потом точно оказалась бы в белом доме на годы).
    Абстрактное.
    И я думаю, оба решения с подобными мотивами были бы хорошими.
    А вот если мотивы другие, то плохо.
    Но тут понятно - мы многослойный и одновременно куча мотивов примазывается. И хорошие мотивы к главному- плохому. И плохие, когда главный - хороший (тут главное удержаться, несмотря на наличие плохих).
    Понятно, что люди не могут это рассудить - у нас нет для этого достаточной информации.
    Но она есть у Бога - поэтому Он и судит.
    И, по моему убеждению и многолетним размышлениям о жизни, Он судит не по внешнему рисунку поступка, а по мотиву, по намерению.
    В жизни слишком много безумного и страшного. И все другие варианты просто не выдерживают проверки жизнью. А эта выдерживает. Так же, как и факт наличия жизни вечной.

    • @Абсурд_и_Анархия
      @Абсурд_и_Анархия Месяц назад

      А если бога нет и он от вас ничего не хотел и не ждал, а вы тут ручками стрелки переводили или решали не переводить?
      Все войны и убийства на Земле начинаются с того, что кто-то возомнил себя рукой бога.
      Оба ваших решения - зло.
      Да и, чтобы два раза не вставать:"Благими намерениями услана дорога в ад".

  • @алексейбуянов-и8о
    @алексейбуянов-и8о 4 месяца назад +1

    Это не качели внутри, это и есть поврежденность . человек состоит из плоти, духа и души. Все по отдельности преследует свой интерес по природе своей, в итоге конфликт и только дух Святы все соединяет в гармонии. Почему целомудрие это и есть свойство Святости. А так как у врачей разрезали лягушку всё изучили но жизнь не увидели и отняли.

  • @lizaver
    @lizaver 4 месяца назад

    Прекрасное видео! Спасибо большое авторам и участникам. Позволю себе высказать несколько мыслей. Честно говоря я не совсем согласна в идеей об изначальной про-социальном качестве ребенка. Эксперимент со взрослым не совсем чистый. Конечно ребенок будет помогать взрослому, но потому , что для ребенка взрослый - это средство его выживания и ориентира. Это эгоцентрическое побуждение в помощи. Когда грудной младенец ревет в 2 часа ночи, ему все равно , что мама устала, он реализует свои потребности ... А теперь посиотрите на поведение этих детей в своем коллективе в яслях, садике. Они говорят то, что думают, и в силу несформированного мозга, не осознают правила приличия, толерантности и т.п. Если бы этот эксперимент проводили среди детей он бы мог не пройти . Ребенок -маугли будет абсолютным животным среди людей, а люди в историческом плане сплачивались, шли на уступки из-за выгоды выживания в перспективе, т.е. это было тоже эгоцентричным коллективным решением. То, что сегодня люди в самолете друг с другом не деруться - это результат установленных правовых в обществе норм , нежелания каждого расхлебывать после драки последствия (тюрьму, штрафы, оплату лечения и .т.п) Поскольку даже в рабочем коллективе в 15 человек люди нет -нет, да скрыто , но конфликтуют, высмеивают, подшучивают, группируются против кого-то и т.п. Не быват ни в детском, ни во взрослом коллективе даже в 10 человек абсолютного единомыслия. Внешня сплоченность будет, но она также будет обусловленна выгодой в перспективе - давайте ка соберемся вместе, оставим разноглачия и создадим проект, затем каждый получит свою долю вознаграждения.
    Не смотря на сплоченность одних групп, создается противостояние между этими же группами. Не понятно с т.з. религии ставится ли цель обьединения в единую группу человечества, как результа преодоления? Но даже если и ставится такая цель, то с .т.з. биологии ее нельзя достичь ведь почему возникает неприязнь, настороженность вражда с другими кланами в природе (ну и понятно группами людей) , потому что эта борьба обеспечивает генетическую эволюцию, формирование разнообразия видов и классов. Человек хоть и представляет собой один вид, но как говорили в недавних исследованиях, мозг одного человека отличается настолько сильно от мозга другого человека, как если бы люди от личались между собой как биологические виды (как рыбы и птицы).
    История с вагонеткой и спасением 5х ради одного. Так сам Иисус так сделал, пожертвовав Собой ради человечества, но при этом не будем забывать , что у Иисуса не было жены и детей. У него не было социальных привязок. То же самое мы подразумеваем, когда восхваляем героев в войне .Героически пойти на смерть ради других может пойти только морально одинокий человек, даже если официально его дома ждет семья, он, уходя на фронт, уже морально попрощался с ними, понимая, что может не вернуться. Он как бы чтобы не испытывать боль от того, что его семья будет о нем горевать, морально с ней прощается. Когда нечего терять, можно идти на риск.
    Человеческий мозг порой во много сотен раз отличается от мозга такого же человека, как один вид животного от другого .
    По поводу антилопы, крокодила и бегемотов интерпритация не совсем верная ни о каком благороднм поступке речи не идет. вот ссылка на видео .ruclips.net/video/2CDdalkr_GI/видео.html На мой взгляд, даже любовь матери к своему ребенку нельзя в полной мере называть безусловной. Любое дело, в которе человек вкладывает свою душу, свои ресурсы (материальные и не материальные) для него становится ценным будь то работа, или отношения с партнером . Мать вынашивала дитя 9 месяцев, переносила токсикоз, потом перенесла роды, конечно же она будет за него переживать и защищать его, но в этом скорее источник человеческого эгоцентризма.
    Вопрос философский, если задумкой Бога было провести человечество через добровольоне преодоление своих страстей к достижению райской жизни после Судного дня, то где гарантия того, что, (теоретически предположим), после всеобщего покаяния и возвращения людей в райскую жизнь через энное количество лет, человечество снова не наступит на те же грабли? Как наапример, это происходит в повседневных ситуациях, когда после продолжительного запоя человек возвращается в трезвую жизнь, но его хватает на пару месяцев. А что такое миллион лет жизни в Раю, это миг по сравнению с Вечностью.

    • @Абсурд_и_Анархия
      @Абсурд_и_Анархия Месяц назад

      А была ли жертва Христа?
      Ведь он не умер. Просто ушел на респаун и он знал, что не умрёт.
      В чём жертва? В боли от гвоздей?
      Боль от гвоздей искупает грехи всех поколений?
      Боль от гвоздей искупает массовое смертоубийство людей во вселенском потопе?

  • @ИннаСидоренко-н2л
    @ИннаСидоренко-н2л 15 дней назад

    Пример про шимпанзе в самолёте очень странный. Посадите в самолёт 500 тюремщиков - убийц, например. Та же бойня случится.
    И возьмите шимпанзе, которых пытались воспитывать с детства лет 20, как детей. Кто-то пробовал? Результат был бы интересным

  • @CapibaricusYa-ui4kq
    @CapibaricusYa-ui4kq 4 месяца назад

    О свободе.
    Я вижу нелогичность уважаемых нейробиологов. Если мозг человека принимает решение за 8 секунд до того, как сознание "принимает решение" - это лишь говорит о том, что, возможно, именно СОЗНАНИЕ человека лишено этого права. Но не САМ человек. А мозг чей?! Более того, в аскетике же говорится - то, что сегодня ты делаешь добровольно - завтра будешь делать невольно. То есть я сегодня - это результат принятых мною решений 5 лет назад.
    Грубо говоря, сейчас я могу накричать на ребенка или сдержаться. Но если я ВЫБЕРУ сегодня накричать, то послезавтра, у меня уже не будет выбора - я точно накричу.
    Это же так логично и так понятно!
    Мы сами себе устраиваем ловушку. Да, в какой-то момент мы в ловушке, но ее мы сделали САМИ.
    Или вот восточная поговорка:
    Поступок (один поступок!) формирует привычку. Привычка формирует характер. Характер формирует судьбу.
    Ведь это - о том же! Ты волен был поступит так или эдак. Ты выбрал. А дальше - покатилось. Дальше уже ты сам стал раб привычки, которую сам сформировал.
    Выбрал - думать , что вещь важнее человека, так дальше и будешь поступать.
    И нужна большая воля и понимание, чтобы развернуть эту махину вспять.
    Но те, кто пробовали, старались, те знают, что ЭТО ВОЗМОЖНО. И еше как!

    • @Абсурд_и_Анархия
      @Абсурд_и_Анархия Месяц назад

      Привычка это повторяющийся поступок.
      Не факт, что человек будет всегда поступать одинаково.
      Более того чем больше в человеке рефлексии тем меньше вероятность повторения поступков.
      Если же у него есть решебник в виде библии с "правильными" ответами тогда он скорее всего будет поступать одинаково не свободно, не самостоятельно, не ответственно.

  • @nataliekeller7183
    @nataliekeller7183 4 месяца назад

    Гены и самопожертвование не имеют ничего общего. С плотностью эмоциональных связей, да.

  • @oeaoo
    @oeaoo 4 месяца назад

    Для понимания сознания, нейробиологу рекомендую метафору кремния и программы. Тогда он, может быть, поймет, что описывать программу с точки зрения транзистора - это глупо. Программа отражает наш замысел, а транзистор работает на его реализацию. Это как - а давайте опишем водителя с точки зрения коленвала или тормозной колодки. Или человека с точки зрения камня. Ну емое.

  • @tayna_bozhiya
    @tayna_bozhiya 4 месяца назад

    Все мудрствования человеческие, происходят от непонимания того, что написано в Библии.
    Ей, гряди, Господи Иисусе, избави нас от лукавого!
    Слава Господу Богу Иисусу Христу!

    • @ЕгорРусов-ю8ч
      @ЕгорРусов-ю8ч 4 месяца назад +1

      Действительно, и думать не надо! Чего и добивались! Всё в Библии написано)

    • @tayna_bozhiya
      @tayna_bozhiya 4 месяца назад

      @@ЕгорРусов-ю8ч видишь, теперь и тебе не хватает разума понимать, что если думать от кривого, то чтобы ты не выдумывал, всё равно всё закончится фиаско.
      Теперь и ты уверен, что родился для того, чтобы умереть.
      Горе.

    • @tayna_bozhiya
      @tayna_bozhiya 4 месяца назад

      @@ЕгорРусов-ю8ч а разве у тебя есть разум понимать, что написано в Библии?

    • @valentinayanovskaya4188
      @valentinayanovskaya4188 4 месяца назад

      о том, что говорил Иисус Христос, известно из Евангелий. Нигде в Евангелиях Иисус Христос не называет Себя Богом, а только Учителем, Наставником. В Евангелии от Матфея Иисус Христос учит всех быть СЫНАМИ Отца Небесного. Человек не может быть Богом. Бог не может находиться в пространстве, которое создает каждое мгновение фактически заново уже более 13 млрд. лет. В любой момент времени любой из почти 8 млрд. жителей планеты может обратиться к Богу-Создателю Мироздания, к Отцу Небесному и получить помощь в созидательных знаниях, в изменении событий жизни в лучшую сторону, если просьба правильная.

    • @tayna_bozhiya
      @tayna_bozhiya 4 месяца назад

      @@valentinayanovskaya4188 потому именно такой комментарий и написан мной.
      Не ведая того, о чём написано в Библии, вы придумываете свои реальности, которые в итоге исчезают вместе с вами из под неба креста Христова,
      как и всякая волна разбивающаяся о камни.
      Ибо ваши мудрствования, есть ваши больные фантазии, извращающие именно вас перед Сущим Господом Богом Иисусом Христом.

  • @oksanatulpa7984
    @oksanatulpa7984 4 месяца назад

    Если не брать клинических психопатов, с патологией мозга, которыми занимаются давно и ЦРУ и психологи спецслужб, просто. чтобы понять , почему люди убивают серийно или с особой жестокостью, то скажем общая раздражительность еще в древности связывали с болезнью почек или желчного , отсюда « желчный человек» или « моча в голову ударила» то есть физиология тоже влияет на характер . Но скажем так у животных у которых есть только продолговатый мозг эмпатия вообще не наблюдается у крокодилов или акул . Есть наблюдение, что дети алкоголиков так же жестоки, но это еще зависит от воспитания . Но в последние времена у нас развито именно сетевая жестокость, то есть многие не сказали и не сделали бы того , что высказали экрану , отсюда следует вывод , что видимо подключение к сети порой требует «заземления»

  • @лесокотлесокотович
    @лесокотлесокотович 4 месяца назад

    Почему М.Калинин ссылается на Владимира Лефевра? Блестящий учёный, но ненавидевший Союз делал выводы, которые должны были "нравится"его новой родине.И вряд-ли эмигранты,участвующие в опросах были носителями русских "культурно-этических доминант.."

  • @ИльяЗолотарев-о4й
    @ИльяЗолотарев-о4й Месяц назад

    какой какой традиции?! А, сирийской, все правильно, сирийской традиции, сирийской традиции, сирийской традиции! теперь ночью разбуди-знаю какой традиции придерживается один из гостей

  • @az8-ru
    @az8-ru 4 месяца назад

    Про самолет с шимпанзе. Люди долетают нормально, потому что есть страх наказания. А теперь если шимпанзе показать наказание за неприемлемое поведение, то они тоже долетят нормально

    • @VladiusdeSharni
      @VladiusdeSharni 4 месяца назад

      Люди то разные, не все исходят из страха быть наказанными. Страх это один из самых сильных и распространенных мотиваторов, но далеко не единственный.

    • @Абсурд_и_Анархия
      @Абсурд_и_Анархия Месяц назад

      Раст Коул: Если благопристойность человека обеспечивает лишь ожидание человеческой награды - то такой человек г-на кусок. А когда г-но лезет наружу, это всегда проще.
      Мартин Харт: Да уж, по г-ну ты у нас первый специалист. Ты считаешь твой блокнот - каменная скрижаль
      Раст Коул: Что сказать о жизни приходится собираться вместе, кормить себя сказками, противоречащими всем законам вселенной. Всё, чтобы пережить ещё один день. Что это говорит о твоей реальности, Марти?
      Мартин Харт: Когда ты вот так говоришь, я слышу панику.

  • @МаринаКрылова-ч4й
    @МаринаКрылова-ч4й 4 месяца назад

    Наши женщины после войны кидали хлеб пленным немцам.

  • @isoldakasper5106
    @isoldakasper5106 4 месяца назад +1

    Руки прочь от Украины 💙💛

    • @sergzhest
      @sergzhest 4 месяца назад

      После того, как будет перемолот военный потенциал западных хозяев нынешнего Киевского режима и проведена денацификация по образу той, которой была подвергнута разгромленная гитлеровская Германия. Тогда руки понадобятся только для объятий с братским украинским народом, который очнется от морока.

    • @isoldakasper5106
      @isoldakasper5106 4 месяца назад +1

      @@sergzhest
      После всего что вы там наделали никто вас обнимать не собирается!

    • @isoldakasper5106
      @isoldakasper5106 4 месяца назад +1

      @@sergzhest
      А где Киев за три дня?

    • @isoldakasper5106
      @isoldakasper5106 4 месяца назад +1

      @@sergzhest
      Жди ножки от Харрис 😂😂😂

    • @СветланаСырвачева-ф1щ
      @СветланаСырвачева-ф1щ 2 месяца назад

      Расстрелять в упор беременную женщину в Курской области. Чего ожидать от государства, разгромившего свою собственную историческую православную веру. Какая низость

  • @ЕленаШестак-б6л
    @ЕленаШестак-б6л 4 месяца назад

    А как же война между светлыми и тёмными ангелами? Это не конфликт?

  • @ЕМЕМ-р7д
    @ЕМЕМ-р7д 4 месяца назад

    Всё прозвучавшее было необыкновенно интересным, однако тема демонов (и их роль) не раскрыта...

    • @valentinayanovskaya4188
      @valentinayanovskaya4188 4 месяца назад

      демоны - это проблемы негативного мышления, не умения любить себя и любить других как себя. Главная христианская заповедь - возлюби ближнего твоего как самого себя.

    • @ЕМЕМ-р7д
      @ЕМЕМ-р7д 4 месяца назад

      @@valentinayanovskaya4188 демоны это реальные разумные сущности...

    • @КомбаянНиколадзе
      @КомбаянНиколадзе 4 месяца назад

      @@ЕМЕМ-р7д ты их что видел? Демон это вообще не религиозное понятие

    • @ЕМЕМ-р7д
      @ЕМЕМ-р7д 4 месяца назад

      ​@@КомбаянНиколадзе а какое, если не религиозное?

    • @КомбаянНиколадзе
      @КомбаянНиколадзе 4 месяца назад

      @@ЕМЕМ-р7д ну бесы это не явь, это в голове у человека, внутренняя борьба добра со злом (бесы), а Бог всё равно сильнее дьявола и он есть всегда.

  • @dalnoboy1551
    @dalnoboy1551 4 месяца назад

    Но брат перечитал отцов, они кричали об этом. Суемудрие. Бедный. Сознание разслоеваеться.

  • @ЛюбовьСеменова-ц1е
    @ЛюбовьСеменова-ц1е 4 месяца назад

    Есть ещё зеркальные нейроны

    • @ЕгорРусов-ю8ч
      @ЕгорРусов-ю8ч 4 месяца назад

      У меня на кухне они разбегаются .....

    • @ЛюбовьСеменова-ц1е
      @ЛюбовьСеменова-ц1е 4 месяца назад

      @@ЕгорРусов-ю8ч так нужно же ж контролировать процессы. Они весьма интересные судя по статьям в интернете.

    • @Fringo25
      @Fringo25 4 месяца назад

      А еще есть умносердечное делание , очищающее ум и сердце от всякой шелухи .

  • @raymondwright
    @raymondwright 4 месяца назад

    20:00 не согласен. Лично я в проблеме с вагонеткой не выбираю столкнуть одного чтобы спасти пятерых именно из-за рацио - ситуация уже сложилась так, что пятеро погибнут, почему я должен менять "судьбу" и жертвовать одним, чтобы все изменить? И наоборот.
    Изначальное условие имеет вес в моральных дилемах.

    • @ОльгаБолдырева-в3е
      @ОльгаБолдырева-в3е 4 месяца назад

      Думаю все изменится если в вагонетке будут сидеть ваши дети, любимые. Вопрос быстро решится

    • @raymondwright
      @raymondwright 4 месяца назад

      @@ОльгаБолдырева-в3е только вот в условии этой диллемы не сказано про то, что на одной чаше весов твои родные.

  • @ИгорьБурыхин-с6ю
    @ИгорьБурыхин-с6ю 4 месяца назад

    Пережевывание чужих мыслей,выводов. Что же сами думаете?

    • @ЕгорРусов-ю8ч
      @ЕгорРусов-ю8ч 4 месяца назад

      А вы пережёвываете пережёванное..... а сами?

  • @oksanatulpa7984
    @oksanatulpa7984 4 месяца назад

    гены не делают человека агрессивным . Все же CIA , или как у нас почему то ЦРУ , сделало некогда большое исследование , его снимал психолог, сын популярного на RUclips невролога , фильм был в нескольких частях о генах и причинах , то есть были опрошены серийные убийцы , военные , палачи в тюрьмах и наоборот люди из племени в пустыне . где за последние века не было ни одного убийства . И у всех в генах именно приблизительно одинаковая склонность к агрессии , то есть нет такого чтобы вот в молекуле ДНК наследственно заложено - он убьет - это абсурд . Но в пустыне все просто , там все знают , что любой кто преступит закон , будет изгнан , если изгнан - его съедят звери в пустыне - там долго человек не продержится

  • @КстатиГлоури
    @КстатиГлоури 4 месяца назад

    Антилопу спасли бегемоты а не носорог и скорее всего просто пытались выгнать антилопу из воды, так сказать свою территорию охраняли, а крокодила Просто не заметили

  • @Абсурд_и_Анархия
    @Абсурд_и_Анархия Месяц назад

    Ключарев красавчег. Богослов излишне сложен, многословен и часто уходит от вопроса в дерби.
    Тест "Вагонетки" прикольные, пожертвовать собой, чтобы спасти всех на рельсах...а вдруг они все педофилы и убийцы. И вы своей жертвой умножили количество Зла на земле.
    На самом деле мозг и есть абсолютно и главное Зло на земле.
    Мозг придумывает Богов, Смыслы и Идеи, которые потом ведут к войнам и убийствам.
    Мир это Хаос и Абсурд. Мозг обманывает нас 24/7 рисуя нам картинку мира с логикой, добром, причинно-следственными связями, смыслом, богом.
    Понимая это в тесте вагонетки надо просто кинуть монетку, которая определи сколько умрёт один или пять. А кто в этот момент рулил монеткой: бог или Хаос пусть уже решают умники пытаясь умничать.
    Прикольно было заметить, что бог человеку говорит:"Ты какашка и без меня не спасёшься!" и мозг своему носителю говорит ровно тоже:"Ты какашка и без меня не выживешь".
    Мозг и бог близнецы-братья, аки Ленин и Партия

  • @dalnoboy1551
    @dalnoboy1551 4 месяца назад

    Он так молод, а уже так безумен. В нем есть хоть что то его?

  • @НадеждаСоловьева-е8с
    @НадеждаСоловьева-е8с 4 месяца назад +3

    Жаль учёных, которые считают людей эволюционировавшими животными. А верующие люди считают, что мы созданы по образу и подобию Божьему.

    • @valentinayanovskaya4188
      @valentinayanovskaya4188 4 месяца назад

      Бог - Создатель Мироздания создал неживую, растительную, животную и говорящую способную мыслить природу. Определенный вид обезьян был переходным от животной природы к говорящей способной мыслить природе. Этот вид обезьян вымер. В настоящее время обезьяны уже не превращаются в людей, в них не заложено такое желание.

    • @НадеждаСоловьева-е8с
      @НадеждаСоловьева-е8с 4 месяца назад

      @@valentinayanovskaya4188 Бред дарвинистов.Если вы считаете, что ваши предки обезьяны, это ваше право.

    • @НадеждаСоловьева-е8с
      @НадеждаСоловьева-е8с 4 месяца назад

      А зачем Богу нужно было сначала создавать обезьяну, чтобы она эволюционировала в человека? Дикий дарвинизм. Если вам нравится быть потомком обезьяны, это ваше право. А мы верим, что человек создан по образу и подобию Божьему.

    • @КомбаянНиколадзе
      @КомбаянНиколадзе 4 месяца назад

      @@НадеждаСоловьева-е8с Бог разумеется есть. просто по науке были же разные предки человека, антропогенез ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B7

    • @tatianaanikeeva6443
      @tatianaanikeeva6443 4 месяца назад

      Ну, возможно, что образ и подобие помещены в животное (после грехопадения). Иначе бы не выжили. Нужны были те самые "кожаные ризы", это они и есть.

  • @MichailMach
    @MichailMach 4 месяца назад

    Богослов постоянно обращается к примерам отношения человека с Богом из дохристианского периода. Христос кардинально изменил эти отношения, поэтому суждения богослова устарели и кардинально неправильные. Ключарев ближе к христианству, так - как описывает естественные отношения человека в природе. Пустой разговор!

    • @valentinayanovskaya4188
      @valentinayanovskaya4188 4 месяца назад +1

      В 2018 г. в православной церкви в России православный священник удивил и порадовал, в проповеди после литургии сказал, что Иисус Христос проповедовал законы Моисеевы, поэтому надо читать не только Новый Завет, но и Ветхий Завет. Рекомендовал начать чтение Ветхого Завета с Притчей Соломоновых, чтобы понятней было чтение Пятикнижия Пророка Моисея.

    • @КомбаянНиколадзе
      @КомбаянНиколадзе 4 месяца назад

      @@valentinayanovskaya4188 причём тут 2018 год, Церковь конечно оба Завета считает равнозначными и это Библия. Но мы христиане и живём по заповедям Христа и во Христе. Если жить по ветхозаветному закону, мы должны и все обряды и ритуалы евреев соблюдать, однако этого нет.

  • @КомбаянНиколадзе
    @КомбаянНиколадзе 4 месяца назад

    Зачем он нам про ветхий завет и первородный грех говорит? Христиане по Новому завету живут.

  • @vladmescer
    @vladmescer 4 месяца назад

    ... недостающее звено между человеком и обезьянами (которые не стали... ) зто употребление мяса в форме "хищнечества". мы убийцы и канибалы, и так мы развИлись

    • @ЕгорРусов-ю8ч
      @ЕгорРусов-ю8ч 4 месяца назад

      Мы не канибалы! Вы из какого племени? А то, что человек питается не духом святым, так это нормально и естественно.

    • @vladmescer
      @vladmescer 4 месяца назад

      Ну конечно, давайте отрицать и подзывать на помощь! Истинное канибальское неприятие.

    • @valentinayanovskaya4188
      @valentinayanovskaya4188 4 месяца назад

      человек стал отличаться от обезьяны, когда заговорил, в ДНК появились гены, которые отвечают за речь.

  • @Savilium
    @Savilium 4 месяца назад

    Не вижу Коняева - не ставлю лайк

  • @A-A-W..
    @A-A-W.. 4 месяца назад +1

    и добро и зло естественны для человека одинаково и вообще хотелось бы услышать более аргументированный диалог а не простую жанглировку умными словами и цитатами

    • @Fringo25
      @Fringo25 4 месяца назад +1

      Выгрузив из ума всякое знание кроме молитвы - получишь ответ на все вопросы .

    • @A-A-W..
      @A-A-W.. 4 месяца назад

      @@Fringo25 в пустом уме ответов не будет а будут только эмоции если считать положительную эмоцию за положительный ответ тогда конечно но это называется эмоциональное мышление оно не поможет когда хочешь знать а не только чувствовать

    • @Fringo25
      @Fringo25 4 месяца назад +1

      @@A-A-W.. умно- сердечное делание . Я его имею в виду . Добиться того когда нет нужды о чем то спрашивать . Вопросы это жвачка ума , а место ума в сердце а не в головном рассудке .
      О том как это сделать , пусть и на недолгое время - есть мой комментарий выше .

    • @Риф-с5ю
      @Риф-с5ю 4 месяца назад

      Бог создал человека делать доброе, но съел плод который нельзя было есть, как и пальцы в розетку совать, то с этим плодом вошла и смерть и грех, первым проявлением зла стала зависть она привела к братоубийству, к сожалению и смерть и грех передаются по наследству. Только Иисус Христос даёт победу над грехом

    • @Fringo25
      @Fringo25 4 месяца назад

      @@Риф-с5ю ух , какой вы оратор 😁

  • @user53333
    @user53333 4 месяца назад

    В студии слишком темно, невозможно разглядеть лица(

  • @Valeria_Poznyakova
    @Valeria_Poznyakova 3 месяца назад

    Какой ужасный звук невыносимо слушать парня в желтом. Все цикает и шипит. Уши режет. Звукооператор, есть вопросики...

  • @nfs244
    @nfs244 4 месяца назад +2

    Но словоблудие, пустословие, празднословие грех ребята? Так ведь? Что и представляет действия этих людей на видео в течение 1 часа 34 минут.

    • @massimogiachelli7642
      @massimogiachelli7642 4 месяца назад

      Наука не словоблудие. Обычно так говорят туповатые люди низших классов, боящиеся и не доверяющие интеллекту.

  • @sergeybeatsburysemerikov9986
    @sergeybeatsburysemerikov9986 4 месяца назад

    После слов учёного про «посадите 500 шимпанзе в самолёт и будет кровавая бойня, а вот с людьми такого не будет» не выдержал и прекратил просмотр. Люди, выделяющиеся интеллектом из остальной массы человеческих существ, под влиянием теории(!) англичанина, который в итоге отказался от этой теории, реально считают, что человек - это просто ещё один вид животных.

    • @massimogiachelli7642
      @massimogiachelli7642 4 месяца назад

      Эволюция - не теория, она подтверждается фактами. Дарвин не отказывался. Люди - животные, что не так?

    • @stefanjokovic
      @stefanjokovic 4 месяца назад

      @@massimogiachelli7642 Это только теория, и Дарвин в ней усомнился, потому что ясно, что мы не продукт обезьян. Почему нельзя спариваться с малолетними? Почему нельзя забрать у слабого? Если люди животные, то следовало бы легализовать любой вид коррупции, слабый человек без связей должен сгинуть в нищите, как старый беспомощный лев. Животным может быть только безвольное существо, которым распоряжается природа. Шестое доказательство бога от Канта вам в помощь.

    • @valentinayanovskaya4188
      @valentinayanovskaya4188 4 месяца назад

      ​@@massimogiachelli7642 люди - это следующий биологический вид после неживой, растительной и животной природа - говорящая и способная мыслить природа. На данном этапе эволюции ПРИРОДЫ Бог-Создатель Мироздания, Отец Небесный учит говорящую способную мыслить природу мыслить правильно, чтобы были совершенными как совершен Отец Небесный, чтобы жили в гармонии со всей ПРИРОДОЙ.

    • @АлександрМихайлов-ф9ж
      @АлександрМихайлов-ф9ж 4 месяца назад

      @@stefanjokovicну так ведь то, что человек вышел за рамки природы, не говорит о том, что когда-то он не был ее частью

    • @stefanjokovic
      @stefanjokovic 4 месяца назад

      @@АлександрМихайлов-ф9ж он не выходил за её рамки. Мы по-прежнему беспомощны перед стихиями или хищниками, мы неспособны перемалывать даже куринные кости, как это делает маленькая собака. У нас есть все признаки животного и одновременно только у нас есть то, чего нет ни у одного из видов - выбор. Это понятие не от природы, оно не с этой планеты.

  • @Papalagi333
    @Papalagi333 4 месяца назад

    Беззубый Учёный у него в руках доказательство парадокса и несостоятельности религии а он им не пользуется для нападения. Щитовидка поломалась по этому депрессия и суицид куда попадёт душа этого самоубмйцы в рай или ад? Вот и доказательство несостоятельности религии. Но нет так он вопрос не ставит. А жаль...

    • @marisha2992
      @marisha2992 4 месяца назад +1

      Щитовидка " ломается" у многих людей , а принимают решение о суициде на почве депрессии лишь небольшой процент . Для неверующего человека депрессия - это конец жизни , для верующего - это ещё одна ступень обучения, на пути к вечной жизни . Почитайте жития Святых и узнаете много нового .

    • @tatianaanikeeva6443
      @tatianaanikeeva6443 4 месяца назад +1

      Не поняла, почему депрессия и суицид - доказывают несостоятельность религии?

  • @maratabaev198
    @maratabaev198 4 месяца назад

    В Роccии в 2019 годy сбылось проpочество из откpовения Иоанна Богоcлова, сняты ceмь печатей с книги Твоpца, построен неpукотворный храм. Hужно объединиться вокруг воли Всевышнего. Ютуб канал Аслан Уарзиаты

  • @user-1427-x3n
    @user-1427-x3n 4 месяца назад +1